Ukrainian locales

2006-11-22 Пенетрантность jureq
I have to install etch for english, greek, russian and ukrainian users. Which 
locales should I use for ukrainian: ru_UA.UTF-8 UTF-8 or uk_UA.UTF-8 UTF-8? 
What are the differences?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



rocks-n-diamonds

2006-11-22 Пенетрантность Dmitry E. Oboukhov
On 07:22 Wed 22 Nov , Степан Голосунов wrote:
 Dmitry E. Oboukhov [EMAIL PROTECTED] wrote:
  On 23:26 Tue 21 Nov , Степан Голосунов wrote:
  Dmitry E. Oboukhov [EMAIL PROTECTED] wrote:
   в вуди или потато был пакет с сабжевой игрушкой
   а теперь ткнулся - нету (http://artsoft.org/)
   видимо майнтенить забили? или выделили в отдельный репозитарий?
   никто не знает судьбу?
   странно что поиск по oldstable на сайте дебиан результатов не
   дает, хотя имхо в вуди он еще точно был.
 
  Насколько я помню, его выкинули из вуди в одном из поинт-релизов
  по причине наличия проблем с авторскими правами.
  там вроде все под GPL-лицензией выложено
  или авторы исходных игрушек претензии предъявили?
  где об этом почитать можно?
 
 http://lists.debian.org/debian-announce/debian-announce-2003/msg2.html
 http://people.debian.org/~joey/3.0r2/
 
 Rocks-N-Diamonds contains sound, graphics and level data which
 violate section 2.3 of the Debian policy manual. Some of the game
 content originates with commercial sources that have not provided
 explicit permission for their reuse.
хорошо, а если я соеру его так что post-install скрипты будут
левелы скачивать отдельно и устанавливать их
по аналогии с msttfcorefonts

принятие его в Debian возможно, как думаете?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: rocks-n-diamonds

2006-11-22 Пенетрантность Mikhail Gusarov

You ([EMAIL PROTECTED]) wrote:

 DEO хорошо, а если я соеру его так что post-install скрипты будут
 DEO левелы скачивать отдельно и устанавливать их по аналогии с
 DEO msttfcorefonts

 DEO принятие его в Debian возможно, как думаете?

msttfcorefonts же приняли? ;)

-- 


Re: kcontrol в KDE в etch без категорий для настройки

2006-11-22 Пенетрантность Mikhail A Antonov
On Wednesday 22 November 2006 07:54 Nizamov Shawkat wrote:
 это баг #397057, выявляется только при свежей установке свежего этча 
 обходится примерно копированием файла
 в /etc/xdg/menus/application-merged/kde-essential.menu
 в /etc/xdg/menus/kde-application-merged/kde-essential.menu
Только не application, а applications. Копирование
из /etc/xdg/menus/applications-merged/kde-essential.menu
в /etc/xdg/menus/kde-applications-merged/kde-essential.menu
помогло. Спасибо.

 или же надо подождать покуда исправленные пакеты не попадут в тестинг 
Я так и думал, но починить сейчас - удобнее.

-- 
Best regards,
 Mikhail
Bart-mdv- @ SolarNet
IRC: irc.solarnet.ru
WWW: http://www.solarnet.ru/

--
Модератор не зверь, в лес не уйдёт.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Gaim. Вывод звука чере з gstreamer.

2006-11-22 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
На Tue, 21 Nov 2006 20:58:49 +
Evgeny M. Zubok [EMAIL PROTECTED] записано:

 Evgeny M. Zubok [EMAIL PROTECTED] writes:
 
  Или что делать? И кто виноват? :)
 
 Что сделал: написал bug-report. Кто оказался виноват: баг
 был. Исправили. 
 
 Вот дальше у меня возник некоторый спор с мэйнтейнером. Поскольку
 мэйнтенер знает больше моего, то я боюсь слишком активно с ним
 спорить. Но мне кажется, что я прав. Дело в том, что Gaim в отличие от
 предыдущей версии зависит от libgstreamer0.10. Оказалось, чтобы звук
 был, надо иметь установленными еще gstreamer0.10-plugins-good и
 gstreamer0.10-plugins-base. Без этого звук просто не выводится. Но эти
 пакеты идут как 'recomended'.
ИМХО правильно.
 Я предлагаю ему сделать их 'required',
 потому что без них звук не функционирует.
Без них пакет работает? работает. Значит он от них не депендс ни разу.
А то что не работает отдельная функциональность - на это есть
рекоммендс.
 Ему же потом от баг-репортов
 отбиваться. Его аргументы: (i) если человек хочет gaim-text, то зачем
 ему все эти ALSA и gstremer plugins, (ii) в aptitude установка
 рекомендуемых пакетов включена по умолчанию.
 
 Мои аргументы: gaim-text распространяется в одном пакете с GKT2-шным
 gaim! Если пользователю нужен только gaim-text, то зачем ему тогда
 GTK2-версия? (это как симмертичный вопрос на его первый
 аргумент).
Возможно, стоит разделить на 2 пакета.
 Когда будут распространяться раздельно, то тогда можно у
 одного отключить ненужное. Второй мой аргумент -- это то, что у меня,
 например, опция установки рекомендуемых пакетов отключена. И я
 предполагаю, что не только у меня.
Это все же твои проблемы. Ты отключил - ты и расхлебывай. А сейчас
политика такая, что для человека не понимающего что к чему - должно
работать из коробки.
 А когда не заработает звук, то
 вспоминать, что там рекомендовалось еще, придет на ум единицам.
 Большинство будут сетовать, что звук не работает, а часть напишет
 баг. Важно то, что звук работать после aptitude install gaim без
 рекомендуемых пакетов не будет. то есть заложенная функциональность в
 настройках без этого недостижима. Это не аргумент?
Неа.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Gaim. Вывод звука чере з gstreamer.

2006-11-22 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
На Tue, 21 Nov 2006 21:37:10 +
Evgeny M. Zubok [EMAIL PROTECTED] записано:

 Mikhail Gusarov [EMAIL PROTECTED] writes:
 
 
  Да, пожалуй два пакета - это оптимальный вариант. А про recommended
  нужно его ткнуть в policy.
 
 Он меня первый уже ткнул вот в это:
 
 Recommends
 
 This declares a strong, but not absolute, dependency.
 
 The Recommends field should list packages that would be found
 together with this one in all but unusual installations.
 
 Мне кажется, что трактовать это можно довольно в широких
 пределах. Например, пакет icewm рекомендует icewm-gnome-support. Тут я
 понимаю, что поддержка GNOME не всем нужна, поэтому этот пакет где-то
 вдалеке болтается. Другое дело Instant Messaging. Если
 говорить с точки зрения пользователя, то проигрывание звука в момент
 прихода сообщения -- вещь замечательная. И плохо то, что в зависимости
 от настроек aptitude эта вещь исчезает или появляется. Я бы еще понял,
 если бы звук был бы каким-то плагином или опцией. Но ведь закладка
 Sounds имеется в базовых(!) настройках Gaim. И эти настройки не
 погашены, если отсутвует gstreamer. Настраиваешь, а звук не идет. Я
 считаю наличие этих библиотек необходимыми
А вот это можно зарепортить багом. Чтобы, если gstreamer действительно
единственный интерфейс в gaim - оно в этом случае было disabled.
 для базовой функциональности программы. libgstreamer0.10 у него в
 required, так как библиотека требуется для сборки. Но этого
 недостаточно для воспроизведения звука вообще. А то, что необходимо,
 находится в recommends.
 
 Вот только что от него получил из последнего:
 
 If Recommends are unnecessary on a normal installation, they shouldn't
 be Recommends. 
 
 Just because you didn't read the Recommends field in gaim doesn't mean
 these should be moved to Depends.
 
 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: rocks-n-diamonds

2006-11-22 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
На Wed, 22 Nov 2006 12:08:05 +0300
Dmitry E. Oboukhov [EMAIL PROTECTED] записано:

 On 07:22 Wed 22 Nov , Степан Голосунов wrote:
  Dmitry E. Oboukhov [EMAIL PROTECTED] wrote:
   On 23:26 Tue 21 Nov , Степан Голосунов wrote:
   Dmitry E. Oboukhov [EMAIL PROTECTED] wrote:
в вуди или потато был пакет с сабжевой игрушкой
а теперь ткнулся - нету (http://artsoft.org/)
видимо майнтенить забили? или выделили в отдельный репозитарий?
никто не знает судьбу?
странно что поиск по oldstable на сайте дебиан результатов не
дает, хотя имхо в вуди он еще точно был.
  
