Re: gnome o KDE????

2006-11-03 Per discussione Francesco Pedrini
On Thursday 02 November 2006 08:33, Davide Corio wrote:
 Il giorno mer, 01/11/2006 alle 23.41 +0100, automatic_jack ha scritto:
  Certo ma, imho, non ne vedo il motivo in quanto, da quel poco che
  so di KDE, vi son programmi che coprono qualsivoglia funzione

 flame
 In KDE manca Gnome :P
 /flame
E per fortuna, direi.

Quantomeno non ci ritroviamo quella m di mono infilata nel core *G*

flame
Dai su, tornate da mamma Novell a giocare con M$
/flame

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Re: gnome o KDE????

2006-11-03 Per discussione Marco Bertorello
On Fri, 3 Nov 2006 13:43:28 +0100
Francesco Pedrini [EMAIL PROTECTED] wrote:

 On Thursday 02 November 2006 08:33, Davide Corio wrote:
  Il giorno mer, 01/11/2006 alle 23.41 +0100, automatic_jack ha
  scritto:
   Certo ma, imho, non ne vedo il motivo in quanto, da quel poco che
   so di KDE, vi son programmi che coprono qualsivoglia funzione
 
  flame
  In KDE manca Gnome :P
  /flame
 E per fortuna, direi.
 
 Quantomeno non ci ritroviamo quella m di mono infilata nel core
 *G*

E che problema porterebbe mai mono? :)

ciao,

P.S. W xfce, dove le (poche) applicazioni kde che uso vanno senza
problemi, così come le (tante) applicazioni gnome 

-- 
Marco Bertorello
System Administrator
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Re: gnome o KDE????

2006-11-03 Per discussione Attilio Fiandrotti

Francesco Pedrini wrote:

On Thursday 02 November 2006 08:33, Davide Corio wrote:


Il giorno mer, 01/11/2006 alle 23.41 +0100, automatic_jack ha scritto:


Certo ma, imho, non ne vedo il motivo in quanto, da quel poco che
so di KDE, vi son programmi che coprono qualsivoglia funzione


flame
In KDE manca Gnome :P
/flame


E per fortuna, direi.

Quantomeno non ci ritroviamo quella m di mono infilata nel core *G*


Mono != .NET : è l'implementazione per sistemi UNIX di uno standard [1] 
conosciuto come C# ed il codice è rilasciato sotto GPL ( e infatti in 
debian lo si trova in main, a differenza di Java )
Tempo addietro ammetto di aver avuto anch io posizioni simili alle tue, 
ma quando ho iniziato ad utilizzare mono mi sono dovuto ricredere: penso 
addirittura di preferirlo a python e java.


ciao

attilio

[1] http://www.ecma-international.org/publications/standards/Ecma-334.htm


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Re: gnome o KDE????

2006-11-03 Per discussione Alessandro Pellizzari
Il giorno ven, 03/11/2006 alle 14.27 +0100, Attilio Fiandrotti ha
scritto:

 Tempo addietro ammetto di aver avuto anch io posizioni simili alle tue, 
 ma quando ho iniziato ad utilizzare mono mi sono dovuto ricredere: penso 
 addirittura di preferirlo a python e java.

A Java OK :) , ma addirittura a Python??
Mi fai venire voglia di provarlo...

Se non avessi visto i pacchetti entrare e uscire dalla etch come niente,
qualche mese fa, forse l'avrei gia` fatto.

Non c'entra quasi niente, ma come siamo messi a Gtk# sotto Windows e
Mac? Se dovessi prenderlo in considerazione lo farei soprattutto per il
multipiattaforma.

Grazie.

-- 
Alessandro Pellizzari



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Re: gnome o KDE????

2006-11-03 Per discussione Attilio Fiandrotti

Alessandro Pellizzari wrote:

Il giorno ven, 03/11/2006 alle 14.27 +0100, Attilio Fiandrotti ha
scritto:


Tempo addietro ammetto di aver avuto anch io posizioni simili alle tue, 
ma quando ho iniziato ad utilizzare mono mi sono dovuto ricredere: penso 
addirittura di preferirlo a python e java.



A Java OK :) , ma addirittura a Python??
Mi fai venire voglia di provarlo...

