Re: консольные почтовые клиенты

2011-12-21 Пенетрантность Dmitry Nezhevenko
On Thu, Dec 22, 2011 at 10:24:47AM +0400, Victor Wagner wrote:
> > В html части письма могут быть картинки, в том числе и из аттачей. Еще
> > таблицы и много чего другого. 
> 
> thunderbird по умолчанию отказывается показывать картинки (и правильно
> делает, ибо security hole).

thunderbird по умолчанию отказывается показывать _внешние_ картинки,
которые http://";>. Внутренние (из письма) показывает. И кроме
картинок я упоминал таблицы и другое форматирование.

> А не-поумолчанию и mutt может картинку показать, позвав вьюер.

Для этого нужно либо в качестве внешнего вьюера использовать нормальный
бразуер, либо прикручивать еще сбоку какой-нибудь urlview. 

> 
> > elinks/w3m/lynx я и назвал "частичное решение костылями". У меня еще
> 
> Это не костыль, а штатный unix-way. Только чуть-чуть докрутить на
> предмет прозрачной поддержки кодировок.

Если от этого _существенно_ ухудшается представление информации, вплоть до
полной невозможности ее читать, то это таки костыль.

> Чтобы кодировка из
> MIME-заголовков попадала правильным образом в командную строку
> текстового браузера.

Это легко решается. Но все равно невозможно HTML нормально в plaintext
конвертировать.
 
-- 
WBR, Dmitry


signature.asc
Description: Digital signature


Re: консольные почтовые клиенты

2011-12-21 Пенетрантность Victor Wagner
On 2011.12.21 at 03:02:21 +0200, Oleksandr Lavrushchenko wrote:

> 2011/12/20 Alex Shulgin :
> > On Mon, Dec 19, 2011 at 18:20, pavka  wrote:
> >>
> >> Если да, то какими именно. их преимущества\недостатки ?
> 
> alpine

Поскольку это тот же pine, с секьюрити там не ужас, а ужас-ужас-ужас;

Зато это по-моему вообще единственный клиент, который понимает
сервер-сайд сортировку по тредам (не помню сейчас с ходу номер RFC этого
расширения IMAP), из-за чего, например debian-russian  читать по IMAP
alpine гораздо быстрее чем любым другим клиентом, даже mutt с
кэшированием заголовков. Хотя кэширование заголовков это при
использовании imap уже читинг.

С другой стороны, правда, mutt спасает то, что он совершенно не обязан
работать по imap - проще зайти по ssh и читать локально из maildir.

> -: как и консольных клиентов (кот. я знаю, кроме всяких сборных
> солянок типа nmh) - однопоочность, и медленная как по мне

По-моему по сравнению с тем, как реализована многопотчность в
thunderbird однопоточность скорее достоинство, чем недостаток.
По крайней мере четко понимаешь что и где ждешь. А когда у тебя в
верхней панели выделено одно письмо, в нижней - текст от другого, а в
titlebar заголовок от третьего (типичное поведение thunderbird при
работе с тормозным аутлуковским imap-ом), возникает когнитивный
диссонанс.

Вообще для почтового клиента который занимается исключительно тем что
ждет - либо нажатий клавиш от пользователя, либо байтиков из
imap-сокета, многпоточность - совершенно лишнее. 

Правда, ни одного аккуратно написанного event-driven клиента я еще не
видел - и к alpine, и к mutt в этом плане есть претензии.

Но если люди, которые не научились писать event-driven, берутся писать
multithreaded, получается гораздо хуже. 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20111222063135.gb25...@wagner.pp.ru



Re: консольные почтовые клиенты

2011-12-21 Пенетрантность Victor Wagner
On 2011.12.20 at 14:57:21 +0200, Dmitry Nezhevenko wrote:

> On Tue, Dec 20, 2011 at 04:09:26PM +0400, Victor Wagner wrote:
> > > Использую mutt. По сравнению с UI-ными -- неудобно читать HTML. Плюс мне
> > 
> > Но почему? На машине не стоит никакого lynx, w3m или elinks, который бы умел
> > аккуратно конвертировать html в текст?
> 
> В html части письма могут быть картинки, в том числе и из аттачей. Еще
> таблицы и много чего другого. 

thunderbird по умолчанию отказывается показывать картинки (и правильно
делает, ибо security hole).
А не-поумолчанию и mutt может картинку показать, позвав вьюер.

