Вопрос по iptables, VPN и FORWARDING

2007-03-01 Пенетрантность Vitaly Borisov
Здравствуйте, коллеги!

У меня локальная сеть 10.0.1.0/24. Выход в инет через линуксовый файрвол.
Сейчас наши зарубежные партнёры решили подключить нас в свою сеть через
VPN.
Но подняли VPN на Cisco PIX и привезли нам. Я им выделил внутренний IP и
внешний из нашего диапазона, чтобы провайдер их трафик отдельно мерил.
Думал, так будет проще. Но их сисадмин теперь хочет проверить канал
пингованием, и требует, чтобы я сделал форвардинг в его сеть
10.29.234.0/24 через циску.
Я iptables понимаю пока по минимуму ( на файрволе поставили лингейт для
подсчёта трафика).
Добавил такие правила(подсмотрел в переводе руководства):

iptables -t nat -A PREROUTING -p tcp -d $ALIEN_NET -j DNAT
--to-destination $PIX_IP

iptables -t nat -A POSTROUTING -p tcp --dst $PIX_IP -j SNAT --to-source
$FWALL_IP

iptables -A FORWARD -s $OUR_LAN -d $ALIEN_NET -j ACCEPT

iptables -A FORWARD -s $ALIEN_NET -d $OUR_LAN -j ACCEPT

Пинги не ходят(правда может быть из-за того, что я задал протокол tcp в
первых двух правилах).

Подскажите, пожалуйста, как добиться связи в такой конфигурации?
(Я, честно говоря, вообще не понимаю, как это может работать.)

С уважением, Виталий Борисов.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Letter from http://linux.spb.org/ visitor - Samarina SE

2007-03-01 Пенетрантность Kirill A. Korinskiy
Oleg Tsymaenko - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 1 Mar 2007 08:36:22 
+0200:

 OT присоединяюсь. 

Я тоже готов поучаствовать в подобной дискуссии.

И, имхо, лучше будет если она будет проходить через mail-list. Даже закрытый.

-- 
 .''`.   Kirill A. Korinskiy [EMAIL PROTECTED]
: :'  :  proud maniac programmer
`. `'`   http://catap.ru/ - +7 (916) 3-604-704 - xmpp:[EMAIL PROTECTED]
  `- Debian - when you have better things to do than fixing systems
   -- madduck


pgpHMOlRz64do.pgp
Description: PGP signature


Re: Letter from http://linux.spb.org/ visitor - Samarina SE

2007-03-01 Пенетрантность Mikhail Gusarov

Twas brillig at 17:43:06 when andrey i. mavlyanov did gyre and gimble:

[..]

Можно с альтлинуксовцами связаться - они такое любят :)

-- 


странность со звуком

2007-03-01 Пенетрантность Anatoly Kanashin
после обновления этча (с месяц назад где-то) обнаружил странность. 
100% не уверен, но вроде раньше такого не было.
при настройках эквалайзеров XMMS и audacious по умолчанию (вообще выключены) 
звук выглядит как приподнятый - то есть как будто громкость выведена вверх 
путем общего уровня звука и пики обрезаются. Звук в результате грязноватый 
получается...
Спасаюсь включением эквалайзера и понижением общего уровня звука. После этого 
звук становится нормальным.
Не помню, чтобы такое было раньше 

Что бы это могло быть такое?
Насколько помню, в тот раз обновилась ALSA (у меня используется). 
-- 
С уважением,
Канашин А.В.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: spamassassin + fetchmailrc

2007-03-01 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
На Thu, 1 Mar 2007 10:55:43 +0300
Dmitry E. Oboukhov [EMAIL PROTECTED] записано:

 DEO проблема в следующем.
 DEO спамчекер из за такого способа доставки письма считает что
 DEO письмо отправлено с локалхоста и делает ему autolearn=ham
  Ты путаешь. Там нету _такой_ причинно-следственной связи. Как
  минимум - ты что-то забыл.
 ну да, я упростил :)
 там судя по заголовкам правило ALL_TRUSTED дает отрицательные очки
 ну а autolearn=ham срабатывает как я понял когда суммарные очки
 отрицательные и нет положительных (хотя хез)
Ну тогда в чем проблема? Поставь это правило в 0 для всех или только
для этого пользователя?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: странность со звук ом

2007-03-01 Пенетрантность Иван Лох
On Thu, Mar 01, 2007 at 12:32:27PM +0300, Anatoly Kanashin wrote:
 после обновления этча (с месяц назад где-то) обнаружил странность. 
 100% не уверен, но вроде раньше такого не было.
 при настройках эквалайзеров XMMS и audacious по умолчанию (вообще выключены) 
 звук выглядит как приподнятый - то есть как будто громкость выведена вверх 
 путем общего уровня звука и пики обрезаются. Звук в результате грязноватый 
 получается...
 Спасаюсь включением эквалайзера и понижением общего уровня звука. После этого 
 звук становится нормальным.
Так уменьши master в alsamixer, если у тебя там 100%.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: странность со звуком

2007-03-01 Пенетрантность Anatoly Kanashin
On Thursday 01 March 2007 12:55, Иван Лох wrote:
 Так уменьши master в alsamixer, если у тебя там 100%.
Master у меня регулируется от 5 до 40. 
PCM - около 100 и Center - 100. Вот может в них причина
-- 
С уважением,
Канашин А.В.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Letter from http://linux.spb.org/ visitor - Samarina SE

2007-03-01 Пенетрантность Victor Wagner
On 2007.03.01 at 15:17:51 +0600, Mikhail Gusarov wrote:

 
 Twas brillig at 17:43:06 when andrey i. mavlyanov did gyre and gimble:
 
 [..]
 
 Можно с альтлинуксовцами связаться - они такое любят :)

А также располагают техническими средствами и необходимой квалификацией
для организации рассылок и тому подобных средств дискуссии.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Letter from http://linux.spb.org/ visitor - Samarina SE

2007-03-01 Пенетрантность Maxim Kudelya

andrey i. mavlyanov wrote:
Вот просят помощи. Я в данном вопросе не чувствую себя компетентным, 

...