Se non avessi visto i pacchetti entrare e uscire dalla etch come niente,
qualche mese fa, forse l'avrei gia` fatto.

Non c'entra quasi niente, ma come siamo messi a Gtk# sotto Windows e
Mac? Se dovessi prenderlo in considerazione lo farei soprattutto per il
multipiattaforma.


Beh, io mono l'avevo usato per implementare solo applicazioni web, 
mentre le GTK le ho usate sempre e solo in C, quindi non posso darti 
nessun parere di prima mano.
Secondo la pagina [1] dei bindings GTK pare che con c# siano un po' 
indietro rispetto allo sviluppo di GTK.
Per il resto avevo lavorato un po' sia ai bindings Java che C# per 
librdf, e ti assicuro che fare un binding c# è molto più facile che non 
uno java.
Anche programmare in C#, IMHO, è più piacevole che in Java, anche se i 
due linguaggi sono poi pressochè identici almeno dal di fuori.


ciao

Attilio

[1] http://www.gtk.org/bindings.html


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Re: gnome o KDE????

2006-11-03 Per discussione mox

Alessandro Pellizzari ha scritto:
...


Non c'entra quasi niente, ma come siamo messi a Gtk# sotto Windows e
Mac? Se dovessi prenderlo in considerazione lo farei soprattutto per il
multipiattaforma.
Probabilmente la risposta non è molto professionale e tecnica, ma 
uso regolarmente gimp sotto win. E credo che giri integralmente sotto 
gtk, quindi credo che il supporto sia ottimo.


Grazie.




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Re: gnome o KDE????

2006-11-03 Per discussione Federico Di Gregorio
Alessandro Pellizzari ha scritto:
  Non c'entra quasi niente, ma come siamo messi a Gtk# sotto Windows e
  Mac? Se dovessi prenderlo in considerazione lo farei soprattutto per il
  multipiattaforma. 

Il supporto Gtk# sotto windows è ottimo, sotto Mac un po' meno ma in
veloce miglioramento. System.Windows.Forms è supportato ovunque (ma a me
fa molto molto schifo come API oltre che come aspetto grafico).

federico

-- 
Federico Di Gregorio http://people.initd.org/fog
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Bhoe, bhe, bhe. Sono brutto e cattivo. Brutto lama! -- Cuzco


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Re: gnome o KDE????

2006-11-03 Per discussione Max
Francesco Pedrini ha scritto:

 Quantomeno non ci ritroviamo quella m di mono infilata nel core *G*

come già detto, il presunto inserimento di mono nel 'core' di gnome si
limita alla presenza di tomboy.. ossia solo in una applicazione dall'uso
non certo indispensabile, e che si può anche non installare se si evita
un apt-get install gnome-desktop ;-).

detto questo, mono non fa schifo perché sviluppato da programmatori
pagati da novell.
che se il codice dovesse fare schifo solo per chi lo ha pagato, saremmo
messi male, con ad esempio openoffice pagato da sun, oppure per il lato
server evms pagato da ibm.
insomma.. direi che non dovrebbe interessare chi ha fornito il codice,
almeno sinché questo è rilasciato con licenze libere, ma la qualità e
l'utilità pratica del codice stesso...

mono fa un poco pena per le prestazioni, questo sì...
e infatti ho eliminato tomboy dato l'elevato dispendio di risorse che
richiedeva, per non parlare dei tempi d'avvio.
del fatto che mono abbia un futuro roseo, sono comunque certo..
risolveranno i problemi di prestazioni e la portabilità e la
funzionalità di c# gtk# ecc. ecc. creeranno delle ottime alternative
open source a java.

ciao
max



Re: gnome o KDE????

2006-11-03 Per discussione Federico Di Gregorio
Il giorno ven, 03/11/2006 alle 15.20 +0100, Max ha scritto:
 mono fa un poco pena per le prestazioni, questo sì...

Ecco, veramente no. E` *molto* meglio di qualsiasi altro linguaggio che
giri su VM tranne Java (anche se Mono in genere usa meno memoria) e imho
soo perché Java supporta 1 linguaggio mentre Mono è generico e ne
supporta molti oltre ad essere molto + giovane.)

