Re: Возможна ли поддержка тик лем юникода?
2009/1/16 Oleksandr Gavenko gave...@bifit.com.ua: Александр Владимирович Екимов wrote: В век атомной энергии и СПИДа я сожалею что в посткоммунистической школе мне впаривали Онегина и ж/ш пиши через ш. В итоге приходиться парится с ispell/aspell/myspell. В универе интересовался наработками 60-ых по языкам, семиотике. Что вынес из всего - язык должен быть простым, позволять общаться, а не проверять нужно ли глаголу мягкий знак? Когда учишь английский - недоумиваеш почему не пользоваться для записи слов транскрипцией - а то 10.000 исключений и сотня правил чтения! Если человек не в состоянии выучить родной язык, о чем он вообще может рассуждать? -- С уважением, Константин Матюхин
Re: Возможна ли поддерж ка тиклем юникода?
Twas brillig at 11:09:57 16.01.2009 UTC+03 when kmatyuk...@gmail.com did gyre and gimble: KM Если человек не в состоянии выучить родной язык, о чем он вообще KM может рассуждать? Это высказывание не несёт в себе смысла, а несёт лишь гуманитарную спесь. --
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
Hello! В сообщении от Friday 16 January 2009 11:09:57 Konstantin Matyukhin написал(а): Если человек не в состоянии выучить родной язык, о чем он вообще может рассуждать? Вы считаете безграмотным Карамзина, писавшего Историю государства Российского без буквы ё? Позвольте с вами не согласиться. Best regards, Alexey. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержк а тиклем юникода?
Konstantin Matyukhin wrote: 2009/1/16 Oleksandr Gavenko gave...@bifit.com.ua: Если человек не в состоянии выучить родной язык, о чем он вообще может рассуждать? Суть: типа я получал эстетическое удовольствие от Игры в бисер Гессе или Процесса Кафки, хотя они в переводе с немецкого. Суть остается когда язык меняется, так может использовать язык попроще? Я порой, когда на работе тех. проблемы обсуждаем, в русский текст вставляю английские термины и фразы, так как они отражают суть. На русском я бы пустился в пространственные объяснения. Языковое наследие - груз, особенно для технического человека. -- С уважением, Александр Гавенко. Компания БИФИТ. Сайт: www.bifit.com.ua Тел:+38 (0562) 23-23-14, 23-31-00 E-mail: gave...@bifit.com.ua -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тик лем юникода?
2009/1/16 Alexey Pechnikov pechni...@sandy.ru: Вы считаете безграмотным Карамзина, писавшего Историю государства Российского без буквы ё? Не считаю, с чего вы взяли? Я считаю безграмотными людей, которые недоумивают зачем им в школе впаривают правила орфографии и пунктуации. И это не спесь, как некоторым кажется. Просто защитная реакция на невежество. -- С уважением, Константин Матюхин
Re: Возможна ли поддержка тик лем юникода?
Языковое наследие - груз, особенно для технического человека. Чего уж там, давайте на пиктограммы переходить. -- С уважением, Константин Матюхин
Re: Возможна ли подде ржка тиклем юникода?
Konstantin Matyukhin wrote: Языковое наследие - груз, особенно для технического человека. Чего уж там, давайте на пиктограммы переходить. Звуковая речь и изображения - различные вещи. Естественный язык (как и человеческое сердце) - заменяемая компонента. Мозг имеет информационные ограничения, и столь ценный ресурс стоит использовать не на что попало. Что лучше программа в 20.3 Kib или MS Visual Power Enterprize Professional Edition 2.0 в 350 MiB? -- С уважением, Александр Гавенко. Компания БИФИТ. Сайт: www.bifit.com.ua Тел:+38 (0562) 23-23-14, 23-31-00 E-mail: gave...@bifit.com.ua -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тик лем юникода?
2009/1/16 Oleksandr Gavenko gave...@bifit.com.ua: Мозг имеет информационные ограничения Вы так много знаете, что уже столкнулись с этими ограничениями? Может пора апгрейд сделать? А, технический человек? -- С уважением, Константин Матюхин
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
Alexey Pechnikov wrote: Поддержка юникода оказывается все большей проблемой... Уникод тут ни при чём. Сортировка букв в определённом языке, а тем более строк — совершенно отдельная задача. Прежде всего решение зависит от языка. В разных языках общие буквы могут иметь разный порядок в алфавите. Потом, обычно стоит задача сортировки слов или строк, а не только отдельных букв. Буква «ё» при словарной сортировке занимает ту же позицию, что и «е». Т.е. слова на «е» и «ё» идут вперемешку. Если же сортируются многословные строки, то тут правила ещё сложнее. Игнорируются артикли, всякие «фон» и «де» в именах, игнорируются пробелы и знаки пунктуации («триединый» идёт перед «три коровы», но после «три банана»). Отдельно стоит задача сортировки словосочетаний на разных языках. Если в строке встречаются числа, то порядок зависит от величины этих чисел («файл-100» идёт после «файл-22»). В общем решение полностью зависит от задачи. Где-то может и порядок записи чисел в римской системе следует учитывать. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддерж ка тиклем юникода?
Twas brillig at 11:12:53 16.01.2009 UTC+02 when storch...@gmail.com did gyre and gimble: SS Уникод тут ни при чём. Сортировка букв в определённом языке, а тем SS более строк — совершенно отдельная задача. Описанная в Unicode Technical Stardard #10. Правда, этот TS не является частью Unicode Standard. --
Re: Возможна ли поддержка тик лем юникода?
16 января 2009 г. 11:43 пользователь Oleksandr Gavenko gave...@bifit.com.ua написал: Konstantin Matyukhin wrote: Языковое наследие - груз, особенно для технического человека. Чего уж там, давайте на пиктограммы переходить. Звуковая речь и изображения - различные вещи. Естественный язык (как и человеческое сердце) - заменяемая компонента. Я могу заменить родителей на телевизор, любовь на чтение тех. документации, для изготовления детей -- дрочить в пробирку, но лично мне нравится так, как есть сейчас. Мозг имеет информационные ограничения, и столь ценный ресурс стоит использовать не на что попало. Мне на русский и на технический английский мозги хватило. И смысл жизни вижу не в информации, а исключительно в получении удовольствия. Нравится мне большой выбор синонимов, имеющих разный оттенок. Нравится игра слов. Нравится разговаривать с женой в абсолютно ином стиле, нежели я говорю с коллегами по работе . Нравится большой выбор брани. Язык создан для общения и русский -- не худший его представитель. По поводу английского. Некоторое время назад был моден французский, в 20-ом веке вес набрал английский. В 21-ом большая часть планеты будет говорить на китайском.
Re: xen, проброc usb-модема в domu
Здравствуйте. Vladimir Elizarov пишет: Доброго времени суток. Загорелся идеей пробросить usb-модем (Huawei Technologies Co., Ltd. E220 HSDPA Modem / E270 HSDPA/HSUPA Modem) в domu c debian'ом раньше пробрасовал hasp-ключ в HVM, делал это в конфиге примерно так: usb = 1 usbdevice= [ 'host:12d1:1003' ] как понимаю такой способ действует только для hvm-доменов и для domu он не покатит. Собсвенно вопрос как пробросить usb-устройство в domu? Можно и в domu, помоему с версии 3.1.х работает, вот для затравки: http://www.novell.com/communities/node/2880/assign-dedicated-network-card-or-pci-device-xen-virtual-machine По простому смысл такой: запрещаете устройство в dom0 (способов кстати несколько) далее пробрасываете этот девайс в domu и вуаля (я так пробрасывал hasp в debian domU, когда экспериментировал в w...@etersoft). Про ограничения можно почитать в доке и примерах. -- Здесь могла быть ваша реклама... -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
Тикль тут не при чем, это проблема кривых кодовый таблиц юникода, об этом я в своё время писал в русскоязычном списке рассылке по tcl. $ clisp [1] (sort '(й ц у е ё) 'string) (Ё Е Й У Ц) Нигде не написано, что символы национального языка должны быть упорядочены по алфавиту. Так дело обстоит лишь для языков с уникальной графикой. А ё это латинская е с умляутом — расположена в блоке латинских букв с диакритикой. Вообще-же, о порядке следования букв национального языка знает локаль $ touch ж а б ё $ls ? а б ё ж да еще специальные библиотеки для работы с юникодом. P.S. Да и есть-ли в русском языке эта полумифическая буква ё? ;-} Если вы для печати используете латинскую е с умляутом - это ваши проблемы. В русском языке есть буква ё, она находится после е, перед ж. Код символа - U+0451 (CYRILLIC SMALL LETTER IO) и U+0401 (заглавная, CYRILIC CAPITAL LETTER IO). -- wBR,George. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержк а тиклем юникода?
