date:20100220

Hello!

On Saturday 20 February 2010 03:13:34 Dmitry Nezhevenko wrote:
  Про r/o не скажу, а мусор где-нибудь в /etc в конфигах после
  некорректного завершения - запросто, наблюдалось вживую.
  
 
 В тех, которые как раз перед некорректным завершением редактировались? Это
 вполне нормальная ситуация для FS у которых журналируются только метаданные. 
 XFS вон вместо этого NULL-ами забивает. Для тех, кому нужно гарантированно
 записать что-то, есть fsync.

Лет эдак за 7 использования чего только не случалось и с софтом и с железом, но 
на 
ext3 подобных безобразий ни разу не было - это несколько компов дома плюс 
несколько серверов. А сторонники рейзера упорно твердят, что мол это нормально, 
когда у них данные грохаются постоянно. Ну-ну, если уж вас собственный опыт 
ничему не учит, то обсуждать что-либо бесполезно.

Best regards, Alexey Pechnikov.
http://pechnikov.tel/

Re: mount --bind на /

2010-02-20 Пенетрантность Mironov M.S.

On Friday 19 February 2010 15:10:40 Dmitry E. Oboukhov wrote:
 MMS Имеет смысл посмотреть на pivot_root

 похоже то что надо, только вот не соображу куда его вклинить
 /etc/initramfs-tools/scripts/local-top выполняется перед маунтом
 /etc/initramfs-tools/scripts/local-bottom - после

 а надо вместо

Ну насколько я помню в initrd образе где-то в конце выполняется как раз этот 
самый pivot_root для замены текущего корня (initrd) на указанное в ком. 
строке ядру. Видимо надо конкретно это место и править.

Re: mount --bind на /

On Sat, Feb 20, 2010 at 02:06:38AM +0300, Stanislav Maslovski wrote:
А что - оно уже перестало даже на чтении периодически грохаться?

Вот прям само по себе возьмет и грохнется? Да еще и на read-only разделе?

Про r/o не скажу, а мусор где-нибудь в /etc в конфигах после
некорректного завершения - запросто, наблюдалось вживую.

Упаковку хвостов можно не включать. Хотя я, например, всегда включаю.
Ну и активная запись на раздел с /etc тоже ненормальная ситуация.

Я слышал жалобы, на то, что могут быть проблемы в случае когда идет запись
на диск, а процессор и так загружен до предела и не успевает считать хэши.
Что-то там не блокируется как надо. Но не сталкивался.

P.S. Я, например, терпеть не могу базы данных и если мне надо сохранить кучу
мусора,
то просто создаю много мелких файлов и линков. Ну так на ext3 это все
практически
не работает. Благо мне переносимость не нужна.

P.P.S. Ну и личность самого Рейзера мне симпатична.

--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20100220114220.ga19...@nano.ioffe.rssi.ru

Re: mount --bind на /

Sat, 20 Feb 2010 01:05:17 +0300
Alexey Pechnikov pechni...@mobigroup.ru wrote:

 Hello!
 
 On Saturday 20 February 2010 00:44:19 Dmitry Nezhevenko wrote:
   On Friday 19 February 2010 09:21:39 Dmitry E. Oboukhov wrote:
кабы можно было локально до той машинки добраться - грузанулся
бы с liveCD и сделал бы resizefs /-ту, 
   
   На необслуживаемый сервер ставите рейзерфс? 
   
  
  А в чем проблема, если не секрет?
 
 А что - оно уже перестало даже на чтении периодически грохаться? Судя
 по отзывам, рейзер по надежности где-то на уровне vfat.
Давай ты будешь спорить о вкусе.. хотя нет, продолжай, мне даже
интересно.

-- 
Best regards,
 Alexander GQ Gerasiov

 Contacts:
 e-mail:g...@cs.msu.su Jabber:  g...@jabber.ru
 Homepage:  http://gq.net.ru ICQ: 7272757
 PGP fingerprint: 04B5 9D90 DF7C C2AB CD49  BAEA CA87 E9E8 2AAC 33F1


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20100220150828.02d79...@desktopvm.lvknet

Re: mount --bind на /

Fri, 19 Feb 2010 15:12:34 +0300
Alexey Pechnikov pechni...@mobigroup.ru wrote:

 Hello!
 
