Re: Когда очередной релиз будет?

2001-10-23 Пенетрантность Viktor Vislobokov
 Скажите мне знающие люди, когда господа буржуи планируют все-таки
  выпустить релиз?

 вот он, наш _менталитет_ (с)чей-то, Задорнов, наверное :)
 i like it!

  С момента предыдущего, (если кто не помнит) значительно
  больше года.

 во-во, пусть они делают, а мы еще покритикуем :)

   Ок. Давай скажи мне что я могу сделать, чтобы релиз был выпущен
через месяц? ;) Причем РЕАЛЬНО могу сделать (в свое свободное
время)
Если бы мое слово (или дело) имело решающее (или даже весомое)
значение. :(

 ничего личного, просто филосовский вопрос:
 а почему Вы считаете, что 'буржуи' должны выпускать релизы вообще?

   Потому что если они не выпустят, то я сделаю это раньше ;)
   Не Debian конечно, а свой козявчик на один CD для себя и
друзей-знакомых

 помнится, кто-то из крупных дебиановых активистов сказал что-то вроде
этого
 Чтобы правильно пользовать дебиан - надо активно участвовать в его
разработке

  Как? Постить багрепорты, которые не торопятся обрабатывать - примеры
надо? Или фиксить эти баги - даже ощутимую часть мне не под силам, не говоря
уже о том, а нафига тогда нужны майтейнеры?

   Что касается слова буржуи, то я придаю ему не обидную, а смысловую
окраску - просто называя этим словом всех ненаших и капиталистов ;)

Филосовский экскурс я твой опустил ибо этот кусок Windows vs Linux и
Commercial source vs Open source уже обсуждался несчетное количество раз -
каждому свое.

Виктор




Re[2]: ëÏÇÄÁ ÏÞÅÒÅÄÎÏÊ ÒÅÌÉÚ ÂÕÄÅÔ?

2001-10-23 Пенетрантность Nugzar Nebieridze
Не примите за флейм, но меня действительно интересует какие пакеты Вы
скачали и собрали на Potato.

У меня несколько серверов на Debian/Potato и FreeBSD, единственное что
мне пришлось собирать самому на Debian, это Kernel + OPENWALL patch.

Нугзар.

Tuesday, October 23, 2001, 20:38:21, Viktor Vislobokov wrote:

  P.S. Желающих просто флеймить и предлагать мне перелезть на другой
  дистрибутив просьба не беспокоится и не писать ничего в ответ. Хочу
  услышать что-либо по делу.

 Виктор, а сами Вы на какой ветке работаете ?

VV  А черт его знает. ;)
VV  Исходно ставился POTATO, но сейчас в моей домашней системе
VV не осталось пожалуй ничего из него - все собрано руками из unstable,
VV кое-что добавлено самостоятельно через Debian'изацию (например socks5),
VV кое-что просто взято из Инета (например mplayer)
VV  А вот на сервере я ВЫНУЖДЕН держать POTATO. Просто потому,
VV что ничего новее нет. Хотя и там приходится кое-что тащить и собирать
VV из сырцов.

VV Виктор




Re: Re[2]: Когда очередной релиз будет?

2001-10-23 Пенетрантность Viktor Vislobokov
Не примите за флейм, но меня действительно интересует какие пакеты Вы
скачали и собрали на Potato.

У меня несколько серверов на Debian/Potato и FreeBSD, единственное что
мне пришлось собирать самому на Debian, это Kernel + OPENWALL patch.

   Apache-rus
   Модули для него (уже непомню какие)
   socks5
   Новую Samba
   Ядро 2.2.19 с патчем от Solar Designer
   POP3 сервер popa3d
   Webmin
   Squid

ну там еще чего-то по мелочи, уже не помню

Виктор



Re[4]: ëÏÇÄÁ ÏÞÅÒÅÄÎÏÊ ÒÅÌÉÚ ÂÕÄÅÔ?

2001-10-23 Пенетрантность Nugzar Nebieridze
В принципе конечно-же ето дело вкуса, но что касается

Squid
POP3
Samba
Apache

то меня вполне устраивает тот набор который находится в Debian. (Я не
использую Apache-rus и Webmin). Socks5 я тоже собирал сам, это я
пропустил...