Иван Лох пишет: On Fri, Jan 16, 2009 at 10:34:18AM +0900, Alexander Danilov wrote: Тикль тут не при чем, это проблема кривых кодовый таблиц юникода, об этом я в своё время писал в русскоязычном списке рассылке по tcl. $ clisp [1] (sort '(й ц у е ё) 'string) (Ё Е Й У Ц) Нигде не написано, что символы национального языка должны быть упорядочены по алфавиту. Так дело обстоит лишь для языков с уникальной графикой. А ё это латинская е с умляутом — расположена в блоке латинских букв с диакритикой. Но почему-то ё и Ё имеют коды 0x04??, что и другие буквы русского алфавита. Когда я последний раз проверял кодовые таблицы уникода, то там в одном из полей указывался порядок при сортировке, там вот для ё и Ё он был неправильный - она из этих букв была расположена до всего алфавита, другая - после. Кстати, /bin/sort показывает другой порядок сортировки. Могу предположить, что в glibc или исправленная кодовая таблица или более свежая, чем в clisp, tcl, perl. ~$ perlconsole Perl Console 0.4 [!] rcfile /home/alex/.perlconsolerc is not readable Perl my @a=(й, ц, у, е, ё, Ё, Й, Ц, У) 9 Perl print join(, , sort(@a)),\n Ё, Й, У, Ц, е, й, у, ц, ё 1 Perl Вообще-же, о порядке следования букв национального языка знает локаль $ touch ж а б ё $ls ? а б ё ж да еще специальные библиотеки для работы с юникодом. P.S. Да и есть-ли в русском языке эта полумифическая буква ё? ;-} И часто вы пишите Ёож вместе ёж, йолка вместо ёлка? -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
16.01.09, 11:29, Konstantin Matyukhin kmatyuk...@gmail.com: Языковое наследие - груз, особенно для технического человека. Чего уж там, давайте на пиктограммы переходить. Уже в процессе. На иконки. -- wBR,George. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
Alexey Pechnikov wrote: Посмотрел в википедии, оказывается, буква ё - наследие культа личности и официально присутствует в руссом языке лишь с 1942 года. Ага, а григорианский календарь — наследие кровавого режима большевиков? Может и от электрификации всей страны откажемся? Раз уж от «ликвидации безграмотности» (тоже наследие!) отказываться. А до этого не часто использовалась, просто как альтернативное написание буквы е (и существовала всего-то пару веков на неофициальных основаниях). Язык меняется. 400 лет назад был другой язык, в котором буква «ё» была не нужна. Так что не все однозначно с буквой ё - скорее, грамотность состоит не в том, чтобы ее писать, а в том, чтобы ее читать (так же как произносится што, о как а звучит и т.п.). В той же википедии приведено много ярких примеров, как пренебрежение буквой «ё» приводило к неправильному прочтению и изменению звучания слов. Особенно имён и фамилий. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
Hello! В сообщении от Friday 16 January 2009 11:25:37 Konstantin Matyukhin написал(а): Вы считаете безграмотным Карамзина, писавшего Историю государства Российского без буквы ё? Не считаю, с чего вы взяли? Я считаю безграмотными людей, которые недоумивают зачем им в школе впаривают правила орфографии и пунктуации. И это не спесь, как некоторым кажется. Просто защитная реакция на невежество. А, это вы тролля кормите :-) Интереснее разобраться, грамотно ли использовать букву ё в русском языке или это принадлежность советского языка. Собственно, ё = ударная е и грамотный человек должен правильно произнести слово ежик, без необходимости указывать, что первая буква под ударением. Иначе отсутствие ударной о кажется странным, если есть ударная е. Best regards, Alexey. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
16.01.09, 12:18, Alexey Pechnikov pechni...@sandy.ru: Вы считаете безграмотным Карамзина, писавшего Историю государства Российского без буквы ё? Не считаю, с чего вы взяли? Я считаю безграмотными людей, которые недоумивают зачем им в школе впаривают правила орфографии и пунктуации. И это не спесь, как некоторым кажется. Просто защитная реакция на невежество. А, это вы тролля кормите :-) Интереснее разобраться, грамотно ли использовать букву ё в русском языке или это принадлежность советского языка. Собственно, ё = ударная е и грамотный человек должен правильно произнести слово ежик, без необходимости указывать, что первая буква под ударением. Иначе отсутствие ударной о кажется странным, если есть ударная е. Чебышев негодует. -- wBR,George. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
Victor Wagner wrote: Не таскать же за собой собственные таблицы collation sequence. Таскает же тикль за собой собственные таблицы перекодировки. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
squid и имя хост а
есть squid на хосте. этот хост имеет несколько DNS имен. имеется несколько клиентов, которые идут в интернет прописав прокси в таком виде: клиент1: squid.first.host.name:3121 клиент2: squid.second.host.name:3121 и так далее при этом все имена прокси squid.first.host.name, squid.second.host.name, итп указывают на один IP адрес. Задача: написать разные acl для клиента1 и клиента2 можно ли? -- ... mpd is off . ''`. Dmitry E. Oboukhov : :’ : email: un...@debian.org jabber://un...@uvw.ru `. `~’ GPGKey: 1024D / F8E26537 2006-11-21 `- 1B23 D4F8 8EC0 D902 0555 E438 AB8C 00CF F8E2 6537 signature.asc Description: Digital signature
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
Alexey Pechnikov wrote: Так что делать-то? Я отказался от компактного модуля для эскулайт, который обеспечивает поддержку юникода, за исключением порядка следования буквы ё, а теперь обнаружил, что в тикле та же самая проблема. Использовать зависящие от локали функции, надеясь на существование такой локали и на их правильность, или писать собственную функцию сравнения, учитывающую специфику задачи. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
Hello! В сообщении от Friday 16 January 2009 12:27:15 Serhiy Storchaka написал(а): Alexey Pechnikov wrote: Посмотрел в википедии, оказывается, буква ё - наследие культа личности и официально присутствует в руссом языке лишь с 1942 года. Ага, а григорианский календарь — наследие кровавого режима большевиков? Из названия уже ясно, что к большевикам этот календарь не имеет никакого отношения. Язык меняется. 400 лет назад был другой язык, в котором буква «ё» была не нужна. Изменение алфавита указом главного партийного бонзы не считаю историческим аргументом. Как вам нравится идея ввести в связи с кризисом новую букву (известно какую) указом президента? Best regards, Alexey. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
Mikhail Gusarov wrote: Twas brillig at 11:12:53 16.01.2009 UTC+02 when storch...@gmail.com did gyre and gimble: SS Уникод тут ни при чём. Сортировка букв в определённом языке, а тем SS более строк — совершенно отдельная задача. Описанная в Unicode Technical Stardard #10. Правда, этот TS не является частью Unicode Standard. Там перечислены алфавиты всех языков, включая мёртвые? А как с реформами, с изменением алфавита на протяжении времени? Вот например только что узнал, что в украинском алфавите с 90-го года изменилась позиция мягкого знака. Я учил — он был последней буквой алфавита. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддерж ка тиклем юникода?
Twas brillig at 11:43:44 16.01.2009 UTC+02 when storch...@gmail.com did gyre and gimble: Описанная в Unicode Technical Stardard #10. Правда, этот TS не является частью Unicode Standard. SS Там перечислены алфавиты всех языков, включая мёртвые? А что вам помешало прочитать его? --
Re: Возможна ли поддерж ка тиклем юникода?
На Fri, 16 Jan 2009 12:18:25 +0300 Alexey Pechnikov pechni...@sandy.ru записано: А, это вы тролля кормите :-) Интереснее разобраться, грамотно ли использовать букву ё в русском языке или это принадлежность Ну так есть же правила русского языка - там написано ясно: в детских книгах - везде, в нормальных - по месту, чтобы исключить неправильное прочтение. -- Best regards, Alexander GQ Gerasiov Contacts: e-mail:g...@cs.msu.su Jabber: g...@jabber.ru Homepage: http://gq.net.ru ICQ: 7272757 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D 79B8 0641 D82A E3E3 CE1D -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: проблема с устано вкой grub2 на флешку
Выяснилось, что моя версия grub2 (grub2_1.96+20080724-12_i386) не поддерживала установку через loop device с помощью стандартной утилиты установки grub-install. Однако установить grub2 на образ, подмонтированный через /dev/loop, можно на более низком уровне -- с использованием grub-mkimage и grub-setup. В текущей svn версии проблемы с grub-install вроде пофиксили: http://lists.gnu.org/archive/html/grub-devel/2009-01/msg00091.html -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: squid и имя хоста
На Fri, 16 Jan 2009 12:24:11 +0300 Dmitry E. Oboukhov un...@debian.org записано: есть squid на хосте. этот хост имеет несколько DNS имен. имеется несколько клиентов, которые идут в интернет прописав прокси в таком виде: клиент1: squid.first.host.name:3121 клиент2: squid.second.host.name:3121 и так далее при этом все имена прокси squid.first.host.name, squid.second.host.name, итп указывают на один IP адрес. Задача: написать разные acl для клиента1 и клиента2 можно ли? Нет, нельзя. Вспомни, что передает клиент серверу или прокси в протоколе HTTP. -- Best regards, Alexander GQ Gerasiov Contacts: e-mail:g...@cs.msu.su Jabber: g...@jabber.ru Homepage: http://gq.net.ru ICQ: 7272757 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D 79B8 0641 D82A E3E3 CE1D -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддерж ка тиклем юникода?
На Fri, 16 Jan 2009 12:28:22 +0300 Alexey Pechnikov pechni...@sandy.ru записано: Hello! В сообщении от Friday 16 January 2009 12:27:15 Serhiy Storchaka написал(а): Alexey Pechnikov wrote: Посмотрел в википедии, оказывается, буква ё - наследие культа личности и официально присутствует в руссом языке лишь с 1942 года. Ага, а григорианский календарь — наследие кровавого режима большевиков? Из названия уже ясно, что к большевикам этот календарь не имеет никакого отношения. Язык меняется. 400 лет назад был другой язык, в котором буква «ё» была не нужна. Изменение алфавита указом главного партийного бонзы не считаю историческим аргументом. Как вам нравится идея ввести в связи с кризисом новую букву (известно какую) указом президента? Пока вы тут дурью маетесь, люди делом занимаются: * apt-pkg/contrib/mmap.cc: - Added instruction how to work around MMap error in MMap error message. (Closes: #385674, 436028) За что им большое спасибо ;) -- Best regards, Alexander GQ Gerasiov Contacts: e-mail:g...@cs.msu.su Jabber: g...@jabber.ru Homepage: http://gq.net.ru ICQ: 7272757 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D 79B8 0641 D82A E3E3 CE1D -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержк а тиклем юникода?