Il problema è che la prima volta (e solo la prima) che parte Mono tutte
le dll di sistema vengono caricate in memoria e sono grossine, ma sono
shared e dalla seconda volta è quasi istantaneo. Inoltre stanno
lavorando per far Ahead-of-time compilation (cioé produrre .so
eseguibili) per diminuire i tempi di partenza ed aumentare la memoria
shared utilizzata.

federico

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Re: gnome o KDE????

2006-11-02 Per discussione Carlo Agrusti
Davide Corio ha scritto lo scorso 02/11/2006 08:33:
 Il giorno mer, 01/11/2006 alle 23.41 +0100, automatic_jack ha scritto:
 Certo ma, imho, non ne vedo il motivo in quanto, da quel poco che so
 di KDE, vi son programmi che coprono qualsivoglia funzione
 
 flame
 In KDE manca Gnome :P
 /flame
 

quoted :-D


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Re: gnome o KDE????

2006-11-02 Per discussione Attilio Fiandrotti

automatic_jack wrote:

On Wed, 1 Nov 2006 14:01:32 -0800 (PST)
Salvatore Larosa [EMAIL PROTECTED] wrote:



Ma quindi non esiste un procedimento che mi porta ad un risultato
sicuro nel senso che pur facendo come dici rischio di
compromettere qualcosa? 



No, ma ti si rimuoveranno tutti i pacchetti dipendenti da quelle
librerie anche non facenti parte di Gnome



Se volessi fare come dice Attilio, eliminare
solo gnome lasciando le librerie, è possibile?



Certo ma, imho, non ne vedo il motivo in quanto, da quel poco che so
di KDE, vi son programmi che coprono qualsivoglia funzione

Preservare le Gtk ti servirebbe solo nel caso tu volessi far girare
qualche software satellite (non appartenente a Gnome) che le utilizzi


beh, ci sono applicativi importanti che non appartengono strettamente 
a gnome ( firefox, gimp, abiword, inkscape, anjuta solo per citarne 
alcuni fra quelli che dipendono da libgtk2.0-0 ) ma che dipendono dalle 
gtk e che spesso vengono usati anche in ambienti KDE.
Tutte le applicazioni Gnome dipendono da GTK, ma non tutte le 
applicazioni GTK sono parte di Gnome.


Per ridurre al min lo spazio occupato su disco potresti installare prima 
il solo desktop KDE e sopo fare un apt-get install libgtk2.0-0 o 
un'altra applicazione che si tiri dentro le gtk ma non gnome (ad es 
firefox).


ciao

Attilio


--
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Re: gnome o KDE????

2006-11-02 Per discussione Max
automatic_jack ha scritto:

 Preservare le Gtk ti servirebbe solo nel caso tu volessi far girare
 qualche software satellite (non appartenente a Gnome) che le utilizzi

qualche piccolo inutile software satellite..
come gimp ad esempio? :-)

ciao ciao :-)

Max


-- 
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Re: gnome o KDE????

2006-11-02 Per discussione Alessandro Pellizzari
Il giorno mer, 01/11/2006 alle 18.03 +0100, Davide Corio ha scritto:

 Per fare una cosa pulita dovresti disinstallare qualche dipendenza
 importante come le libgtk2.

Meglio un

apt-get remove --purge libgnome2-0

che toglie solo i pacchetti di gnome.

In ogni caso un po' di pulizia a mano bisogna farla lo stesso. Magari
partire con deborphan aiuta a togliere un po' di roba extra.

Bye.

P.S. Io comunque farei un apt-get remove --purge kdelibs piuttosto ;)

-- 
Alessandro Pellizzari



-- 
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gnome o KDE????

2006-11-01 Per discussione Salvatore Larosa

Scusate la domanda, magari per voi potrà essere banale..

Ho sempre installato sia gnome che kde adesso ho pensato, per risparmiare un
po di spazio su disco, di eliminare
quella che usa di meno cioè gnome. E' possibile questo o devono
necessariamente stare insieme?
 se si per disinstallare gnome basta dpkg remove gnome?
-- 
View this message in context: 
http://www.nabble.com/gnome-o-KDE-tf2554297.html#a7117474
Sent from the debian-italian mailing list archive at Nabble.com.



Re: gnome o KDE????

