Re: Lyx! и русский

2004-01-31 Пенетрантность Ilya
Добрый день!
В сообщении от 28 Январь 2004 22:43 Artem Chuprina написал:
 Ilya - debian-russian@lists.debian.org  @ Mon, 26 Jan 2004 18:11:20 +0500:
  I А если мне нужна электронная таблица (Excel,
 KSpread,OpenSpreadsheet I и тп) - что делать? Tex/LaTex/Lyx мне
 поможет?

 TeX - нет.  Но и Word не поможет.  А вот emacs - вполне.  Ключевое
 слово - SES.  Да, еще есть siag (там основа всего комплекта - это
 именно что spreadsheet) и gnumeric (он - _только_ spreadsheet). 
 Ёксель тоже неплох в этом качестве, но ради него тратиться на
 железо, на котором будет работать он и подложенная под него винда,
 саму винду и офис... oocalc в
 этом смысле несколько лучше (тратиться приходится только на
 железо), но морда у него настолько жуткая, что я лучше глазки
 поберегу...
  
I Артем, ты на P100 что-ли работаешь?
  
   На P133, но дело не в этом.  Дело в том, что ты невнимателен.

  I В каком месте я был невнимателен?

 В том, что это был не единственный и явно не самый важный аргумент.
согласен. далеко не аргумент. но меня зацепило.

I это Celeron 2 ГГц. Неужели на таком железе опенофис не пойдет?  А
   по I поводу морды - быстро только кошки родятся - напишут и хорошую I
   морду.
  
   Вот когда напишут...  Да когда на том самом целероне он будет не
   ходить, а бегать (тормоза у него на таком процессоре, прямо скажем,
   довольно заметные).

  I Погоди, так дело все-таки только в тормознутости ОО? Он только этим
 плох? I Т.е. будет шустро работать да с хорошой мордой  - будешь
 использовать?

 Да, возможно.  Еще бы, правда, найти под него задачи...  Ну, под
 электронную табличку или презентатор, наверное, найду.
Так я об этом и пытался узнать. В моем самом первом письме я спрашивал  - а 
если мне 
нужно электр. таблица - сможет ли мне помочь Latex? - мне ответили, что :
 Скорее всего да (когда тебе придётся печатать результат). В зависимости от
 реальной задачи (задачи электронная таблица не существует, это всего
 лишь одна из технологий решения) это может быть начиная от скрипта на awk,
 заканчивая SQL-базой данных с интерфейсом на tk. Всё зависит от ситуации.
Вот мне и не понятно, зачем мне эти костыли (в данном случае), если уже есть 
электронная таблица в ОО.  Зачем изобретать велосипед?
 
I  А как быть с внешними документами, которые приходят уже в формате
I Microsoft Word/Excel/PowerPoint?
  
   А это не та задача.  Мы начали с того, что тебе нужна электронная
   таблица.

  I Но такие задачи, как бы нам не хотелось, встают.

 Безусловно.  Но не надо подменять задачи неявно.  Надо сказать да, был
 неправ, вспылил, неверно сформулировал свою задачу.  И
 переформулировать.  После чего сразу станет ясно, что ты уводишь
 обсуждение на совершенно другую тему, ибо какое отношение к научному
 тексту может иметь электронная таблица, мне понятно,
Совершенно согласен. Имеет.  Давай разовьем эту мысль - имеем научный документ
с электронными таблицами и диаграммами. Каким инструментом рационально имеет
смысл воспользоваться?

  I Переубеждать тех людей, кто принес эти документы нет ни
  I возможностей, ни желания. У многих фирм прайсы на сайтах в формате
  I Excel - что делать? Не работать с такими фирмами ?

 а какое отношение к научному тексту может иметь работа с фирмами, у
 которых прайсы в ёкселе - нет.
К научному тексту, конечно, прайсы отношения не имеют.  Зато имеют отношение
к реальной жизни, а в ней уж больно хочется иметь инструментов поменьше,
но поуниверсальней. Возможно, это от лености, возможно от недостатка времени.