 On Friday 19 February 2010 09:21:39 Dmitry E. Oboukhov wrote:
  кабы можно было локально до той машинки добраться - грузанулся бы с
  liveCD и сделал бы resizefs /-ту, 
 
 На необслуживаемый сервер ставите рейзерфс? 
Я - да.

-- 
Best regards,
 Alexander GQ Gerasiov

 Contacts:
 e-mail:g...@cs.msu.su Jabber:  g...@jabber.ru
 Homepage:  http://gq.net.ru ICQ: 7272757
 PGP fingerprint: 04B5 9D90 DF7C C2AB CD49  BAEA CA87 E9E8 2AAC 33F1


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20100220150856.5cb70...@desktopvm.lvknet

Re: опакечивание одной версии софта сразу для н ескольких версий дистри бутивов

On Fri, 15 Jan 2010 09:35:42 +0300
Andrey Nikitin andrey.d.niki...@gmail.com wrote:

 Привет, собственно есть ли автоматизация вопроса.
 Про pbuilder понятно, однако как быть с содержимым каталога debian/ ?
 Иметь их по кол-ву версий целевых дистрибутивов даже если объективной
 необходимости в этом нет?
 
 

Имею такую связку самописных скирптов. см. аттач.

Оно несколько наколеночное, но мне хватает, хотя стоило бы встроить
возможность аплоада непосредственно в скрипт pbuild
-- 
Best regards,
 Alexander GQ Gerasiov

 Contacts:
 e-mail:g...@cs.msu.su Jabber:  g...@jabber.ru
 Homepage:  http://gq.net.ru ICQ: 7272757
 PGP fingerprint: 04B5 9D90 DF7C C2AB CD49  BAEA CA87 E9E8 2AAC 33F1


netams.build
Description: Binary data


backport
Description: Binary data


pbuild
Description: Binary data


signature.asc
Description: PGP signature

Re: запрос пароля в ГУЕ

2010-02-20 Пенетрантность James Brown

Andrey Nikitin wrote:
 В Fri, 19 Feb 2010 06:19:47 +0300
 George Shuklin n...@narod.ru пишет:

   
 Обнаружил багу в запрашивалке графической паролей (гном).
 
 А что за бага-то?
 У меня такая проблема - после ввода пароля что-то мелькает
 и всё, само приложение не запускается. 


   
Может пароль неправильно вводишь? У меня так бывает, если неправильно
пароль введу. А когда правильно вроде проблем не было.
gksu  2.0.0, Lenny AMD64


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4b7fd8d8.1060...@gmail.com

Re: Политика бэк-портир ования

2010-02-20 Пенетрантность Stanislav Maslovski

On Tue, 19 Jan 2010 08:53:32 +0300
veresk evgeny_ver...@mail.ru wrote:

 Уважаемый ALL!
 Кто-нибудь может рассказать, по какому принципу отбираются пакеты для
 backports? Там ведь довольно большая коллекция всякой всячины. Только
 вот странное дело, никто не придумал бэкпортить iceweasel3.5 и
 icedove3. Вроде бы, самые такие юзаемые программы, которые сильно
 улучшаются от версии к версии, а бэкпортов нету. Причём, если
 потанцевать с бубном, оно даже в Lenny работать будет. Может,
 кто-нить прольёт свет на сию тайну?

Оно описано на backports.org

-- 
Best regards,
 Alexander GQ Gerasiov

 Contacts:
 e-mail:g...@cs.msu.su Jabber:  g...@jabber.ru
 Homepage:  http://gq.net.ru ICQ: 7272757
 PGP fingerprint: 04B5 9D90 DF7C C2AB CD49  BAEA CA87 E9E8 2AAC 33F1


signature.asc
Description: PGP signature

Re: запрос пароля в ГУЕ

2010-02-20 Пенетрантность Andrey Nikitin

В Sat, 20 Feb 2010 12:43:04 +
James Brown jbrownfi...@gmail.com пишет:

 Может пароль неправильно вводишь? У меня так бывает, если неправильно
 пароль введу.
Жжешь :) Хотя, на практике всё возможно.

На буке, где гном ставился сразу - нет проблем,
а вот на компе, где гном ставился через aptitude -R gnome, есть. 
Может какого-то пакета и не хватает.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20100220155145.6b36e...@host19

Re: mount --bind на /

On Sat, Feb 20, 2010 at 02:42:20PM +0300, Иван Лох wrote:
 P.P.S. Ну и личность самого Рейзера мне симпатична.

