Re: УВАЖАТЬ читателей рассылки

2006-07-12 Thread Master Yoda

Ruslan Kosolapov пишет:

 ОА> Ясно... В ответ на мою просьбу предлагается мне пересесть на
 ОА> "более другой" MUA или настроить тот, что я использую сейчас.

  Тебе просто предложили альтернативный вариант.

 ОА> Вопрос-то был о простых простых вещах - не принуждать людей
 ОА> делать то, что им не нужно.

  Гораздо проще настроить MUA, имхо.

  

Ну тогда может подскажете мне где это настраивается в Thunderbird?
Я битый час просидел и результат нулевой. Так и не смог найти ГДЕ
запретить Thunderbird-у выводить предложения об уведомлении.

Вот где включить/выключить запрос такого уведомления для своих
писем я знаю, а тут - увы...

Олег Анисимов AKA Yoda


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: УВАЖАТЬ читателей рассылки

2006-07-12 Thread mailvisor
В сообщении от Вторник 11 Июль 2006 19:53 Artem Chuprina написал(a):
> Олег Анисимов -> debian-russian@lists.debian.org  @ Tue, 11 Jul 2006
> 18:51:43 +0400:
>
>  ОА> Хочу обратиться ко всем, кто пишет в эту рассылку и использует
>  ОА> в настройках своего MUA запрос уведомления о прочтении.
>
>  ОА> Давайте уважать друг-друга! Отключите пожалуйста либо в настройках
>  ОА> для почтового ящика, либо глобально автоматический запрос уведомления
>  ОА> о прочтении Вашего письма.
>
>  ОА> Это сохранит нервы ваших респондентов и возможно поможет лучше
>  ОА> отвечать на Ваши вопросы. Ведь трудно сохранить спокойствие,
>  ОА> когда при прочтении треда беспрестанно выскакивают окна с предложением
>  ОА> послать уведомление.
>
> Если нервы действительно дороги, а не просто повод пофлеймить - может,
> настроить свой MUA, чтобы у него эти окна не выскакивали?  У моего вот
> не выскакивают...  Если MUA этого не умеет, но чем-то тем не менее дорог
> (что до меня, то я б убил такой не глядя на прочие его достоинства) -
> резать эти заголовки на входе скриптом.  Мы же все-таки в
> debian-russian, а не в stupid-windows-user...
>
> --
> Artem Chuprina
> RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]
>
> Работай хоть за четверых.  Только не говори им об этом.
>  Кнышев.

А на мой взгляд отправку подтверждений должен делать почтовый сервер, а не 
почтовый клиент. И делать это в обязательном порядке, если этого захотел 
отправитель сообщения
Получателя сообщения вся эта служебная информация естественным образом 
раздражает и отвлекает, и его можно понять
А в списки рассылки слать такие письма с запросами на подтверждения
явно нехорошо и лишне, свое письмо и ответы на него увидишь сам :)


Re: УВАЖАТЬ читателей рассылки

2006-07-12 Thread Sergey Jusupov

Master Yoda пишет:

Ну тогда может подскажете мне где это настраивается в Thunderbird?
Я битый час просидел и результат нулевой. Так и не смог найти ГДЕ
запретить Thunderbird-у выводить предложения об уведомлении.


Настройки -> Составление -> Основные -> Уведомления


--
Saludos! Sergio



Re: уважать читателей рассылки

2006-07-12 Thread Dmitry Nezhevenko
On Wed, Jul 12, 2006 at 02:54:33AM +0200, Wladimir Krawtschunowsi wrote:
> 
> Я не знаю зомбирован ли мой компьютер и шлёт ли он спам, но так как
> разбираться в этом мне лень - режте приходящий от меня спам у себя на
> входе сами.
> 

Аналогия не корректна, так как существует нормальный способ, который с
вероятностью 100% может определить, нужно ли посылать уведомление или нет.
А дальше уже можно достаточно легко вырезать запрос на него, или
игнорировать их в MUA. 

Со спамом ситуация другая, во первых спам прилично накручивает траффик, во
вторых нет способа однозначно определить, является ли письмо спамом или
нет. 

-- 
WBR, Dmitry


signature.asc
Description: Digital signature


Re: УВАЖАТЬ читателей рассылки

2006-07-12 Thread Artem Chuprina
mailvisor -> debian-russian@lists.debian.org  @ Wed, 12 Jul 2006 11:07:35 +0400:

 >>  ОА> Хочу обратиться ко всем, кто пишет в эту рассылку и использует
 >>  ОА> в настройках своего MUA запрос уведомления о прочтении.
 >>
 >>  ОА> Давайте уважать друг-друга! Отключите пожалуйста либо в настройках
 >>  ОА> для почтового ящика, либо глобально автоматический запрос уведомления
 >>  ОА> о прочтении Вашего письма.
 >>
 >>  ОА> Это сохранит нервы ваших респондентов и возможно поможет лучше
 >>  ОА> отвечать на Ваши вопросы. Ведь трудно сохранить спокойствие,
 >>  ОА> когда при прочтении треда беспрестанно выскакивают окна с предложением
 >>  ОА> послать уведомление.
 >>
 >> Если нервы действительно дороги, а не просто повод пофлеймить - может,
 >> настроить свой MUA, чтобы у него эти окна не выскакивали?  У моего вот
 >> не выскакивают...  Если MUA этого не умеет, но чем-то тем не менее дорог
 >> (что до меня, то я б убил такой не глядя на прочие его достоинства) -
 >> резать эти заголовки на входе скриптом.  Мы же все-таки в
 >> debian-russian, а не в stupid-windows-user...

 m> А на мой взгляд отправку подтверждений должен делать почтовый сервер, а не 
 m> почтовый клиент.