Александр Екимов wrote: Нравится мне большой выбор синонимов, имеющих разный оттенок. Нравится игра слов. Нравится разговаривать с женой в абсолютно ином стиле, нежели я говорю с коллегами по работе . Нравится большой выбор брани. Естественный язык всегда будет универсальным (от сюда неоднозначным) - даже если другим, искуственно созданным (а потому более совершенным, отвечающим запросам народного хозяйства, действующей партии и нам любимым). См. философские (точнее гносеологические) аспекты теоремы Геделя (википедии достаточно). -- С уважением, Александр Гавенко. Компания БИФИТ. Сайт: www.bifit.com.ua Тел:+38 (0562) 23-23-14, 23-31-00 E-mail: gave...@bifit.com.ua -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: squid и имя хо ста
AGG Нет, нельзя. Вспомни, что передает клиент серверу или прокси в AGG протоколе HTTP. хорошо, переформулируем задачу. имеется фирма, которая владеет хостом с N IP-шниками. IP-шники разных подсетей. на хосте ставим squid. нужно чтобы разные отделы (или даже сотриудники) используя этот сквид ходили бы с разных IP в интернет (рабочий процесс этого требует) вопрос как наиболее просто, не привязываясь к локалкочным IP это реализовать? желательно не привязываясь и к авторизации на проксе. то есть чтобы пользователь сменил какую-то настройку и пошел с другого IP-адреса в инет. может можно заставить squid слушать множество портов и менять номер порта? можно ли в acl'ях узнать номер порта с которого зашел клиент? -- ... mpd is off . ''`. Dmitry E. Oboukhov : :’ : email: un...@debian.org jabber://un...@uvw.ru `. `~’ GPGKey: 1024D / F8E26537 2006-11-21 `- 1B23 D4F8 8EC0 D902 0555 E438 AB8C 00CF F8E2 6537 signature.asc Description: Digital signature
Re: squid и имя хоста
16.01.09, 12:58, Dmitry E. Oboukhov un...@debian.org: AGG Нет, нельзя. Вспомни, что передает клиент серверу или прокси в AGG протоколе HTTP. хорошо, переформулируем задачу. имеется фирма, которая владеет хостом с N IP-шниками. IP-шники разных подсетей. на хосте ставим squid. нужно чтобы разные отделы (или даже сотриудники) используя этот сквид ходили бы с разных IP в интернет (рабочий процесс этого требует) вопрос как наиболее просто, не привязываясь к локалкочным IP это реализовать? желательно не привязываясь и к авторизации на проксе. то есть чтобы пользователь сменил какую-то настройку и пошел с другого IP-адреса в инет. может можно заставить squid слушать множество портов и менять номер порта? можно ли в acl'ях узнать номер порта с которого зашел клиент? Почему ты боишься IP? DHCP в сети? Правильное решение проблемы - динамическая регистрация PTR'ов на DNS сервере и ACL по имени хоста пользователя. Есть другое правильное решение (для виндов) - NTLM авторизация (в этом случае авторизация идёт по имени пользователя или по группе AD). -- wBR,George. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Автозапуск в GNOME
Для автозапуска можно использовать GDM. У меня например /etc/gdm/PostLogin/my-laptop используется для монтирования зашифрованного /home (до того как гном начнет считывать свой конфиг): !/bin/bash ### Монтирование крипторазделов при входе if [ `whoami`=vasya ]; then gnome-terminal \ --hide-menubar \ --title=Монтирование зашифрованных разделов \ --command=sudo /etc/cryptomount mount fi Там еще есть: PostSession, PreSession, Init -- Roman V. Nikolaev mail: rsha...@rambler.ru icq:198-364-657 jabber: rsha...@jabber.org signature.asc Description: Эта часть сообщения подписана цифровой подписью
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
В Птн, 16/01/2009 в 11:12 +0200, Serhiy Storchaka пишет: Alexey Pechnikov wrote: Поддержка юникода оказывается все большей проблемой... Уникод тут ни при чём. Сортировка букв в определённом языке, а тем более строк — совершенно отдельная задача. Прежде всего решение зависит от языка. В разных языках общие буквы могут иметь разный порядок в алфавите. Потом, обычно стоит задача сортировки слов или строк, а не только отдельных букв. Буква «ё» при словарной сортировке занимает ту же позицию, что и «е». Т.е. слова на «е» и «ё» идут вперемешку. Если же сортируются многословные строки, то тут правила ещё сложнее. Игнорируются артикли, всякие «фон» и «де» в именах, игнорируются пробелы и знаки пунктуации («триединый» идёт перед «три коровы», но после «три банана»). Это как так? Отдельно стоит задача сортировки словосочетаний на разных языках. Если в строке встречаются числа, то порядок зависит от величины этих чисел («файл-100» идёт после «файл-22»). В общем решение полностью зависит от задачи. Где-то может и порядок записи чисел в римской системе следует учитывать. Это что за метод сортировки такой? -- Покотиленко Костик cas...@meteor.dp.ua -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: squid и имя хо ста
нет нет. тут задача такая, сотрудник должен иметь возможность зайти на сайт с разных IP. например хочет посмотреть на сайт из европы или из америки то есть привязка к топологии локалки не подходит. GS Почему ты боишься IP? DHCP в сети? GS Правильное решение проблемы - динамическая регистрация PTR'ов на DNS сервере и ACL по имени хоста пользователя. GS Есть другое правильное решение (для виндов) - NTLM авторизация (в этом случае авторизация идёт по имени пользователя или по группе AD). вот к авторизации пока что тоже не хочется привязываться но если ничего не придумается, видимо придется -- ... mpd is off . ''`. Dmitry E. Oboukhov : :’ : email: un...@debian.org jabber://un...@uvw.ru `. `~’ GPGKey: 1024D / F8E26537 2006-11-21 `- 1B23 D4F8 8EC0 D902 0555 E438 AB8C 00CF F8E2 6537 signature.asc Description: Digital signature
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
Mikhail Gusarov wrote: Twas brillig at 11:43:44 16.01.2009 UTC+02 when storch...@gmail.com did gyre and gimble: Описанная в Unicode Technical Stardard #10. Правда, этот TS не является частью Unicode Standard. SS Там перечислены алфавиты всех языков, включая мёртвые? А что вам помешало прочитать его? Проще спросить. Но хорошо, просмотрел ? выглядит интересным, с удовольствием почитаю. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: squid и имя хоста
На Fri, 16 Jan 2009 12:58:03 +0300 Dmitry E. Oboukhov un...@debian.org записано: AGG Нет, нельзя. Вспомни, что передает клиент серверу или прокси в AGG протоколе HTTP. хорошо, переформулируем задачу. имеется фирма, которая владеет хостом с N IP-шниками. IP-шники разных подсетей. на хосте ставим squid. нужно чтобы разные отделы (или даже сотриудники) используя этот сквид ходили бы с разных IP в интернет (рабочий процесс этого требует) вопрос как наиболее просто, не привязываясь к локалкочным IP это реализовать? желательно не привязываясь и к авторизации на проксе. некоторый софт позволяет задавать bind к интерфейсам не айпишниками, а dns именами... -- Best regards, Alexander GQ Gerasiov Contacts: e-mail:g...@cs.msu.su Jabber: g...@jabber.ru Homepage: http://gq.net.ru ICQ: 7272757 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D 79B8 0641 D82A E3E3 CE1D -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
В Птн, 16/01/2009 в 10:14 +0300, Konstantin Matyukhin пишет: 2009/1/16 Иван Лох l...@1917.com: P.S. Да и есть-ли в русском языке эта полумифическая буква ё? ;-} Ага, есть. Назло некоторым дизайнёрам. Мало вам, что i профукали? Хотите еще и ё в угоду малограмотным лентяям под нож пустить? Что ж такое творится-то, ё моё? Передохнем от вражды! или как? Что тут отрицать, на сегодняшний день русская буква ё существует и используется, если она где-то не поддерживается каким-то ПО - это его личный баг. У нас на Украине другие проблемы, нам впарили вторую букву Г (с хвостиком вверх), там какие-то особенности в произношении мне лично на слух не понятные. В школе столько лет изучали Украинский язык, а оказывается нам тогда целую букву не додали! -- Покотиленко Костик cas...@meteor.dp.ua -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: xen, проброc usb-модема в domu
В Птн, 16/01/2009 в 00:16 +0300, Vladimir Elizarov пишет: Доброго времени суток. Загорелся идеей пробросить usb-модем (Huawei Technologies Co., Ltd. E220 HSDPA Modem / E270 HSDPA/HSUPA Modem) в domu c debian'ом раньше пробрасовал hasp-ключ в HVM, делал это в конфиге примерно так: usb = 1 usbdevice= [ 'host:12d1:1003' ] как понимаю такой способ действует только для hvm-доменов и для domu он не покатит. Собсвенно вопрос как пробросить usb-устройство в domu? Как-то так я и делал. Не удалось: пробросить PCI-устройство (USB-контроллер) Удалось: пробросить подключенное USB-устройство, только вынимать его нельзя, иначе перегружать надо было. -- Покотиленко Костик cas...@meteor.dp.ua -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддер жка тиклем юникода?