   Насколько я помню, его выкинули из вуди в одном из поинт-релизов
   по причине наличия проблем с авторскими правами.
   там вроде все под GPL-лицензией выложено
   или авторы исходных игрушек претензии предъявили?
   где об этом почитать можно?
  
  http://lists.debian.org/debian-announce/debian-announce-2003/msg2.html
  http://people.debian.org/~joey/3.0r2/
  
  Rocks-N-Diamonds contains sound, graphics and level data which
  violate section 2.3 of the Debian policy manual. Some of the game
  content originates with commercial sources that have not provided
  explicit permission for their reuse.
 хорошо, а если я соеру его так что post-install скрипты будут
 левелы скачивать отдельно и устанавливать их
 по аналогии с msttfcorefonts
 
 принятие его в Debian возможно, как думаете?
В contrib только, а не в main.
 
 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



FreeBSD :)

2006-11-22 Пенетрантность Roman Galaktionov
Здравствуйте. Есть вопрос...немного не в рассылку...и в тоже время.
Скоро у меня будет FreeBSD 6.1 или 6.2 даже.
Вобщем вопрос. При переходе %) на фрю, я получу какие либо
преимущества ? Так что прошу развеять некоторые мифы...возможно.
Кто как не подписчики этой рассылки может развеять их :).
В частности:
1. Я слышал что программы с Linux на фре прекрасно работают, а обратное
неверно. Бинарники в смысле. Это главное преимущество. 
2. Данная ОС намного стабильнее и безопаснее...из коробки.
3. Она намного более упорядочена.
4. В подавляющем большенстве случаев софт одинаковый на обеих ОС.

Может есть другие плюсы ?

Вопрос номер три. Какие недостатки ?

Сразу скажу, что дебиан, что фря, обе ОС у меня будут в полной
комплектации, со всем паккейджами.

Вобщем вот такие вопросы, их стоит задать хотябы из любопытства.
Сразу скажу, мне нужны конкретные ответы, без священных войн. Не нужно
ругани. И еще пояснение. Я пользую дебиан-линукс как домашнюю
десктоповую ОС. И фрю я буду пользовать так же. Так что ответы жду
исходя из этого. При этом возможно я буду использовать их и на
сервере...когда нибудь. 

Всего хорошего.



Re: Gaim. Вывод звука через gstreamer.

2006-11-22 Пенетрантность Evgeny M. Zubok
Alexander GQ Gerasiov [EMAIL PROTECTED] writes:


 Мне кажется, что трактовать это можно довольно в широких
 пределах. Например, пакет icewm рекомендует icewm-gnome-support. Тут я
 понимаю, что поддержка GNOME не всем нужна, поэтому этот пакет где-то
 вдалеке болтается. Другое дело Instant Messaging. Если
 говорить с точки зрения пользователя, то проигрывание звука в момент
 прихода сообщения -- вещь замечательная. И плохо то, что в зависимости
 от настроек aptitude эта вещь исчезает или появляется. Я бы еще понял,
 если бы звук был бы каким-то плагином или опцией. Но ведь закладка
 Sounds имеется в базовых(!) настройках Gaim. И эти настройки не
 погашены, если отсутвует gstreamer. Настраиваешь, а звук не идет. Я
 считаю наличие этих библиотек необходимыми

 А вот это можно зарепортить багом. Чтобы, если gstreamer действительно
 единственный интерфейс в gaim - оно в этом случае было disabled.

Ну это уже в надо в мэйнстрим кидать, а не в debian. И я не уверен, что они
исправят это. Скажут -- разбирайтесь с мэйтейнером своим. Звук -- это
заявленная функциональность в Gaim.

Я собственно свой баг про gstreamer закрыл уже. Но в wishlist все-таки
напишу пару слов. Вот как раз сегодня заходил в багзиллу. Смотрю,
человек уже нарепортил новый баг. Ему что-то, понимаете ли, gstreamer в
/var/log/messages нагадил. А мэйтейнер ему: смотрите recommends, ставьте
plugins. Так и будет бесконечно всем отвечать на вопросы. А потом начнет
злиться, почему все такие тупые.

gstreamer не единственный способ вывода звука в Gaim. Есть еще звук
динамиком. Но когда плагинов нет, то выбор способа стоит не на сигнал
динамиком, а на автоматически.
Я дам некоторые уточнения. Gaim собирается с libgstreamer0.10. Но сам
gstreamer имеет, всем это известно, разные sinks, некоторые из которых
можно выбрать в настройках Gaim: Автоматически (autoaudiosink), ESD,
раньше еще было Arts, но сейчас убрали (вроде как плугин gstreamer не
функционирует нормально). И эти все пункты можно выбирать, есть ли
плагины или нет их. Одной только библиотеки libgstreamer0.10, с
которой собран Gaim для функционирования звука недостаточно.  Необходимы
плугины: ALSA, base и good. Вот только тогда звук играет. Когда ставится
GNOME, то все это
есть уже вроде (хотя совершенно точно я не уверен), а вот если гнома
нет, то все это нужно. Я пока ни на чем не настаиваю. Я ему это
подкинул, как свои мысли после исправления моего бага. Я на грабли
наступил, мне подсказали, я исправил. Вот поэтому я считаю, что либо
надо гасить выбор способа вывода звука, если не обнаружены плагины (что требует
написания кода какого-то, который это как-то определяет), либо этот минимальный
набор плагинов ставить вместе с пакетом при любых настройках
aptitude. Меньше вопросов будет возникать у людей, для которых из коробки.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Ukrainian locales

2006-11-22 Пенетрантность Покотиленко Костик

В Срд, 22/11/2006 в 08:53 +0100, [EMAIL PROTECTED] пишет:
 I have to install etch for english, greek, russian and ukrainian users.
 Which locales should I use for ukrainian: ru_UA.UTF-8 UTF-8 or uk_UA.UTF-8 
 UTF-8?
 What are the differences?

ru_AU - Русский язык интерфейса, Украинские метрики (Деньги, формат даты
и т.п.)
uk_AU - Украинский язык интерфейса, Украинские метрики (Деньги, формат
даты и т.п.)

-- 
Покотиленко Костик [EMAIL PROTECTED]


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: FreeBSD :)

2006-11-22 Пенетрантность Matviychuk Oleg
On Wed, 22 Nov 2006 16:28:08 +0600
Roman Galaktionov [EMAIL PROTECTED] wrote:

  Я слышал что программы с Linux на фре прекрасно работают, а обратное
 неверно. Бинарники в смысле. Это главное преимущество. 

В рассылке фрибсд одно время пытались завести оперу... Не помню успешно
ли, но то что совсем уж не тривиально (читай: даже не через ж...) это я
запомнил хорошо =). 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: FreeBSD :)

2006-11-22 Пенетрантность andrey i. mavlyanov

Matviychuk Oleg wrote:


 Я слышал что программы с Linux на фре прекрасно работают, а обратное
неверно. Бинарники в смысле. Это главное преимущество. 


В рассылке фрибсд одно время пытались завести оперу... Не помню успешно
ли, но то что совсем уж не тривиально (читай: даже не через ж...) это я
запомнил хорошо =). 


а зачем? она же нативная есть...

--
 /aim [ http://aim.pp.ru ]


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: FreeBSD :)

2006-11-22 Пенетрантность Alexander Burnos
Hello!

Господа, прошу только без священных войн :) Все это jIMHO.

On Wed, Nov 22, 2006 at 04:28:08PM +0600, Roman Galaktionov wrote:
 Здравствуйте. Есть вопрос...немного не в рассылку...и в тоже время.
 Скоро у меня будет FreeBSD 6.1 или 6.2 даже.
 Вобщем вопрос. При переходе %) на фрю, я получу какие либо
 преимущества ? Так что прошу развеять некоторые мифы...возможно.
 Кто как не подписчики этой рассылки может развеять их :).
 В частности:
 1. Я слышал что программы с Linux на фре прекрасно работают, а обратное
 неверно. Бинарники в смысле. Это главное преимущество. 

Да, бинарники linux'а работают на FreeBSD. Но все же это эмуляция. 

Вообще, по-моему, практически весь софт, который есть на FreeBSD должен
быть и под линуксом. Поэтому обратная совместимость и не нужна в
принципе.

 2. Данная ОС намного стабильнее и безопаснее...из коробки.

Насчет стабильности - любой линукс тоже достаточно стабилен из коробки,
ИМХО. А вот под нагрузкой.. я бы не решился сказать что что-то более или
менее стабильное +/-. Все зависит от задач, слышал множество как
негативных так и позитивных отзывов про linux/bsd в тех или других
случаях.
Безопаснее - наверное да. Хотя бы в силу бОльшей распространенности
линукса под него больше эксплоитов. В ядре линукса чаще находят дыры.