Аффтарская арфаграфия сохранена.

Аффтары зажгли...

===
К сожалению нас нельзя отнести к продвинутым Unix, Linux-идам. Тем не 
менее,

решили обратиться к Вам за помощью и консультацией.

Мы сами не местные...


Учитывая, что Вы также как и мы достаточно заняты,

Это точно.


Сотовый телефон менее удобен, да и дорог для нас преподавателей. Для начала
напишите письмо (Internet – без лимитный) и оговорите удобное для Вас 
время.

Skype, или Windows Live Messenger пользуемся только когда беседуем с
коллегами, остальное время, чтобы нас не тревожили его отключаем.

Напишите письмо, оговорите  время, установите Windows, установите
Windows Live Messenger, зарегистрируйтесь, в определенное время будьте
на связи и тогда у вас появиться шанс нам помочь...

--
maxym




--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



spamassassin + fetchmailrc

2007-03-01 Пенетрантность Dmitry E. Oboukhov
DEO проблема в следующем.
DEO спамчекер из за такого способа доставки письма считает что
DEO письмо отправлено с локалхоста и делает ему autolearn=ham
 Ты путаешь. Там нету _такой_ причинно-следственной связи. Как
 минимум - ты что-то забыл.
 ну да, я упростил :)
 там судя по заголовкам правило ALL_TRUSTED дает отрицательные очки
 ну а autolearn=ham срабатывает как я понял когда суммарные очки
 отрицательные и нет положительных (хотя хез)
 Ну тогда в чем проблема? Поставь это правило в 0 для всех или только
 для этого пользователя?
суть в том что все (в том числе и этот юзер) пользуются одним фильтром
на всех
и кормят антиспамер соответсвенно тоже все


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Вопрос по iptables, VPN и FORWARDING

2007-03-01 Пенетрантность Artem Chuprina
Vitaly Borisov - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 01 Mar 2007 11:37:57 
+0300:

 VB Здравствуйте, коллеги!

 VB У меня локальная сеть 10.0.1.0/24. Выход в инет через линуксовый файрвол.
 VB Сейчас наши зарубежные партнёры решили подключить нас в свою сеть через
 VB VPN.
 VB Но подняли VPN на Cisco PIX и привезли нам. Я им выделил внутренний IP и
 VB внешний из нашего диапазона, чтобы провайдер их трафик отдельно мерил.
 VB Думал, так будет проще. Но их сисадмин теперь хочет проверить канал
 VB пингованием, и требует, чтобы я сделал форвардинг в его сеть
 VB 10.29.234.0/24 через циску.
 VB Я iptables понимаю пока по минимуму ( на файрволе поставили лингейт для
 VB подсчёта трафика).
 VB Добавил такие правила(подсмотрел в переводе руководства):

 VB iptables -t nat -A PREROUTING -p tcp -d $ALIEN_NET -j DNAT
 VB --to-destination $PIX_IP

 VB iptables -t nat -A POSTROUTING -p tcp --dst $PIX_IP -j SNAT --to-source
 VB $FWALL_IP

 VB iptables -A FORWARD -s $OUR_LAN -d $ALIEN_NET -j ACCEPT

 VB iptables -A FORWARD -s $ALIEN_NET -d $OUR_LAN -j ACCEPT

 VB Пинги не ходят(правда может быть из-за того, что я задал протокол tcp в
 VB первых двух правилах).

Ну, для начала да, если ты пишешь правило для TCP, то на ICMP оно
магическим образом распространяться не будет.

 VB Подскажите, пожалуйста, как добиться связи в такой конфигурации?
 VB (Я, честно говоря, вообще не понимаю, как это может работать.)

А для остального надо бы внятно изложить конфигурацию...

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Win-юзеры - это типа Win-модемов и Win-принтеров: такие же юзеры, но попроще,
без мозгов и памяти на борту.
http://www.livejournal.com/~dottedmag/158509.html


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Letter from http://linux.spb.org/ visitor - Samarina SE

2007-03-01 Пенетрантность andrey i. mavlyanov

Sergey Spiridonov wrote:



Если Вам удобны другие технологические среды, предложите – мы согласны.
Учимся быстро.


email они смогут освоить? И какого рода вопросы у них, не понял.


эм... как бы это сказать


я просто разместил объяву (С)


--
 /aim [ http://aim.pp.ru/ ]




по-поводу письма эконо мистов

2007-03-01 Пенетрантность andrey i. mavlyanov

народ, а зачем вы развели столько воды?

если кто-то хотел бы им написать -- там есть их адреса.

а тут-то зачем?

и уж тем более меня порадовали письма мне лично в почту :)))

--
 /aim [ http://aim.pp.ru/ ]




Re: Letter from http://linux.spb.org/ visitor - Samarina SE

2007-03-01 Пенетрантность Sentinel

+1. А ещё отдаёт цептером и гербалайфом..

Е.

On 3/1/07, Maxim Kudelya [EMAIL PROTECTED] wrote:


andrey i. mavlyanov wrote:
 Вот просят помощи. Я в данном вопросе не чувствую себя компетентным,
...
 Аффтарская арфаграфия сохранена.
Аффтары зажгли...
 решили обратиться к Вам за помощью и консультацией.
Мы сами не местные...
Напишите письмо, оговорите  время, установите Windows, установите
Windows Live Messenger, зарегистрируйтесь, в определенное время будьте
на связи и тогда у вас появиться шанс нам помочь...



звук

2007-03-01 Пенетрантность andrey i. mavlyanov
Слил пару фильмов с ac3 внутри. а они традиционно все тихие. есть ли какая 
программная примочка которая может встать между outputом Скажем vlc и alsa 
дабы немного поднять общий уровень громкости?


p.s. извиняюсь за корявые термины -- в вопросе почти что ноль.

--
 /aim [ http://aim.pp.ru/ ]




Re: по-поводу письма экономистов

2007-03-01 Пенетрантность Dmitry Fedorov

01.03.07, andrey i. mavlyanov[EMAIL PROTECTED] написал(а):

народ, а зачем вы развели столько воды?
если кто-то хотел бы им написать -- там есть их адреса.
а тут-то зачем?