Почтовый сервер в принципе не может отправить уведомление о _прочтении_.
Правда, его можно попросить об отучении отправителя требовать такого
уведомления.  "Мужик, ты тут запросил уведомление о прочтении.  Так вот,
хозяин твое письмо, может быть, прочтет.  А может быть, и нет.  Но
уведомления о прочтении его читалка все равно посылать не будет, ты уж
не обижайся..."  И так на каждое письмо.  0 бит полезной информации
(подтверждение доставки, коим это заявление, по сути, является - это
другой запрос).

... и подумал: а может, прикрутить реакцию на этот заголовок для писем,
попадающих в спам?  Спамеры обычно его не ставят (смысл мог бы быть, но
забодаешься обрабатывать такой поток), а настоящему отправителю
небесполезно будет узнать, что его письмо вряд ли прочтут...

 m> И делать это в обязательном порядке, если этого захотел отправитель
 m> сообщения

Или НЕ делать в обязательном порядке.  Если этого не хочет его
получатель.  Я вот на своем гнусе проверил.  Гнус никак не отреагировал
на.  Можно обучить, но доктор, оно мне надо?

 m> Получателя сообщения вся эта служебная информация естественным образом 
 m> раздражает и отвлекает, и его можно понять
 m> А в списки рассылки слать такие письма с запросами на подтверждения
 m> явно нехорошо и лишне, свое письмо и ответы на него увидишь сам :)

Ну, вон способ отучения я выше привел.  Желающие могут.  Если такую
реакцию прикрутит хотя бы пяток подписчиков списка рассылки (сиречь, на
каждое письмо - пять бесполезных отчетов), запрос таки станет проблемой
аффтара.

P.S. Если меня хорошо попросить, я даже точный рецепт изготовлю.
Правда, тогда уж себе прикручу, ибо я недобр...

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Тормоз - тоже механизм, только медленный совсем.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: уважать чит ателей рассылки

2006-07-12 Thread Wladimir Krawtschunowsi
On Wed, Jul 12, 2006 at 09:26 +0400, Artem Chuprina wrote:
>  WK> Никто не просит вас разбираться со всеми функциями... Но с основными
>  WK> вы обязаны быть знакомы. Если вы общаетесь с общественостью, то это
>  WK> проявление элементарного уважения. Уведомление о получении отностся к
>  WK> основным функциям!
> 
> Вынужден заметить, что в таком случае Вы явно не в курсе основных
> функций Вашего софта.  Иначе умели бы отличать уведомление о получении
> от уведомления о прочтении.  Посему сделайте одолжение, начните с себя.
> Я, кстати, сам очень недавно узнал, как делается уведомление о
> прочтении, при том, что e-mail'ом пользуюсь 12 лет.  Но я, по крайней
> мере, не считаю, что эта функция входит в число основных...

Очепятка - имелось ввиду уведомление о прочтении. Насчёт основных - да
я возможно перегнул... Но если по анологии говорить о MUA для менеджеров
с включением этой функиции по умолчанию - то там она должна быть расценена
как основная... 


signature.asc
Description: Digital signature


Re: УВАЖАТЬ читателей рассылки

2006-07-12 Thread Олег Анисимов

Sergey Jusupov пишет:

Master Yoda пишет:

Ну тогда может подскажете мне где это настраивается в Thunderbird?
Я битый час просидел и результат нулевой. Так и не смог найти ГДЕ
запретить Thunderbird-у выводить предложения об уведомлении.


Настройки -> Составление -> Основные -> Уведомления



Спасибо!

Слона-то я и не приметил. Однако останусь при своем мнении: Слать в рассылку
письма с запросом уведомления о прочтении не есть хорошо.

Еще раз спасибо всем откликнувшимся.

Олег Анисимов AKA Yoda


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: УВАЖАТЬ читателей рассылки

2006-07-12 Thread mailvisor
В сообщении от Среда 12 Июль 2006 11:38 Artem Chuprina написал(a):
> mailvisor -> debian-russian@lists.debian.org  @ Wed, 12 Jul 2006 11:07:35 
+0400:

> Почтовый сервер в принципе не может отправить уведомление о _прочтении_.

А почему бы серверу не принять факт удаления письма из ящика за
операцию над ним (прочел/удалил) и отослать уведомление  - мол ваше сообщение 
обработано получателем. Но это уже не тема исходного поста.