> elinks/w3m/lynx я и назвал "частичное решение костылями". У меня еще

Это не костыль, а штатный unix-way. Только чуть-чуть докрутить на
предмет прозрачной поддержки кодировок. Чтобы кодировка из
MIME-заголовков попадала правильным образом в командную строку
текстового браузера.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20111222062447.ga25...@wagner.pp.ru



Re: консольные почтовые клиенты

2011-12-21 Пенетрантность Иван Лох
On Wed, Dec 21, 2011 at 02:27:21PM +0400, Max Kosmach wrote:
> Для текстовых писем - вполне нормальный клиент.
> 
> Imap у него при включении кеширования начинает ползать с довольно
> приемлемой скоростью, хотя до pine/alpine (где нет никакого локального
> кеширования) ему далеко.

imap у mutt работает быстро. Если, конечно, случайно не зацепить настройками
поле, которое imap сервер не хочет отдавать в списках.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20111221145452.ga7...@nano.ioffe.rssi.ru



Re: Не работает USB клавиатура при входе

2011-12-21 Пенетрантность Н . Артём
21.12.2011, 17:37, "Andrey Rahmatullin" :
> On Wed, Dec 21, 2011 at 05:32:43PM +0400, Н. Артём wrote:
>
 Да и чёрт с ним. Думаю, что от установки драйвера оттуда хуже не 
 станет. Библиотек лишних он не тянет за собой.
>>>Хуже уже точно не станет.
>>А что, так плохо? :-[
>   Да.
   В моём понимании более новый драйвер с исправленными ошибками, лучше. 
 Разве нет..?
>>>  Я не про драйвер.
>>  А про что? Про то, что из сида поставил?
>
> Про вообще.
Ага, "про вообще" только по первой установке Debian после пары лет перерыва (в 
Debian) и судят. Любопытно, вы обо всех так своё мнение составляете?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/83121324475...@web54.yandex.ru



Re: Не работает USB клавиатура при входе

2011-12-21 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Wed, Dec 21, 2011 at 05:32:43PM +0400, Н. Артём wrote:
> >>    Да и чёрт с ним. Думаю, что от установки драйвера оттуда хуже не 
> >> станет. Библиотек лишних он не тянет за собой.
> >   Хуже уже точно не станет.
>    А что, так плохо? :-[
> >>>  Да.
> >>  В моём понимании более новый драйвер с исправленными ошибками, лучше. 
> >> Разве нет..?
> > Я не про драйвер.
> А про что? Про то, что из сида поставил? 
Про вообще.

-- 
WBR, wRAR


signature.asc
Description: Digital signature


Re: Не работает USB клавиатура при входе

2011-12-21 Пенетрантность Н . Артём
21.12.2011, 17:22, "Andrey Rahmatullin" :
> On Wed, Dec 21, 2011 at 05:10:28PM +0400, Н. Артём wrote:
>
>>  21.12.2011, 16:44, "Andrey Rahmatullin" :
>>>  On Wed, Dec 21, 2011 at 04:36:35PM +0400, Н. Артём wrote:
>>    Поставил. Из сида.
>   *разводит руками*
>>    Да и чёрт с ним. Думаю, что от установки драйвера оттуда хуже не 
>> станет. Библиотек лишних он не тянет за собой.
>   Хуже уже точно не станет.
   А что, так плохо? :-[
>>>  Да.
>>  В моём понимании более новый драйвер с исправленными ошибками, лучше. Разве 
>> нет..?
>
> Я не про драйвер.
А про что? Про то, что из сида поставил? Ну и что здесь такого? Сейчас, правда, 
удалил и поставил из бэкпортов. Ничего, зато полезно. :-|


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/69111324474...@web55.yandex.ru



Re: Не работает USB клавиатура при входе

2011-12-21 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Wed, Dec 21, 2011 at 05:10:28PM +0400, Н. Артём wrote:
> 21.12.2011, 16:44, "Andrey Rahmatullin" :
> > On Wed, Dec 21, 2011 at 04:36:35PM +0400, Н. Артём wrote:
> >
>    Поставил. Из сида.
> >>>  *разводит руками*
>    Да и чёрт с ним. Думаю, что от установки драйвера оттуда хуже не 
>  станет. Библиотек лишних он не тянет за собой.
> >>>  Хуже уже точно не станет.
> >>  А что, так плохо? :-[
> >
> > Да.
> В моём понимании более новый драйвер с исправленными ошибками, лучше. Разве 
> нет..?
Я не про драйвер.