Тут список рассылки. Тут обсуждают.


и уж тем более меня порадовали письма мне лично в почту :)))


Вы опубликовали, Вам и отвечают.
Если Вы имели в виду что-то иное, так и надо было написать в самом начале.


Re: по-поводу письма экономистов

2007-03-01 Пенетрантность andrey i. mavlyanov

Dmitry Fedorov wrote:


Вы опубликовали, Вам и отвечают.
Если Вы имели в виду что-то иное, так и надо было написать в самом начале.


ну я не думал что как-то иначе можно понять слова пожалуйста помогите людям.

--
 /aim [ http://aim.pp.ru/ ]




Re: Letter from http://linux.spb.org/ visitor - Samarina SE

2007-03-01 Пенетрантность Игорь Чумак

andrey i. mavlyanov пишет:

Всем привет!

Вот просят помощи. Я в данном вопросе не чувствую себя компетентным, 
если кто

чувствует -- пожалуйста помогите людям.

Аффтарская арфаграфия сохранена.

===
К сожалению нас нельзя отнести к продвинутым Unix, Linux-идам. Тем не 
менее,

решили обратиться к Вам за помощью и консультацией.

Для начала представимся мы экономисты. Область наших интересов 
современная
ноосферная экономика, нейронные сети, теория нечетких множеств, 
синергетика,
ноосфера и т.д. Понятно, что программное обеспечение в этой области не 
очень
совершенное (если оно вообще есть), поэтому вынуждены писать свое. 
Иначе как

объяснять на моделях в наших книгах нашим молодым коллегам – курсантам,
студентам, аспирантам, докторантам из разных стран мира, что такое 
реальная

ноосферная экономика, а не виртуально-коррупционная.

Сейчас завершаем написание очередной книги (учебник по экономике). В 
ней в

частности дана сравнительная экономическая оценка Windows и Linux (Unix).
Экономически было не сложно доказать экономическую неэффективность 
системы
Windows по сравнению Linux (Unix), 


Картина маслом: _экономисты_ доказывают BG экономическую 
неэффективность системы

Windows.
Ржунимагу.
Хотя кто их знает, как в _реальной_ноосферной_экономике_ обстоят дела.. 
Может просто надо чтобы добрые люди пару глав в учебник написали.. А им 
за это спасибо скажут..



--
Игорь Чумак, системный администратор Generali-Garant
jabber: [EMAIL PROTECTED]




--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: по-поводу письма экономистов

2007-03-01 Пенетрантность Max Dmitrichenko
В сообщении от 1 Март 2007 14:43 andrey i. mavlyanov написал(a):
 
 и уж тем более меня порадовали письма мне лично в почту :)))

А я тебе говорил уже - настрой Reply-To в своем mua. А то тыкаешь ответить,
а там твой адрес вместо списка. Есть конечно кнопка ответить в список, но
многие, и я в их числе, забывают жать на неё.

--
  Макс


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: по-поводу письма экономистов

2007-03-01 Пенетрантность Artem Chuprina
andrey i. mavlyanov - debian-russian  @ Thu, 01 Mar 2007 14:43:31 +0300:

 aim народ, а зачем вы развели столько воды?

 aim если кто-то хотел бы им написать -- там есть их адреса.

 aim а тут-то зачем?

Письмо в эху - письмо _всей_ эхе.  А также письмо в эху -
самовыражение, а личной почтой - уже техподдержка.  Предоплата.  А ты,
интересно, какой реакции ожидал, публикуя ЭТО тут?

 aim и уж тем более меня порадовали письма мне лично в почту :)))

Ну, это уже более сложный вопрос...  Это были дубли от рассылки или
отдельные письма?  Если отдельные - покажи здесь, может, нас тоже
порадуют...

А если дубли - есть у меня идея публиковать в рассылке списки героев с
криво настроенными MUA.  Они доставляют неудобства другим подписчикам.
Только как-нибудь по возможности не обидно (я так не умею).
Естественно, с указанием того, что именно настроено неправильно.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

А вы поподробнее, поподробнее. А заодно и быстрее будет...


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: по-поводу письма эко номистов

2007-03-01 Пенетрантность andrey i. mavlyanov

Max Dmitrichenko wrote:


А я тебе говорил уже - настрой Reply-To в своем mua. А то тыкаешь ответить,


в моём mua к сожалению нет такой возможности -- ставить reply-to в зависимости 
от папки (хотя бы).


--
 /aim [ http://aim.pp.ru/ ]




Re: Letter from http://linux.spb.org/ visitor - Samarina SE

2007-03-01 Пенетрантность andrey i. mavlyanov

Artem Chuprina wrote:


 aim эм... как бы это сказать
 aim я просто разместил объяву (С)
А мы об нее почесали языки и подняли себе настроение.  Спасибо.


пожалуйста! :


--
 /aim [ http://aim.pp.ru/ ]




Re: странность со звук ом

2007-03-01 Пенетрантность Matviychuk Oleg
On Thu, 1 Mar 2007 13:16:55 +0300
Anatoly Kanashin [EMAIL PROTECTED] wrote:

 On Thursday 01 March 2007 12:55, Иван Лох wrote:
  Так уменьши master в alsamixer, если у тебя там 100%.
 Master у меня регулируется от 5 до 40. 
 PCM - около 100 и Center - 100. Вот может в них причина

У меня на в общем-то неплохой карте (Creative Audigy2 ZS Value кажись)
при увеличении уровня РСМ до ~90-100% при любом уровне Master начинается
ощутимая нелинейщина.
Потому сначала кручу мастер, если надо громко, а потом РСМ.


signature.asc
Description: PGP signature


Re: по-поводу письма эко номистов

2007-03-01 Пенетрантность andrey i. mavlyanov

Max Dmitrichenko wrote:


А я тебе говорил уже - настрой Reply-To в своем mua. А то тыкаешь ответить,


всё. нашёл плагин и настроил. только работает это к сожалению только в папке с 
d-r. т.е. надо теперь не забывать писать только из папки


--
 /aim [ http://aim.pp.ru/ ]




Re: по-поводу письма экономистов

2007-03-01 Пенетрантность Artem Chuprina
andrey i. mavlyanov - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 01 Mar 2007 
15:25:01 +0300:

  А я тебе говорил уже - настрой Reply-To в своем mua. А то тыкаешь ответить,

 aim в моём mua к сожалению нет такой возможности -- ставить reply-to в
 aim зависимости от папки (хотя бы).