А так, конечно-же всегда можно собирать пакеты и обновлять систему по
своему усмотрению, потому-что Socks5 больше не распространяется
бесплатно, а Apache-rus используется в основном только в Российских
дистрибутивах.

Нугзар.

Tuesday, October 23, 2001, 22:53:40, Viktor Vislobokov wrote:

Не примите за флейм, но меня действительно интересует какие пакеты Вы
скачали и собрали на Potato.

У меня несколько серверов на Debian/Potato и FreeBSD, единственное что
мне пришлось собирать самому на Debian, это Kernel + OPENWALL patch.

VVApache-rus
VVМодули для него (уже непомню какие)
VVsocks5
VVНовую Samba
VVЯдро 2.2.19 с патчем от Solar Designer
VVPOP3 сервер popa3d
VVWebmin
VVSquid

VV ну там еще чего-то по мелочи, уже не помню

VV Виктор




Re: Re: Re[2]: Когда очередной релиз б удет?

2001-10-23 Пенетрантность CuPoTKa

Viktor Vislobokov wrote:


Не примите за флейм, но меня действительно интересует какие пакеты Вы
скачали и собрали на Potato.




У меня несколько серверов на Debian/Potato и FreeBSD, единственное что
мне пришлось собирать самому на Debian, это Kernel + OPENWALL patch.



  Apache-rus
  Модули для него (уже непомню какие)
  socks5
  Новую Samba
  Ядро 2.2.19 с патчем от Solar Designer
  POP3 сервер popa3d
  Webmin
  Squid

ну там еще чего-то по мелочи, уже не помню

Виктор


А может вот подскажите заодно где этот пресловутый sock5 то достать можно?
Я вот живу на unstable и раз в месяц что-нибудь обязательно не собирается.. 
Особенно ядро 2.4 ветки стабильностью не отличается.   






Re: Re: Re[2]: Когда очередной релиз будет?

2001-10-23 Пенетрантность Viktor Vislobokov
 А может вот подскажите заодно где этот пресловутый sock5 то достать можно?

Да на nec'овском сайте ессно. Адрес забыл, не то www.socks.nec.com
не то
www.nec.sock.com
   Ну да плюнь на них. Можно и отсюда - я выкладывал в свое время:

ftp://lighting.raid.ru/linux

и там дебиановское дерево, в local'е в сырцах найдешь

 Я вот живу на unstable и раз в месяц что-нибудь обязательно не
собирается..

  Гы! У меня ГОРАЗДО чаще. ;)

 Особенно ядро 2.4 ветки стабильностью не отличается.

  Угу. Хотя 2.4.9 с последними заплатами от Алана пользоваться можно
вполне уверенно.

Виктор



Re[5]: ëÏÇÄÁ ÏÞÅÒÅÄÎÏÊ ÒÅÌÉÚ ÂÕÄÅÔ?

2001-10-23 Пенетрантность Nugzar Nebieridze
Debian пакета для socks5 нету.
Сейчас уже для того что-бы получить сырцыб надо зайти на
www.socks.nec.com и там через e-mail договариваться с ними цто мол
нужны Socks ТОЛЬКО для образовательных целей.

Но есть еще и несовсем легальный способ:

http://www.filesearch.ru/cgi-bin/s?q=socks5-v1.0r11t=fd=

поиск даст достаточно мест для скачивания сырцев.

Tuesday, October 23, 2001, 13:04:27, CuPoTKa wrote:

C Viktor Vislobokov wrote:


C А может вот подскажите заодно где этот пресловутый sock5 то достать можно?
C Я вот живу на unstable и раз в месяц что-нибудь обязательно не собирается..
C Особенно ядро 2.4 ветки стабильностью не отличается.  .




Кстати по поводу SOCKS5

2001-10-23 Пенетрантность Viktor Vislobokov
Несколько замечаний по поводу.