On Fri, Jan 16, 2009 at 07:40:32AM +0300, Александр Владимирович Екимов wrote: On Friday 16 January 2009 05:16:33 Иван Лох wrote: P.S. Да и есть-ли в русском языке эта полумифическая буква ё? ;-} В русском языке 33 буквы. В языке гастарбайтеров, героев Дом и Дом2, школьников, пустивших букварь на самокрутки, возможно, меньше; наверное 20-25. Это их проблемы. На нашем языке простых гастарбайтеров (без буквы ё) написана вся русская литература. На Вашем языке Академии Педагогических (ха-ха) Наук -- учебники русского языка для дошкольников. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Ecth. Gnome. Зависает рабочее окружение.
В Чтв, 15/01/2009 в 13:37 -0500, Nicholas пишет: Покотиленко Костик wrote: Если речь идёт о ресурсах нужных только конкретному пользователю, куда ещё их монтировать? Если вы используете mc то можно добавить их в меню по ctrl+tab в .mc/hotlist ENTRY NAS ftp URL /#ftp:xxx:y...@192.168.1.4 ENTRY NAS samba URL /#smb:xxx:y...@192.168.1.4 ENTRY NAS sh URL /#sh:r...@192.168.1.4 (в последнем случае, авторизация по ключам в .ssh/known_hosts) при выборе пункта в меню, mc сам делает mount. Лично меня от mc коробит. Тем не менее, вместо красивого решения Вы предлагаете в каждой программе свой костыль использовать. А дело-то в одном таймауте... -- Покотиленко Костик cas...@meteor.dp.ua -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
Alexander GQ Gerasiov wrote: Ну так есть же правила русского языка - там написано ясно: в детских книгах - везде, в нормальных - по месту, чтобы исключить неправильное прочтение. Закавыка в том, что если можно употреблять «ё» для исключения неоднозначного прочтения «ё», то при таких правилах нету специальной буквы для неоднозначного прочтения «е». Проблема не только в неправильном прочтении «е» вместо «ё», но уже и в неправильном прочтении «ё» вместо «е». -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Ecth. Gnome. Зависает рабочее окружение.
В Чтв, 15/01/2009 в 23:07 +0300, Evgeniy M. Solodookhin пишет: ,-[Thu, Jan 15, 2009 at 19:10 +0200, Покотиленко Костик:] |В Чтв, 15/01/2009 в 12:40 +0300, Alexander Tiurin пишет: | 15 января 2009 г. 12:17 пользователь Покотиленко Костик написал: | | | Такое ещё бывает, если в домашней папке подмонтирован сетевой ресурс, | который сейчас не доступен. | | | По ходу, монтировать сетевые ресурсы в хомяки это экстрим. | у меня все хомяки с сервера по нфс монтируются пользователям. и я считаю, что ето - правильно. настройка новой машины или нового места человеку занимает минут пять - запись в фстаб и - вуаля. |Если речь идёт о ресурсах нужных только конкретному пользователю, куда |ещё их монтировать? я плюнул на идеологию и сетевые ресурсы кидаю пользователям в /media/network_folders почему нет, если они там не мешаются? а в /mnt уж дюже удобно делать разовые монтирования --- неохота терять привычную такую папку. |У меня (сейчас побьют) шары мотрируются при логине в ~/Desktop/Сетевые |(так в Гноме удобнее), так вот если какая-то шара испытывает сетевые |проблемы, почти все проги тупят. | ну да, а что ж им делать? ) |Бывает это не часто, а если и бывает - лично для меня, как для |сисадмина, это хороший индикатор куда-то бежать. :) точно, плюс к тому --- свитчи просто не стоит брать дешевые и сажать их надо на упсы. за последний год зависаний по вине свитча было всего штук пять двумя сеансами: осыпались последние два дешевых свитча -- суреком 8 портс (работал долго) , да компекс 216 ( отвратный свитч кстати : два когда то было и два сдохло. оба проработали по полгода). | |Я, к стати, подымал топик о том как уменьшить таймауты у samba'ы, но из |советов были только - ставь nfs. | если мне память не изменяет, вопрос стоял -- шары с линукса на линукс через самбу. вот я как то думаю, что тут на идеологию не плюнуть: винда у меня ходит через самбу, линукс ходит через нфс. шары одни и те же. не то чтоб я исключительно якал, но как то кажется, что так правильней. Не уверен. На многие шары стоит force group = *somegroup*, так чтобы остальные не теряли прав. Могу я повторить 100% такое поведение samba'ы на nfs? -- Покотиленко Костик cas...@meteor.dp.ua -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
Alexey Pechnikov wrote: В сообщении от Friday 16 January 2009 12:27:15 Serhiy Storchaka написал(а): Alexey Pechnikov wrote: Посмотрел в википедии, оказывается, буква ё - наследие культа личности и официально присутствует в руссом языке лишь с 1942 года. Ага, а григорианский календарь — наследие кровавого режима большевиков? Из названия уже ясно, что к большевикам этот календарь не имеет никакого отношения. Ну пусть будет «новый стиль» и «старый стиль», как они и назывались при Союзе. Из названия уже ясно, что к большевикам этот календарь не имеет никакого отношения. Язык меняется. 400 лет назад был другой язык, в котором буква «ё» была не нужна. Изменение алфавита указом главного партийного бонзы не считаю историческим аргументом. Историческим аргументом является возникновение и распространение в языке звуков и звукосочетаний, обозначаемых буквой «ё». И исчезновение или изменение других звуков. Или вы за возвращение «юсов» и «ятей»? Буква «я» тоже новодел, кстати. Введённый указом другого «бонзы». -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
Покотиленко Костик wrote: В Птн, 16/01/2009 в 11:12 +0200, Serhiy Storchaka пишет: (?триединый? идёт перед ?три коровы?, но после ?три банана?). Это как так? ?б? ?е? ?к? В общем решение полностью зависит от задачи. Где-то может и порядок записи чисел в римской системе следует учитывать. Это что за метод сортировки такой? Логично, чтобы в программе для работы с историческими данными ?Генрих VI? шёл перед ?Генрих IX?. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
В Птн, 16/01/2009 в 12:49 +0200, Serhiy Storchaka пишет: Alexander GQ Gerasiov wrote: Ну так есть же правила русского языка - там написано ясно: в детских книгах - везде, в нормальных - по месту, чтобы исключить неправильное прочтение. Закавыка в том, что если можно употреблять «ё» для исключения неоднозначного прочтения «ё», то при таких правилах нету специальной буквы для неоднозначного прочтения «е». Проблема не только в неправильном прочтении «е» вместо «ё», но уже и в неправильном прочтении «ё» вместо «е». Правило простое, сам пользуюсь: если в тексте есть хоть одна ё - читаешь как написано, если нет - ... перебором более подходящего :) -- Покотиленко Костик cas...@meteor.dp.ua -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли подде ржка тиклем юникода?
Иван Лох пишет: On Fri, Jan 16, 2009 at 07:40:32AM +0300, Александр Владимирович Екимов wrote: В русском языке 33 буквы. В языке гастарбайтеров, героев Дом и Дом2, школьников, пустивших букварь на самокрутки, возможно, меньше; наверное 20-25. Это их проблемы. На нашем языке простых гастарбайтеров (без буквы ё) написана вся русская литература. На Вашем языке Академии Педагогических (ха-ха) Наук -- учебники русского языка для дошкольников. То, что она так напечатана, не значит, что она так написана. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
Hello! В сообщении от Friday 16 January 2009 13:57:37 Serhiy Storchaka написал(а): В общем решение полностью зависит от задачи. Где-то может и порядок записи чисел в римской системе следует учитывать. Это что за метод сортировки такой? Логично, чтобы в программе для работы с историческими данными ?Генрих VI? шёл перед ?Генрих IX?. Тогда в списке авторов Петров предшествует Иванов, если Петров доктор наук, а Иванов - студент? :-) Так можно накуролесить до абсурда. Best regards, Alexey. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
Покотиленко Костик wrote: У нас на Украине другие проблемы, нам впарили вторую букву Г (с хвостиком вверх), там какие-то особенности в произношении мне лично на слух не понятные. Украинское «ґ» произносится так же, как русское «г». Отличается от украинской «г» как «д» от «т» или «к» от «х». Но встречается действительно редко, в каком-то десятке украинских слов. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддер жка тиклем юникода?
On Fri, Jan 16, 2009 at 12:52:16PM +0200, Serhiy Storchaka wrote: Язык меняется. 400 лет назад был другой язык, в котором буква «ё» была не нужна. Даже если было это бы так, то на подобном же основании позднего появления акающих говоров, ставших теперь доминирующими, скоро педагоги предложат нам писать -- малако. звуков и звукосочетаний, обозначаемых буквой «ё». И исчезновение или изменение других звуков. Или вы за возвращение «юсов» и «ятей»? Буква «я» тоже новодел, кстати. Введённый указом другого «бонзы». Из 43 букв древнерусского алфавита значительное число было исходно нужно лишь для совместимости со старославянским (южнославянским, по своей природе) и греческим языками. В древнерусском языке не было звука ф, вовсе, но зато в азбуке их было две буквы, выражающие этот звук. Редукция алфавита оправдана -- расширение -- нет. И так еле в клавиатуру помещаемся... -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
Alexey Pechnikov wrote: Тогда в списке авторов Петров предшествует Иванов, если Петров доктор наук, а Иванов - студент? :-) Так можно накуролесить до абсурда. Ну если так хотите ? можете и такую сортировку сделать. Не до абсурда, а от задачи. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддерж ка тиклем юникода?