О.  Первый кандидат в список героев.  Тогда, как ты понимаешь, ты сам
выбрал себе такую судьбу, и неча на зеркало пенять.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Мне еще спать под рутом (С)энта


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: по-поводу письма экономистов

2007-03-01 Пенетрантность andrey i. mavlyanov

Artem Chuprina wrote:


О.  Первый кандидат в список героев.  Тогда, как ты понимаешь, ты сам
выбрал себе такую судьбу, и неча на зеркало пенять.



ну не все же гнусом пользуются...


--
 /aim [ http://aim.pp.ru/ ]




Re: странность со звуком

2007-03-01 Пенетрантность Anatoly Kanashin
On Thursday 01 March 2007 14:41, Matviychuk Oleg wrote:
 У меня на в общем-то неплохой карте (Creative Audigy2 ZS Value кажись)
 при увеличении уровня РСМ до ~90-100% при любом уровне Master начинается
 ощутимая нелинейщина.
забавно, на своей SBLive 5.1 и колонками Sven HT-410 (если не путаю) ни разу 
ничего подобного не слышал:) 
конечно, когда ВСЕ регуляторы (включая ручку на сабвуфере) выкручены в МАКС, 
то колонки трещат (а куда им деться?). Но чтобы на звуковухе... 8о)
оттого и дивлюсь:)

 Потому сначала кручу мастер, если надо громко, а потом РСМ.

-- 
С уважением,
Канашин А.В.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: странность со звуком

2007-03-01 Пенетрантность Max Dmitrichenko
В сообщении от 1 Март 2007 16:26 Anatoly Kanashin написал(a):
 Но чтобы на звуковухе... 8о) оттого и дивлюсь:)

Толег, чего ты хочешь от встроенной бесплатной звуковухи?

--
  Макс


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: странность со звуком

2007-03-01 Пенетрантность Pechnikov Alexey
В сообщении от Четверг 01 марта 2007 16:55 Max Dmitrichenko написал(a):
 Толег, чего ты хочешь от встроенной бесплатной звуковухи?
Насчет бесплатной ты погорячился



по-поводу ответов

2007-03-01 Пенетрантность andrey i. mavlyanov
ПО-поводу правильного ответа -- а нельзя ли просто сделать чтобы сам 
maillist manager вставлял правильный reply-to?


вот например в рассылке ubuntu-ru так и сделано. и никаких проблем.

--
 /aim [ http://aim.pp.ru/ ]




Re: странность со звуком

2007-03-01 Пенетрантность Anatoly Kanashin
On Thursday 01 March 2007 16:55, Max Dmitrichenko wrote:

 Толег, чего ты хочешь от встроенной бесплатной звуковухи?
того же, что и всегда щастя 8о)


-- 
С уважением,
Канашин А.В.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: по-поводу ответов

2007-03-01 Пенетрантность Иван Лох
On Thu, Mar 01, 2007 at 05:10:07PM +0300, andrey i. mavlyanov wrote:
 ПО-поводу правильного ответа -- а нельзя 
 ли просто сделать чтобы сам maillist manager 
 вставлял правильный reply-to?

Нет. Потому, что правильное поведение сейчас. Почему это так,
можно прочитать в архивах этой рассылки или в документации к
большинству менеджеров рассылок.

 вот например в рассылке ubuntu-ru так и 
 сделано. и никаких проблем.

У них все через 

--
Иван Лох


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



по-поводу отв етов

2007-03-01 Пенетрантность Dmitry E. Oboukhov
 ПО-поводу правильного ответа -- а нельзя
 ли просто сделать чтобы сам maillist manager
 вставлял правильный reply-to?
 вот например в рассылке ubuntu-ru так и
 сделано. и никаких проблем.
необходимо использовать нормальную почтовую программу и проблем не будет
:)


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



[offtopic] spamassassin

2007-03-01 Пенетрантность Dmitry E. Oboukhov
в связи с перенастройкой сабжа понаблюдал за работой

за сегодняшний день (с 0 часов по сейчас) 414 писем в спам-ящик упало.
проглядел я его - ни одного ложного срабатывания.

+ ~ писем 10 обучалке скормил.

какой-то кошмар 

засвечен этот ящик конечно прилично (все рассылки у меня через него
приходят), но блин больше пол тыщи писем спама в сутки это по моему
перебор (на один ящик)!

у кого-нибудь еще такая же ситуация есть?
интересно как люди живут без спамфильтров?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: по-поводу о тветов

2007-03-01 Пенетрантность Roman Cheplyaka
* andrey i. mavlyanov [EMAIL PROTECTED] [2007-03-01 17:10:07+0300]
 ПО-поводу правильного ответа -- а нельзя 
 ли просто сделать чтобы сам maillist manager 
 вставлял правильный reply-to?

[1] Reply-To Munging Considered Harmful
[2] Reply-To Munging Considered Useful
[3] Reply-To Munging Still Considered Harmful. Really.