  По крайней мере с POTATO наблюдается с SOCKS5 такая штука -
ICQ клиенты отваливаются от сервера - невозможно работать. В
логах сообщение Bad file description.
  В свое время я задался вопросом откуда оно берется и полазив
по исходникам обнаружил, что при вызове recv - чтение данных из
socket'а. Я тогда подумал, что дело в ошибке в библиотеке C.
  Кого я тогда не спрашивал по этой проблеме, все утверждали,
что у них работает (но как ни странно все были пользователями
Red Hat).
  Потом на DejaNews я наткнулся на сообщение, что один буржуй
тоже задался этим вопросом и пришел к выводу что имеет место
ошибка оптимизатора в компиляторе gcc.
  Я не знаю прав он был или нет, но когда я собрал SOCKS5 с
компилятором gcc272, вместо gcc295, то обнаружил, что проблема
исчезла.

   Это так... о птичках... ;)

Виктор




Re: Кстати по поводу SOCKS5

2001-10-23 Пенетрантность Igor Goldenberg
Привет!

On Tue, 23 Oct 2001 at 15:37:01 -0700, Viktor Vislobokov wrote:

   По крайней мере с POTATO наблюдается с SOCKS5 такая штука -
 ICQ клиенты отваливаются от сервера - невозможно работать. В
 логах сообщение Bad file description.

Potato r3
Socks5 version: Socks5 v1.0r11

Собралось и работает на ура (дефолтовым компилятором).

-- 
 С уважением,
 Игорь.



Re: Кстати по поводу SOCKS5

2001-10-23 Пенетрантность Viktor Vislobokov
По крайней мере с POTATO наблюдается с SOCKS5 такая штука -
  ICQ клиенты отваливаются от сервера - невозможно работать. В
  логах сообщение Bad file description.

 Potato r3
 Socks5 version: Socks5 v1.0r11

 Собралось и работает на ура (дефолтовым компилятором).

   Вот мне и непонятно, где грабли.
   Мне же это не приснилось и порукой тому сообщения на DejaNews.

Виктор



Re: Когда очередной релиз б удет?

2001-10-23 Пенетрантность CuPoTKa

Всем спасибо! Будем посмотреть ;)
Кстати насчет ядра вы уже все пропатчилиcь от local DoS? :)



GIMP 1.2/Fu-scripts on testing

2001-10-23 Пенетрантность Oleg Cherkasov
GIMP 1.2 на testing с XFree 4.1.0 показывает знаки вопросов в диалогах 
Фу-скриптов под ru_RU.KOI8-R локалью.  Все остальное по русски без проблем.  
До этого был XFree 4.0.3, вcе было  нормально.  Попытка научить русскому 
через ~/.gtkrc не удалась.  Кто сталкивался подскажите?

Олег



Re: Когда очередной релиз будет?

2001-10-23 Пенетрантность Denis Kulagin
Viktor Vislobokov [EMAIL PROTECTED] writes:

  во-во, пусть они делают, а мы еще покритикуем :)
Ок. Давай скажи мне что я могу сделать, чтобы релиз был выпущен
 через месяц? ;) Причем РЕАЛЬНО могу сделать (в свое свободное
 время)
 Если бы мое слово (или дело) имело решающее (или даже весомое)
 значение. :(

я же не наезжаю, я предлагаю разобраться. 
и кабы я знал, я бы наверное тут демогогию не разводил :)
а вообще, наверное, просто слишком мало людей кому этот релиз нужен и каждый 
хочет
видеть его по-своему, а пока все договорятся, то оно уже устареет :)

  ничего личного, просто филосовский вопрос:
  а почему Вы считаете, что 'буржуи' должны выпускать релизы вообще?
Потому что если они не выпустят, то я сделаю это раньше ;)
Не Debian конечно, а свой козявчик на один CD для себя и
 друзей-знакомых

вот, и друзей-знакомых. значит, Вы тоже мантэйнер, только в более узком кругу
что нашим мешает учавствовать в проекте на более высоком уровне??
Вы сами говорите если они не выпустят, то я сделаю это раньше :)
а этот самый козявчик - это релиз, каким Вы его себе представляете, но он
очевидно будет заметно меньше 4000 пакетов.
кста, может именно из-за этого и кончилась progeny

  помнится, кто-то из крупных дебиановых активистов сказал что-то вроде
 этого
  Чтобы правильно пользовать дебиан - надо активно участвовать в его
 разработке 
   Как? Постить багрепорты, которые не торопятся обрабатывать - примеры
 надо? Или фиксить эти баги - даже ощутимую часть мне не под силам, не говоря
 уже о том, а нафига тогда нужны майтейнеры?