На Fri, 16 Jan 2009 12:46:57 +0200 Покотиленко Костик cas...@meteor.dp.ua записано: В Птн, 16/01/2009 в 12:49 +0200, Serhiy Storchaka пишет: Alexander GQ Gerasiov wrote: Ну так есть же правила русского языка - там написано ясно: в детских книгах - везде, в нормальных - по месту, чтобы исключить неправильное прочтение. Закавыка в том, что если можно употреблять «ё» для исключения неоднозначного прочтения «ё», то при таких правилах нету специальной буквы для неоднозначного прочтения «е». Проблема не только в неправильном прочтении «е» вместо «ё», но уже и в неправильном прочтении «ё» вместо «е». Есть такая буква. :) Оно, конечно, неоднозначно и почти любая типография тебя проклянет, но для указания, что в слове у тебя буква е,а не ё, достаточно поставить в правильном месте знак ударения. Правило простое, сам пользуюсь: если в тексте есть хоть одна ё - читаешь как написано, если нет - ... перебором более подходящего :) Как ты прочтешь фамилию Рентген? А она вообще-то через ё, как Гете. Только вот потерялась уже эта ё окончательно. -- Best regards, Alexander GQ Gerasiov Contacts: e-mail:g...@cs.msu.su Jabber: g...@jabber.ru Homepage: http://gq.net.ru ICQ: 7272757 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D 79B8 0641 D82A E3E3 CE1D -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддерж ка тиклем юникода?
На Fri, 16 Jan 2009 15:53:08 +0500 Sergey Fedoseev fedoseev.ser...@gmail.com записано: Иван Лох пишет: On Fri, Jan 16, 2009 at 07:40:32AM +0300, Александр Владимирович Екимов wrote: В русском языке 33 буквы. В языке гастарбайтеров, героев Дом и Дом2, школьников, пустивших букварь на самокрутки, возможно, меньше; наверное 20-25. Это их проблемы. На нашем языке простых гастарбайтеров (без буквы ё) написана вся русская литература. На Вашем языке Академии Педагогических (ха-ха) Наук -- учебники русского языка для дошкольников. То, что она так напечатана, не значит, что она так написана. Вы таки считаете, что Пушкин использовал букву ё при письме? -- Best regards, Alexander GQ Gerasiov Contacts: e-mail:g...@cs.msu.su Jabber: g...@jabber.ru Homepage: http://gq.net.ru ICQ: 7272757 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D 79B8 0641 D82A E3E3 CE1D -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
16 января 2009 г. 15:28 пользователь Alexey Pechnikov написал: Изменение алфавита указом главного партийного бонзы не считаю историческим аргументом. Как вам Бонзам нельзя, а царям можно? Пётр I алфавит реформировал лично.
Re: Возможна ли поддерж ка тиклем юникода?
На Fri, 16 Jan 2009 14:01:29 +0300 Alexey Pechnikov pechni...@sandy.ru записано: Hello! В сообщении от Friday 16 January 2009 13:57:37 Serhiy Storchaka написал(а): В общем решение полностью зависит от задачи. Где-то может и порядок записи чисел в римской системе следует учитывать. Это что за метод сортировки такой? Логично, чтобы в программе для работы с историческими данными ?Генрих VI? шёл перед ?Генрих IX?. Тогда в списке авторов Петров предшествует Иванов, если Петров доктор наук, а Иванов - студент? :-) Так можно накуролесить до абсурда. Не надо бредить. Речь идет о том, что 6 9. Если тебя так Генрихи смущают, представь Глава VI и Глава IX в оглавлении. -- Best regards, Alexander GQ Gerasiov Contacts: e-mail:g...@cs.msu.su Jabber: g...@jabber.ru Homepage: http://gq.net.ru ICQ: 7272757 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D 79B8 0641 D82A E3E3 CE1D -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: approx и очистка базы пак етов
На Fri, 16 Jan 2009 14:11:25 +0300 Илья Демьянов turbi...@gmail.com записано: На моей машине стоит approx, который используют еще около 5 человек. Каталог /var/cache/approx/ сильно разжирел и его неплохо было бы почистить от старых пакетов. Есть что-то подобное $apt-get autoclean для таких вещей? gc_approx - garbage-collect the cache of Debian archive files -- Best regards, Alexander GQ Gerasiov Contacts: e-mail:g...@cs.msu.su Jabber: g...@jabber.ru Homepage: http://gq.net.ru ICQ: 7272757 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D 79B8 0641 D82A E3E3 CE1D -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
Hello! В сообщении от Friday 16 January 2009 14:16:59 Alexander GQ Gerasiov написал(а): Логично, чтобы в программе для работы с историческими данными ?Генрих VI? шёл перед ?Генрих IX?. Тогда в списке авторов Петров предшествует Иванов, если Петров доктор наук, а Иванов - студент? :-) Так можно накуролесить до абсурда. Не надо бредить. Речь идет о том, что 6 9. Если тебя так Генрихи смущают, представь Глава VI и Глава IX в оглавлении. Я к тому, что VI IX всегда, независимо от контекста. Вопрос лишь в том, когда это числа, а не строка. Best regards, Alexey. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникод а?
14:12 Fri 16 Jan, Alexander GQ Gerasiov wrote: На Fri, 16 Jan 2009 15:53:08 +0500 Sergey Fedoseev fedoseev.ser...@gmail.com записано: Иван Лох пишет: On Fri, Jan 16, 2009 at 07:40:32AM +0300, Александр Владимирович Екимов wrote: В русском языке 33 буквы. В языке гастарбайтеров, героев Дом и Дом2, школьников, пустивших букварь на самокрутки, возможно, меньше; наверное 20-25. Это их проблемы. На нашем языке простых гастарбайтеров (без буквы ё) написана вся русская литература. На Вашем языке Академии Педагогических (ха-ха) Наук -- учебники русского языка для дошкольников. То, что она так напечатана, не значит, что она так написана. Вы таки считаете, что Пушкин использовал букву ё при письме? При чём тут Пушкин? Там автор утверждал о том, что _вся_ русская литература написана без буквы ё. Куда дели Солженицина, Высоцкого, Ахматову, Ахмадуллину, Айтматова.. мне продолжить? -- Murat D. Kadirov pgpFLnon9No2g.pgp Description: PGP signature
Буква ё в словарях в Lenny
На Fri, 16 Jan 2009 16:21:51 +0500 Murat D. Kadirov bander...@gmail.com записано: 14:12 Fri 16 Jan, Alexander GQ Gerasiov wrote: На Fri, 16 Jan 2009 15:53:08 +0500 Sergey Fedoseev fedoseev.ser...@gmail.com записано: Иван Лох пишет: On Fri, Jan 16, 2009 at 07:40:32AM +0300, Александр Владимирович Екимов wrote: В русском языке 33 буквы. В языке гастарбайтеров, героев Дом и Дом2, школьников, пустивших букварь на самокрутки, возможно, меньше; наверное 20-25. Это их проблемы. На нашем языке простых гастарбайтеров (без буквы ё) написана вся русская литература. На Вашем языке Академии Педагогических (ха-ха) Наук -- учебники русского языка для дошкольников. То, что она так напечатана, не значит, что она так написана. Вы таки считаете, что Пушкин использовал букву ё при письме? При чём тут Пушкин? Там автор утверждал о том, что _вся_ русская литература написана без буквы ё. Куда дели Солженицина, Высоцкого, Ахматову, Ахмадуллину, Айтматова.. мне продолжить? А они использовали? Вот я не уверен, вообще говоря. Уж за Ахматову - более чем. Иван, конечно, знатный кусок для троллей подкинул своим первым письмом. :) Вот вы мне лучше скажите, кто-нить знает, как в Lenny включить, чтобы дефолтный русский словарь не требовал букву ё? По идее сам aspell/ispell так умеет, вот только все времени не хватает разобраться как это настраивается в эхотаге. -- Best regards, Alexander GQ Gerasiov Contacts: e-mail:g...@cs.msu.su Jabber: g...@jabber.ru Homepage: http://gq.net.ru ICQ: 7272757 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D 79B8 0641 D82A E3E3 CE1D -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Любопытны мнения..
Нету теории, которую можно было бы выучить, прочитав пару-другую хороших книжек хотя бы до такой степени, чтобы взглянув на свое поделие проникнуться отвращением и бросится переделывать. Впрочем, по программированию консольных утилит такая книжка есть - Керниган и Пайк, но многие ли её читали? Как она называется? Дополнительно я бы порекомендовал The Art of Unix Programming, http://www.catb.org/~esr/writings/taoup/ Есть на русском. -- Best regards, Aleksey Cheusov. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
Hello! В сообщении от Friday 16 January 2009 14:07:11 Dmitry Fedorov написал(а): Изменение алфавита указом главного партийного бонзы не считаю историческим аргументом. Как вам Бонзам нельзя, а царям можно? Пётр I алфавит реформировал лично. Цари это история, а СССР - недавнее прошлое. Вот как сформируется более-менее единая версия событий в России 20-го века, тогда и это станет историей. Best regards, Alexey. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникод а?