> Правда, его можно попросить об отучении отправителя требовать такого
> уведомления.  "Мужик, ты тут запросил уведомление о прочтении.  Так вот,
> хозяин твое письмо, может быть, прочтет.  А может быть, и нет.  Но
> уведомления о прочтении его читалка все равно посылать не будет, ты уж
> не обижайся..."  И так на каждое письмо.  0 бит полезной информации
> (подтверждение доставки, коим это заявление, по сути, является - это
> другой запрос).


Уведомление о прочтении излишества даже для манагеров.

Но. Когда я работал в банке, в нашей корпоративной сети в обязательном порядке
требовалась отсылка подобных сообщений, и делал это Microsoft Exchange Server
без ведома получателя. Все делал сам. Это не реклама, а подтверждение того что 
почтовый сервер может это делать.

> --
> Artem Chuprina
> RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]
>
> Тормоз - тоже механизм, только медленный совсем.


Re: уважать читателей рассылки

2006-07-12 Thread Dmitry E. Oboukhov
> Я не знаю зомбирован ли мой компьютер и шлёт ли он спам, но так как
> разбираться в этом мне лень - режте приходящий от меня спам у себя на
> входе сами.
собственно именно так все и делают кому спам неинтересно

я вот тут недавно со спамассасином с настройками возявкался
и нечаянно получилось что двое суток он у меня не работал (с пятницы до
воскресенья)
я блин и не знал что на одно письмо нормального у меня приходится
100-200 спамовых (так ящик засвечен)...

по предложенному топегом пути мне надо попытаться связаться с каждым
спамером и разъяснить ему что мне его письма не нужны?
увольте :-\


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



POP3 сервер, поддерживающий AUTH

2006-07-12 Thread Max Dmitrichenko
Привет всем!

Кто-нить знает хоть один сабж доступный в debian sarge? Ну или
на худой конец, который можно скачать отдельно.

--
Макс


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: УВАЖАТЬ читателей рассылки

2006-07-12 Thread Oleg Tsymaenko
В сообщении от 12 июля 2006 10:48 Олег Анисимов написал(a):

> Слона-то я и не приметил. Однако останусь при своем мнении: Слать в
> рассылку письма с запросом уведомления о прочтении не есть хорошо.
ну давайте разберемся тогда где в kmail и thunderbird отключить посылку писем 
с нотификацией ?


-- 
Oleg Tsymaenko <[EMAIL PROTECTED]> LA4791-RIPE; TO2-UANIC;
http://lafox.net/  -  Free Software Distribution Center;


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: уважать чит ателей рассылки

2006-07-12 Thread Wladimir Krawtschunowsi
On Wed, Jul 12, 2006 at 13:11 +0400, Dmitry E. Oboukhov wrote:
> > Я не знаю зомбирован ли мой компьютер и шлёт ли он спам, но так как
> > разбираться в этом мне лень - режте приходящий от меня спам у себя на
> > входе сами.
> собственно именно так все и делают кому спам неинтересно
> 
> я вот тут недавно со спамассасином с настройками возявкался
> и нечаянно получилось что двое суток он у меня не работал (с пятницы до
> воскресенья)
> я блин и не знал что на одно письмо нормального у меня приходится
> 100-200 спамовых (так ящик засвечен)...
> 
> по предложенному топегом пути мне надо попытаться связаться с каждым
> спамером и разъяснить ему что мне его письма не нужны?
> увольте :-\

Да я собственно и не имею ничего против... сам спам режу, да и окошки о 
уведомлении у меня не всплывают ;)

Просто утверждение - "я не обязан знать, что делает мой компютер" не могло 
оставить меня равнодушным.


signature.asc
Description: Digital signature


completion trouble

2006-07-12 Thread Timur Elzhov
Добрый день.

У меня два вопроса про completion.

1) как, собственно, работает completion - в смысле, как дополняются
аргументы программ? То есть, я пишу

  apt-cache show licq

нажимаю TAB, и вижу

  licq   licq-plugin-forwarder  licq-plugin-qt
  licq-data  licq-plugin-gnome  licq-plugin-qt2
  licq-dev   licq-plugin-gtk+   licq-plugin-rms
  licq-pluginlicq-plugin-kdelicq-ssl
  licq-plugin-autoreply  licq-plugin-msn
  licq-plugin-consolelicq-plugin-osd

- как у bash получается такая классная штука? :)

2) У меня этa замечательная вещь работает только в одном случае -
когда я захожу под обычным юзером, делаю "su" (без дефиса!) - и тогда
completion работает. Под обычными юзерами, и из-под рута (когда я в него
захожу из консоли или "su -") - не пашет :(

В чем может быть дело?


-- 
Best regards,
Timur Elzhov
Warelex LLC


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: completion trouble

2006-07-12 Thread Aleksey Luzin

Timur Elzhov wrote:

Добрый день.

У меня два вопроса про completion.