не хочу придираться к словам, но все-же майтейнеры != буржуи, и наоборот.
а неправильно пофиксеные баги рождают себе подобных в геометрической прогрессии

Что касается слова буржуи, то я придаю ему не обидную, а смысловую
 окраску - просто называя этим словом всех ненаших и капиталистов ;)

я Вас прекрасно понимаю и сам занимаюсь тем же самым уже давно :)
видимо просто нашим _надо_ то, что делают буржуи, а вот буржуям то, что 
делают
наши - не всегда. чья дорога прямее? :) 

-- 
/w00f.



Woody CD

2001-10-23 Пенетрантность Serge Matveev

А кто-нибудь ставился с этих сидюков? 

ftp://ftp.fsn.hu/pub/CDROM-Images/debian-unofficial/woody

Как он?

Пришло мне тут в голову сделать себе woody CD set (после очередного
обновления). Стоит? Как оно? А то релиза ждать ещё долго, скорее всего,
а пересобирать всякую фигню мне уже надоедать стало (тем более, что
некоторые вещи не (пере)собираются никак)

-- 
Serge Matveev - ICQ:3575357



Re: Woody CD

2001-10-23 Пенетрантность Konstantin Starodubtsev
 
 А кто-нибудь ставился с этих сидюков? 
 
 ftp://ftp.fsn.hu/pub/CDROM-Images/debian-unofficial/woody
 
 Как он?
 
 Пришло мне тут в голову сделать себе woody CD set (после очередного
 обновления). Стоит? Как оно? А то релиза ждать ещё долго, скорее  всего,
 а пересобирать всякую фигню мне уже надоедать стало (тем более, что
 некоторые вещи не (пере)собираются никак)
 я ставился чуть меньше года назад. Тогда это было неюзабельно из-за откровенно 
кривых индексов пакетов. Лучше ставься по инету, если канал хороший, или по 
фтп/хттп с локального сервера.



Re: GIMP 1.2/Fu-scripts on testing

2001-10-23 Пенетрантность Vlad Harchev
On Tue, 23 Oct 2001, Oleg Cherkasov wrote:
 Hi, 

 GIMP 1.2 на testing с XFree 4.1.0 показывает знаки вопросов в диалогах 
 Фу-скриптов под ru_RU.KOI8-R локалью.  Все остальное по русски без проблем.  
 До этого был XFree 4.0.3, вcе было  нормально.  Попытка научить русскому 
 через ~/.gtkrc не удалась.  Кто сталкивался подскажите?

 Я не сталкивался, но кое-что слышал. 

 Вроде gimp-1.2.1 вообще нигде не может работать правильно с русским в
плагинах (посему как-то не верится что он работал раньше). Гарантируется
нормальная работа при апгрейде гимпа до 1.2.2 (там это исправлено). Работать
1.2.1 скорее всего заставить нельзя (он просто в плагинах set_locale или
gtk_set_locale не вызывает вообще)..

 Best regards,
  -Vlad



ругается pppd

2001-10-23 Пенетрантность constantin cherkasoff
Hi!

Почему pppd может ругаться appear to have received our own echo-reply! ??
И модем кладет трубку, кстати, после этого.

--
Константин Черкасов
[EMAIL PROTECTED]



Re: Woody CD

2001-10-23 Пенетрантность Serge Matveev
On Tue, Oct 23, 2001 at 07:47:53PM +0400, Konstantin Starodubtsev wrote:
 
 А кто-нибудь ставился с этих сидюков? 
 
 ftp://ftp.fsn.hu/pub/CDROM-Images/debian-unofficial/woody
 
 Как он?
  я ставился чуть меньше года назад. Тогда это было неюзабельно из-за
  откровенно кривых индексов пакетов. Лучше ставься по инету, если канал
  хороший, или по фтп/хттп с локального сервера.