  1. http://www.unicom.com/pw/reply-to-harmful.html
  2. http://www.metasystema.net/essays/reply-to.mhtml
  3. http://woozle.org/~neale/papers/reply-to-still-harmful.html

-- 
Roman I. Cheplyaka
http://ro-che.info/


signature.asc
Description: Digital signature


по-поводу отв етов

2007-03-01 Пенетрантность Dmitry E. Oboukhov
On 17:02 Thu 01 Mar , Roman Cheplyaka wrote:
 * andrey i. mavlyanov [EMAIL PROTECTED] [2007-03-01 17:10:07+0300]
 ПО-поводу правильного ответа -- а нельзя
 ли просто сделать чтобы сам maillist manager
 вставлял правильный reply-to?
 [1] Reply-To Munging Considered Harmful
 [2] Reply-To Munging Considered Useful
 [3] Reply-To Munging Still Considered Harmful. Really.
 1. http://www.unicom.com/pw/reply-to-harmful.html
 2. http://www.metasystema.net/essays/reply-to.mhtml
 3. http://woozle.org/~neale/papers/reply-to-still-harmful.html

на всех письмах стоит:
List-Post: mailto:debian-russian@lists.debian.org

для ответа в рассылку надо пользоваться кнопкой ответ в рассылку
а для ответа автору (Reply-To) кнопкой ответить

другая расстановка хидеров в общем-то неправильна


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: по-поводу ответов

2007-03-01 Пенетрантность Mikhail Gusarov

Twas brillig at 17:10:07 01.03.2007 UTC+03 when andrey i. mavlyanov did gyre 
and gimble:

 aim ПО-поводу правильного ответа -- а нельзя ли просто сделать
 aim чтобы сам maillist manager вставлял правильный reply-to?

Ссылок уже накидали. А вот обзор:
http://producingoss.com/html-chunk/mailing-lists.html#reply-to

-- 
JID: [EMAIL PROTECTED]


Re: Мало памяти под buffers? ( или другая причина?)

2007-03-01 Пенетрантность sysop


 Если да - то как это
 изменить? А если нет - в чём ещё может быть причина?

   sysctl.conf


-- 
Best regards,
 sysopmailto:[EMAIL PROTECTED]



Re: по-поводу ответов

2007-03-01 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
На Thu, 01 Mar 2007 17:10:07 +0300
andrey i. mavlyanov [EMAIL PROTECTED] записано:

 ПО-поводу правильного ответа -- а нельзя ли просто сделать чтобы
 сам maillist manager вставлял правильный reply-to?
 
 вот например в рассылке ubuntu-ru так и сделано. и никаких проблем.
 
ЗАЧЕМ??? Я не понимаю вообще этого всего, ставить самим reply-to, а уж
тем более мейлменом.
Сейчас стоит нормально: хочешь автору - жмешь реплай ту сендер, хочешь
в список - реплай ту лист. И ЭТО ПРАВИЛЬНО!!!
То есть я понимаю эту проблему, если список рассылки для домохозяек,
которые не хотят задумываться над этим, но debian-russian...


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Мало памяти под buffers? (или другая причина?)

2007-03-01 Пенетрантность Yuri Kozlov

01.03.07, Mikhail Ramendik[EMAIL PROTECTED] написал(а):

Всем привет!

Посмотрел я в top  увидел примерно следующее:

Mem:516700k total,   510824k used, 5876k free, 1744k buffers
Swap:  3180828k total,  104k used,  3180724k free,   395256k cached

Может, дело в том, что памяти под buffers маловато? Если да - то как это
изменить? А если нет - в чём ещё может быть причина?


Кончилась память ? Раз в своп полезло.

--
Regards,
Yuri Kozlov


Re: по-поводу ответов

2007-03-01 Пенетрантность Andrey Melnikoff
Dmitry E. Oboukhov [EMAIL PROTECTED] wrote:
 On 17:02 Thu 01 Mar , Roman Cheplyaka wrote:
  * andrey i. mavlyanov [EMAIL PROTECTED] [2007-03-01 17:10:07+0300]
  ПО-поводу правильного ответа -- а нельзя
  ли просто сделать чтобы сам maillist manager
  вставлял правильный reply-to?
  [1] Reply-To Munging Considered Harmful
  [2] Reply-To Munging Considered Useful
  [3] Reply-To Munging Still Considered Harmful. Really.
  1. http://www.unicom.com/pw/reply-to-harmful.html
  2. http://www.metasystema.net/essays/reply-to.mhtml
  3. http://woozle.org/~neale/papers/reply-to-still-harmful.html

 на всех письмах стоит:
 List-Post: mailto:debian-russian@lists.debian.org

 для ответа в рассылку надо пользоваться кнопкой ответ в рассылку
 а для ответа автору (Reply-To) кнопкой ответить
 другая расстановка хидеров в общем-то неправильна
Правильная расстановка хидеров ReplyTo: в рассылку. Если тебе сильно
захочется ответить автору - то ты это сможешь сделать. По крайне мере, такое
поведение было во всех мажордомах значительно раньше до написаная всяких
маилманов. 

PS: Предлагаю пнуть лист-мастера, чтоб выставил Reply-To: $list_addres и
забыть об этой проблеме совсем.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: по-поводу ответов

2007-03-01 Пенетрантность Artem Chuprina
Andrey Melnikoff - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 1 Mar 2007 20:15:59 
+0300:

   * andrey i. mavlyanov [EMAIL PROTECTED] [2007-03-01 17:10:07+0300]
   ПО-поводу правильного ответа -- а нельзя
   ли просто сделать чтобы сам maillist manager
   вставлял правильный reply-to?
   [1] Reply-To Munging Considered Harmful
   [2] Reply-To Munging Considered Useful
   [3] Reply-To Munging Still Considered Harmful. Really.
   1. http://www.unicom.com/pw/reply-to-harmful.html
   2. http://www.metasystema.net/essays/reply-to.mhtml
   3. http://woozle.org/~neale/papers/reply-to-still-harmful.html

  на всех письмах стоит:
  List-Post: mailto:debian-russian@lists.debian.org

  для ответа в рассылку надо пользоваться кнопкой ответ в рассылку
  а для ответа автору (Reply-To) кнопкой ответить
  другая расстановка хидеров в общем-то неправильна
 AM Правильная расстановка хидеров ReplyTo: в рассылку. Если тебе сильно
 AM захочется ответить автору - то ты это сможешь сделать. По крайне мере, 
такое
 AM поведение было во всех мажордомах значительно раньше до написаная всяких
 AM маилманов. 

 AM PS: Предлагаю пнуть лист-мастера, чтоб выставил Reply-To: $list_addres и
 AM забыть об этой проблеме совсем.