   А задачу обработки документов в ворде, ёкселе и PP я решаю таки да,
   опенофисом.  Благо всей обработки, которая мне от них нужна -
   напечатать.  Тут, кстати, и встает в полный рост переразбиение на
   страницы...  И обработки той - раз в два месяца.  Раз в два месяца
   можно и потерпеть глазоломную морду в течение 5 минут.  Править мне их
   не приходится, у меня нет документооборота в вирусоисполняющих
   форматах.
  
   Кстати, если мне надо вордовый документ просто прочесть, то это будет
   ни разу не OO, а вовсе даже и catdoc или wv.  А потом, возможно,
   weasel.

  I А если захотелось его распечатать, то придется запустить ОО ?
  
 Смотря как мне его захотелось распечатать.  Если с сохранением
 форматирования (увы, с точностью до квадратного километра), то да.  Если
 только текст, то catdoc | par | lpr -Pbook.
О вкусах, конечно не спорят. Вот по мне - в случае с  документом Ворда, я его 
открою OO,
и если сочту нужным его распечатать - то прямо из ОО это и сделаю ( а не буду 
для этого
использовать дополнительные утилиты).

Илья.



SPAM: sendmail dnsbl

2004-01-31 Пенетрантность Sergey Chumakov
Hi All,

Есть вопросы по наличию и эффективности существующих DNBL и их
использованию совместно с sendmail.
Добавил я вчера в обед следующий список dnsbl:

relays.ordb.org
dul.ru
dun.dnsrbl.net
spam.dnsrbl.net
bl.spamcop.net

В настоящий момент имею всего 397 отлупов, из них:

ordb24
dul.ru  0
dnsrbl  22
spamcop 267
sendmail64 (Sender domain does not exist)

Вопросы у меня такие:
1. Что есть еще (free), и имеет ли смысл их добавлять
2. dul.ru - выходной?
3. Имеет ли смысл перетасовать прописанные dnsbl в порядке эффективности
4. sendmail стал с офигенной паузой выдавать приглашение. Подозреваю я,
что это из-за длинного списка. Прав ли я? Насколько это может быть
критично для внешних соединений (своих я прописал в access.db)

-- 
Best regards,
Sergey Chumakov 2:450/77[.43]



Re: Lyx! и русский

2004-01-31 Пенетрантность Andrey Kiselev
On Sat, Jan 31, 2004 at 01:12:55PM +0500, Ilya wrote:
 Так я об этом и пытался узнать. В моем самом первом письме я спрашивал
 - а если мне нужно электр. таблица - сможет ли мне помочь Latex? -
 мне ответили, что :
  Скорее всего да (когда тебе придётся печатать результат). В
  зависимости от реальной задачи (задачи электронная таблица не
  существует, это всего лишь одна из технологий решения) это может
  быть начиная от скрипта на awk, заканчивая SQL-базой данных с
  интерфейсом на tk. Всё зависит от ситуации.
 Вот мне и не понятно, зачем мне эти костыли (в данном случае), если
 уже есть электронная таблица в ОО.  Зачем изобретать велосипед?

Зачем задавать дурацкие вопросы? Если мне нужен автомобиль, поможет ли
мне кухонная плита?

Черёд LaTeX наступает в тот момент, когда ты хочешь сверстать таблицу
для печати. А набивку, хранение и обработку данных можно производить
сотней разных способов, и электронная таблица далеко не единственный (и
в ряде случаев не самый эффективный) из них.

 Совершенно согласен. Имеет.  Давай разовьем эту мысль - имеем научный
 документ с электронными таблицами и диаграммами. Каким инструментом
 рационально имеет смысл воспользоваться?

Прежде чем составлять таблицу в Excel и затем ломать голову над тем, как
её вставить в документ LaTeX имеет смысл с самого начала решить этот
вопрос. И все так и поступают. Если у тебя есть файл данных, который ты
хочешь представить в табличном виде в формате LaTeX, то скрипт из трёх
строчек на твоём любимом языке менее чем за минуту решит эту проблему.
Кроме того, gnumeric умеет экспортировать таблицы LaTeX, как уже
отмечалось. Способов --- куча.