 3. Она намного более упорядочена.

Есть такое. Весь не системный софт лежит в /usr/local, практически
наверняка можно сказать куда поставится тот или иной софт из портов. В
пакаджах того же дебиана можно наблюдать легкий хаос в этом плане.

 4. В подавляющем большенстве случаев софт одинаковый на обеих ОС.

Примерно да.

 Может есть другие плюсы ?

Все вышеперечисленное не совсем плюсы, а именно особенности. Все зависит
от того, умеете ли вы это все правильно готовить :)

 Вопрос номер три. Какие недостатки ?

Все зависит от задач. Хорошие люди мультиплатформенны :) Если никаких
os-specific задач нет, то все зависит от привычки. Что удобней
администирировать - то и лучше.

 Сразу скажу, что дебиан, что фря, обе ОС у меня будут в полной
 комплектации, со всем паккейджами.
 
 Вобщем вот такие вопросы, их стоит задать хотябы из любопытства.
 Сразу скажу, мне нужны конкретные ответы, без священных войн. Не нужно
 ругани. И еще пояснение. Я пользую дебиан-линукс как домашнюю
 десктоповую ОС. И фрю я буду пользовать так же. Так что ответы жду
 исходя из этого. При этом возможно я буду использовать их и на
 сервере...когда нибудь. 

Как десктоп - я бы использовал debian. Хотя везде использую FreeBSD на
домашних машинах :) Так сложилось исторически. И хочу сказать, что
собираюсь на десктопах, по крайней мере, переползит на debian
как-нибудь.
Потому что обновление из сорцов утомляет, а пакаджи, как показывает
практика, не всегда up-to-date с портами.

Ну и всякие рюшечки, типа флэша, к примеру, во фре толком рабочего нет.
Приходится использовать linux-flash. А смысл тогда? Лучше уж сразу
debian и с обновлениями проблемы исчезнут.

Но если хочется поковыряться - you are welcome :)

 Всего хорошего.

-- 
WBR,
Alexander Burnos


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: FreeBSD :)

2006-11-22 Пенетрантность Matviychuk Oleg
On Wed, 22 Nov 2006 14:32:06 +0300
andrey i. mavlyanov [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Matviychuk Oleg wrote:
 
   Я слышал что программы с Linux на фре прекрасно работают, а
  обратное неверно. Бинарники в смысле. Это главное преимущество. 
  
  В рассылке фрибсд одно время пытались завести оперу... Не помню
  успешно ли, но то что совсем уж не тривиально (читай: даже не через
  ж...) это я запомнил хорошо =). 
 
 а зачем? она же нативная есть...
 
хз. Возможно, тогда не было... В любом случае - пример прекрасной
работы линуксовых бинарников на фре налицо :D


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: FreeBSD :)

2006-11-22 Пенетрантность Mikhail Gusarov

You ([EMAIL PROTECTED]) wrote:

 AB Есть такое. Весь не системный софт лежит в /usr/local,

Кстати, очень интересно следить за миграцией софта из системного в
несистемный и обратно от версии к версии.

 AB практически наверняка можно сказать куда поставится тот или иной
 AB софт из портов. В пакаджах того же дебиана можно наблюдать легкий
 AB хаос в этом плане.

dpkg -L делали зря и Debian Policy тоже зря писали?

-- 


Re: FreeBSD :)

2006-11-22 Пенетрантность Alexander Burnos
Hello!

On Wed, Nov 22, 2006 at 01:40:44PM +0200, Matviychuk Oleg wrote:
Я слышал что программы с Linux на фре прекрасно работают, а
   обратное неверно. Бинарники в смысле. Это главное преимущество. 
   В рассылке фрибсд одно время пытались завести оперу... Не помню
   успешно ли, но то что совсем уж не тривиально (читай: даже не через
   ж...) это я запомнил хорошо =). 
  а зачем? она же нативная есть...
 хз. Возможно, тогда не было... В любом случае - пример прекрасной
 работы линуксовых бинарников на фре налицо :D

Никто не говорил что они там работают идеально. Но, использовать
какой-то частный случай в виде аргумента что все плохо - тоже не стоит.

Конечно, если нужны линуксовые бинарники - лучше использовать линукс.
Эмуляция - вынужденная мера.

-- 
WBR,
Alexander Burnos


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: FreeBSD :)

2006-11-22 Пенетрантность Alexander Burnos
Hello!

On Wed, Nov 22, 2006 at 05:48:24PM +0600, Mikhail Gusarov wrote:
 
 You ([EMAIL PROTECTED]) wrote:
 
  AB Есть такое. Весь не системный софт лежит в /usr/local,
 
 Кстати, очень интересно следить за миграцией софта из системного в
 несистемный и обратно от версии к версии.

Это Вы о переводе кучи всего в не-системное в 4.x-5.x? Да, наблюдать
 интересно безусловно :) Радости не добавляет.

  AB практически наверняка можно сказать куда поставится тот или иной
  AB софт из портов. В пакаджах того же дебиана можно наблюдать легкий
  AB хаос в этом плане.
 
 dpkg -L делали зря и Debian Policy тоже зря писали?

Конечно не зря.

Это мои первые впечатления после FreeBSD - я был несколько
дизориентирован местами установки некоторых пакетов.
Все таки, согласитесь, во FreeBSD все более упорядоченно в этом плане.
Ну а если не согласитесь - спорить не буду, дело вкуса.

И опять таки, дело привычки, кому как удобней. Просто нужно уметь
правильно готовить :)

-- 
WBR,
Alexander Burnos


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



iproute question

2006-11-22 Пенетрантность Sergey Chumakov
Hi All,

Не совсем про дебиан, простите.
Читал я читал IPROUTE2 howto - так и не понял, как мне победить свою
проблему.

Установлен sarge c kernel.org 2.2.26.
2 сетевые карты, 192.168.43.0/26 сегмент свой, 172.16.17.3/16 -
чужой.
На своем сегменте висит дакже Internet сеть на 8 адресов.

/etc/network/interfaces:
auto eth0
iface eth0 inet static
address 192.168.43.1
network 192.168.43.0
netmask 255.255.255.192
broadcast 192.168.43.63

auto eth0:ext
iface eth0:belpak1 inet static
address 194.158.207.76
network 194.158.207.72
netmask 255.255.255.248
broadcast 194.158.207.79
up ip route add default via 194.158.207.75 dev eth0
down ip route del default via 194.158.207.75 dev eth0

auto eth1
iface eth1 inet static
address 172.16.17.3
network 172.16.0.0
netmask 255.255.0.0
broadcast 172.16.255.255

Надо для 192.168.43.0/26 использовать маршрутизатор на чужой сети -
172.16.0.1.

Вроде мне это показалось простым и доступным:
ip rule add from 192.168.43.0/26 table mynet
ip route add 0/0 via 172.16.0.1 dev eth1 table mynet

И оно даже как-то и работает. Но оказалось что defaul route для mynet
срабатывает раньше route для линков на интерфейсы. Т.е.:
#ip route list table all
default via 172.16.0.1 dev eth1  table mynet  proto kernel
myinet/29 dev eth0  proto kernel  scope link  src myinethost
192.168.43.0/26 dev eth0  proto kernel  scope link  src 192.168.43.1
172.16.0.0/16 dev eth1  proto kernel  scope link  src 172.16.17.3
default via 194.158.207.75 dev eth0
...

И все пакеты с локально сети сначала идут на 172.16.0.1, а потом
возвращаются назад. может что подскажете?

-- 
Best regards,
Sergey Chumakov 2:450/77[.43]


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: FreeBSD :)

2006-11-22 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
На Wed, 22 Nov 2006 13:33:31 +0200
Alexander Burnos [EMAIL PROTECTED] записано:

 Hello!
 
 Господа, прошу только без священных войн :) Все это jIMHO.
 
 On Wed, Nov 22, 2006 at 04:28:08PM +0600, Roman Galaktionov wrote:
  Здравствуйте. Есть вопрос...немного не в рассылку...и в тоже время.
  Скоро у меня будет FreeBSD 6.1 или 6.2 даже.
  Вобщем вопрос. При переходе %) на фрю, я получу какие либо
  преимущества ? Так что прошу развеять некоторые мифы...возможно.
  Кто как не подписчики этой рассылки может развеять их :).
  В частности:
  1. Я слышал что программы с Linux на фре прекрасно работают, а
  обратное неверно. Бинарники в смысле. Это главное преимущество. 
 