14:00 Fri 16 Jan, Иван Лох wrote: On Fri, Jan 16, 2009 at 12:52:16PM +0200, Serhiy Storchaka wrote: Язык меняется. 400 лет назад был другой язык, в котором буква «ё» была не нужна. Даже если было это бы так, то на подобном же основании позднего появления акающих говоров, ставших теперь доминирующими, скоро педагоги предложат нам писать -- малако. звуков и звукосочетаний, обозначаемых буквой «ё». И исчезновение или изменение других звуков. Или вы за возвращение «юсов» и «ятей»? Буква «я» тоже новодел, кстати. Введённый указом другого «бонзы». Из 43 букв древнерусского алфавита значительное число было исходно нужно лишь для совместимости со старославянским (южнославянским, по своей природе) и греческим языками. В древнерусском языке не было звука ф, вовсе, но зато в азбуке их было две буквы, выражающие этот звук. Редукция алфавита оправдана -- расширение -- нет. И так еле в клавиатуру помещаемся... Эх, Иван, столько неточностей и ошибок. Не было никакого древнерусского алфавита. Если вы имеете в виду кириллицу (или, как вариант глаголицу), то это разные вещи. Ну и в том же духе.. Не надо пожалуйста про то, что в клавиатуру не помещаемся :) ..ато тут одному выше по треду тоже было досадно, что ему в посткоммунистической школе бедняге Онегина видишь ли преподавали. Так что смешно уже было. p.s. кстати, меня всегда поражал один факт. Какой-то один дурак сказанул жили при коммунизме, так вся страна на радостях бездумно подхватила. Отсюда и этимология термина посткоммунистический на постсоветском пространстве означающий время после развала СССР. Вот только не принимается во внимание один существенный факт: мы никогда не жили при коммунизме. -- Murat D. Kadirov pgpmTsXPXtVeo.pgp Description: PGP signature
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникод а?
MDK p.s. кстати, меня всегда поражал один факт. Какой-то один дурак сказанул MDK жили при коммунизме, так вся страна на радостях бездумно подхватила. MDK Отсюда и этимология термина посткоммунистический на постсоветском MDK пространстве означающий время после развала СССР. Вот только не MDK принимается во внимание один существенный факт: мы никогда не жили при MDK коммунизме. просто коммунизм, как и любой другой идеал - понятие относительное поскольку идеал недостижим, то можно говорить лишь о степени приближения. то есть в сравнительной степени. поэтому: СССР по сравнению с деморашкой - коммунизм нормальная фраза :) -- ... mpd is off . ''`. Dmitry E. Oboukhov : :’ : email: un...@debian.org jabber://un...@uvw.ru `. `~’ GPGKey: 1024D / F8E26537 2006-11-21 `- 1B23 D4F8 8EC0 D902 0555 E438 AB8C 00CF F8E2 6537 signature.asc Description: Digital signature
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
Hello! В сообщении от Friday 16 January 2009 14:21:51 Murat D. Kadirov написал(а): При чём тут Пушкин? Там автор утверждал о том, что _вся_ русская литература написана без буквы ё. Куда дели Солженицина, Высоцкого, Ахматову, Ахмадуллину, Айтматова.. мне продолжить? Это вообще-то советская литература, притом времен тогго самого культа. И при этом, насколько мне известно, Ахматова не использовала ё. Насчет остальных не знаю. Best regards, Alexey. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддерж ка тиклем юникода?
На Fri, 16 Jan 2009 16:20:34 +0500 Sergey Fedoseev fedoseev.ser...@gmail.com записано: Alexander GQ Gerasiov пишет: На Fri, 16 Jan 2009 15:53:08 +0500 Sergey Fedoseev fedoseev.ser...@gmail.com записано: Иван Лох пишет: On Fri, Jan 16, 2009 at 07:40:32AM +0300, Александр Владимирович Екимов wrote: В русском языке 33 буквы. В языке гастарбайтеров, героев Дом и Дом2, школьников, пустивших букварь на самокрутки, возможно, меньше; наверное 20-25. Это их проблемы. На нашем языке простых гастарбайтеров (без буквы ё) написана вся русская литература. На Вашем языке Академии Педагогических (ха-ха) Наук -- учебники русского языка для дошкольников. То, что она так напечатана, не значит, что она так написана. Вы таки считаете, что Пушкин использовал букву ё при письме? Пушкин - не вся русская литература. А я этого не утверждал, это был намек, что подавляющая часть русской литературы и уж точно вся классика написана, именно написана именно без ё. Зато с ерами и ятями. Так что приводить это в качестве аргумента - как-то странно. Вот то, что оно так печатается сейчас на академическом русском языке, это, вообще говоря, несколько серьезней. -- Best regards, Alexander GQ Gerasiov Contacts: e-mail:g...@cs.msu.su Jabber: g...@jabber.ru Homepage: http://gq.net.ru ICQ: 7272757 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D 79B8 0641 D82A E3E3 CE1D -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
Hello! В сообщении от Friday 16 January 2009 14:45:30 Alexander GQ Gerasiov написал(а): А я этого не утверждал, это был намек, что подавляющая часть русской литературы и уж точно вся классика написана, именно написана именно без ё. Зато с ерами и ятями. Так что приводить это в качестве аргумента - как-то странно. Вот то, что оно так печатается сейчас на академическом русском языке, это, вообще говоря, несколько серьезней. И сейчас можно купить репринтные издания Пушкина с использованием ять. Именно в таком варианте приятно читать. Best regards, Alexey. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддерж ка тиклем юникода?
На Fri, 16 Jan 2009 14:42:58 +0300 Alexey Pechnikov pechni...@sandy.ru записано: Hello! В сообщении от Friday 16 January 2009 14:07:11 Dmitry Fedorov написал(а): Изменение алфавита указом главного партийного бонзы не считаю историческим аргументом. Как вам Бонзам нельзя, а царям можно? Пётр I алфавит реформировал лично. Цари это история, а СССР - недавнее прошлое. Вот как сформируется более-менее единая версия событий в России 20-го века, тогда и это станет историей. OMG! Что за детская наивность? Чем дальше в лес тем гуще партизаны. История - очень забавная наука. Там чем дальше в глубь веков, тем больше выдумок и загадок. Стоит только очевидцам помереть и всё, переписывай - нехочу. -- Best regards, Alexander GQ Gerasiov Contacts: e-mail:g...@cs.msu.su Jabber: g...@jabber.ru Homepage: http://gq.net.ru ICQ: 7272757 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D 79B8 0641 D82A E3E3 CE1D -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
Hello! В сообщении от Friday 16 January 2009 14:57:30 Alexander GQ Gerasiov написал(а): Цари это история, а СССР - недавнее прошлое. Вот как сформируется более-менее единая версия событий в России 20-го века, тогда и это станет историей. OMG! Что за детская наивность? Чем дальше в лес тем гуще партизаны. История - очень забавная наука. Там чем дальше в глубь веков, тем больше выдумок и загадок. Стоит только очевидцам помереть и всё, переписывай - нехочу. Как говорил Можейко (Булычев), исторические произведения - та же фантастика, только в прошлое, и достоверность уменьшается с каждым веком на порядок. Это понятно. Но, кроме того, полагаю, только когда пропадают личные интересы, начинается исследование, а пока что - сплошные эмоции, кто хорошо жил, кто плохо, а у кого родственники и вовсе... Best regards, Alexey. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: approx и очистка базы пакетов
2009/1/16 Alexander GQ Gerasiov g...@cs.msu.su: На Fri, 16 Jan 2009 14:11:25 +0300 Илья Демьянов turbi...@gmail.com записано: На моей машине стоит approx, который используют еще около 5 человек. Каталог /var/cache/approx/ сильно разжирел и его неплохо было бы почистить от старых пакетов. Есть что-то подобное $apt-get autoclean для таких вещей? gc_approx - garbage-collect the cache of Debian archive files -- Best regards, Alexander GQ Gerasiov Contacts: e-mail:g...@cs.msu.su Jabber: g...@jabber.ru Homepage: http://gq.net.ru ICQ: 7272757 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D 79B8 0641 D82A E3E3 CE1D -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Спасибо! То что надо. Только в sid это теперь называется approx-gc
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
Иван Лох wrote: On Fri, Jan 16, 2009 at 12:52:16PM +0200, Serhiy Storchaka wrote: Язык меняется. 400 лет назад был другой язык, в котором буква «ё» была не нужна. Даже если было это бы так, то на подобном же основании позднего появления акающих говоров, ставших теперь доминирующими, скоро педагоги предложат нам писать -- малако. Было бы неплохо. В древнерусском языке не было звука ф, вовсе, но зато в азбуке их было две буквы, выражающие этот звук. Долой букву «ф»? Редукция алфавита оправдана -- расширение -- нет. И так еле в клавиатуру помещаемся... Ну вот спокойно можно избавиться от «щ», йотированных гласный, а заодно и от твёрдого знака. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тик лем юникода?
Ну вот спокойно можно избавиться от щ, йотированных гласный, а заодно и от твёрдого знака. Кю! -- С уважением, Константин Матюхин
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
Alexey Pechnikov wrote: Но, кроме того, полагаю, только когда пропадают личные интересы, начинается исследование, а пока что - сплошные эмоции, кто хорошо жил, кто плохо, а у кого родственники и вовсе... Вот «официальная история», которую учат в школе, по которой пишут романы, снимают фильмы — в немалой степени те же эмоции, зафиксированные в определённый момент времени. Вот например пресловутый Александр Невский… Или тот же Пётр… Или Николай II — что о нём через сто лет в учебниках и головах останется? -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода ?
Собственно, ё = ударная е Да вы тут с ума посходили! Ё - это другая буква! и грамотный человек должен правильно произнести слово ежик, без необходимости указывать, что первая буква под ударением. Грамотный человек не должен провоцировать не очень грамотных и иностранцев, и не вносить путаницу и неразбериху в очень простые вещи. Я за обязательность буквы Ё в письме! :-P Ссылки на Карамзина считаю некорректными. http://www.nkj.ru/archive/articles/12671/ http://www.nkj.ru/archive/articles/14333/ Иначе отсутствие ударной о кажется странным, если есть ударная е. Бр-р-р-р... метЕль, вЕтка, плЕсень, хребЕт,... Ёлка, пчЁлка, плЁтка, метЁет... -- Best regards, Aleksey Cheusov. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: squid и имя хоста
16.01.09, 13:22, Alexander GQ Gerasiov g...@cs.msu.su: некоторый софт позволяет задавать bind к интерфейсам не айпишниками, а dns именами... Это означает, что софт делает ресолв перед биндингом. Если у тебя два адреса указывают на один ИП ты не сможешь забиндить на один и тот же порт слушать две программы, хоть ты им разные имена и укажешь. -- wBR,George. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникод а?