... и после этого попытка ответить в личную почту по просьбе автора
будет обламываться почти во всех MUA.  Рекомендую помнить, что рассылка
открытая.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Юзер упорствует в хождении по граблям. Образовавшиеся шишки он считает
трудовыми мозолями. (С)энта


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: по-поводу ответов

2007-03-01 Пенетрантность Mikhail Gusarov

Twas brillig at 20:15:59 01.03.2007 UTC+03 when Andrey Melnikoff did gyre and 
gimble:

   [1] Reply-To Munging Considered Harmful
   [2] Reply-To Munging Considered Useful
   [3] Reply-To Munging Still Considered Harmful. Really.
   1. http://www.unicom.com/pw/reply-to-harmful.html
   2. http://www.metasystema.net/essays/reply-to.mhtml
   3. http://woozle.org/~neale/papers/reply-to-still-harmful.html

 AM Правильная расстановка хидеров ReplyTo: в рассылку.

/me с выражением цитирует Producing OSS:

Despite the mild preference indicated above, I do not feel there is a
right answer to this question, and happily participate in many lists
that do set Reply-to. The most important thing you can do is settle on
one way or the other early, and try not to get entangled in debates
about it after that.

Почитай линки [1], [2] и [3] из цитаты выше.

-- 
JID: [EMAIL PROTECTED]



Re: по-поводу ответов

2007-03-01 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
На Thu, 1 Mar 2007 20:15:59 +0300
Andrey Melnikoff [EMAIL PROTECTED] записано:

 Dmitry E. Oboukhov [EMAIL PROTECTED] wrote:
  On 17:02 Thu 01 Mar , Roman Cheplyaka wrote:
   * andrey i. mavlyanov [EMAIL PROTECTED] [2007-03-01 17:10:07+0300]
   ПО-поводу правильного ответа -- а нельзя
   ли просто сделать чтобы сам maillist manager
   вставлял правильный reply-to?
   [1] Reply-To Munging Considered Harmful
   [2] Reply-To Munging Considered Useful
   [3] Reply-To Munging Still Considered Harmful. Really.
   1. http://www.unicom.com/pw/reply-to-harmful.html
   2. http://www.metasystema.net/essays/reply-to.mhtml
   3. http://woozle.org/~neale/papers/reply-to-still-harmful.html
 
  на всех письмах стоит:
  List-Post: mailto:debian-russian@lists.debian.org
 
  для ответа в рассылку надо пользоваться кнопкой ответ в рассылку
  а для ответа автору (Reply-To) кнопкой ответить
  другая расстановка хидеров в общем-то неправильна
 Правильная расстановка хидеров ReplyTo: в рассылку. Если тебе сильно
 захочется ответить автору - то ты это сможешь сделать. По крайне
 мере, такое поведение было во всех мажордомах значительно раньше до
 написаная всяких маилманов. 
 
 PS: Предлагаю пнуть лист-мастера, чтоб выставил Reply-To:
 $list_addres и забыть об этой проблеме совсем.
Андрей, настрой себе прокмейл, чтобы он добавлял заголовок, а остальных
людей, которых устраивает как раз такая позиция, не надо мучить.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Вопрос по iptables , VPN и FORWARDING

2007-03-01 Пенетрантность Pavel Ammosov
On Thu, Mar 01, 2007 at 11:37:57AM +0300, Vitaly Borisov wrote:
 У меня локальная сеть 10.0.1.0/24. Выход в инет через линуксовый файрвол.
 Сейчас наши зарубежные партнёры решили подключить нас в свою сеть через
 VPN.
 Но подняли VPN на Cisco PIX и привезли нам. Я им выделил внутренний IP и
 внешний из нашего диапазона, чтобы провайдер их трафик отдельно мерил.
 Думал, так будет проще. Но их сисадмин теперь хочет проверить канал
 пингованием, и требует, чтобы я сделал форвардинг в его сеть
 10.29.234.0/24 через циску.
 Я iptables понимаю пока по минимуму ( на файрволе поставили лингейт для

iptables тут не причём, это обычный роутинг, только с учётом
особенностей PIX.

Самый простой способ - в линуксовый фаервол добавить ещё один ethernet,
который подключить на inside интерфейс PIX. Выделить новую сеть для
этого линка.

Далее, на твоём гейте сделать 
route add 10.29.234.0/24 gw pix inside addr

на pix сделать обратный маршрут 
route inside 10.0.1.0 255.255.255.0 адрес нового интерфеса твоего linux-гейта


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



решение проблемы с отв етами в рассылку

2007-03-01 Пенетрантность andrey i. mavlyanov

andrey i. mavlyanov wrote:

ПО-поводу правильного ответа -- а нельзя ли просто сделать чтобы сам 
maillist manager вставлял правильный reply-to?


вот например в рассылке ubuntu-ru так и сделано. и никаких проблем.



Всё-всё-всё. Спорщики.. Щас посоветуете поставить локальный почтовый сервер 
такими темпами ;-)))


Проблема в mozilla thudnerbird решается просто: 
http://alumnit.ca/wiki/index.php?page=ReplyToListThunderbirdExtension


По-русски для тез кто не понимает: или ставить альфа-билдый третьего tb или 
поставить extension: http://alumnit.ca/wiki/attachments/replytolist-0.2.0.xpi 
(до него надо поставить или Mnehny (http://mnenhy.mozdev.org/) или Enigmail 
(https://addons.mozilla.org/thunderbird/71/)!!!)



--
 /aim [ http://aim.pp.ru/ ]




Склеить pdf`ки

2007-03-01 Пенетрантность vizor
Народ есть ли какая-либо бесплатная тулза для редактирования pdf файлов. В 
частности надо склеить несколько отдельных статей в одну. А то читать как-то 
не удобно...