 Да, бинарники linux'а работают на FreeBSD. Но все же это эмуляция. 
Не, не эмуляция. И wine тоже не эмулятор. Кстати на некоторых не совсем
синтетических задачах даже быстрее.
 
 Вообще, по-моему, практически весь софт, который есть на FreeBSD
 должен быть и под линуксом. Поэтому обратная совместимость и не нужна
 в принципе.
Не совсем, есть специфичные вещи.
 
  2. Данная ОС намного стабильнее и безопаснее...из коробки.
Угу. Хотя бы потому, что из коробки во фре ничего нету и все придется
делать руками. =\ Особенно убивает, когда человек простой вебсервер
сетапит несколько дней.
 
 Насчет стабильности - любой линукс тоже достаточно стабилен из
 коробки, ИМХО. А вот под нагрузкой.. я бы не решился сказать что
 что-то более или менее стабильное +/-. Все зависит от задач, слышал
 множество как негативных так и позитивных отзывов про linux/bsd в тех
 или других случаях.
 Безопаснее - наверное да. Хотя бы в силу бОльшей распространенности
 линукса под него больше эксплоитов. В ядре линукса чаще находят дыры.
 
  3. Она намного более упорядочена.
 
 Есть такое. Весь не системный софт лежит в /usr/local, практически
 наверняка можно сказать куда поставится тот или иной софт из портов. В
 пакаджах того же дебиана можно наблюдать легкий хаос в этом плане.
Чур тебя. Во фре такой бардак с расположением файлов в ФС... По крайней
мере после дебиана. Не, ну с другой стороны, если считать, что порядок,
это когда точно известно где что лежит - тогда да... Там все
в /usr/local... Можно еще улучшить - вообще все в один каталог класть.
 
  4. В подавляющем большенстве случаев софт одинаковый на обеих ОС.
Все что не является системным - практически да.
 
 Примерно да.
 
  Может есть другие плюсы ?
 
 Все вышеперечисленное не совсем плюсы, а именно особенности. Все
 зависит от того, умеете ли вы это все правильно готовить :)
 
  Вопрос номер три. Какие недостатки ?
 
 Все зависит от задач. Хорошие люди мультиплатформенны :) Если никаких
 os-specific задач нет, то все зависит от привычки. Что удобней
 администирировать - то и лучше.
А во фре сделали нормальный SMP? 8-X
 
  Сразу скажу, что дебиан, что фря, обе ОС у меня будут в полной
  комплектации, со всем паккейджами.
  
  Вобщем вот такие вопросы, их стоит задать хотябы из любопытства.
  Сразу скажу, мне нужны конкретные ответы, без священных войн. Не
  нужно ругани. И еще пояснение. Я пользую дебиан-линукс как домашнюю
  десктоповую ОС. И фрю я буду пользовать так же. Так что ответы жду
  исходя из этого. При этом возможно я буду использовать их и на
  сервере...когда нибудь. 
 
 Как десктоп - я бы использовал debian. Хотя везде использую FreeBSD на
 домашних машинах :) Так сложилось исторически. И хочу сказать, что
 собираюсь на десктопах, по крайней мере, переползит на debian
 как-нибудь.
 Потому что обновление из сорцов утомляет, а пакаджи, как показывает
 практика, не всегда up-to-date с портами.
 
 Ну и всякие рюшечки, типа флэша, к примеру, во фре толком рабочего
 нет. Приходится использовать linux-flash. А смысл тогда? Лучше уж
 сразу debian и с обновлениями проблемы исчезнут.
 
 Но если хочется поковыряться - you are welcome :)
 
  Всего хорошего.
 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: FreeBSD :)

2006-11-22 Пенетрантность Matviychuk Oleg
On Wed, 22 Nov 2006 13:57:45 +0200
Alexander Burnos [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Hello!
 
 On Wed, Nov 22, 2006 at 01:40:44PM +0200, Matviychuk Oleg wrote:
 Я слышал что программы с Linux на фре прекрасно работают, а
обратное неверно. Бинарники в смысле. Это главное
преимущество. 
В рассылке фрибсд одно время пытались завести оперу... Не помню
успешно ли, но то что совсем уж не тривиально (читай: даже не
через ж...) это я запомнил хорошо =). 
   а зачем? она же нативная есть...
  хз. Возможно, тогда не было... В любом случае - пример прекрасной
  работы линуксовых бинарников на фре налицо :D
 
 Никто не говорил что они там работают идеально. Но, использовать
 какой-то частный случай в виде аргумента что все плохо - тоже не
 стоит.

Я не говорил, что _все_ плохо. Я привел пример, показывающий, что _не
все_ хорошо.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: FreeBSD :)

2006-11-22 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
На Wed, 22 Nov 2006 14:05:41 +0200
Alexander Burnos [EMAIL PROTECTED] записано:

 Hello!
 
 On Wed, Nov 22, 2006 at 05:48:24PM +0600, Mikhail Gusarov wrote:
  
  You ([EMAIL PROTECTED]) wrote:
  
   AB Есть такое. Весь не системный софт лежит в /usr/local,
  
  Кстати, очень интересно следить за миграцией софта из системного в
  несистемный и обратно от версии к версии.
 
 Это Вы о переводе кучи всего в не-системное в 4.x-5.x? Да, наблюдать
  интересно безусловно :) Радости не добавляет.
 
   AB практически наверняка можно сказать куда поставится тот или
   AB иной софт из портов. В пакаджах того же дебиана можно
   AB наблюдать легкий хаос в этом плане.
  
  dpkg -L делали зря и Debian Policy тоже зря писали?
 
 Конечно не зря.
 
 Это мои первые впечатления после FreeBSD - я был несколько
 дизориентирован местами установки некоторых пакетов.
Полиси читать пробовали?
 Все таки, согласитесь, во FreeBSD все более упорядоченно в этом плане.
 Ну а если не согласитесь - спорить не буду, дело вкуса.
Не соглашусь. И дело не в том, что дело вкуса, а в том, что Debian
Policy намного вменяемей в этом смысле.
 
 И опять таки, дело привычки, кому как удобней. Просто нужно уметь
 правильно готовить :)
 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: FreeBSD :)

2006-11-22 Пенетрантность Alexander Burnos
Hello!

On Wed, Nov 22, 2006 at 03:15:03PM +0300, Alexander GQ Gerasiov wrote:
   3. Она намного более упорядочена.
  Есть такое. Весь не системный софт лежит в /usr/local, практически
  наверняка можно сказать куда поставится тот или иной софт из портов. В
  пакаджах того же дебиана можно наблюдать легкий хаос в этом плане.
 Чур тебя. Во фре такой бардак с расположением файлов в ФС... По крайней
 мере после дебиана. Не, ну с другой стороны, если считать, что порядок,
 это когда точно известно где что лежит - тогда да... Там все
 в /usr/local... Можно еще улучшить - вообще все в один каталог класть.

Мнения разошлись :)

  Все зависит от задач. Хорошие люди мультиплатформенны :) Если никаких
  os-specific задач нет, то все зависит от привычки. Что удобней
  администирировать - то и лучше.
 А во фре сделали нормальный SMP? 8-X

Честно? Не знаю. Все системы, которым нужен SMP, у меня на линуксе
живут. Не потому что фря не поддерживала, а потому что нужен был линукс.

-- 
WBR,
Alexander Burnos


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: FreeBSD :)

2006-11-22 Пенетрантность Alexander Burnos
Hello!

On Wed, Nov 22, 2006 at 03:15:03PM +0300, Alexander GQ Gerasiov wrote:
   2. Данная ОС намного стабильнее и безопаснее...из коробки.
 Угу. Хотя бы потому, что из коробки во фре ничего нету и все придется
 делать руками. =\ Особенно убивает, когда человек простой вебсервер
 сетапит несколько дней.

Забыл отквотить сразу. 
Несколько дней просто вебсервер сетапить - это нужно уметь, конечно, на
чем бы это ни было.

-- 
WBR,
Alexander Burnos


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: FreeBSD :)

2006-11-22 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
На Wed, 22 Nov 2006 14:43:56 +0200
Alexander Burnos [EMAIL PROTECTED] записано:

 Hello!
 
 On Wed, Nov 22, 2006 at 03:15:03PM +0300, Alexander GQ Gerasiov wrote:
2. Данная ОС намного стабильнее и безопаснее...из коробки.
  Угу. Хотя бы потому, что из коробки во фре ничего нету и все
  придется делать руками. =\ Особенно убивает, когда человек простой
  вебсервер сетапит несколько дней.
 