Интересно, чем же.

-- 
Stanislav


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20100220131005.ga11...@kaiba.homelan

Re: mount --bind на /

2010-02-20 Пенетрантность Alexandr Sagadeev

On Sat, Feb 20, 2010 at 04:10:05PM +0300, Stanislav Maslovski wrote:
 On Sat, Feb 20, 2010 at 02:42:20PM +0300, Иван Лох wrote:
  P.P.S. Ну и личность самого Рейзера мне симпатична.
 
 Интересно, чем же.

Среди предельно унылого для меня американского социума есть несколько
интересных мелких социальных групп. Одна из них -- друзья России, --
так у них школьное воспитание переломилось. Не то, что они коммунисты,
а просто такое увлечение. Ли Харви Освальд таким был. Я несколько
человек знаю. IMHO и Рейзер из таких. В интеллигентской западной
среде русские, вообще, очень переоценены были раньше. Потом, когда
они столкнулись с массовым потоком выходцев из СССР они обалдели от
того, что мы такое же говно, как и они сами.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20100220140930.gb19...@nano.ioffe.rssi.ru

Re: mount --bind на /


Alexey Pechnikov пишет:

Hello!



А что - оно уже перестало даже на чтении периодически грохаться? Судя по
отзывам, рейзер по надежности где-то на уровне vfat.



Наверное уже давно перестало. Может это из-за рук/железа?

У меня везде AMD. Правда, / на ext3, а boot'ы, вообще, на 
ext2 в raid, но всё остальное на reiser в lvm. Проблем не 
наблюдаю много лет.


Алексей, Вы уж не пугайте так народ.



--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4b7fed2e.8040...@mail.ru

Re: mount --bind на /

Hello!

On Saturday 20 February 2010 14:42:20 Иван Лох wrote:
 P.S. Я, например, терпеть не могу базы данных и если мне надо сохранить кучу 
 мусора,
 то просто создаю много мелких файлов и линков. Ну так на ext3 это все 
 практически
 не работает. Благо мне переносимость не нужна.

Я проверял, что десятки миллионов файлов на ext3 - запросто. Наверное, можно и 
больше, 
только увеличить число доступных инодов. Не верю, что вы миллиарды файлов на 
рейзере
создаете.

Best regards, Alexey Pechnikov.
http://pechnikov.tel/

Re: mount --bind на /

2010-02-20 Пенетрантность Sergey Korobitsin

Hello!

On Saturday 20 February 2010 17:09:50 Alexandr Sagadeev wrote:
 Наверное уже давно перестало. Может это из-за рук/железа?
 
 У меня везде AMD. Правда, / на ext3, а boot'ы, вообще, на 
 ext2 в raid, но всё остальное на reiser в lvm. Проблем не 
 наблюдаю много лет.
 
 Алексей, Вы уж не пугайте так народ.

Года два-три назад я специально искал обзоры и тесты по рейзеру,
плохо там все. Может, что-то исправили за это время, но все равно 
слишком мало времени прошло и оно совсем сырое. А если учесть,
что рейзер как проект провалился... Впрочем, для файлопомойки,
наверное, сойдет...

Best regards, Alexey Pechnikov.
http://pechnikov.tel/

Re: mount --bind на /

Alexey Pechnikov - To debian-russian@lists.debian.org @ Sat, Feb 20, 2010 
18:52 +0300

 Hello!
 
 On Saturday 20 February 2010 17:09:50 Alexandr Sagadeev wrote:
  Наверное уже давно перестало. Может это из-за рук/железа?
  
  У меня везде AMD. Правда, / на ext3, а boot'ы, вообще, на 
  ext2 в raid, но всё остальное на reiser в lvm. Проблем не 
  наблюдаю много лет.
  
  Алексей, Вы уж не пугайте так народ.
 
 Года два-три назад я специально искал обзоры и тесты по рейзеру,
 плохо там все. Может, что-то исправили за это время, но все равно 
 слишком мало времени прошло и оно совсем сырое. А если учесть,
 что рейзер как проект провалился... Впрочем, для файлопомойки,
 наверное, сойдет...

А вы какую из reiserfs имеете ввиду? Насколько я знаю, 3 и 4 весьма
сильно отличаются.

