Re: автоматизация деятельности компаний занимающихся ИТ-аутсорсингом ?

2012-06-20 Пенетрантность Mikhail A Antonov
19.06.2012 14:24, Скубриев Владимир пишет:
 Функции клиентской части:

 1. Общение с пользователями.
 jabber. Свой локальный сервер. Очень удобно. Даже пользователям нравится
 psi+ и они его принимают без отбрыкиваний.

 а какой jabber сервер ты используешь ? openfire, ejabberd, etc ?
ejabberd. Маленький, жрёт мало, умеет всё что мне надо.

 ты ставишь psi на все компьютеры пользователей?
Да.

 работают ли пользователи в других im-клиентах?
Обычно нет. Большинству хватает транспортов. IM это чтоб потрещать когда
нечем заняться, или потрещать по работе.
К счастью, всякого говна типа скупе у меня не водится.

 есть ли какая то автоматизация в отношении подготовки к установке и
 установке psi на компьютеры клиентов ?
Положить дистриб на локальную шару считается подготовкой? :)

 4. Удаленная поддержка пользователей.
 VNC.
 скажу честно я просто проброс портов radmin'а(пока не перешел на vnc,
 хотя в планах) настроил и ограничение по соединениям с определенных ip
 на шлюзах. но не совсем удобно другое.
В джаббере видно ресурс, ресурс всегда == имени компа (я так настроил),
по имени компа я знаю IP, дальше я или пошёл по IPv6 напрямиг, или по
rdp до тамошнего терминального сервера, затем по vnc по имени на нужный
комп, или вовсе позвал ssh и пробросил порт.
radmin у меня никогда не работал нормально под linux - это раз, он
платный - это два. По этим причинам (особенно по первой) он не может
быть использован. И даже если сейчас его научились делать - я даже
гуглить его не хочу.

 например ip поменялся, нужно править конфиг фаерволла, конфиг
 lightsquid - файл realname, книги rpb radmin'оа на всех компьютерах с
 которых я подключаюсь  к клиентам. это рабочий и домашний компьютер.
 понятное дело, что при желании можно держать все в порядке, но
 напрягает все по отдельности проверять(менять), хочется одного веб
 интерфейса для этого. по этому собственно и завел данное обсуждение.
Мне не нужна книга с пользовательскими машинами. Я и так зайду куда
надо. Тыц-тыц, копипаст пару раз, тыц и я на месте. Пока ты будешь
глазками елозить и искать из 100-200-400-(???) компов нужный.
И не вздумай заставлять пользователя искать имя своего компа или свой
IP. Тебе платят чтобы пользователь таких слов вообше не знал.

 5. Удаленное обслуживанием ПО установленного у пользователей. В
 частности откат рабочей операционной системы - удаленно.
 Всё тот же VNC или RDP. Просишь оставить на выходные компы включёнными,
 за вечер пятницы всё что надо делаешь, все довольны.
 Можно в AD политики настроить, но не везде есть AD - местами просто
 самба.
 знакомая ситуация
И меня она не парит. Пользователей тоже. Всё работает, все довольны.

 5. Инвентаризация оборудования.
 Пока в wiki в redmine пишу.
 а для чего еще используешь redmine
Сам себе долгосрочные тикеты вешаю. Там же веду документацию того, чего
делаю.

 а клиенты(пользователи) у тебя используют твой redmine сервер
Нет.
(У тебя на клаве знак вопроса не работает?)