14:42 Fri 16 Jan, Alexey Pechnikov wrote: Hello! В сообщении от Friday 16 January 2009 14:07:11 Dmitry Fedorov написал(а): Изменение алфавита указом главного партийного бонзы не считаю историческим аргументом. Как вам Бонзам нельзя, а царям можно? Пётр I алфавит реформировал лично. Цари это история, а СССР - недавнее прошлое. Вот как сформируется более-менее единая версия событий в России 20-го века, тогда и это станет историей. На мой взгляд не уместно пытаетесь играть понятиями. По вашему недавнее прошлое это не история? Вам любой дипломированный историк (в частности, я) скажет, что неясностей в N-м веке русской истории ни чуть не меньше, чем в веке двадцатом. Одни из следствий чего (но не только): Более-менее единая версия событий в России 20-го века не сформируется никогда. Посмотрите http://ru.wikipedia.org/wiki/Историография. Проанализируйте прочтённое в контексте история как инструмент. Особо показательны врезка и, частично, следующий за ним абзац. В редких случаях единая версия может быть _только_ для самого историка. И то, если у него найдётся мужество быть честным перед самим собой. Best regards, Alexey. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org -- Murat D. Kadirov pgplO5h7h3I8S.pgp Description: PGP signature
Re: Буква ё в сл оварях в Lenny
14:38 Fri 16 Jan, Alexander GQ Gerasiov wrote: На Fri, 16 Jan 2009 16:21:51 +0500 Murat D. Kadirov bander...@gmail.com записано: 14:12 Fri 16 Jan, Alexander GQ Gerasiov wrote: На Fri, 16 Jan 2009 15:53:08 +0500 Sergey Fedoseev fedoseev.ser...@gmail.com записано: Иван Лох пишет: On Fri, Jan 16, 2009 at 07:40:32AM +0300, Александр Владимирович Екимов wrote: В русском языке 33 буквы. В языке гастарбайтеров, героев Дом и Дом2, школьников, пустивших букварь на самокрутки, возможно, меньше; наверное 20-25. Это их проблемы. На нашем языке простых гастарбайтеров (без буквы ё) написана вся русская литература. На Вашем языке Академии Педагогических (ха-ха) Наук -- учебники русского языка для дошкольников. То, что она так напечатана, не значит, что она так написана. Вы таки считаете, что Пушкин использовал букву ё при письме? При чём тут Пушкин? Там автор утверждал о том, что _вся_ русская литература написана без буквы ё. Куда дели Солженицина, Высоцкого, Ахматову, Ахмадуллину, Айтматова.. мне продолжить? А они использовали? Вот я не уверен, вообще говоря. Уж за Ахматову - более чем. А разве нет? За исключением Ахматовой, да здесь не прав, не использовала. Иван, конечно, знатный кусок для троллей подкинул своим первым письмом. :) Вот вы мне лучше скажите, кто-нить знает, как в Lenny включить, чтобы дефолтный русский словарь не требовал букву ё? По идее сам aspell/ispell так умеет, вот только все времени не хватает разобраться как это настраивается в эхотаге. -- Best regards, Alexander GQ Gerasiov Contacts: e-mail:g...@cs.msu.su Jabber: g...@jabber.ru Homepage: http://gq.net.ru ICQ: 7272757 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D 79B8 0641 D82A E3E3 CE1D -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org -- Murat D. Kadirov pgpg7DJjT20g1.pgp Description: PGP signature
Re: squid и имя хоста
На Fri, 16 Jan 2009 15:31:36 +0300 George Shuklin n...@narod.ru записано: 16.01.09, 13:22, Alexander GQ Gerasiov g...@cs.msu.su: некоторый софт позволяет задавать bind к интерфейсам не айпишниками, а dns именами... Это означает, что софт делает ресолв перед биндингом. Если у тебя два адреса указывают на один ИП ты не сможешь забиндить на один и тот же порт слушать две программы, хоть ты им разные имена и укажешь. Так Дима и написал, что у него все же несколько локальных ip -- Best regards, Alexander GQ Gerasiov Contacts: e-mail:g...@cs.msu.su Jabber: g...@jabber.ru Homepage: http://gq.net.ru ICQ: 7272757 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D 79B8 0641 D82A E3E3 CE1D -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникод а?
14:50 Fri 16 Jan, Alexey Pechnikov wrote: Hello! В сообщении от Friday 16 January 2009 14:21:51 Murat D. Kadirov написал(а): При чём тут Пушкин? Там автор утверждал о том, что _вся_ русская литература написана без буквы ё. Куда дели Солженицина, Высоцкого, Ахматову, Ахмадуллину, Айтматова.. мне продолжить? Это вообще-то советская литература, притом времен тогго самого культа. И при этом, насколько мне известно, Ахматова не использовала ё. Насчет остальных не знаю. Советская литература не есть русская литература? Возьмите Бунина, тот вообще долгое время в иммиграции прожил, умер и был похоронен там же .. а Набоков? Разве это не русские писатели, разве это не русская литература? Не понил, к чему была фраза: притом времен тогго самого культа. По поводу Ахматовой и ё писал выше по треду. Да не использовала, не прав. Best regards, Alexey. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org -- Murat D. Kadirov pgpH3Fd4uWudr.pgp Description: PGP signature
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода ?
У нас на Украине другие проблемы, нам впарили вторую букву Г (с хвостиком вверх), там какие-то особенности в произношении мне лично на слух не понятные. Украинское «ґ» произносится так же, как русское «г». Отличается от украинской «г» как «д» от «т» или «к» от «х». Но встречается действительно редко, в каком-то десятке украинских слов. А звательный падеж тоже преподают? Debian-russian rocks! :-) -- Best regards, Aleksey Cheusov.
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникод а?
14:48 Fri 16 Jan, Dmitry E. Oboukhov wrote: MDK p.s. кстати, меня всегда поражал один факт. Какой-то один дурак сказанул MDK жили при коммунизме, так вся страна на радостях бездумно подхватила. MDK Отсюда и этимология термина посткоммунистический на постсоветском MDK пространстве означающий время после развала СССР. Вот только не MDK принимается во внимание один существенный факт: мы никогда не жили при MDK коммунизме. просто коммунизм, как и любой другой идеал - понятие относительное поскольку идеал недостижим, то можно говорить лишь о степени приближения. то есть в сравнительной степени. Эээ.. как это идеал? Ничуть не идеал, всё вполне себе расписано, вплоть до путей достижения. Кстати, китайцы с вами тоже не согласны :) поэтому: СССР по сравнению с деморашкой - коммунизм нормальная фраза :) -- ... mpd is off . ''`. Dmitry E. Oboukhov : :’ : email: un...@debian.org jabber://un...@uvw.ru `. `~’ GPGKey: 1024D / F8E26537 2006-11-21 `- 1B23 D4F8 8EC0 D902 0555 E438 AB8C 00CF F8E2 6537 -- Murat D. Kadirov pgpJwlSJkPIKs.pgp Description: PGP signature
Re: Любопытны мнения..
On 2009.01.16 at 13:42:08 +0200, Aleksey Cheusov wrote: Нету теории, которую можно было бы выучить, прочитав пару-другую хороших книжек хотя бы до такой степени, чтобы взглянув на свое поделие проникнуться отвращением и бросится переделывать. Впрочем, по программированию консольных утилит такая книжка есть - Керниган и Пайк, но многие ли её читали? Как она называется? Дополнительно я бы порекомендовал The Art of Unix Programming, http://www.catb.org/~esr/writings/taoup/ Тоже неплохо, хотя я бы рекомендовал к некоторым идеям Раймонда относиться с разумнчм скептицизмом. Но самое главное - не читать Робачевского (или по крайней мере не верить ничему, что там написано). Впрочем, принцип доверяй, но проверяй относится к очень многим вообще говоря хорошим книгам. Например, при всем моем уважении к Линкольну Штайну (автору CGI.pm), в его книге Network Programming With Perl местами содержатся откровенные фактические ошибки, которые очень легко выявить, сравнивая то, что пишет Штайн, с тем что пишет Ларри Уолл в Верблюде. Дон Либес в Exploring Expect тоже иногда дает откровенно вредные советы по квотингу в Tcl. Впрочем, если в случае Perl можно быть уверенным, что то, что сказал Ларри Уолл - истина в последней инстанции, то в Tcl с этим хуже. Остерхут давно ничего не публиковал, а у Велча в Practial Programming on Tcl/Tk тоже есть шероховатости примерно на том же уровне, что у Штайна и Либеса. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддер жка тиклем юникода?
On 2009.01.16 at 14:27:29 +0200, Aleksey Cheusov wrote: Ссылки на Карамзина считаю некорректными. Карамзин, заметим, использовал букву Ять и твердый знак в конце слов, оканчивающихся на согласную. Поэтому пусть те, кто ссылается на Карамзина и пишут в орфографии, принятой во времена Карамзина. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддер жка тиклем юникода?