-- 
WBR, wRAR


signature.asc
Description: Digital signature


Re: Не работает USB клавиатура при входе

2011-12-21 Пенетрантность Н . Артём
21.12.2011, 16:44, "Andrey Rahmatullin" :
> On Wed, Dec 21, 2011 at 04:36:35PM +0400, Н. Артём wrote:
>
   Поставил. Из сида.
>>>  *разводит руками*
   Да и чёрт с ним. Думаю, что от установки драйвера оттуда хуже не станет. 
 Библиотек лишних он не тянет за собой.
>>>  Хуже уже точно не станет.
>>  А что, так плохо? :-[
>
> Да.
В моём понимании более новый драйвер с исправленными ошибками, лучше. Разве 
нет..?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/27201324473...@web143.yandex.ru



Re: AVHCD .MTS файлы

2011-12-21 Пенетрантность Dmitry A. Zhiglov
21 декабря 2011 г. 16:16 пользователь Dmitry A. Zhiglov
 написал:
> 20 декабря 2011 г. 15:49 пользователь Mikhail Ramendik  
> написал:
>> Всем привет!
>>
>> Стоит у меня lenny, на ней есть в /usr/bin самосборный mplayer этак
>> двухиесячной давности. Могу новый собрать или на дистрибутивный
>> вернуться, если это поможет.
>>
>> Нужно обрабатывать файлы с видеокамеры Panasonic SD60. Это AVHCD,
>> расширение MTS, Full HD 1920 (но я не понял, p или i). Перекодировать.
>>
>> И вот что-то мне это не удаётся.
>>
>> Пробую mencoder. Но во-первых, вываливает кучу ошибок вида
>> non-existing SPS 32 referenced in buffering period и Error, Invalid
>> timestamp=7339, last=12755.
>>
>> А во-вторых, не удаётся получить нормальнео видео на выходе.
>>
>> Сначала пробовал по-простому:
>>
>> mencoder 5.MTS -oac copy -ovc lavc -lavcopts
>> vcodec=mpeg4:vbitrate=3000 -o 5.avi
>>
>> Качество ужасное (как будто интерлейс?) и видео замедлено примерно в два 
>> раза.
>>
>> Затем попробовал так, как нагуглилось:
>>
>> mencoder -oac copy -ovc lavc -of mpeg -mpegopts format=dvd -vf
>> scale=720:576,harddup -lavcopts
>> vcodec=mpeg2video:vrc_buf_size=1835:vrc_maxrate=9800:vbitrate=5000:keyint=15:aspect=16/9:threads=4
>> -ofps 50 -fps 50 -o 4.mpg 4.MTS
>>
>> (Знаю что это для DVD, и возможно некорректно на тему разрешения на
>> выходе - но мне сейчас сначала просто с декодированием разобраться
>> бы!)
>>
>> В этом варианте качество вроде выглядело нормальным, но видео было
>> ускорено раза в два при нормальном звуке.
>>
>> Что делать-то? В идеале я хочу на выходе оба варианта - MPEG4 HD (не
>> h264) и MPEG2 DVD. Но сначала нужен просто работающий декодинг.
>> Ставить и собирать - готов. Уходить на винду не хочу.
>>
>
> http://itbroadcastanddigitalcinema.com/ffmpeg_howto.html
>
> Какие настройки выставлять, думаю надо смотреть тут:
> http://en.wikipedia.org/wiki/H.264/MPEG-4_AVC#Profiles

может быть полезным
https://sites.google.com/site/linuxencoding/


Re: Не работает USB клавиатура при входе

2011-12-21 Пенетрантность Н . Артём
>>  Лучше его переставить из бэкпортов?
>
> Вам-то это не поможет.
Со временем разберусь с этими вашими пакетными системами и их принципами. :-\


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/12041324471...@web39.yandex.ru



Re: Не работает USB клавиатура при входе

2011-12-21 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Wed, Dec 21, 2011 at 04:36:35PM +0400, Н. Артём wrote:
> >>  Поставил. Из сида.
> > *разводит руками*
> >>  Да и чёрт с ним. Думаю, что от установки драйвера оттуда хуже не станет. 
> >> Библиотек лишних он не тянет за собой.
> > Хуже уже точно не станет.
> А что, так плохо? :-[ 
Да.

> Лучше его переставить из бэкпортов?
Вам-то это не поможет.