 Забыл отквотить сразу. 
 Несколько дней просто вебсервер сетапить - это нужно уметь, конечно,
 на чем бы это ни было.
Ну у человека опыта не было с юниксом почти никакого. А там же чтобы
php модулем собрать и к апачу подключить еще телодвижения нужны. Он еще
в добавок собрал пхп до того, как собрал mysql так что пересобирать
пришлось... В общем мне, как человеку, испорченному apt-get'ом, странно
это слышать было.

Но тем не менее претензия, что во фре, чтобы что-то заработало, надо
очень часто разбираться в деталях, все-таки остается.



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: FreeBSD :)

2006-11-22 Пенетрантность Victor Wagner
On 2006.11.22 at 14:05:41 +0200, Alexander Burnos wrote:

 Hello!
  dpkg -L делали зря и Debian Policy тоже зря писали?
 
 Конечно не зря.
 
 Это мои первые впечатления после FreeBSD - я был несколько
 дизориентирован местами установки некоторых пакетов.
 Все таки, согласитесь, во FreeBSD все более упорядоченно в этом плане.

Не согласимся. В Debian весь софт, живущий под управлением  dpkg -
системный. Поэтому ставится в /usr.
А в /usr/local попадает то, что руками поставлено локальным
системным администратором.

Во freeBSD /usr/local набито тем, что поставлено из портов. А куда
самостоятельно написанное ставить? В /usr/local/local?

Ведь по хорошему счету иметь возможность самостоятельно снести надо
только то, что руками поставил. Что поставил package manager (даже если
его роль играет /usr/ports/Makefile) - он же и снесет.



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: cups hp1200 Bad BoundingBox pxlmono

2006-11-22 Пенетрантность Vadim Vatlin
On 17:14:12  Ноя 21, 2006, Иван Лох wrote:
 On Tue, Nov 21, 2006 at 11:30:01AM +0300, Vadim Vatlin wrote:
  On 22:01:54  Ноя 17, 2006, Иван Лох wrote:
   А между тем у меня используется HP1200_6.PPD. Он почти на треть больше.
   43967 байт вместо 30790. Наверное он лучше ;-} Я уже забыл чем мне
   новый не понравился. Наверное отсутствием MIT-like лицензии.
 
  А не могли бы вы мне его прислать...
 
 Да
Спасибо...

  Я сделал по вашему рецепту 
  cp /media/cdrom0/English/Drivers/Win2000/ps/hp1200_7.ppd /etc/cups/ppd/
  Устанавливаю в cups юзать этот ppd. И все как и было
  текст достаточно шустро а картинки медленно (7 минут)  с выпаданием ошибки в
  subj...
 
 Это невозможно. pxlmono не вызывается в этом случае. 
Ну да я неправильно выразился...  Ошибка выпадает 
Bad%%BoundingBox: comment seen!

И ее кстати пофиксили вот на главной странице cups.org
CUPS 1.2.7 adds several Mac OS X improvements, ... and fixes the bounding box 
generated by the
PostScript filter, ...

Правда я медленную печать картинок еще не поборол..
Щас попробую сначала прикрутить 1.2.7.

-- 
Ватлин В.Г.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: FreeBSD :)

2006-11-22 Пенетрантность Alexander Burnos
Hello!

On Wed, Nov 22, 2006 at 05:10:03PM +0300, Victor Wagner wrote:
 On 2006.11.22 at 14:05:41 +0200, Alexander Burnos wrote:
 
  Hello!
   dpkg -L делали зря и Debian Policy тоже зря писали?
  
  Конечно не зря.
  
  Это мои первые впечатления после FreeBSD - я был несколько
  дизориентирован местами установки некоторых пакетов.
  Все таки, согласитесь, во FreeBSD все более упорядоченно в этом плане.
 
 Не согласимся. В Debian весь софт, живущий под управлением  dpkg -
 системный. Поэтому ставится в /usr.
 А в /usr/local попадает то, что руками поставлено локальным
 системным администратором.
 
 Во freeBSD /usr/local набито тем, что поставлено из портов. А куда
 самостоятельно написанное ставить? В /usr/local/local?
 
 Ведь по хорошему счету иметь возможность самостоятельно снести надо
 только то, что руками поставил. Что поставил package manager (даже если
 его роль играет /usr/ports/Makefile) - он же и снесет.

Интересная аргументация, пожалуй, вынужден с Вами согласится. Пустой
/usr/local для локальных вещей и все остальное под контроль менеджеру
пакетов - это хороший подход. Лишь бы этот самый packet manager все
правильно реализовывал. Но в дебиане, тьху-тьху, это на должном уровне.

-- 
WBR,
Alexander Burnos


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: FreeBSD :)

2006-11-22 Пенетрантность Mikhail Gusarov

You ([EMAIL PROTECTED]) wrote:

 AGG Но тем не менее претензия, что во фре, чтобы что-то заработало,
 AGG надо очень часто разбираться в деталях, все-таки остается.

Это наблюдение можно обобщить до в XX, чтобы YY заработало, нужно
очень часто разбираться в деталях. Только для каждого XX набор таких
YY свой :)

-- 
JID: [EMAIL PROTECTED]


Re: FreeBSD :)

2006-11-22 Пенетрантность Mikhail Gusarov

You ([EMAIL PROTECTED]) wrote:

 VW Во freeBSD /usr/local набито тем, что поставлено из портов. А
 VW куда самостоятельно написанное ставить? В /usr/local/local?

В /opt/name? Правда, всему придётся объяснять, что туда тоже глядеть
надо. Зато проблем с тем, что снести нужно отдельную вещь нет (а в
/usr/local нужно ещё ковыряться, вспоминая от чего что где лежит).

-- 
JID: [EMAIL PROTECTED]


Re: FreeBSD :)

2006-11-22 Пенетрантность HoverHell

On 11/22/06, Mikhail Gusarov [EMAIL PROTECTED] wrote:


(а в /usr/local нужно ещё ковыряться, вспоминая от чего что где лежит).



Объясните мне пожалуйста, что мешает для всех случаев ручной установки
применять что-либо вроде checkinstall, скармливая устанавливаемое package
manager'у?
Или проблема этим почему-то не решается?

--
--HoverHell (ICQ#174520).


Re: FreeBSD :)

2006-11-22 Пенетрантность Mikhail Gusarov

You ([EMAIL PROTECTED]) wrote:

 H Объясните мне пожалуйста, что мешает для всех случаев ручной
 H установки применять что-либо вроде checkinstall, скармливая
 H устанавливаемое package manager'у? Или проблема этим почему-то не
 H решается?

Если уж заниматься пакетированием, то не checkinstall, а сразу
debuild, и эта проблема отпадает :)

[посмотрел в свой /usr/local]

У меня там валяются latex-пакет, emacs-овые и ruby-овые модули и
dict-овый словарик, которые лениво пакетировать, и которые туда
складывались не make install, а cp это туда, а также vmware, у
которой инсталлер свой-странный, и checkinstall к которому
малоприменим.

-- 
JID: [EMAIL PROTECTED]


Re: FreeBSD :)

2006-11-22 Пенетрантность Alexander Vlasov
Не думаю, что это хорошая идея.
Но Вы ставьте, ставьте... Больше ценить Debian будете.

В Срд, 22/11/2006 в 16:28 +0600, Roman Galaktionov пишет:
 Здравствуйте. Есть вопрос...немного не в рассылку...и в тоже время.
 Скоро у меня будет FreeBSD 6.1 или 6.2 даже.
 Вобщем вопрос. При переходе %) на фрю, я получу какие либо
 преимущества ? Так что прошу развеять некоторые мифы...возможно.
 Кто как не подписчики этой рассылки может развеять их :).

-- 
Alexander Vlasov
ZULU-UANIC
JID: zulu at jabber.kiev.ua


Re: Ukrainian locales

2006-11-22 Пенетрантность Artem B.

ru_UA - russian interface with ukrainian metrics (date, money, ...)

uk_UA - ukrainian interface with ukrainian metrics


Re: Xine и русский

2006-11-22 Пенетрантность sir_j

Пробовал не помагает :(

[EMAIL PROTECTED]:/windows/F/Фильмы$ LANG=ru_RU.utf8
[EMAIL PROTECTED]:/windows/F/Фильмы$ touch тр-а-ля-ля.avi

Пускаем xine, файлов с русским не видит :(

Нет. :)
Я попробовал на другой машине вашу версию из unstable.
Файлы с русскими именами показывает. Так что...
Попробуйте сделать файл с именем по-русски в utf-8.
Кстати менюшки стали не кракозябрами, а полностью
английские. И xine-ui даже не пытается, судя по strace, слазить
за переводом.
Оказалось, что в configure.ac каталог с локалями не
определяется и =пустой строке. И эта пустая
строка потом подставляется в bindtextdomain и
в этоге локализация никакая не работает.