On 2009.01.16 at 11:29:40 +0300, Konstantin Matyukhin wrote: Языковое наследие - груз, особенно для технического человека. Чего уж там, давайте на пиктограммы переходить. Пиктограммы СЛОЖНЕЕ алфавитного письма. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддер жка тиклем юникода?
On 2009.01.16 at 11:34:07 +0200, Serhiy Storchaka wrote: Victor Wagner wrote: Не таскать же за собой собственные таблицы collation sequence. Таскает же тикль за собой собственные таблицы перекодировки. Одно время он и собственные таблицы таймзон таскал. Слава богу, выходу релиза 8.5 от этого отказались. На самом деле, самым правильным было бы таскать эти таблицы в исходниках, но при сборке на системах, которые имеют соответствующие функции в libc использовать именно их, а не собственные таблицы. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
Aleksey Cheusov wrote: А звательный падеж тоже преподают? Его ещё в 80-х преподавали. Ну что поделаешь, если есть такой падеж в языке. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Буква ё в словарях в Lenny
On Fri, Jan 16, 2009 at 05:36:08PM +0500, Murat D. Kadirov wrote: То, что она так напечатана, не значит, что она так написана. Вы таки считаете, что Пушкин использовал букву ё при письме? При чём тут Пушкин? Там автор утверждал о том, что _вся_ русская литература написана без буквы ё. Куда дели Солженицина, Высоцкого, Ахматову, Ахмадуллину, Айтматова.. мне продолжить? А они использовали? Вот я не уверен, вообще говоря. Уж за Ахматову - более чем. А разве нет? За исключением Ахматовой, да здесь не прав, не использовала. Было давление издателей, помимо всего прочего. Смотреть надо рукописи. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Буква ё в словарях в Lenny
On Fri, 16 Jan 2009 14:38:38 +0300, Alexander GQ Gerasiov g...@cs.msu.su wrote: Вот вы мне лучше скажите, кто-нить знает, как в Lenny включить, чтобы дефолтный русский словарь не требовал букву ё? По идее сам aspell/ispell так умеет, вот только все времени не хватает разобраться как это настраивается в эхотаге. Насколько я помню, для этого придётся пересобирать сам словарь, дело пары минут. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Буква ё в сл оварях в Lenny
16:02 Fri 16 Jan, Иван Лох wrote: On Fri, Jan 16, 2009 at 05:36:08PM +0500, Murat D. Kadirov wrote: То, что она так напечатана, не значит, что она так написана. Вы таки считаете, что Пушкин использовал букву ё при письме? При чём тут Пушкин? Там автор утверждал о том, что _вся_ русская литература написана без буквы ё. Куда дели Солженицина, Высоцкого, Ахматову, Ахмадуллину, Айтматова.. мне продолжить? А они использовали? Вот я не уверен, вообще говоря. Уж за Ахматову - более чем. А разве нет? За исключением Ахматовой, да здесь не прав, не использовала. Было давление издателей, помимо всего прочего. Смотреть надо рукописи. Разумеется рукописи. В них, как-раз таки нету. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org -- Murat D. Kadirov pgp7bpFcv2VSq.pgp Description: PGP signature
Re: Возможна ли поддержка тик лем юникода?
2009/1/16 Victor Wagner vi...@wagner.pp.ru: Языковое наследие - груз, особенно для технического человека. Чего уж там, давайте на пиктограммы переходить. Пиктограммы СЛОЖНЕЕ алфавитного письма. Точно. У дочери в саду на шкафчиках картинки. А потом дети деградируют и учатся читать. -- С уважением, Константин Матюхин
Re: Возможна ли поддерж ка тиклем юникода?
Twas brillig at 16:08:58 16.01.2009 UTC+03 when kmatyuk...@gmail.com did gyre and gimble: Пиктограммы СЛОЖНЕЕ алфавитного письма. KM Точно. У дочери в саду на шкафчиках картинки. KM А потом дети деградируют и учатся читать. И что, сорок картинок на шкафчиках передадут всю ту семантику, что содержится в школьном курсе? :) -- pgpKfFFhI74QY.pgp Description: PGP signature
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
Alexander GQ Gerasiov wrote: Вы таки считаете, что Пушкин использовал букву ё при письме? А что он использовал вместо неё? Вот вижу в современном написании ?сёл?, ?запущённый?, ?маркёр?, ?тёмно? в ?Евгении Онегине?. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Ecth. Gnome. Зависает рабочее окружение.
,-[Fri, Jan 16, 2009 at 12:42 +0200, Покотиленко Костик:] |В Чтв, 15/01/2009 в 23:07 +0300, Evgeniy M. Solodookhin пишет: | |Не уверен. На многие шары стоит force group = *somegroup*, так чтобы |остальные не теряли прав. Могу я повторить 100% такое поведение samba'ы |на nfs? | |-- |Покотиленко Костик cas...@meteor.dp.ua | средствами фс. к примеру, расширенными acl ) ибо по нфс шарится кусок файловой системы. -- __ mpd status: [stopped] ** * jabber: devil_ins...@jabber.ru * * Registered linux user #450844* ** -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддер жка тиклем юникода?
On Fri, Jan 16, 2009 at 02:26:17PM +0200, Serhiy Storchaka wrote: Иван Лох wrote: Даже если было это бы так, то на подобном же основании позднего появления акающих говоров, ставших теперь доминирующими, скоро педагоги предложат нам писать -- малако. Было бы неплохо. Если только в ru_MS.UTF8 ... В древнерусском языке не было звука ф, вовсе, но зато в азбуке их было две буквы, выражающие этот звук. Долой букву «ф»? Увы. Уже поздно. При заимствовании иностранных слов ф, к сожалению, не редуцировалась, правильным образом... И именно из-за алфавита и попов. Кстати, Пушкин ф и фиту практически не употреблял. Редукция алфавита оправдана -- расширение -- нет. И так еле в клавиатуру помещаемся... Ну вот спокойно можно избавиться от «щ», йотированных гласный, а заодно и от твёрдого знака. От него уже практически избавились. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Буква ё в словарях в Lenny
On Fri, Jan 16, 2009 at 06:08:26PM +0500, Murat D. Kadirov wrote: 16:02 Fri 16 Jan, Иван Лох wrote: Ахматову, Ахмадуллину, Айтматова.. мне продолжить? А они использовали? Вот я не уверен, вообще говоря. Уж за Ахматову - более чем. А разве нет? За исключением Ахматовой, да здесь не прав, не использовала. Было давление издателей, помимо всего прочего. Смотреть надо рукописи. Разумеется рукописи. В них, как-раз таки нету. Я про Ахмадуллину. Рукописи Ахматовой я видел. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддерж ка тиклем юникода?
Twas brillig at 16:16:03 16.01.2009 UTC+03 when l...@1917.com did gyre and gimble: ИЛ Если только в ru_MS.UTF8 ... В Месопотамии? Вариации в виде @foo приписываются, если что :) -- pgpFRFmADsrZA.pgp Description: PGP signature
Re: Буква ё в словарях в Lenny
On Fri, Jan 16, 2009 at 04:04:29PM +0300, Alexander Saprykin wrote: On Fri, 16 Jan 2009 14:38:38 +0300, Alexander GQ Gerasiov g...@cs.msu.su wrote: aspell/ispell так умеет, вот только все времени не хватает разобраться как это настраивается в эхотаге. Насколько я помню, для этого придётся пересобирать сам словарь, дело пары минут. В исходниках ispell все корни с ё лежат в отдельном файле. Можно собирать как угодно. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода?
Victor Wagner wrote: On 2009.01.16 at 11:34:07 +0200, Serhiy Storchaka wrote: Victor Wagner wrote: Не таскать же за собой собственные таблицы collation sequence. Таскает же тикль за собой собственные таблицы перекодировки. Одно время он и собственные таблицы таймзон таскал. Слава богу, выходу релиза 8.5 от этого отказались. На самом деле, самым правильным было бы таскать эти таблицы в исходниках, но при сборке на системах, которые имеют соответствующие функции в libc использовать именно их, а не собственные таблицы. Я ещё давно то же говорил о catdoc. Вообще же стыд и срам, что в системах, где есть динамическое связывание и система пакетирования столько базовых вещей носится с собой. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Любопытны мнения..
Нету теории, которую можно было бы выучить, прочитав пару-другую хороших книжек хотя бы до такой степени, чтобы взглянув на свое поделие проникнуться отвращением и бросится переделывать. Впрочем, по программированию консольных утилит такая книжка есть - Керниган и Пайк, но многие ли её читали? Как она называется? Дополнительно я бы порекомендовал The Art of Unix Programming, http://www.catb.org/~esr/writings/taoup/ Тоже неплохо, хотя я бы рекомендовал к некоторым идеям Раймонда относиться с разумнчм скептицизмом. Например? -- Best regards, Aleksey Cheusov. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддер жка тиклем юникода?
On Fri, Jan 16, 2009 at 07:21:19PM +0600, Mikhail Gusarov wrote: Twas brillig at 16:16:03 16.01.2009 UTC+03 when l...@1917.com did gyre and gimble: ИЛ Если только в ru_MS.UTF8 ... В Месопотамии? Вариации в виде @foo приписываются, если что :) Я знаю. Но и малако нас пока еще писать не заставляют. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тиклем юникода ?
Редукция алфавита оправдана -- расширение -- нет. Бред. Просто не знаю, что тут можно еще сказать... И это, ничего личного. -- Best regards, Aleksey Cheusov. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Возможна ли поддержка тик лем юникода?
2009/1/16 Иван Лох l...@1917.com: ... малако нас пока еще писать не заставляют. Вот именно, что пока. Заец чуть было не заставили. -- С уважением, Константин Матюхин