-- 
WBR, wRAR


signature.asc
Description: Digital signature


Re: Не работает USB клавиатура при входе

2011-12-21 Пенетрантность Н . Артём
21.12.2011, 14:49, "Andrey Rahmatullin" :
> On Wed, Dec 21, 2011 at 02:39:35PM +0400, Н. Артём wrote:
>
>>  Поставил. Из сида.
>
> *разводит руками*
>
>>  Да и чёрт с ним. Думаю, что от установки драйвера оттуда хуже не станет. 
>> Библиотек лишних он не тянет за собой.
>
> Хуже уже точно не станет.
А что, так плохо? :-[ Лучше его переставить из бэкпортов?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/3321324470...@web119.yandex.ru



Re: AVHCD .MTS файлы

2011-12-21 Пенетрантность Dmitry A. Zhiglov
20 декабря 2011 г. 15:49 пользователь Mikhail Ramendik  
написал:
> Всем привет!
>
> Стоит у меня lenny, на ней есть в /usr/bin самосборный mplayer этак
> двухиесячной давности. Могу новый собрать или на дистрибутивный
> вернуться, если это поможет.
>
> Нужно обрабатывать файлы с видеокамеры Panasonic SD60. Это AVHCD,
> расширение MTS, Full HD 1920 (но я не понял, p или i). Перекодировать.
>
> И вот что-то мне это не удаётся.
>
> Пробую mencoder. Но во-первых, вываливает кучу ошибок вида
> non-existing SPS 32 referenced in buffering period и Error, Invalid
> timestamp=7339, last=12755.
>
> А во-вторых, не удаётся получить нормальнео видео на выходе.
>
> Сначала пробовал по-простому:
>
> mencoder 5.MTS -oac copy -ovc lavc -lavcopts
> vcodec=mpeg4:vbitrate=3000 -o 5.avi
>
> Качество ужасное (как будто интерлейс?) и видео замедлено примерно в два раза.
>
> Затем попробовал так, как нагуглилось:
>
> mencoder -oac copy -ovc lavc -of mpeg -mpegopts format=dvd -vf
> scale=720:576,harddup -lavcopts
> vcodec=mpeg2video:vrc_buf_size=1835:vrc_maxrate=9800:vbitrate=5000:keyint=15:aspect=16/9:threads=4
> -ofps 50 -fps 50 -o 4.mpg 4.MTS
>
> (Знаю что это для DVD, и возможно некорректно на тему разрешения на
> выходе - но мне сейчас сначала просто с декодированием разобраться
> бы!)
>
> В этом варианте качество вроде выглядело нормальным, но видео было
> ускорено раза в два при нормальном звуке.
>
> Что делать-то? В идеале я хочу на выходе оба варианта - MPEG4 HD (не
> h264) и MPEG2 DVD. Но сначала нужен просто работающий декодинг.
> Ставить и собирать - готов. Уходить на винду не хочу.
>

http://itbroadcastanddigitalcinema.com/ffmpeg_howto.html

Какие настройки выставлять, думаю надо смотреть тут:
http://en.wikipedia.org/wiki/H.264/MPEG-4_AVC#Profiles


Re: AVHCD .MTS файлы

2011-12-21 Пенетрантность Alex Mestiashvili
On 12/20/2011 12:49 PM, Mikhail Ramendik wrote:
> Всем привет!
>
> Стоит у меня lenny, на ней есть в /usr/bin самосборный mplayer этак
> двухиесячной давности. Могу новый собрать или на дистрибутивный
> вернуться, если это поможет.
>
> Нужно обрабатывать файлы с видеокамеры Panasonic SD60. Это AVHCD,
> расширение MTS, Full HD 1920 (но я не понял, p или i). Перекодировать.
>
> И вот что-то мне это не удаётся.
>
> Пробую mencoder. Но во-первых, вываливает кучу ошибок вида
> non-existing SPS 32 referenced in buffering period и Error, Invalid
> timestamp=7339, last=12755.
>
> А во-вторых, не удаётся получить нормальнео видео на выходе.
>
> Сначала пробовал по-простому:
>
> mencoder 5.MTS -oac copy -ovc lavc -lavcopts
> vcodec=mpeg4:vbitrate=3000 -o 5.avi
>
> Качество ужасное (как будто интерлейс?) и видео замедлено примерно в два раза.
>
> Затем попробовал так, как нагуглилось:
>
> mencoder -oac copy -ovc lavc -of mpeg -mpegopts format=dvd -vf
> scale=720:576,harddup -lavcopts
> vcodec=mpeg2video:vrc_buf_size=1835:vrc_maxrate=9800:vbitrate=5000:keyint=15:aspect=16/9:threads=4
> -ofps 50 -fps 50 -o 4.mpg 4.MTS
>
> (Знаю что это для DVD, и возможно некорректно на тему разрешения на
> выходе - но мне сейчас сначала просто с декодированием разобраться
> бы!)
>
> В этом варианте качество вроде выглядело нормальным, но видео было
> ускорено раза в два при нормальном звуке.
>
> Что делать-то? В идеале я хочу на выходе оба варианта - MPEG4 HD (не
> h264) и MPEG2 DVD. Но сначала нужен просто работающий декодинг.
> Ставить и собирать - готов. Уходить на винду не хочу.
>
>   
я пробовал вот так :