 К научному тексту, конечно, прайсы отношения не имеют.  Зато имеют
 отношение к реальной жизни, а в ней уж больно хочется иметь
 инструментов поменьше, но поуниверсальней. Возможно, это от лености,
 возможно от недостатка времени.

К реальной жизни, например, имеет отношение написание статей в
Internationla Remote Sensing Journal или в IEEE Transactions: Geospatial
and Remote Sensing, куда принимают текст только в LaTeX. Большинство
научных журналов поступает также.

Поможет ли OpenOffice в решении этой задачи?


-- 
Andrey V. Kiselev
Home phone:  +7 812 5274898  ICQ# 26871517



radeon + fglrx + linux 2.6 + debian

2004-01-31 Пенетрантность Sergey Sholokhov

Кто нить заводил Radeon с дровами fglrx 3.7.0 с ati.com на Debian/Sarge с
linux-kernel 2.6 ? 
Дрова то заводятся xfree запускается xv работает а вот GL не завести пишет:

[EMAIL PROTECTED]:~% cat /var/log/XFree86.0.log|grep '(EE)'
 (WW) warning, (EE) error, (NI) not implemented, (??) unknown.
(EE) fglrx(0): [agp] unable to acquire AGP, error xf86_ENODEV
(EE) fglrx(0): cannot init AGP
(EE) fglrx(0): [drm] failed to remove DRM signal handler

На 2.4.20 писало примерно то-же но замена via_generic на via_kt400 помогло,
здесь не помогает ни как ;-(

Железки мать на KT400(не работает agp8x) и Radeon9600XT 

-- 
WBR, Sergey Sholokhov   ( XAH7EP )
np - (null)




Re: Lyx! и русский

2004-01-31 Пенетрантность Yuri Nefedov
On Sat, 31 Jan 2004, Andrey Kiselev wrote:


  К научному тексту, конечно, прайсы отношения не имеют.  Зато имеют
  отношение к реальной жизни, а в ней уж больно хочется иметь
  инструментов поменьше, но поуниверсальней. Возможно, это от лености,
  возможно от недостатка времени.

 К реальной жизни, например, имеет отношение написание статей в
 Internationla Remote Sensing Journal или в IEEE Transactions: Geospatial
 and Remote Sensing, куда принимают текст только в LaTeX. Большинство
 научных журналов поступает также.

 Поможет ли OpenOffice в решении этой задачи?


 --
 Andrey V. Kiselev
 Home phone:  +7 812 5274898  ICQ# 26871517


  Если быть объективным, то всё же надо говорить о том, что:
  1) LaTeX является _предпочтительным_ для многих
 _англоязычных_ журналов.
  Даже у AMS:
  Authors who intend to publish a book or an article with the AMS are
  strongly encouraged to use LaTeX...
  Слушал я о людях которые туда просто пачку печатного текста
  с от руки вписанными формулами впихивал. Думаю и Word и OO
  они съедят при изрядной настойчивости.
  Правда вес надо при этом иметь не менее.., вот именно, и не
  в килограммах.
  В IoP же, например, просто принимают статьи в Microsoft Word и PDF

  2) Русскоязычные журналы - это просто засада. Угадать
  и говорить о тенденции не приходится. Недавно
  отправляли статью в довольно крупный журнал, где
  _оффициально_ поддерживается LaTeX и даже имеются
  какие-то свои стили на основе reftex4.
  В результате у меня такое ощущение, что весь текст они
  перенабирали в ручную (откуда иначе такое количество
  грамматических ошибок?). А уж то, что eps картинки они
  а) печатают б) сканируют! в) затем как то правят
  (ну возможно правят перед б)) - так это они прямым текстом
  говорят. Возможно, с Microsoft Word им было бы и удобнее :(