Для определения каталога с локалями используется
переменная, которой больше в тексте нигде нет.
Странно, вобщем.





Re: iproute question

2006-11-22 Пенетрантность Oleg Verych
On 2006-11-22, Sergey Chumakov wrote:
 Hi All,

 Не совсем про дебиан, простите.
 Читал я читал IPROUTE2 howto - так и не понял, как мне победить свою
 проблему.

 Установлен sarge c kernel.org 2.2.26.

Да уж. Это совсем не про дебиян. Сарж не поставлялся с 2.2 ядром.
Дятликс(Woody) поставлялся, Бульбикс(Potato) поставлялся, Сарж не поставлялся.

 2 сетевые карты, 192.168.43.0/26 сегмент свой, 172.16.17.3/16 -
 чужой.
 На своем сегменте висит дакже Internet сеть на 8 адресов.

 /etc/network/interfaces:
 auto eth0
 iface eth0 inet static
 address 192.168.43.1
 network 192.168.43.0
 netmask 255.255.255.192
 broadcast 192.168.43.63

 auto eth0:ext
 iface eth0:belpak1 inet static
 address 194.158.207.76
 network 194.158.207.72
 netmask 255.255.255.248
 broadcast 194.158.207.79
 up ip route add default via 194.158.207.75 dev eth0
 down ip route del default via 194.158.207.75 dev eth0

 auto eth1
 iface eth1 inet static
 address 172.16.17.3
 network 172.16.0.0
 netmask 255.255.0.0
 broadcast 172.16.255.255

 Надо для 192.168.43.0/26 использовать маршрутизатор на чужой сети -
 172.16.0.1.

Не смотрел я, что там за сети, но только вот что бросилось в глаза:

 Вроде мне это показалось простым и доступным:
 ip rule add from 192.168.43.0/26 table mynet
 ip route add 0/0 via 172.16.0.1 dev eth1 table mynet
   ^^^
это, собственно, аналог 'default' роута. Так что думайте, что-нибудь
другое тут нарисовать.

 И оно даже как-то и работает. Но оказалось что defaul route для mynet
 срабатывает раньше route для линков на интерфейсы. Т.е.:
 #ip route list table all
 default via 172.16.0.1 dev eth1  table mynet  proto kernel
 myinet/29 dev eth0  proto kernel  scope link  src myinethost
 192.168.43.0/26 dev eth0  proto kernel  scope link  src 192.168.43.1
 172.16.0.0/16 dev eth1  proto kernel  scope link  src 172.16.17.3
 default via 194.158.207.75 dev eth0
 ...

 И все пакеты с локально сети сначала идут на 172.16.0.1, а потом
 возвращаются назад. может что подскажете?

 -- 
 Best regards,
 Sergey Chumakov 2:450/77[.43]





-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Xine и русский

2006-11-22 Пенетрантность Yuri Kozlov

22.11.06, sir_j[EMAIL PROTECTED] написал(а):

Пробовал не помагает :(

[EMAIL PROTECTED]:/windows/F/Фильмы$ LANG=ru_RU.utf8
[EMAIL PROTECTED]:/windows/F/Фильмы$ touch тр-а-ля-ля.avi


Если так создавать, тогда уж в одну строку надо:
[EMAIL PROTECTED]:/windows/F/Фильмы$ LANG=ru_RU.UTF-8; touch тр-а-ля-ля.avi
И локаль UTF-8 сгенерить надо:
dpkg-reconfigure locales

и пускать соответственно:
[EMAIL PROTECTED]:/windows/F/Фильмы$ LANG=ru_RU.UTF-8; xine-ui

--
Regards,
Yuri Kozlov


Re: Xine и русский

2006-11-22 Пенетрантность sir_j

[EMAIL PROTECTED]:/windows/F/Фильмы$ sudo dpkg-reconfigure locales
Generating locales (this might take a while)...
 ru_RU.KOI8-R... done
 ru_RU.ISO-8859-5... done
 ru_RU.CP1251... done
 ru_RU.UTF-8... done
Generation complete.
[EMAIL PROTECTED]:/windows/F/Фильмы$
[EMAIL PROTECTED]:/windows/F/Фильмы$ LANG=ru_RU.UTF-8; touch тр-а-ля-ля.avi
[EMAIL PROTECTED]:/windows/F/Фильмы$ LANG=ru_RU.UTF-8; xine-ui
bash: xine-ui: command not found
[EMAIL PROTECTED]:/windows/F/Фильмы$ LANG=ru_RU.UTF-8; xine

запустился, но русского по-прежнему не видно :(

может быть это как-то связано с тем что windows/F/Фильмы на fat32 ?

Если так создавать, тогда уж в одну строку надо:
[EMAIL PROTECTED]:/windows/F/Фильмы$ LANG=ru_RU.UTF-8; touch тр-а-ля-ля.avi
И локаль UTF-8 сгенерить надо:
dpkg-reconfigure locales

и пускать соответственно:
[EMAIL PROTECTED]:/windows/F/Фильмы$ LANG=ru_RU.UTF-8; xine-ui





Re: Xine и русский

2006-11-22 Пенетрантность Mikhail Gusarov

You ([EMAIL PROTECTED]) wrote:

 s [EMAIL PROTECTED]:/windows/F/Фильмы$ LANG=ru_RU.UTF-8; xine
 s запустился, но русского по-прежнему не видно :(

LC_CTYPE=ru_RU.UTF-8 xine

Обрати внимание на отсутствие точки с запятой. Не поможет - попробуй
LANG или LC_ALL так выставить.

-- 
JID: [EMAIL PROTECTED]


Re: FreeBSD :)

2006-11-22 Пенетрантность Oleg Tsymaenko
У вас уже назрел вопрос. В таких дискуссиях вы ничего не поймете.
Ставте. пробуйте. делайте свои выводы.

Это как виски : 
* треть мира считает что это великий напиток 
* треть мира считает что это сивуха 
* треть мира вообще его не пробовала

Неправы только те кто не пробовал и не составил собственного мнения.

В сообщении от 22 ноября 2006 12:28 Roman Galaktionov написал(a):
 Здравствуйте. Есть вопрос...немного не в рассылку...и в тоже время.
 Скоро у меня будет FreeBSD 6.1 или 6.2 даже.
 Вобщем вопрос. При переходе %) на фрю, я получу какие либо
 преимущества ? Так что прошу развеять некоторые мифы...возможно.
 Кто как не подписчики этой рассылки может развеять их :).
 В частности:
 1. Я слышал что программы с Linux на фре прекрасно работают, а обратное
 неверно. Бинарники в смысле. Это главное преимущество.
 2. Данная ОС намного стабильнее и безопаснее...из коробки.
 3. Она намного более упорядочена.
 4. В подавляющем большенстве случаев софт одинаковый на обеих ОС.

 Может есть другие плюсы ?

 Вопрос номер три. Какие недостатки ?

 Сразу скажу, что дебиан, что фря, обе ОС у меня будут в полной
 комплектации, со всем паккейджами.

 Вобщем вот такие вопросы, их стоит задать хотябы из любопытства.
 Сразу скажу, мне нужны конкретные ответы, без священных войн. Не нужно
 ругани. И еще пояснение. Я пользую дебиан-линукс как домашнюю
 десктоповую ОС. И фрю я буду пользовать так же. Так что ответы жду
 исходя из этого. При этом возможно я буду использовать их и на
 сервере...когда нибудь.

 Всего хорошего.