1) как, собственно, работает completion - в смысле, как дополняются
аргументы программ? То есть, я пишу

  apt-cache show licq

нажимаю TAB, и вижу

  licq   licq-plugin-forwarder  licq-plugin-qt
  licq-data  licq-plugin-gnome  licq-plugin-qt2
  licq-dev   licq-plugin-gtk+   licq-plugin-rms
  licq-pluginlicq-plugin-kdelicq-ssl
  licq-plugin-autoreply  licq-plugin-msn
  licq-plugin-consolelicq-plugin-osd


- как у bash получается такая классная штука? :)

2) У меня этa замечательная вещь работает только в одном случае -
когда я захожу под обычным юзером, делаю "su" (без дефиса!) - и тогда
completion работает. Под обычными юзерами, и из-под рута (когда я в него
захожу из консоли или "su -") - не пашет :(

В чем может быть дело?

  

. /etc/bash_completion


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: УВАЖАТЬ читателей рассылки

2006-07-12 Thread Artem Chuprina
mailvisor -> debian-russian@lists.debian.org  @ Wed, 12 Jul 2006 12:06:32 +0400:

 >> Почтовый сервер в принципе не может отправить уведомление о _прочтении_.

 m> А почему бы серверу не принять факт удаления письма из ящика за
 m> операцию над ним (прочел/удалил) и отослать уведомление - мол ваше
 m> сообщение обработано получателем. Но это уже не тема исходного
 m> поста.

Натурально, затем, что письмо из ящика будет удалено через год-полтора
после того, как его прочтут.

 >> Правда, его можно попросить об отучении отправителя требовать такого
 >> уведомления.  "Мужик, ты тут запросил уведомление о прочтении.  Так вот,
 >> хозяин твое письмо, может быть, прочтет.  А может быть, и нет.  Но
 >> уведомления о прочтении его читалка все равно посылать не будет, ты уж
 >> не обижайся..."  И так на каждое письмо.  0 бит полезной информации
 >> (подтверждение доставки, коим это заявление, по сути, является - это
 >> другой запрос).

 m> 
 m> Уведомление о прочтении излишества даже для манагеров.

 m> Но. Когда я работал в банке, в нашей корпоративной сети в
 m> обязательном порядке требовалась отсылка подобных сообщений, и делал
 m> это Microsoft Exchange Server без ведома получателя. Все делал
 m> сам. Это не реклама, а подтверждение того что почтовый сервер может
 m> это делать.

Может.  Но тонкость в том, что если мне скажут, что я видел письмо, на
основании того, что отправитель получил такое сообщение, дело дойдет до
увольнения админа этого сервера нах за обман руководства.

Пойми, ТОЛЬКО MUA может быть в курсе, что письмо было показано
пользователю.  Никто по дороге этого гарантировать не может.  Ну, как
максимум, если MUA признался, кто он такой, у тебя IMAP и ты точно
знаешь, что этот MUA если уж вытащил письмо целиком, то для того, чтобы
прямо сразу показать - тогда да, тогда ты можешь отправить сообщение с
сервера.  (Допустим, проблему "вытащили, но грохнулись при попытке
показать" можно счесть форс-мажором.)  Да, конечно, даже MUA не может
гарантировать, что пользователь сумел показанное ему письмо прочесть.
Тут уж никуда не деться.  Но блин, если я вытащил письмо даже по IMAP -
с весьма приличными шансами я его буду читать с ноутбука в поезде.
Послезавтра.  Про POP3 я уж вообще молчу.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

/итд/почтопосылалка.нстрк (c)


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Debian sarge + kde3.5.2 in kubuntu 6.06 ?

2006-07-12 Thread Alexander Gerasiov
china wrote:
> Привет всем.
> Помогите с таким делом.
> 
> У меня стоит Debian sarge.
> В нем kde 3.3.2 - безнадежно устарел.
> 
> Недавно появился у меня диск KUbuntu 6.06
> В нем имеется kde 3.5.2
> 
> Как бы мне выскребсти от туда кде?
> Я подключал диск как репозитарий - дохлый номер.
> Он не хочет от туда цеплять пакеты кде.
> цепляет только:
> binutils
> cpp
> dpkg-dev
> g++
> gcc
> libc6-dev
> linux-kernel-headers
> make
> 
> Как мне быть?
> Подскажите.
> Качать что-либо из инета нет никакой возможности и желания.
Как показал недавний (неделю назад) опыт - сейчас поставить только кде
из тестинга не получится - из-за зависимостей на hal постребуется новое
ядро, новый гном и еще кучу всего нового.

Как вариант найти диски со снэпшотом етч(тестинг) и это все оттуда
поставить.