-- 
Bright regards, Sergey Korobitsin | http://the-brights.net/ --
  Arta Software, http://arta.kz/  | illuminating and elevating
  xmpp:underta...@jabber.arta.kz  | the naturalistic worldview

--
Если мысли сходятся - значит, они ограничены
  -- Саша  Наташа, периодически


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20100220155714.ga7...@arta.kz

Re: mount --bind на /

2010-02-20 Пенетрантность Stanislav Vlasov

Hello!

On Saturday 20 February 2010 15:08:56 Alexander GQ Gerasiov wrote:
  На необслуживаемый сервер ставите рейзерфс? 
 Я - да.

Стимул в виде оплаченной командировки, суточных, сверхурочных и т.п.?
Я согласен, что экономические факторы тоже важны, но давайте здесь 
ограничимся техническими. Сколько у вас раз рейзер слетает, скажем, за
5 лет на необслуживаемом сервере, которые пяток раз в год по питанию 
падает и шут знает что там еще с ним бывает?

Best regards, Alexey Pechnikov.
http://pechnikov.tel/

ФС на сторадж

Стало заканчиваться место на бекапном сервере - прикупили внешнее
хранилище. 7.5Тб
Вопрос: что нынче больше подходит для хранения смеси из больших и мелких файлов?
Большие файлы - образы снапшотов LVM, мелкие - пофайловое копирование
серверов (в смысле, всего содержимого, включая /)

-- 
Stanislav

Re: mount --bind на /

2010-02-20 Пенетрантность ALeksander


Alexey Pechnikov пишет:

Hello!

On Saturday 20 February 2010 15:08:56 Alexander GQ Gerasiov wrote:
  
На необслуживаемый сервер ставите рейзерфс? 
  

Я - да.



Стимул в виде оплаченной командировки, суточных, сверхурочных и т.п.?
Я согласен, что экономические факторы тоже важны, но давайте здесь 
ограничимся техническими. Сколько у вас раз рейзер слетает, скажем, за
5 лет на необслуживаемом сервере, которые пяток раз в год по питанию 
падает и шут знает что там еще с ним бывает?
  
у меня рейзер3 стоит на рабочей машине, питание отрубается довольно 
часто, бесперебойник полудохлый, система стоит уже года 4

так вот данные я ни разу не терял (*3 раза постучал по дереву*)

Best regards, Alexey Pechnikov.
http://pechnikov.tel/
  



--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4b800a05.9080...@gmail.com

Re: mount --bind на /

On Sat, Feb 20, 2010 at 11:15:37AM +0300, Alexey Pechnikov wrote:
 Лет эдак за 7 использования чего только не случалось и с софтом и с железом, 
 но на 
 ext3 подобных безобразий ни разу не было - это несколько компов дома плюс 
 несколько серверов.

C data=journal? Верю :) Только это будет уже совсем грустно в плане
performance... Можно еще с -o sync монтировать. Тогда вообще круто будет
:)

 А сторонники рейзера упорно твердят, что мол это нормально, 
 когда у них данные грохаются постоянно. 

Грохается FS (в смысле вчера была FS, а сегодня уже нет) -- это одно.
Частичная потеря файлов, измененных за N секунд до hard reset-а -- это
другое. data=journal в ext3 спасет только то, что останется предыдущая
версия файла. 

Ну-ну, если уж вас собственный опыт ничему не учит, то обсуждать что-либо 
 бесполезно.

Я с ext3 сьехал, когда у меня ВНЕЗАПНО закончились иноды...

-- 
WBR, Dmitry


signature.asc
Description: Digital signature

Re: mount --bind на /

On Sat, Feb 20, 2010 at 06:49:26PM +0300, Alexey Pechnikov wrote:
  P.S. Я, например, терпеть не могу базы данных и если мне надо сохранить 
  кучу мусора,
  то просто создаю много мелких файлов и линков. Ну так на ext3 это все 
  практически
  не работает. Благо мне переносимость не нужна.
 
 Я проверял, что десятки миллионов файлов на ext3 - запросто. Наверное, можно 
 и больше, 
 только увеличить число доступных инодов. Не верю, что вы миллиарды файлов на 
 рейзере
 создаете.
 