for i in *.MTS ; do echo $i ; ffmpeg -i $i -deinterlace -threads 4 -sameq 
${i%.MTS}.mp4 ; done

качество меня устраивает .


Alex


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4ef1bd8e.5000...@biotec.tu-dresden.de



Re: Не работает USB клавиатура при входе

2011-12-21 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Wed, Dec 21, 2011 at 02:39:35PM +0400, Н. Артём wrote:
> Поставил. Из сида. 
*разводит руками*

> Да и чёрт с ним. Думаю, что от установки драйвера оттуда хуже не станет. 
> Библиотек лишних он не тянет за собой.
Хуже уже точно не станет.

-- 
WBR, wRAR


signature.asc
Description: Digital signature


Re: Не работает USB клавиатура при входе

2011-12-21 Пенетрантность Н . Артём
21.12.2011, 11:50, "Andrey Rahmatullin" :
> On Tue, Dec 20, 2011 at 08:40:24PM +0400, Н. Артём wrote:
>
>>>  Там циферки и буковки.
>>  Ага, версия драйвера? Которая мне ни о чём не говорит.
>
> Не говорит исключительно потому, что вы последовательно игнорируете
> указание ставить 270+.
Последнее время у меня падает такой показатель, как внимание.

>>  Посмотрел. Блин, ну да, версия 275.36, почти то, что я скачал.
>
> Это плохо?
Ну там какие-то ошибки исправлены в более новой версии. А так - большой 
разницы, думаю, нет.

   И драйвер самый новый, с которым она работает почти самый новый на сайте 
 Nvidia (если не самый новый). Кстати, с исправлениями ошибок.
>>>  Это вы к чему?
>>  К тому, что что-то мне подсказывает, что вряд ли он есть в testing.
Да я понял. Просто, когда я это писал, я был не в лучшей форме. Сообщение вышло 
противоречивое. :-]

>>  Спасибо.
>>  Проблемой меньше.
>
> Из сида поставите, да? :)))
Поставил. Из сида. Да и чёрт с ним. Думаю, что от установки драйвера оттуда 
хуже не станет. Библиотек лишних он не тянет за собой.

Теперь осталось ещё несколько вопросов: USB UPS и USB клавиатура.
X-ы запускаются, но выдают какую-то непонятную ошибку: "cannot initialize fo 
relative axes". Что это?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/14261324463...@web11.yandex.ru



Re: консольные почтовые клиенты

2011-12-21 Пенетрантность Max Kosmach
21.12.2011 5:02, Oleksandr Lavrushchenko пишет:
> 2011/12/20 Alex Shulgin :
>> On Mon, Dec 19, 2011 at 18:20, pavka  wrote:
>>>
>>> Если да, то какими именно. их преимущества\недостатки ?
> 
> alpine

> -: как и консольных клиентов (кот. я знаю, кроме всяких сборных
> солянок типа nmh) - однопоочность, и медленная как по мне
> синхронизация по imap. Зато есть приятная рандомная ascii анимация при
> этом, чтоб было чем заняться :).

Эммм... может я что-то не понимаю, но это единственный виденный мною
imap-клиент, который использует imap по прямому назначению, а не как
pop3 с другими командами.

Открытие папки debian-russian с несколькими десятками тысяч сообщений
удаленно через imap происходило вполне незаметно.

Прямо сейчас правда оценить время не смогу - alpine под рукой нет, а
локально использую mutt и немного thunderbird.

> Пользуюсь и mutt (под настроение), но его рекомендовать не стану :).
Для текстовых писем - вполне нормальный клиент.

Imap у него при включении кеширования начинает ползать с довольно
приемлемой скоростью, хотя до pine/alpine (где нет никакого локального
кеширования) ему далеко.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4ef1b489.8030...@tcen.ru