Но если уж возникают такие вопросы - лучше подождать до зимы, когда етч
зарелизят.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: УВАЖАТЬ читателей рассылки

2006-07-12 Thread Ruslan Kosolapov

 >>> Ну тогда может подскажете мне где это настраивается в
 >>> Thunderbird?  Я битый час просидел и результат нулевой. Так и не
 >>> смог найти ГДЕ запретить Thunderbird-у выводить предложения об
 >>> уведомлении.
 >> Настройки -> Составление -> Основные -> Уведомления
 ОА> Слона-то я и не приметил. Однако останусь при своем мнении: Слать
 ОА> в рассылку письма с запросом уведомления о прочтении не есть
 ОА> хорошо.

  Ну вообще согласен, конечно.  Но раз техническими средствами можно
  надёжно и недорого решить проблему, то проще ими и воспользоваться.

-- 
Ruslan Kosolapov
Plesk QA Department Second Manager
SWsoft, Inc.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: POP3 сервер, поддерживающий AUTH

2006-07-12 Thread Andrey Melnikoff
Max Dmitrichenko <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Привет всем!

> Кто-нить знает хоть один сабж доступный в debian sarge? Ну или
> на худой конец, который можно скачать отдельно.
dovecot?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: POP3 сервер, поддерживающий AUTH

2006-07-12 Thread Denis Ognewsky
В сообщении от Среда 12 Июль 2006 15:18 Max Dmitrichenko написал(a):
> Кто-нить знает хоть один сабж доступный в debian sarge? Ну или
> на худой конец, который можно скачать отдельно.
popa3d

-- 
emp


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: POP3 сервер, поддерживающий AUTH

2006-07-12 Thread Max Dmitrichenko
В сообщении от 12 Июль 2006 15:08 Denis Ognewsky написал(a):
> В сообщении от Среда 12 Июль 2006 15:18 Max Dmitrichenko написал(a):
> > Кто-нить знает хоть один сабж доступный в debian sarge? Ну или
> > на худой конец, который можно скачать отдельно.
> popa3d

Вообще там написано в DESIGN, что автор считает методы AUTH несекьюрными
и поэтому не поддерживает их.

--
Макс


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: POP3 сервер, поддерживающий AUTH

2006-07-12 Thread Max Dmitrichenko
В сообщении от 12 Июль 2006 14:50 Andrey Melnikoff написал(a):
> Max Dmitrichenko <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> > Привет всем!
> 
> > Кто-нить знает хоть один сабж доступный в debian sarge? Ну или
> > на худой конец, который можно скачать отдельно.
> dovecot?

Ага. Спасибо.

--
Макс


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: completion trouble

2006-07-12 Thread Yury Luneff
В Срд, 12/07/2006 в 17:15 +0700, Aleksey Luzin пишет:
> Timur Elzhov wrote:
> > Добрый день.
> >
> > У меня два вопроса про completion.
> >
> > 1) как, собственно, работает completion - в смысле, как дополняются
> > аргументы программ? То есть, я пишу
> >
> >   apt-cache show licq
> >
> > нажимаю TAB, и вижу
> >
> >   licq   licq-plugin-forwarder  licq-plugin-qt
> >   licq-data  licq-plugin-gnome  licq-plugin-qt2
> >   licq-dev   licq-plugin-gtk+   licq-plugin-rms
> >   licq-pluginlicq-plugin-kdelicq-ssl
> >   licq-plugin-autoreply  licq-plugin-msn
> >   licq-plugin-consolelicq-plugin-osd
> >
> > - как у bash получается такая классная штука? :)
> >
> > 2) У меня этa замечательная вещь работает только в одном случае -
> > когда я захожу под обычным юзером, делаю "su" (без дефиса!) - и тогда
> > completion работает. Под обычными юзерами, и из-под рута (когда я в него
> > захожу из консоли или "su -") - не пашет :(
> >
> > В чем может быть дело?
> >
> >   
> .. /etc/bash_completion
сейчас себе прикрутил ( ;) ) - допиши себе в ~/.bashrc
if [ -f /etc/bash_completion ]; then
. /etc/bash_completion
fi
и будет счастье. А как получается - см сам скрипт.
-- 
Yury Luneff,
TSURE, 2006.ICQ 293527227   JabberID [EMAIL PROTECTED]


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: POP3 сервер, поддерживающий AUTH

2006-07-12 Thread Denis Ognewsky
В сообщении от Среда 12 Июль 2006 18:23 Max Dmitrichenko написал(a):

> > > Кто-нить знает хоть один сабж доступный в debian sarge? Ну или
> > > на худой конец, который можно скачать отдельно.
> > popa3d
> Вообще там написано в DESIGN, что автор считает методы AUTH несекьюрными
> и поэтому не поддерживает их.
в вопросе об этом ничего небыло :)
а если надо разные методы авторизации + юзера в базе то courier-imap.

-- 
emp


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: completion trouble

2006-07-12 Thread Dmitry Nezhevenko
On Wed, Jul 12, 2006 at 04:31:01PM +0400, Yury Luneff wrote:
> сейчас себе прикрутил ( ;) ) - допиши себе в ~/.bashrc
> if [ -f /etc/bash_completion ]; then
> . /etc/bash_completion
> fi
> и будет счастье. А как получается - см сам скрипт.