  А вообще эта дискуссия мне напоминает историю в форуме
  любителей собак. Там кто-то спросил совета, какую ему
  собаку лучше завести, - щпиц-тиц-чукцена или мопс-кропс-топсона,
  а ему кто-то и посоветова, - да заведи кота лучше, хлопот меньше.
  Особенно если ты секретарша с малогабаридной квартирой.
  Ой, какой тут шум начался, - облаяли :)

 Удачи всем.
 Юра.

 p.s. Собак и word терпеть ненавижу... :)




Re: radeon + fglrx + linux 2.6 + debian

2004-01-31 Пенетрантность Ilya Voronin
On Sat, Jan 31, 2004 at 12:41:20AM +0300, Sergey Sholokhov wrote:
Поддержка DRI для Radeon в ядре случайно не включена?
Если включена - отключить.
 Кто нить заводил Radeon с дровами fglrx 3.7.0 с ati.com на Debian/Sarge с
 linux-kernel 2.6 ? 
 Дрова то заводятся xfree запускается xv работает а вот GL не завести пишет:
 [EMAIL PROTECTED]:~% cat /var/log/XFree86.0.log|grep '(EE)'
  (WW) warning, (EE) error, (NI) not implemented, (??) unknown.
 (EE) fglrx(0): [agp] unable to acquire AGP, error xf86_ENODEV
 (EE) fglrx(0): cannot init AGP
 (EE) fglrx(0): [drm] failed to remove DRM signal handler
 
 На 2.4.20 писало примерно то-же но замена via_generic на via_kt400 помогло,
 здесь не помогает ни как ;-(
 
 Железки мать на KT400(не работает agp8x) и Radeon9600XT 

-- 
ilya voronin [EMAIL PROTECTED]


pgpl7u0HAcKjq.pgp
Description: PGP signature


Re: Lyx! и русский

2004-01-31 Пенетрантность Иван Лох
On Sat, Jan 31, 2004 at 02:42:00PM +0300, Yuri Nefedov wrote:
 On Sat, 31 Jan 2004, Andrey Kiselev wrote:
   2) Русскоязычные журналы - это просто засада. Угадать
   и говорить о тенденции не приходится. Недавно
   отправляли статью в довольно крупный журнал, где
   _оффициально_ поддерживается LaTeX и даже имеются
   какие-то свои стили на основе reftex4.
   В результате у меня такое ощущение, что весь текст они
   перенабирали в ручную (откуда иначе такое количество
   грамматических ошибок?). А уж то, что eps картинки они
   а) печатают б) сканируют! в) затем как то правят
   (ну возможно правят перед б)) - так это они прямым текстом
   говорят. Возможно, с Microsoft Word им было бы и удобнее :(

Один хрен. Дело в том, что в редакциях большинства российских журналов
(по крайне мере, тех, что переводятся AIP) сидит куча машинисток на
сдельной оплате. В тихую теховский файл отдать можно, конечно. В нем и
верстают...

-- 
Иван Лох



interfaces(5): mapping

2004-01-31 Пенетрантность Dmitry A. Fedorov
В interfaces(5) говорится о возможности отображения физических имен
интерфейсов на логические:

mapping eth0
script /usr/local/sbin/map-scheme
map HOME eth0-home
map WORK eth0-work

но рассказывается об этом крайне мало:

Stanzas beginning with the word mapping are used to automatically
translate a physical interface name into a logical interface specified
by an iface  stanza. The first line of a mapping stanza begins with
the word mapping followed by the names of each physical interface this
mapping should apply to. Shell globs (* and ? wildcards)  may be used
when specifying interfaces. Each mapping must specify a script, which
will be run when the mapping is applied. In addition, a mapping may
specify any number of map parameters that will be passed to the
script.


Может кто-нибудь объяснит, _что_ и как должен делать скрипт?
О передаваемых ему параметрах я уж и не говорю, это я еще могу
выяснить, но вот все остальное... мне сейчас проще драйверы патчить,
чтобы правильные и однообразные имена получить.

-- 
Если виртуальная память закончилась, она ненастоящая.



Re: Узнать метку CD-ROM диска.

2004-01-31 Пенетрантность Vitalij K. Lysoff
apt-get install eject
man volname