Re: Склеить pdf`ки

2007-03-01 Пенетрантность Igor Stroh
vizor wrote:
 Народ есть ли какая-либо бесплатная тулза для редактирования pdf файлов. В 
 частности надо склеить несколько отдельных статей в одну. А то читать как-то 
 не удобно...

pdfjoin и pdfnup из пакета pdfjam

Игорь


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: по-поводу ответов

2007-03-01 Пенетрантность Roman Busyguin
На Thu, 01 Mar 2007 17:10:07 +0300
andrey i. mavlyanov [EMAIL PROTECTED] записано:

 ПО-поводу правильного ответа -- а нельзя ли просто сделать чтобы сам 
 maillist manager вставлял правильный reply-to?

Интересный подход к решению проблемы. У меня неправильный почтовик, так
что давайте я не буду его менять (он мне нравится), а давайте-ка мы
поменяем стандарт, чтобы мне это было удобно.

-- 
Roman Busyguin

Believe in what you do and do what you believe in


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: по-поводу письма э кономистов

2007-03-01 Пенетрантность Roman Busyguin
На Thu, 01 Mar 2007 16:23:50 +0300
andrey i. mavlyanov [EMAIL PROTECTED] записано:

 Artem Chuprina wrote:
 
  О.  Первый кандидат в список героев.  Тогда, как ты понимаешь, ты сам
  выбрал себе такую судьбу, и неча на зеркало пенять.
  
 
 ну не все же гнусом пользуются...
 
 
sylpheed-claws-gtk2 вполне справляется с этой задачей из коробки.
Вполне нормальная замена для thunderbird^W icedove

-- 
Roman Busyguin

Believe in what you do and do what you believe in


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: minimal debian

2007-03-01 Пенетрантность Andrey Lyubimets

Alexander Mestiashvili пишет:

Maxim Kudelya wrote:

Alexander Mestiashvili wrote:

Hi all .
надо собрать linux на flash drive , размер флешки 128 ,  максимум 256.

...

какие есть еще варианты ?

http://www.damnsmalllinux.org/

--
maxym



смотрел я этот dsl , я не нашел как там можно добавлять пакеты из
стандартного repa .

А так ли необходимо на ембеддед системе держать систему управления
пакетами? IMHO, если сделать установку в chroot, где управлять пакетами
стандартным способом, но для записи на флешку выбирать только то , что
реально необходимо в работе, тогда и в 128 втиснешь всё что надо.

насколько я понял у него есть свой маленький репозитарий и в нем очень
ограниченое кол-во пакетов . может я не так понял ?


2 Alexander Mestiashvili - прошу прощения, что первое письмо в личку 
отправил.



--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Ещё один вопрос п о shell

2007-03-01 Пенетрантность Andrey Lyubimets

Mikhail Ramendik пишет:

Всем привет!

Иногда хочется в шелловом скрипте что-то вывести и подождать нажатия Enter.

В старом добром DOS это делалось командой pause. А как это же сделать в linux?


кто писал скрипты в DOS-е врядли назовёт его добрым ;-)

(Ну то есть, конечно, однострочник на чём угодно другом скриптовом написать и 
вызвать - легко, а можно ли ещё как-то?)


Advanced Bash-Scripting Guide -- 
gazette.linux.ru.net/rus/articles/index-abs-guide.html



--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: webmin - что в замен ? | пан ель для вебхостинга

2007-03-01 Пенетрантность Andrey Lyubimets

Pechnikov Alexey пишет:

В сообщении от Среда 28 февраля 2007 11:28 Dmitri Samsonov написал(a):

Pechnikov Alexey пишет:

  А чем это удобнее ручной правки конфигов??
  И, насколько я понимаю, данное решение предполагает всего-навсего
собственноручное написание собственной панели для вебхостинга с
нуля? (-:

Не панели, а инструмента для решения нужных задач. Панели делают
универсальными, потому они намного сложнее. Если из того же вебмина
выкинуть поддержку различных языков, останется не так много кода (на
уровне одного модуля, конечно). Если панель хостинга можно сравнить со
строительным копром, то свой инструмент - просто молоток, но гвоздь
забивать им удобнее.

  Если бы я был один -- то мне действительно не нужна была бы панель.
Я бы правил конфиги тупо ручками или по Вашему совету попробовал бы
соорудить некий молоток.
  Но проблема в том, что я не один, нужно дать доступ и другим людям. К
счастью, это не клиенты в стиле блондинок из анекдотов, а
более-менее разумные коллеги. Которые знают, чем HTTP отличается от FTP
и чем POP отличается от SMTP, умеют работать с друпалом и вордпрессом,
но вот конфиги апача для них -- тёмный лес и вообще не входит в сферу
их компетенции.
  И вот в такой ситуации приходится либо мне в одиночку делать за них
даже те простейшие задачи (завести ещё один почтовый ящик, ещё один
ftp-аккаунт, ещё одну БД и проч.), которые они сами смогли бы сделать
через панель, либо ставить для них какую-то панель и при этом лишить
себя возможности работать непосредственно с конфигами, скажем, апача --
и вообще связать себя по рукам и ногам возможностями этой самой панели
(притом в подавляющем большинстве случаев -- небогатыми возможностями).

  Вот что посоветуете в такой ситуации?
В такой ситуации посоветую пихать конфиг в базу данных. Если прописать нужные 
ограничения на вводимые данные, то все будет легко настраиваться и 
пользователи не сломают. Основная моя претензия ко всяким вебминам - они в 
принципе не могут учитывать зависимости между переметрами и предлагают на 
выбор слишком много параметров. Например, пытался как-то раз настроить самбу 
из контрольного центра кде - полчаса ковырялся, так и не заработало как надо, 
хотя точно знаю какие параметры нужно вписать в конфиг, но в интерфейсе они 
по-другому обозваны, да еще лишние пишутся...


В качестве примера - делал как-то обертку вокруг движка отрисовки карт, нужно 
было для движка на лету генерить конфиги, там жуткое число параметров и 
множество слоев (например, леса - один слой, газоны - другой, кустарниковая 
растительность - третий... на карте города и области таких слоев десятки). 
Сделал набор таблиц, по которым все это генерится, и обычные юзвери легко 
настраивали карты. А общий конфиг в десятки килобайт в текстовом файле их в 
шок приводил.