Или переходи на zsh

-- 
WBR, Dmitry


signature.asc
Description: Digital signature


Re: POP3 сервер, поддерживающий AUTH

2006-07-12 Thread Max Dmitrichenko
В сообщении от 12 Июль 2006 16:35 Denis Ognewsky написал(a):
> В сообщении от Среда 12 Июль 2006 18:23 Max Dmitrichenko написал(a):
> 
> > > > Кто-нить знает хоть один сабж доступный в debian sarge? Ну или
   ^^
> > > > на худой конец, который можно скачать отдельно.
> > > popa3d
> > Вообще там написано в DESIGN, что автор считает методы AUTH несекьюрными
> > и поэтому не поддерживает их.
> в вопросе об этом ничего небыло :)
Сначала внимательно читаем вопрос, в том месте где подчеркнуто. Затем
внимательно читаем сабж.

--
Макс


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: POP3 сервер, поддерживающий AUTH

2006-07-12 Thread Denis Ognewsky
В сообщении от Среда 12 Июль 2006 18:47 Max Dmitrichenko написал(a):

> Сначала внимательно читаем вопрос, в том месте где подчеркнуто. Затем
> внимательно читаем сабж.
точно. оплашал. сабж то я и незаметил. тогда courier-imap.

-- 
emp


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Установка Debina 3.1 на старый мак.

2006-07-12 Thread Aleksey Lisenkov
А какой образ тербуется скачать для загрузки с дискеты? Может я просто не тот образ скачал?On 7/11/06, Aleksey Lisenkov <
[EMAIL PROTECTED]> wrote:Да нет, воткнуть не проблема -- там 2 IDE + 1 SCSI (50-пиновый). CD-R читает (из под макоси), рв -- не читает. Переставлять привод пробовал -- не помогает. Кроме того:
1) почему макось отлично ставится с CD-R причем как с родного, так и с обычного (nec 3540)
2) убунту не запускается не с одногоС дискеты пробовал грузится -- скачал образ, записал -- дискету выкидывает, т.е. не считает ее загрузочнойИз идеи, может в нем openfirmware перешить? Теоретически же он же должен грузиться...
On 7/11/06, Dmitrii Varvashenia <
[EMAIL PROTECTED]> wrote:
11.07.06, Andrey Lubimets<[EMAIL PROTECTED]> написал(а):> Aleksey Lisenkov пишет:> > Это понятно. В том то и дело что не хочет он с диска грузится не от С,
> > не от
> Может сидюк не хочет записанный CDR читать.Железка то старая.> Попробуй привод новый прицепить.Обычно это достаточно проблематично.У меня, например, жутко древний scsi 16x.Самое обидное, что из под макося оно диски читает на ура.
Хотя как вариант остаются дискетки.PS: Всё, стало самому очень интересно провести подобный опыт - ввыходные займусь.У меня есть еще идея воткнуть туда pci-ide и посмотреть что из этогополучится :-)

Поддержки на уровне биоса скорее всего ожидать не стоит, но ось может понять.Там нету биоса... Там опенфирмваре ;-)Я оттуда просто пытался прямо указать откуда загружаться...




mozilla & plugins

2006-07-12 Thread Andrey Melnikoff
Hello All.

А какой способ наиболее кошерен для установки плугинов в мозиллу? 

Жить без adblock'a, когда флешевый плугин таки теряет память потихноку -
неудобно.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: УВАЖАТЬ читателей рассылки

2006-07-12 Thread Dmitri V. Ivanov
On Wed, Jul 12, 2006 at 11:38:33AM +0400, Artem Chuprina wrote:
> ... и подумал: а может, прикрутить реакцию на этот заголовок для писем,
> попадающих в спам?  Спамеры обычно его не ставят (смысл мог бы быть, но
> забодаешься обрабатывать такой поток), а настоящему отправителю
> небесполезно будет узнать, что его письмо вряд ли прочтут...

На этот случай вообще есть сообщения об ошибках доставки. Стоит ли
плодить лишние сущности?

К тому же возможна сумятица. Пока это DSN на уровне ESMTP - оно
реализуется в постовике (в sendmail оно есть), как только мы ушли с
соединения - по любому из значений Errors-to, mail from и т. п.
ориентироваться уже стрёмно. Положить какой-нибудь дохлый exchange
силами знающего стандарты спамера (указывающего в адресах отправителя
адрес ящика на сервере-жертве) и сервака с таким сервисом не
представляется мне фантастикой.

А вообще разумно вычищать запрос о прочтении для рассылок силами
procmail/sieve/maildrop. В отличие от mua там это можно сделать гибко
(gui mua).

WBR
Dmitri Ivanov


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: mozilla & plugins

2006-07-12 Thread Yuri Kozlov

12.07.06, Andrey Melnikoff<[EMAIL PROTECTED]> написал(а):

Hello All.

А какой способ наиболее кошерен для установки плугинов в мозиллу?

Жить без adblock'a, когда флешевый плугин таки теряет память потихноку -
неудобно.

Я в свой любимый хоум ставлю.