-- 
Oleg Tsymaenko [EMAIL PROTECTED] LA4791-RIPE; TO2-UANIC;
http://lafox.net/  -  Free Software Distribution Center;


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Xine и русский

2006-11-22 Пенетрантность sir_j

[EMAIL PROTECTED]:/windows/F/Фильмы$ LC_CTYPE=ru_RU.UTF-8 xine
фиг

[EMAIL PROTECTED]:/windows/F/Фильмы$ LANG=ru_RU.UTF-8
[EMAIL PROTECTED]:/windows/F/Фильмы$ locale
LANG=ru_RU.UTF-8
LC_CTYPE=ru_RU.UTF-8
LC_NUMERIC=ru_RU.UTF-8
LC_TIME=ru_RU.UTF-8
LC_COLLATE=ru_RU.UTF-8
LC_MONETARY=ru_RU.UTF-8
LC_MESSAGES=ru_RU.UTF-8
LC_PAPER=ru_RU.UTF-8
LC_NAME=ru_RU.UTF-8
LC_ADDRESS=ru_RU.UTF-8
LC_TELEPHONE=ru_RU.UTF-8
LC_MEASUREMENT=ru_RU.UTF-8
LC_IDENTIFICATION=ru_RU.UTF-8
LC_ALL=

[EMAIL PROTECTED]:/windows/F/Фильмы$ xine
фиг

[EMAIL PROTECTED]:/windows/F/Фильмы$ LC_ALL=ru_RU.UTF-8
[EMAIL PROTECTED]:/windows/F/Фильмы$ locale
LANG=ru_RU.UTF-8
LC_CTYPE=ru_RU.UTF-8
LC_NUMERIC=ru_RU.UTF-8
LC_TIME=ru_RU.UTF-8
LC_COLLATE=ru_RU.UTF-8
LC_MONETARY=ru_RU.UTF-8
LC_MESSAGES=ru_RU.UTF-8
LC_PAPER=ru_RU.UTF-8
LC_NAME=ru_RU.UTF-8
LC_ADDRESS=ru_RU.UTF-8
LC_TELEPHONE=ru_RU.UTF-8
LC_MEASUREMENT=ru_RU.UTF-8
LC_IDENTIFICATION=ru_RU.UTF-8
LC_ALL=
[EMAIL PROTECTED]:/windows/F/Фильмы$ xine
фиг

:(

LC_CTYPE=ru_RU.UTF-8 xine

Обрати внимание на отсутствие точки с запятой. Не поможет - попробуй
LANG или LC_ALL так выставить.

  




Re: Xine и русский

2006-11-22 Пенетрантность Mikhail Gusarov

You ([EMAIL PROTECTED]) wrote:

 s [EMAIL PROTECTED]:/windows/F/Фильмы$ LANG=ru_RU.UTF-8
 s [EMAIL PROTECTED]:/windows/F/Фильмы$ locale

Значит в чём-то другом дело. Отмечу, однако, что на вторую строку
первая никак не влияет. Либо LANG=ru_RU.UTF-8 locale, либо export
LANG=ru_RU.UTF-8; locale. Шелл - он штука тупая, переменные требует
явно экспортировать в субпроцесы.

-- 
JID: [EMAIL PROTECTED]


Re: Xine и русский

2006-11-22 Пенетрантность sir_j

Пробовал и с export, все равно не помагает :(

Значит в чём-то другом дело. Отмечу, однако, что на вторую строку
первая никак не влияет. Либо LANG=ru_RU.UTF-8 locale, либо export
LANG=ru_RU.UTF-8; locale. Шелл - он штука тупая, переменные требует
явно экспортировать в субпроцесы.

  




Поедание процессора при рендеринге страницы в firefox

2006-11-22 Пенетрантность Mikhail Ramendik
Всем привет!

Имеется sarge, на нём firefox 1.5.x с backports.org, но по-моему то же самое 
было и с дистрибутивным firefox. Иксы - дистрибутивные, явление наблюдалось 
на обоих видеокартах, которые у меня были/есть - с опенсоурсным драйвером 
radeon и проприетарным nvidia.

При открытии любой сколь-либо сложной www-страницы, а иногда и при скроллинге, 
наблюдается пожирание 100% процессора (Celeron 2400) на одну-несколько 
секунд. Особенно напрягает то, что при этом иногда не удаётся переключаться 
между разными файрфоксами.

Вопрос - что в этом виновато? Старые иксы? Или ещё что-то? Поможет ли переход 
на etch?

-- 
Yours, Mikhail Ramendik


etch

2006-11-22 Пенетрантность Mikhail Ramendik
Всем привет!

Стоит или не стоит переходить с sarge на etch на рабочей машине?

И если да - как это лучше делать, aptitude dist-upgrade или инсталляцией на 
другую партицию?

-- 
Yours, Mikhail Ramendik


Re: FreeBSD :)

2006-11-22 Пенетрантность Roman Makurin
В сообщении от Среда 22 ноября 2006 13:28 Roman Galaktionov написал(a):
 Здравствуйте. Есть вопрос...немного не в рассылку...и в тоже время.
 Скоро у меня будет FreeBSD 6.1 или 6.2 даже.
 Вобщем вопрос. При переходе %) на фрю, я получу какие либо
 преимущества ? Так что прошу развеять некоторые мифы...возможно.
 Кто как не подписчики этой рассылки может развеять их :).
 В частности:
 1. Я слышал что программы с Linux на фре прекрасно работают, а обратное
 неверно. Бинарники в смысле. Это главное преимущество.
 2. Данная ОС намного стабильнее и безопаснее...из коробки.
 3. Она намного более упорядочена.
 4. В подавляющем большенстве случаев софт одинаковый на обеих ОС.

 Может есть другие плюсы ?

 Вопрос номер три. Какие недостатки ?

 Сразу скажу, что дебиан, что фря, обе ОС у меня будут в полной
 комплектации, со всем паккейджами.

 Вобщем вот такие вопросы, их стоит задать хотябы из любопытства.
 Сразу скажу, мне нужны конкретные ответы, без священных войн. Не нужно
 ругани. И еще пояснение. Я пользую дебиан-линукс как домашнюю
 десктоповую ОС. И фрю я буду пользовать так же. Так что ответы жду
 исходя из этого.

Помнится ставил себе на посмотреть. В качестве десктопа не годится никак, чего 
стоит только тормозная ФС, ну и как уже сказали с проприетарщиной случаются 
проблемы, вот.

 При этом возможно я буду использовать их и на 
 сервере...когда нибудь.

 Всего хорошего.

-- 
If you think of MS-DOS as mono, and Windows as stereo,
  then Linux is Dolby Digital and all the music is free...


etch

2006-11-22 Пенетрантность Dmitry E. Oboukhov
On 20:43 Wed 22 Nov , Mikhail Ramendik wrote:
 Всем привет!
 
 Стоит или не стоит переходить с sarge на etch на рабочей машине?
 
 И если да - как это лучше делать, aptitude dist-upgrade или инсталляцией на
 другую партицию?
dist-upgrade конечно же

а насчет стоит-не стоит - все зависит от того надо ли, есть ли
необходимость
меня пока устраивает sarge  на всех хостах
один вот хост систему убил экспериментами - перевел на etch
если готов решать некоторые проблемы то etch вполне юзабелен уже
проблемы в общем мелочевка, права там не так стоят или ишо
чего...


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Поедание процессора при рендеринге страницы в firefox

2006-11-22 Пенетрантность Oleg Tsymaenko
В сообщении от 22 ноября 2006 22:41 Mikhail Ramendik написал(a):
 Всем привет!

 Имеется sarge, на нём firefox 1.5.x с backports.org, но по-моему то же
 самое было и с дистрибутивным firefox. Иксы - дистрибутивные, явление
 наблюдалось на обоих видеокартах, которые у меня были/есть - с опенсоурсным
 драйвером radeon и проприетарным nvidia.

 При открытии любой сколь-либо сложной www-страницы, а иногда и при
 скроллинге, наблюдается пожирание 100% процессора (Celeron 2400) на
 одну-несколько секунд. Особенно напрягает то, что при этом иногда не
 удаётся переключаться между разными файрфоксами.
 Вопрос - что в этом виновато? Старые иксы? Или ещё что-то? Поможет ли
 переход на etch?

Переход на etch не поможет.

Тут помоему причина не в X не в видеокарте/драйверах и не в версии фаерфокса 
или дистрибутива. Помоему тут просто кривизна фаерфокса для Linux.

Немного помогает :
* не использование плугинов (особенно flash)
* не открывание большого числа tab-ов

это IMHO.
Выводы сделаны исходя из того что такое поведение наблюдал на разных 
видеокартах в совершенно разных дистрах Linux.

Вот под оффтопиком(ну тем который сейчас с novell подружился) он помоему себя 
помягче ведет.

-- 
Oleg Tsymaenko [EMAIL PROTECTED] LA4791-RIPE; TO2-UANIC;
http://lafox.net/  -  Free Software Distribution Center;


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: etch

2006-11-22 Пенетрантность Oleg Tsymaenko
В сообщении от 22 ноября 2006 22:43 Mikhail Ramendik написал(a):
 Всем привет!

 Стоит или не стоит переходить с sarge на etch на рабочей машине?

 И если да - как это лучше делать, aptitude dist-upgrade или инсталляцией на
 другую партицию?