А что помешать может? (То, что df -i показывает 0 -- не в счет)

-- 
WBR, Dmitry


signature.asc
Description: Digital signature

Re: mount --bind на /

Hello!

On Saturday 20 February 2010 19:12:53 ALeksander wrote:
 у меня рейзер3 стоит на рабочей машине, питание отрубается довольно 
 часто, бесперебойник полудохлый, система стоит уже года 4
 так вот данные я ни разу не терял (*3 раза постучал по дереву*)

Не сравнивайте теплое с мягким - на сервере под многопользовательской 
нагрузкой режим работы ФС совершенно иной, нежели на десктопе.

Best regards, Alexey Pechnikov.
http://pechnikov.tel/

Re: mount --bind на /

2010-02-20 Пенетрантность Dmitry E. Oboukhov

Sat, 20 Feb 2010 18:58:22 +0300
Alexey Pechnikov pechni...@mobigroup.ru wrote:

 Hello!
 
 On Saturday 20 February 2010 15:08:56 Alexander GQ Gerasiov wrote:
   На необслуживаемый сервер ставите рейзерфс? 
  Я - да.
 
 Стимул в виде оплаченной командировки, суточных, сверхурочных и т.п.?
 Я согласен, что экономические факторы тоже важны, но давайте здесь 
 ограничимся техническими. Сколько у вас раз рейзер слетает, скажем, за
 5 лет на необслуживаемом сервере, которые пяток раз в год по питанию 
 падает и шут знает что там еще с ним бывает?
Скажем пяток серверов по пять лет каждый в таком режиме у меня
наберется. Но они ни разу не продакшн. Просто потому, что если бы я
ставил продакшн сервера без ИБП на полу в туалете с подтекающим бачком,
то, наверное, у меня бы их не осталось.


-- 
Best regards,
 Alexander GQ Gerasiov

 Contacts:
 e-mail:g...@cs.msu.su Jabber:  g...@jabber.ru
 Homepage:  http://gq.net.ru ICQ: 7272757
 PGP fingerprint: 04B5 9D90 DF7C C2AB CD49  BAEA CA87 E9E8 2AAC 33F1


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20100220200437.3d4a8...@desktopvm.lvknet

Re: mount --bind на /

Стимул в виде оплаченной командировки, суточных, сверхурочных и т.п.?
Я согласен, что экономические факторы тоже важны, но давайте здесь
ограничимся техническими. Сколько у вас раз рейзер слетает, скажем, за
5 лет на необслуживаемом сервере, которые пяток раз в год по питанию
падает и шут знает что там еще с ним бывает?
AGG Скажем пяток серверов по пять лет каждый в таком режиме у меня
AGG наберется. Но они ни разу не продакшн. Просто потому, что если бы я
AGG ставил продакшн сервера без ИБП на полу в туалете с подтекающим бачком,
AGG то, наверное, у меня бы их не осталось.

на самом деле в большинстве случаев именно продакшен в 95% случаев
работает именно на полу в туалете с подтекающим бачком.

а хороших админов на свете не существует. те которые становятся
хорошими их грузят на баржи и топят в Белом море.

я по работе сталкиваюсь с тысячей разных хостингов еще ни разу не
видел ни одного собранного нестандартного пакета в ответ на запрос
пользователя поставить софтину XXX версии YYY или больше
обычно тупой make install. агаве привет
--
... mpd is off

. ''`. Dmitry E. Oboukhov
: :’ : email: un...@debian.org jabber://un...@uvw.ru
`. `~’ GPGKey: 1024D / F8E26537 2006-11-21
`- 1B23 D4F8 8EC0 D902 0555 E438 AB8C 00CF F8E2 6537

signature.asc
Description: Digital signature

Re: mount --bind на /

2010-02-20 Пенетрантность Dmitry E. Oboukhov

On Sat, Feb 20, 2010 at 06:49:26PM +0300, Alexey Pechnikov wrote:
 Hello!
 
 On Saturday 20 February 2010 14:42:20 Иван Лох wrote:
  P.S. Я, например, терпеть не могу базы данных и если мне надо сохранить 
  кучу мусора,
  то просто создаю много мелких файлов и линков. Ну так на ext3 это все 
  практически
  не работает. Благо мне переносимость не нужна.
 
 Я проверял, что десятки миллионов файлов на ext3 - запросто. Наверное, можно 
 и больше, 
 только увеличить число доступных инодов. Не верю, что вы миллиарды файлов на 
 рейзере
 создаете.