--
Regards,
Yuri Kozlov


Re: УВАЖАТЬ читателей рассылки

2006-07-12 Thread Artem Chuprina
Dmitri V. Ivanov -> debian-russian@lists.debian.org  @ Wed, 12 Jul 2006 
21:37:05 +0400:

 >> ... и подумал: а может, прикрутить реакцию на этот заголовок для писем,
 >> попадающих в спам?  Спамеры обычно его не ставят (смысл мог бы быть, но
 >> забодаешься обрабатывать такой поток), а настоящему отправителю
 >> небесполезно будет узнать, что его письмо вряд ли прочтут...

 DVI> На этот случай вообще есть сообщения об ошибках доставки. Стоит ли
 DVI> плодить лишние сущности?

Нету на этот случай сообщения об ошибке доставки.  Письмо доставлено.
Только, скорее всего, не будет прочитано.

 DVI> К тому же возможна сумятица. Пока это DSN на уровне ESMTP - оно
 DVI> реализуется в постовике (в sendmail оно есть), как только мы ушли с
 DVI> соединения - по любому из значений Errors-to, mail from и т. п.
 DVI> ориентироваться уже стрёмно. Положить какой-нибудь дохлый exchange
 DVI> силами знающего стандарты спамера (указывающего в адресах отправителя
 DVI> адрес ящика на сервере-жертве) и сервака с таким сервисом не
 DVI> представляется мне фантастикой.

А оно ему надо, этому спамеру?  Он вообще-то не на DoS-атаках свой
бизнес строит.  Собственно, было б надо - давно б клали.  Потому как у
меня есть знакомая, которая постоянно шлет письма с уведомлением о
прочтении.  И ведь почти на все получает уведомление, что характерно.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Дуля со смещенным центром тяжести


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: mozilla & plugins

2006-07-12 Thread Andrey Melnikoff
Yuri Kozlov <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 12.07.06, Andrey Melnikoff<[EMAIL PROTECTED]> написал(а):
> > Hello All.
> >
> > А какой способ наиболее кошерен для установки плугинов в мозиллу?
> >
> > Жить без adblock'a, когда флешевый плугин таки теряет память потихноку -
> > неудобно.
>  Я в свой любимый хоум ставлю.
Последний раз adblock поставиться в мой любимый home нешмог.
Пришлось давать себе любимому право записи в:
/usr/lib/mozilla/
/usr/lib/mozilla/components/

вот я почему и спрашиваю - как быть?

PS: У соседа на FC4 - та-же самая беда. 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: УВАЖАТЬ читателей рассылки

2006-07-12 Thread Master Yoda
Dmitri V. Ivanov пишет:
> On Wed, Jul 12, 2006 at 11:38:33AM +0400, Artem Chuprina wrote:
>   
>> ... и подумал: а может, прикрутить реакцию на этот заголовок для писем,
>> попадающих в спам?  Спамеры обычно его не ставят (смысл мог бы быть, но
>> забодаешься обрабатывать такой поток), а настоящему отправителю
>> небесполезно будет узнать, что его письмо вряд ли прочтут...
> SKIP
>
> А вообще разумно вычищать запрос о прочтении для рассылок силами
> procmail/sieve/maildrop. В отличие от mua там это можно сделать гибко
> (gui mua).
>
> WBR
> Dmitri Ivanov
А вот этот тост мне нравится более всего!
Поддерживаю автора обеими руками! 8)

Олег Анисимов AKA Yoda


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: mozilla & plugins

2006-07-12 Thread Victor Wagner
On 2006.07.12 at 20:27:59 +0400, Andrey Melnikoff wrote:

> Hello All.
> 
> А какой способ наиболее кошерен для установки плугинов в мозиллу? 

В пакет заворачивать.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: УВАЖАТЬ читателей рассылки

2006-07-12 Thread Master Yoda
Oleg Tsymaenko пишет:
> В сообщении от 12 июля 2006 10:48 Олег Анисимов написал(a):
>
>   
>> Слона-то я и не приметил. Однако останусь при своем мнении: Слать в
>> рассылку письма с запросом уведомления о прочтении не есть хорошо.
>> 
> ну давайте разберемся тогда где в kmail и thunderbird отключить посылку писем 
> с нотификацией ?
Для Thunderbird:
 - ГЛОБАЛЬНО: Настройки-Составление-Уведомление о доставке-Всегда
запрашивать уведомления при отправке сообщений
 - ДЛЯ УЧЕТКИ: Параметры учетной записи-Уведомления о доставке-Всегда
запрашивать уведомления при отправке сообщений

Олег Анисимов AKA Yoda


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: mozilla & plugins

2006-07-12 Thread Andrey Melnikoff
Victor Wagner <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> On 2006.07.12 at 20:27:59 +0400, Andrey Melnikoff wrote:

> > Hello All.
> > 
> > А какой способ наиболее кошерен для установки плугинов в мозиллу? 
> В пакет заворачивать.
Чем? Разбирать xpi инсталлер и заворачивать ? Засунуть более другую мозиллу
в chroot и там собиарть пакет по новым/изменившимся файлам?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: completion trouble

2006-07-12 Thread Timur Elzhov
On Wed, Jul 12, 2006 at 04:31:01PM +0400, Yury Luneff wrote:

> сейчас себе прикрутил ( ;) ) - допиши себе в ~/.bashrc
> if [ -f /etc/bash_completion ]; then
> . /etc/bash_completion
> fi
> и будет счастье. А как получается - см сам скрипт.