обновлять   : apt-get dist-upgrade
пригодность к употреблению etch : уже очень неплохо.
стоит или не стоит переходить   : это вопрос не к комьюнити :)


-- 
Oleg Tsymaenko [EMAIL PROTECTED] LA4791-RIPE; TO2-UANIC;
http://lafox.net/  -  Free Software Distribution Center;


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Поедание процессо ра при рендеринге стра ницы в firefox

2006-11-22 Пенетрантность Roman Busyguin
На Wed, 22 Nov 2006 23:26:33 +0200
Oleg Tsymaenko [EMAIL PROTECTED] записано:

 В сообщении от 22 ноября 2006 22:41 Mikhail Ramendik написал(a):
 
 Тут помоему причина не в X не в видеокарте/драйверах и не в версии фаерфокса 
 или дистрибутива. Помоему тут просто кривизна фаерфокса для Linux.

Не, не факт, что кривизна Линукса. У соседа на Генте FF работает просто
на ура. Без тормозов и проц. не забивается. А у меня на Sid'е что
1.5.x, что 2.x как тормозили, так и тормозят. И хбз в чём причина.




-- 
Roman Busyguin

Believe in what you do and do what you believe in


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Xine и русский

2006-11-22 Пенетрантность Степан Голосунов
sir_j [EMAIL PROTECTED] wrote:
 [EMAIL PROTECTED]:/windows/F/Фильмы$ sudo dpkg-reconfigure locales
 Generating locales (this might take a while)...
  ru_RU.KOI8-R... done
  ru_RU.ISO-8859-5... done
  ru_RU.CP1251... done
  ru_RU.UTF-8... done
 Generation complete.
 [EMAIL PROTECTED]:/windows/F/Фильмы$
 [EMAIL PROTECTED]:/windows/F/Фильмы$ LANG=ru_RU.UTF-8; touch тр-а-ля-ля.avi
 [EMAIL PROTECTED]:/windows/F/Фильмы$ LANG=ru_RU.UTF-8; xine-ui
 bash: xine-ui: command not found
 [EMAIL PROTECTED]:/windows/F/Фильмы$ LANG=ru_RU.UTF-8; xine
 
 запустился, но русского по-прежнему не видно :(

У тебя точно имена файлов в UTF-8? А то локаль, в которой запускается
touch, не имеет никакого отношения к тому, в какой кодировке указаны
его параметры. В данном случае это больше зависит от кодировки
терминала.

P.S. У меня по Ctrl-O xine (0.99.4+cvs20061019-1) показывает русские
имена (локаль - ru_RU.UTF-8, кодировка имён файлов - UTF-8).


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: FreeBSD :)

2006-11-22 Пенетрантность Andrey Lubimets

Roman Galaktionov пишет:

Здравствуйте. Есть вопрос...немного не в рассылку...и в тоже время.
Скоро у меня будет FreeBSD 6.1 или 6.2 даже.
Вобщем вопрос. При переходе %) на фрю, я получу какие либо
преимущества ? Так что прошу развеять некоторые мифы...возможно.
Кто как не подписчики этой рассылки может развеять их :).
В частности:
1. Я слышал что программы с Linux на фре прекрасно работают, а обратное
неверно. Бинарники в смысле. Это главное преимущество. 
2. Данная ОС намного стабильнее и безопаснее...из коробки.

3. Она намного более упорядочена.
4. В подавляющем большенстве случаев софт одинаковый на обеих ОС.

Может есть другие плюсы ?

Вопрос номер три. Какие недостатки ?

Сразу скажу, что дебиан, что фря, обе ОС у меня будут в полной
комплектации, со всем паккейджами.

Вобщем вот такие вопросы, их стоит задать хотябы из любопытства.
Сразу скажу, мне нужны конкретные ответы, без священных войн. Не нужно
ругани. И еще пояснение. Я пользую дебиан-линукс как домашнюю
десктоповую ОС. И фрю я буду пользовать так же. Так что ответы жду
исходя из этого. При этом возможно я буду использовать их и на
сервере...когда нибудь. 


Всего хорошего.
Волею судеб (со сменой работы) пришлось переквалифицироваться во фрёвого 
админа, впечатления после линукса ( сначала слакварь, потом дебиан)


- 1 Если надо использовать линуксовые бинарники лучше поставить линукс.
Это точно не преимущество, наверное связано с наличием проприетарных 
программ only RH. Кроме того во фре есть поддержка бинарников

SVR4(SCO) и OSF/1.
- 2 Стабильность и безопасность больше зависят от администратора, чем от 
системы (из коробки и FreeBSD, и Debian, имхо, одинаковы).
- 3 Это очень спорный вопрос, по мне так дебиан куда более логичен и 
упорядочен. Во фрешке конфиги запросто могут быть более чем в двух 
местах ( /etc и /usr/local/etc)
- 4 Да , это так. Тем не менее, установить и сконфигурировать одну и ту 
же программу в дебиане на порядок легче и быстрее. Если программа

незнакомая и ставится на пощупать - дебиан однозначно вне конкуренции.

- Если есть экспириенс в любом юниксе, то он завсегда пригождается в 
более другом.
- Фря достаточно отличается от любого из линуксов, и что бы более-менее 
уверенно её администрировать пришлось прочитать пару книжек (Лукаса -- 
рекомендую, ну и хэндбук фрешки - её очень большой плюс)

В целом, FreeBSD требует больше опыта, те система как бы вынуждает
копать глубже. Не знаю даже - это плюс или минус.
- Управлять стадом серверов (больше двух) в дебиане одно 
удовольствие(apt рулит), чего про фрю сказать нельзя (особенно если это

зоопарк из 4,5 и 6-й версий!). То же относится и к dist-upgrade.
Большой минус фрешки или большой плюс дебиана - на выбор.
- На десктопе лучше использовать дебиан ( если не ситавишь задачу 
получше разобраться во фрее).


PS. Всё вышенаписанное ессно IMHO/






--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: FreeBSD :)

2006-11-22 Пенетрантность Andrey Lubimets

Mikhail Gusarov пишет:

You ([EMAIL PROTECTED]) wrote:

 AGG Но тем не менее претензия, что во фре, чтобы что-то заработало,
 AGG надо очень часто разбираться в деталях, все-таки остается.

Это наблюдение можно обобщить до в XX, чтобы YY заработало, нужно
очень часто разбираться в деталях. Только для каждого XX набор таких
YY свой :)


Всё таки набор деталей для фре в разы (а может и на порядки) выше чем в
дебиане. Обидно, что во многих деталях приходится разбираться один разв 
жизни ( в смысле потом этот опыт не пригодится)


Имхо, дебиан больше чем фря соответствует определению знание нескольких 
общих принципов заменяет запоминание большого количества частностей



--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: iproute question

2006-11-22 Пенетрантность Sergey Chumakov
Hi Oleg,

* Oleg Verych [EMAIL PROTECTED]
* 2006-11-22 20:50:
  Установлен sarge c kernel.org 2.2.26.
 
 Да уж. Это совсем не про дебиян. Сарж не поставлялся с 2.2 ядром.
 Дятликс(Woody) поставлялся, Бульбикс(Potato) поставлялся, Сарж не
 поставлялся.

Ну я же не в саппорт звоню :) Оно работает. Думаю и etch будет
работать, а там обещают и 2.4 выбросить

 Не смотрел я, что там за сети, но только вот что бросилось в глаза:
 
  Вроде мне это показалось простым и доступным:
  ip rule add from 192.168.43.0/26 table mynet
  ip route add 0/0 via 172.16.0.1 dev eth1 table mynet
^^^
 это, собственно, аналог 'default' роута. Так что думайте, что-нибудь
 другое тут нарисовать.

Именно так мне и надо. Для mynet default route 172.16.0.1, а для
myInet - маршрутизатор с своем сегменте. Проблему я попытался описать
ниже - пакеты с myNet, будучи посланные на адрес с myInet все равное
лезут на 172.16.0.1.

  И оно даже как-то и работает. Но оказалось что defaul route для
  mynet
  срабатывает раньше route для линков на интерфейсы. Т.е.:
  #ip route list table all
  default via 172.16.0.1 dev eth1  table mynet  proto kernel
Надо было вот строку перенести ниже

  myinet/29 dev eth0  proto kernel  scope link  src myinethost
  192.168.43.0/26 dev eth0  proto kernel  scope link  src 192.168.43.1
  172.16.0.0/16 dev eth1  proto kernel  scope link  src 172.16.17.3
Вот сюда.

  default via 194.158.207.75 dev eth0
  ...
 
  И все пакеты с локально сети сначала идут на 172.16.0.1, а потом
  возвращаются назад. может что подскажете?

-- 
Best regards,
Sergey Chumakov 2:450/77[.43]


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: etch

2006-11-22 Пенетрантность Nikita V. Youshchenko
 проблемы в общем мелочевка, права там не так стоят или ишо
 чего...

Не забываем по каждой из этих проблем вызывать reportbug ...


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]