А в этом случае индексы прямее что ли? Да и ставить мне нужно на две
машины (одна домашняя, с диалапом). К тому же год прошел...

В общем, никто? 

-- 
Serge Matveev - ICQ:3575357



dpkg vs perl-5.6.1

2001-10-23 Пенетрантность Ingvarr Zhmakin

Во, как ругается.

=
debconf: Perl may be unconfigured (Can't modify goto in lvalue subroutine 
return at /usr/share/perl5/Debconf/Base.pm line 24, near }
Compilation failed in require at (eval 4) line 3.
...propagated at /usr/share/perl/5.6.1/base.pm line 18.
BEGIN failed--compilation aborted at /usr/share/perl5/Debconf/Iterator.pm line 
5.
Compilation failed in require at /usr/share/perl5/Debconf/Question.pm line 7.
BEGIN failed--compilation aborted at /usr/share/perl5/Debconf/Question.pm line 
7.
Compilation failed in require at /usr/share/perl5/Debconf/Config.pm line 5.
BEGIN failed--compilation aborted at /usr/share/perl5/Debconf/Config.pm line 5.
Compilation failed in require at /usr/share/perl5/Debconf/Log.pm line 8.
Compilation failed in require at (eval 1) line 4.
BEGIN failed--compilation aborted at (eval 1) line 4.
) -- aborting
=

Это есть с perl-5.6.1, нет с 5.6.0
Кто -- виновник бед?

   Ingvarr.



Re: Кстати по поводу SOCKS5

2001-10-23 Пенетрантность CuPoTKa

А можно вопрос к тем кто уже настраивал socks5 proxy?
Вот я поставил его но он что-то не работает...
в sockd.conf поставил permit my_ppp0_ip 0.0.0.0 ALL 0.0.0.0
в sockd.route поставил 0.0.0.0  0.0.0.0  0.0.0.0

Пытаюсь сконнектить irc клиента на свой localhost но ничего не происходит..
SOCKS5 хочет чтоб был включен iptables FORWARD? или еще что-нибудь?



Re: Woody CD

2001-10-23 Пенетрантность Andrey Nekrasov
Hello Serge Matveev,

  А кто-нибудь ставился с этих сидюков? 
  ftp://ftp.fsn.hu/pub/CDROM-Images/debian-unofficial/woody
  Как он?
   я ставился чуть меньше года назад. Тогда это было неюзабельно из-за
   откровенно кривых индексов пакетов. Лучше ставься по инету, если канал
   хороший, или по фтп/хттп с локального сервера.
 
 А в этом случае индексы прямее что ли? Да и ставить мне нужно на две
 машины (одна домашняя, с диалапом). К тому же год прошел...
 
 В общем, никто? 

 Я стягивал и ставил, два месяца назад, все еще ок.
 И другим давал эти CD, тоже нормально.

-- 
bye.
Andrey Nekrasov, SpyLOG.



Re: Кстати по поводу SOCKS5

2001-10-23 Пенетрантность Igor Goldenberg
Привет!

On Wed, 24 Oct 2001 at 01:43:03 +0200, CuPoTKa wrote:

 А можно вопрос к тем кто уже настраивал socks5 proxy?
 Вот я поставил его но он что-то не работает...
 в sockd.conf поставил permit my_ppp0_ip 0.0.0.0 ALL 0.0.0.0
 в sockd.route поставил 0.0.0.0  0.0.0.0  0.0.0.0

sockd.conf и sockd.route используются в socks4, у пятого же конфиг
называется socks5.conf и синтаксис у него другой.

 Пытаюсь сконнектить irc клиента на свой localhost но ничего не происходит..
 SOCKS5 хочет чтоб был включен iptables FORWARD? или еще что-нибудь?

socks5 хочет быть правильно настроен :)

man socks5
man socks5.conf

man libsocks5.conf - это настройки твоим КЛИЕНТАМ, которые ты через
runsocks можешь соксифицировать

-- 
 С уважением,
 Игорь.