Хм. Поставил эти строчки у себя в ~/.bash_profile - и действительно
заработало :-/  Но у меня уже есть они в конце /etc/bash.bashrc! Почему
они не выполняются?


-- 
Best regards,
Timur Elzhov
Warelex LLC


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: completion trouble

2006-07-12 Thread Timur Elzhov
On Wed, Jul 12, 2006 at 03:38:28PM +0300, Dmitry Nezhevenko wrote:

> > сейчас себе прикрутил ( ;) ) - допиши себе в ~/.bashrc
> > if [ -f /etc/bash_completion ]; then
> > . /etc/bash_completion
> > fi
> > и будет счастье. А как получается - см сам скрипт.
> 
> Или переходи на zsh

Да, я слышал, что в умелых руках это великая вещь :-) Но пока
устраивает, а лишнего времени, естесственно, не бывает... :-/


-- 
Best regards,
Timur Elzhov
Warelex LLC


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



GNU/Hurd

2006-07-12 Thread Antono Vasiljev
Привет.

Кто ставил себе Hurd через aptitude install crosshurd?
Он юзабелен вообще? Как там с поддержкой девайсов разных?
Можно ли на нем запустить XFce?

-- 

Ĉion bonan,
★ Antono ★ Vasiljev ★


jid: [EMAIL PROTECTED]
http://a-n-t-o-n.com/

gpg --keyserver keys.indymedia.org --recv-keys CF07F739


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: completion trouble

2006-07-12 Thread Dmitry Nezhevenko
On Wed, Jul 12, 2006 at 11:04:37PM +0400, Timur Elzhov wrote:
> On Wed, Jul 12, 2006 at 03:38:28PM +0300, Dmitry Nezhevenko wrote:
> 
> > > сейчас себе прикрутил ( ;) ) - допиши себе в ~/.bashrc
> > > if [ -f /etc/bash_completion ]; then
> > > . /etc/bash_completion
> > > fi
> > > и будет счастье. А как получается - см сам скрипт.
> > 
> > Или переходи на zsh
> 
> Да, я слышал, что в умелых руках это великая вещь :-) Но пока
> устраивает, а лишнего времени, естесственно, не бывает... :-/
> 

У меня тоже. Я его по чуть чуть :) Дополнения там удобно сделаны

-- 
WBR, Dmitry


signature.asc
Description: Digital signature


Re: completion trouble

2006-07-12 Thread Artem Chuprina
Timur Elzhov -> debian-russian@lists.debian.org  @ Wed, 12 Jul 2006 23:02:16 
+0400:

 TE> On Wed, Jul 12, 2006 at 04:31:01PM +0400, Yury Luneff wrote:

 >> сейчас себе прикрутил ( ;) ) - допиши себе в ~/.bashrc
 >> if [ -f /etc/bash_completion ]; then
 >> . /etc/bash_completion
 >> fi
 >> и будет счастье. А как получается - см сам скрипт.

 TE> Хм. Поставил эти строчки у себя в ~/.bash_profile - и действительно
 TE> заработало :-/  Но у меня уже есть они в конце /etc/bash.bashrc! Почему
 TE> они не выполняются?

Обычно они там закомментированы.  В дистрибутивном, во всяком случае,
именно так.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Молодой, дикорастущий организм...


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: УВАЖАТЬ читателей рассылки

2006-07-12 Thread Andrey Lubimets

Ruslan Kosolapov пишет:
ОА> Ясно... В ответ на мою просьбу предлагается мне пересесть на ОА> 
"более другой" MUA или настроить тот, что я использую сейчас.


Тебе просто предложили альтернативный вариант.

Нет, на самом деле проблему из нравственной плоскости перевели в
плоскость техническую.
Слать письма в рассылку с запросом уведомления о прочтении - проявление
 неуважения к коммунити, о чём и шла речь в исходном письме.

А предложение сменить MUA из-за того что лень настроить программу -- 
выглядит как толлейбусное хамство.




ОА> Вопрос-то был о простых простых вещах - не принуждать людей ОА> 
делать то, что им не нужно.


Гораздо проще настроить MUA, имхо.


Может Олег не может отключить эту фичу.Например,генеральный директор
требует подтвержений о прочтении его писем.
( техническое решение этой проблемы меня не интересует - имхо, мы в 
первую очередь люди, а потом уже линуксоиды :-)



--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: POP3 сервер, поддерживающий AUTH

2006-07-12 Thread Сергей Морозов
Courier-pop3



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]