Гиг информации разбитый на куски от 0 до 512 байт, это для меня вполне штатная 
процедура.
На ext3 они займут 10 гиг, будут медленно создаваться, листаться и удаляться. 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20100220171007.gc19...@nano.ioffe.rssi.ru

подарите инв айт на хабр

сабж!

никто не поделится инвайтом?
-- 
... mpd is off

. ''`.   Dmitry E. Oboukhov
: :’  :   email: un...@debian.org jabber://un...@uvw.ru
`. `~’  GPGKey: 1024D / F8E26537 2006-11-21
  `- 1B23 D4F8 8EC0 D902 0555  E438 AB8C 00CF F8E2 6537


signature.asc
Description: Digital signature

Re: подарите инвайт на хабр

2010-02-20 Пенетрантность Alexei

ну судя по рассылке ты вроде адекватный малый, выслал =)

только не холиварь поначалу, а то заминусуют и будешь в далекой заднице.

20 февраля 2010 г. 20:11 пользователь Dmitry E. Oboukhov
un...@debian.orgнаписал:

 сабж!

 никто не поделится инвайтом?
 --
 ... mpd is off

 . ''`.   Dmitry E. Oboukhov
 : :'  :   email: un...@debian.org jabber://un...@uvw.ru
 `. `~'  GPGKey: 1024D / F8E26537 2006-11-21
  `- 1B23 D4F8 8EC0 D902 0555  E438 AB8C 00CF F8E2 6537

Re: ФС на сторадж

2010-02-20 Пенетрантность Dmitri Samsonov

Stanislav Vlasov пишет:
 Вопрос: что нынче больше подходит для хранения смеси из больших и мелких 
 файлов?

  Если я правильно ошибаюсь, для хранения лучше всего подходит ext3.
  Потому что для хранения ключевым является надёжность, не?

--
Dmitri Samsonov


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4b801989.6060...@gmail.com

Re: ФС на сторадж

2010-02-20 Пенетрантность Stanislav Vlasov

20 февраля 2010 г. 22:19 пользователь Dmitri Samsonov
samson.samson.sam...@gmail.com написал:

 Вопрос: что нынче больше подходит для хранения смеси из больших и мелких 
 файлов?
  Если я правильно ошибаюсь, для хранения лучше всего подходит ext3.
  Потому что для хранения ключевым является надёжность, не?

И время, за которое система будет готова к эксплуатации после
включения питания - тоже.

-- 
Stanislav

Re: подарите инвайт на ха бр

2010-02-20 Пенетрантность Fedir Gontsa

как ни странное совпадение :) я сегодня написал статью в песочницу с той 
же целью :) но пока ничего нету, видать песок зыбок или я не то написал :)


20.02.10 19:11, Dmitry E. Oboukhov написав(ла):

сабж!

никто не поделится инвайтом?


--
Fedir Gontsa


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4b801b63.30...@gmail.com

Re: ФС на сторадж

2010-02-20 Пенетрантность Dmitri Samsonov

Stanislav Vlasov пишет:
 И время, за которое система будет готова к эксплуатации после
 включения питания - тоже.

  А какие могут быть особенные тормоза у ext3 на 7.5Тб за исключением
времени (несколько минут) периодической проверки файловой системы,
которую можно отключить?

--
Dmitri Samsonov


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4b801d80.7000...@gmail.com

Re: mount --bind на /

2010-02-20 Пенетрантность Eugene V. Samusev

2010/2/20 Alexey Pechnikov pechni...@mobigroup.ru:
 Я согласен, что экономические факторы тоже важны, но давайте здесь
 ограничимся техническими. Сколько у вас раз рейзер слетает, скажем, за
 5 лет на необслуживаемом сервере, которые пяток раз в год по питанию
 падает и шут знает что там еще с ним бывает?
Использую третий рейзер и на серверах и на десктопных машинах, лет
этак 5-6. Ни одного случая потери данных.

-- 
Евгений Самусев.

Re: mount --bind на /

Hello!