Мб надо добавить в веб-конфигуратор (или gui-) режим, когда меняешь 
какой-то параметр -- генератор генерит конфиг с изменениями и в окошечко 
выводит diff по сравнению с текущим конфигом.


А то, о чём спрашивает Дмитрий (возможность ручной правки и 
использования  конфигуратора), реализовано в fetchmail/fetchmailconf.
В fetchmail была добавлена опция позволяющая получать причесанный 
конфиг, с которым далее работал конфигурятор. Подробности см в 
Исскустве программирования Э.Рэймонда.





  Это такой стрёмный жава-апплет, который дико тормозит и в половине
случаев убивает броузер? (-:
  В вебмине подобный, кажется, и видел.
Я его не запускал, не знаю, тормозит или нет, но вроде бы таких аплетов 
несколько разных есть, можно попробовать. Хотя имхо проще с собой таскать на 
флэшке pytty и winscp.






--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: [offtopic] spamassassin

2007-03-01 Пенетрантность oleg




маленький вопрос относительно spamassassin и его learn ...
spamassassin - вроде как обучен обучен, определяет спам и т.д. и т.п.
но иногда требуется его "дообучение" - вопрос - корректно ли он
дообучается если допустим ему подсовывать не кучу сообщений а допустим
1 - ... - то есть обучение по необходимости?


  
в связи с перенастройкой сабжа понаблюдал за работой

за сегодняшний день (с 0 часов по сейчас) 414 писем в спам-ящик упало.
проглядел я его - ни одного ложного срабатывания.

+ ~ писем 10 обучалке скормил.

какой-то кошмар 

засвечен этот ящик конечно прилично (все рассылки у меня через него
приходят), но блин больше пол тыщи писем спама в сутки это по моему
перебор (на один ящик)!

у кого-нибудь еще такая же ситуация есть?

  
  У меня похоже. У меня еще с нескольких старых ящиков на mail.ru
пересылка идет... так что еще веселее. Кстати, хороший способ
подписаться на спам - написать что-нить в [EMAIL PROTECTED]
  
  
интересно как люди живут без спамфильтров?

  
  плачут.



Олег





Re: по-поводу письма экономистов

2007-03-01 Пенетрантность Sergei Stolyarov
On Friday 02 March 2007 08:45, Roman Busyguin wrote:
 На Thu, 01 Mar 2007 16:23:50 +0300

 andrey i. mavlyanov [EMAIL PROTECTED] записано:
  Artem Chuprina wrote:
   О.  Первый кандидат в список героев.  Тогда, как ты понимаешь, ты сам
   выбрал себе такую судьбу, и неча на зеркало пенять.
 
  ну не все же гнусом пользуются...

 sylpheed-claws-gtk2 вполне справляется с этой задачей из коробки.
 Вполне нормальная замена для thunderbird^W icedove

Да и kmail тоже это вполне хорошо делает.

-- 
Sergei Stolyarov


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: [offtopic] spamassassin

2007-03-01 Пенетрантность Alexey Lobanov

On 01.03.2007 18:05, Dmitry E. Oboukhov wrote:


интересно как люди живут без спамфильтров?


Известно как: регулярно меняют адреса. Не реже раза в год.

У меня во исполнение rfc-2821 4.5.1 принципиально не фильтруется почта 
postmaster. Получается примерно 200 писем в сутки, поскольку несколько 
лет назад наши местные уроды сумели скачать всю зону .RU c RIPN, и с тех 
пор вслепую шлют мусор на {info,support,postmaster,иногда ешё [EMAIL PROTECTED]


А.Л.


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



[оффтоп] Re: по-пов оду письма экономисто в

2007-03-01 Пенетрантность Roman Busyguin
На Fri, 2 Mar 2007 13:09:36 +0600
Sergei Stolyarov [EMAIL PROTECTED] записано:
 Да и kmail тоже это вполне хорошо делает.
 

Прошу прощения за оффтоп, но сегодня озадачился вопросом:
Вы как-то у себя в ЖЖ писали, что переехали с Mozilla Mail на KMail с
успешной миграцией почтового контента. Я у Вас даже спрашивал как Вы
это сделали. Но рецепт утерял, к сожалению. Не могли бы Вы его ещё раз
озвучить?

-- 
Roman Busyguin

Believe in what you do and do what you believe in


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: [оффтоп] Re: по-поводу п исьма экономистов

2007-03-01 Пенетрантность Alexey Lobanov

Hi.

On 02.03.2007 10:24, Roman Busyguin wrote:


Прошу прощения за оффтоп, но сегодня озадачился вопросом:
Вы как-то у себя в ЖЖ писали, что переехали с Mozilla Mail на KMail с
успешной миграцией почтового контента. Я у Вас даже спрашивал как Вы
это сделали. Но рецепт утерял, к сожалению. Не могли бы Вы его ещё раз
озвучить?


Так универсальный рецепт известен давно. Хранением почты занимается не 
MUA, а MDA, Mail Delivery Agent. И почта одновременно доступна из разных 
MUA по какому-то стандартному протоколу, переезда как такового нет в 
принципе.


А.Л.


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



[offtopic] spamassassin

2007-03-01 Пенетрантность Dmitry E. Oboukhov

корректно ли он дообучается если допустим ему подсовывать не кучу
сообщений а допустим 1 - ... - то есть обучение по необходимости?
так все и делают

PS: выруби нахрен html для писем в рассылку


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: [оффтоп] Re: по-п оводу письма экономис тов

2007-03-01 Пенетрантность Roman Busyguin
На Fri, 02 Mar 2007 10:28:57 +0300
Alexey Lobanov [EMAIL PROTECTED] записано:

 Так универсальный рецепт известен давно. Хранением почты занимается не 
 MUA, а MDA, Mail Delivery Agent. И почта одновременно доступна из разных 
 MUA по какому-то стандартному протоколу, переезда как такового нет в 
 принципе.


Локальный pop3/imap (whatever what, нужное подчеркнуть)?
Просто на данный момент почту перенести будет сложно.

-- 
Roman Busyguin

Believe in what you do and do what you believe in


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]