2006-11-01 Per discussione automatic_jack
On Wed, 1 Nov 2006 08:35:19 -0800 (PST)
Salvatore Larosa [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Ho sempre installato sia gnome che kde adesso ho pensato, per
 risparmiare un po di spazio su disco, di eliminare
 quella che usa di meno cioè gnome. E' possibile questo o devono
 necessariamente stare insieme?

Posson stare separati in quanto basati su differenti librerie, Kde
sulle Qt, Gnome sulle Gtk

  se si per disinstallare gnome basta dpkg remove gnome?

Uhm, per l' installazione esistono dei dummy package che dipendono un
po' da tutto...essi però non sono molto altrettanto utili per la
disinstallazione.

Io ho provveduto a tentoni (pacchetto per pacchetto + deborphan),
altra strada è usare Synaptic e simili che raggruppano i pacchetti per
sezioni e rimuovere tutto quanto sta in quella Gnome

Ciao :)



Re: gnome o KDE????

2006-11-01 Per discussione Davide Corio
Il giorno mer, 01/11/2006 alle 08.35 -0800, Salvatore Larosa ha scritto:
 Scusate la domanda, magari per voi potrà essere banale..
 
 Ho sempre installato sia gnome che kde adesso ho pensato, per risparmiare un
 po di spazio su disco, di eliminare
 quella che usa di meno cioè gnome. E' possibile questo o devono
 necessariamente stare insieme?
  se si per disinstallare gnome basta dpkg remove gnome?

Per fare una cosa pulita dovresti disinstallare qualche dipendenza
importante come le libgtk2.
Così rimuovi tutto Gnome e applicazioni correlate.

-- 
Davide Coriodavide.corioatredomino.com
Redomino S.r.l.C.so Monte Grappa 90/b - 10145 Torino - Italy
Tel: +39 011 19502871 - Fax: +39 011 19791122 - http://www.redomino.com/


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Re: gnome o KDE????

2006-11-01 Per discussione Attilio Fiandrotti

Davide Corio wrote:

Il giorno mer, 01/11/2006 alle 08.35 -0800, Salvatore Larosa ha scritto:


Scusate la domanda, magari per voi potrà essere banale..

Ho sempre installato sia gnome che kde adesso ho pensato, per risparmiare un
po di spazio su disco, di eliminare
quella che usa di meno cioè gnome. E' possibile questo o devono
necessariamente stare insieme?
se si per disinstallare gnome basta dpkg remove gnome?



Per fare una cosa pulita dovresti disinstallare qualche dipendenza
importante come le libgtk2.
Così rimuovi tutto Gnome e applicazioni correlate.

Io ad es uso gnome, ma a volte devo usare qualche applicazione KDE, 
quindi ho installato le QT ma non KDE: tu potresti fare il contrario, 
ovvero installare le GTK2 ma non gnome.


ciao

attilio


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Re: gnome o KDE????

2006-11-01 Per discussione Salvatore Larosa



Davide Corio wrote:
 
 
 
 Per fare una cosa pulita dovresti disinstallare qualche dipendenza
 importante come le libgtk2.
 Così rimuovi tutto Gnome e applicazioni correlate.
 
 
 
 
 
Ma quindi non esiste un procedimento che mi porta ad un risultato sicuro
nel senso che pur facendo come dici rischio di compromettere qualcosa?
Se volessi fare come dice Attilio, eliminare solo gnome lasciando le
librerie, è possibile?

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Re: gnome o KDE????

2006-11-01 Per discussione automatic_jack
On Wed, 1 Nov 2006 14:01:32 -0800 (PST)
Salvatore Larosa [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Ma quindi non esiste un procedimento che mi porta ad un risultato
 sicuro nel senso che pur facendo come dici rischio di
 compromettere qualcosa? 

No, ma ti si rimuoveranno tutti i pacchetti dipendenti da quelle
librerie anche non facenti parte di Gnome

 Se volessi fare come dice Attilio, eliminare
 solo gnome lasciando le librerie, è possibile?

Certo ma, imho, non ne vedo il motivo in quanto, da quel poco che so
di KDE, vi son programmi che coprono qualsivoglia funzione

Preservare le Gtk ti servirebbe solo nel caso tu volessi far girare
qualche software satellite (non appartenente a Gnome) che le utilizzi

Ciao :) 



Re: gnome o KDE????

2006-11-01 Per discussione Davide Corio
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