Re: Когда очередной релиз будет?

2001-10-23 Пенетрантность Viktor Vislobokov
 Ок. Давай скажи мне что я могу сделать, чтобы релиз был выпущен
  через месяц? ;) Причем РЕАЛЬНО могу сделать (в свое свободное
  время)
  Если бы мое слово (или дело) имело решающее (или даже весомое)
  значение. :(

 я же не наезжаю, я предлагаю разобраться.
 и кабы я знал, я бы наверное тут демогогию не разводил :)

   Дык вот. Опять таки аппелируя к общественности - к кому надо
обращаться, чтобы попытаться дать пинок этому процессу?

 а вообще, наверное, просто слишком мало людей кому этот релиз нужен и
каждый хочет
 видеть его по-своему, а пока все договорятся, то оно уже устареет :)

   Помоему нет. Видеть там особо нечего. Даже месторасположение
файлов уже давно задекларировано и стандартизированно. Чего там
видеть? Надо собирать и выкладывать. Все! Остальное сделают
другие.

   ничего личного, просто филосовский вопрос:
   а почему Вы считаете, что 'буржуи' должны выпускать релизы вообще?
 Потому что если они не выпустят, то я сделаю это раньше ;)
 Не Debian конечно, а свой козявчик на один CD для себя и
  друзей-знакомых

 вот, и друзей-знакомых. значит, Вы тоже мантэйнер, только в более узком
кругу
 что нашим мешает учавствовать в проекте на более высоком уровне??

   Куча формальностей, которые надо решить, чтобы скажем стать
майнтейнером, куча правил и самое главное необходимость работать в
такой команде, когда один из ее членов может тормознуть всех и при
этом ты НИЧЕГО не сможешь сделать.

 Вы сами говорите если они не выпустят, то я сделаю это раньше :)
 а этот самый козявчик - это релиз, каким Вы его себе представляете, но
он
 очевидно будет заметно меньше 4000 пакетов.
 кста, может именно из-за этого и кончилась progeny

  Я не видел progeny, но это уже будет второй мой козявчик. Первый с
удовольствием использует человек 6 моих знакомых и СТРАШНО довольны.

   Чтобы правильно пользовать дебиан - надо активно участвовать в его
  разработке
Как? Постить багрепорты, которые не торопятся обрабатывать -
примеры
  надо? Или фиксить эти баги - даже ощутимую часть мне не под силам, не
говоря
  уже о том, а нафига тогда нужны майтейнеры?

 не хочу придираться к словам, но все-же майтейнеры != буржуи, и наоборот.
 а неправильно пофиксеные баги рождают себе подобных в геометрической
прогрессии

  Я вот уже давно слышу про баги, которые фиксят неправильно. Это тоже
не наезд, но дайте мне несколько примеров, чтобы я представлял о чем
вообще речь.

 Что касается слова буржуи, то я придаю ему не обидную, а
смысловую
  окраску - просто называя этим словом всех ненаших и капиталистов ;)

 я Вас прекрасно понимаю и сам занимаюсь тем же самым уже давно :)
 видимо просто нашим _надо_ то, что делают буржуи, а вот буржуям то,
что делают
 наши - не всегда. чья дорога прямее? :)

   Еще год назад, я в открытом письме предлагал разделить проект Debian
на
интернациональную и национальную части. Тогда у каждого была бы своя
прямая дорога и по крайней мере этой проблемы бы не было (может зато
появились бы другие ;) Однако вот уже появился проект переводов
описаний к пакетам на другие языки ;)

Виктор




Re: dpkg vs perl-5.6.1

2001-10-23 Пенетрантность Viktor Vislobokov
 Во, как ругается.

 Это есть с perl-5.6.1, нет с 5.6.0
 Кто -- виновник бед?

  У меня с perl-5.6.1 все живет хорошо.
  Так что что-то у тебя с Perl'ом криво. Я, правда, собирал
свой из исходников самостоятельно ;)

Виктор