On Saturday 20 February 2010 20:04:37 Alexander GQ Gerasiov wrote:
  Я согласен, что экономические факторы тоже важны, но давайте здесь 
  ограничимся техническими. Сколько у вас раз рейзер слетает, скажем, за
  5 лет на необслуживаемом сервере, которые пяток раз в год по питанию 
  падает и шут знает что там еще с ним бывает?
 Скажем пяток серверов по пять лет каждый в таком режиме у меня
 наберется. Но они ни разу не продакшн. Просто потому, что если бы я
 ставил продакшн сервера без ИБП на полу в туалете с подтекающим бачком,
 то, наверное, у меня бы их не осталось.

Если эти сервера стоят у вас в серверной - то они обслуживаемые. А 
необслуживаемые - это когда у заказчика систему поставили, и она работает
без какого-либо вмешательства, так что уже давно никто и не помнит, где
этот сервер стоит, упса на нем давно сдохла или ее унесли, ибо этот сервер
поднимается и так, а вот у кого-то вымучанный за день отчет слететь может.
Собственно, несколько раз в год мне о них напоминают - когда после перебоев
электропитания начинаются поиски, а где же та или иная железка стоит, 
чтобы нажать на кнопочку вкл, правда, я все равно понятия не имею - бывает,
находится и вовсе в другом здании и далеко не в серверной.

Best regards, Alexey Pechnikov.
http://pechnikov.tel/

Re: mount --bind на /

Hello!

On Saturday 20 February 2010 20:10:07 Иван Лох wrote:
  Я проверял, что десятки миллионов файлов на ext3 - запросто. Наверное, 
  можно и больше, 
  только увеличить число доступных инодов. Не верю, что вы миллиарды файлов 
  на рейзере
  создаете.
 
 Гиг информации разбитый на куски от 0 до 512 байт, это для меня вполне 
 штатная процедура.
 На ext3 они займут 10 гиг, будут медленно создаваться, листаться и удаляться. 
 

На то есть более иные средства - от cdb до эскулайт. Конечно, если мешок сахара 
расфасовывать
по крупинке, то можно сказать, что полиэтиленовые пакеты очень неудобны...

Best regards, Alexey Pechnikov.
http://pechnikov.tel/

Re: mount --bind на /

Hello!

On Saturday 20 February 2010 19:39:44 Dmitry Nezhevenko wrote:
  Я проверял, что десятки миллионов файлов на ext3 - запросто. Наверное, 
  можно и больше, 
  только увеличить число доступных инодов. Не верю, что вы миллиарды файлов 
  на рейзере
  создаете.
  
 
 А что помешать может? (То, что df -i показывает 0 -- не в счет)

Измерьте время доступа. Впрочем, на рейзере это вам не удастся - вероятно, он 
сдохнет еще 
на создании этих файлов. Насколько я помню тесты, под нагрузкой на директориях 
с 
несколькими десятками тысяч файлов рейзер быстро накрывается.

Best regards, Alexey Pechnikov.
http://pechnikov.tel/

Re: mount --bind на /

Hello!

On Saturday 20 February 2010 18:57:14 Sergey Korobitsin wrote:
 А вы какую из reiserfs имеете ввиду? Насколько я знаю, 3 и 4 весьма
 сильно отличаются.

Просто рейзер,которая версии 3. 4-й даже не интересовался, используя
ext3 и на ней файловые СУБД, что дает и надежность и скорость на 
записях любого размера.

Best regards, Alexey Pechnikov.
http://pechnikov.tel/

Re: mount --bind на /

2010-02-20 Пенетрантность Vladimir Onishchenko

Hello!

On Saturday 20 February 2010 19:37:05 Dmitry Nezhevenko wrote:
   On Sat, Feb 20, 2010 at 11:15:37AM +0300, Alexey Pechnikov wrote:
  Лет эдак за 7 использования чего только не случалось и с софтом и с 
  железом, но на 
  ext3 подобных безобразий ни разу не было - это несколько компов дома плюс 
  несколько серверов.
 
 C data=journal? Верю :) Только это будет уже совсем грустно в плане
 performance... Можно еще с -o sync монтировать. Тогда вообще круто будет
 :)

Нет, data=journal не использую, надобности не вижу. Кстати, по быстродействию
именно этот вариант считается наиболее быстрым, смотрите тесты.

Best regards, Alexey Pechnikov.
http://pechnikov.tel/

Re: ФС на сторадж

 Hello Stanislav!

 On Sat, 20 Feb 2010 18:30:02 +0100 Stanislav Vlasov wrote:

 SV 20 февраля 2010 г. 22:19 пользователь Dmitri Samsonov
 SV samson.samson.sam...@gmail.com написал:
 SV 
 SV  Вопрос: что нынче больше подходит для хранения смеси из больших и 
мелких файлов?
 SV   Если я правильно ошибаюсь, для хранения лучше всего подходит ext3.
 SV   Потому что для хранения ключевым является надёжность, не?
 SV 
 SV И время, за которое система будет готова к эксплуатации после
 SV включения питания - тоже.

jfs, по моим наблюдениям...

-- 
С уважением, Владимир Онищенко

E-Mail:  vl.an.on(at)tochka(dot)ru

Re: mount --bind на /

On Sat, Feb 20, 2010 at 09:51:36PM +0300, Alexey Pechnikov wrote:
 
 Нет, data=journal не использую, надобности не вижу. Кстати, по быстродействию
 именно этот вариант считается наиболее быстрым, смотрите тесты.

Это с какого перепуга? Данные то два раза писать приходится... Сначала в
журнал, потом по назначению.

Ну кроме какого-то /tmp, когда файл успеют удалить..

-- 
WBR, Dmitry


signature.asc
Description: Digital signature

Re: mount --bind на /

On Sat, Feb 20, 2010 at 09:40:59PM +0300, Alexey Pechnikov wrote:
Гиг информации разбитый на куски от 0 до 512 байт, это для меня вполне
штатная процедура.
На ext3 они займут 10 гиг, будут медленно создаваться, листаться и
удаляться.

На то есть более иные средства - от cdb до эскулайт. Конечно, если мешок
сахара расфасовывать
по крупинке, то можно сказать, что полиэтиленовые пакеты очень неудобны..

Во-первых, я _уже_ умею создавать, удалять и искать файлы из любого языка
которым пользуюсь. Включая link и fifo.
Во-вторых, у меня не таблицы, а деревья. В сочетании с рейзером мне этого
хватает. В сочетании с ext3 -- нет. Вот и вся
разница.

Полиэтиленовые пакеты действительно неудобны для розничной фасовки сахара. Его
в них, как правило, и
не фасуют.

Re: mount --bind на /

2010-02-20 Пенетрантность Alexandr Sagadeev

On Sat, Feb 20, 2010 at 09:43:51PM +0300, Alexey Pechnikov wrote:
 On Saturday 20 February 2010 19:39:44 Dmitry Nezhevenko wrote:
   Я проверял, что десятки миллионов файлов на ext3 - запросто. Наверное, 
   можно и больше, 
   только увеличить число доступных инодов. Не верю, что вы миллиарды файлов 
   на рейзере
   создаете.
   
  
  А что помешать может? (То, что df -i показывает 0 -- не в счет)
 
 Измерьте время доступа. Впрочем, на рейзере это вам не удастся - вероятно, он 
 сдохнет еще 
 на создании этих файлов. Насколько я помню тесты, под нагрузкой на 
 директориях с 
 несколькими десятками тысяч файлов рейзер быстро накрывается.

http://ygingras.net/b/2007/12/too-many-files:-reiser-fs-vs-hashed-paths

Ничего криминального в плане reiserfs тут не увидел.

-- 
WBR, Dmitry


signature.asc
Description: Digital signature

Re: mount --bind на /

Иван Лох пишет:

On Sat, Feb 20, 2010 at 04:10:05PM +0300, Stanislav Maslovski wrote:

On Sat, Feb 20, 2010 at 02:42:20PM +0300, Иван Лох wrote:

P.P.S. Ну и личность самого Рейзера мне симпатична.

Интересно, чем же.

Среди предельно унылого для меня американского социума есть несколько
интересных мелких социальных групп. Одна из них -- друзья России, --
так у них школьное воспитание переломилось. Не то, что они коммунисты,
а просто такое увлечение. Ли Харви Освальд таким был. Я несколько
человек знаю. IMHO и Рейзер из таких. В интеллигентской западной
среде русские, вообще, очень переоценены были раньше. Потом, когда
они столкнулись с массовым потоком выходцев из СССР они обалдели от
того, что мы такое же говно, как и они сами.

Не МЫ, а те самые выходцы из СССР, которые туда рванули. Кто
бы сомневался.

Re: mount --bind на /