 1. Рабочая система Windows, в которой пользователь будет работать.
 (Только не надо разводить холивар.)
 2. Система GNU/Linux для безопасной работы в Интернет и не только.
 Операционная система №2 никогда не будет загружаться - не удобно, не
 привычно и пользователь не видит опасностей там, где их видишь ты. Лучше
 сделать упор на защиту системы №1, чем возиться с поддержкой двух.
 здесь я не совсем согласен.
 я согласен с тем, что упор на безопасности нужно делать в системе №1
 не согласен с тем, что пользователи не будут пользоваться системой
 Линукс.
Я бы задолбался туда-сюда перерагружаться по каждому чиху. Нужна винда -
пользуйся, не нужна - не пользуйся.
А вот нужен мне одновременно интернет и фотошоп. Мне сколько раз
перезагружаться? Столько же, сколько atl+tab нажимал? Или по количеству
сайтов?
Пользователь будет пользоваться либо тем, что дали, либо тем, что привык
- виндой. На линукс в организациях можно посадить только
добровольно-принудительно. Есть у меня и такие - с ними, кстати, и возни
было больше.
А ещё ты сначала обоснуй и докажи _руководству_ что та или иная система
будет нужна конкретно этому работнику для его задач.
У меня почти везде у пользователей стоит честная купленная Win7pro
потому что _пользователям_ так удобно. Мне платят за то, чтобы
пользователи были довольны и у всех всё работало, а не за то, чтобы я
корчил из себя гуру, который направляет всех на путь истиный, ставя
всем линукс и продвигая опенсорц, забыв о том, что на работе работникам
надо работать, а не трахаться с корявыми программами, глючными
интерфейсами или ещё какой дрянью.
При этом на своих десктопных машинах (ноут, домашний комп, рабочий
комп) у меня и винды-то нет. _МНЕ_ для _МОИХ_ задач она не удобна и я у
себя её не использую лет пять-семь, но я не стану её от этого сносить
везде, где дотянутся руки. У жены стоит на ноуте две системы - одна из
них привычная, вторая линукс. Угадай чем она пользуется? При этом её
абсолютно не парит что на домашнем компе стоит только линукс.


 3. Система GNU/Linux для обслуживания. Откат и 

тест карбонки и вопрос

2012-06-20 Пенетрантность Stanislav Maslovski
Поменял немного реализацию карбонки (по типу фидошной) у себя в .procmailrc, 
чтобы
отлавливать ответы, пришедшие через gmane (USENET):

.
.
.

# Use either the msgids from In-Reply-To: or the last msgid from References:
# when there is no In-Reply-To: (covers both RFC2822 and USENET mail)

INREPLYTO=

:0
* ^In-Reply-To:
{ INREPLYTO=`formail -czxIn-Reply-To: | grep -Eo '[^]+'` }

:0 E
* ^References:
{ INREPLYTO=`formail -czxReferences: | grep -Eo '[^]+$'` }

.
.
.


# carbon-copies ###

:0
* LASTFOLDER ?? ^list\.
* $ ! (^TO_|^From:)$MYSELF
{
:0:
* ? test $INREPLYTO  grep -qF $INREPLYTO .ccids
carbon-copies

.
.
.

}

.
.
.

Здесь .ccids - локальный кеш msgids моих отправленных писем.

Соответственно вопрос: в USENET возможен tag reply сразу на несколько
сообщений? В обычной почте в этом случае в In-Reply-To: кладутся
msgids помеченных сообщений. Но в USENET этого заголовка нет, а есть
только References:

Пока я решил, что буду отслеживать только последний msgid в
References: в этом случае.

-- 
Stanislav


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20120620082904.GA30355@kaiba.homelan



Re: автоматизация деятельности компаний занимающихся ИТ-аутсорсингом ?

2012-06-20 Пенетрантность evgeny_ver...@mail.ru

По некоторым вопросам есть соображения.

1. Правильно организованная работа на предприятии решает 50% проблем и 
делает простыми остальные 50. Но в этом случае клиент начинает 
задумываться над таким дурацким вопросом, как  и так всё работает, 
нафига платить за поддержку
2. Винду удобно бэкапить через дуалбут с помощью ntfs-clone. У самого на 
всех машинах так и стоит, пользователям хватает 20 Gb пространства, 
остальное - под слепки, нефиг срать на рабочем месте. Восстановление 
критически сбившейся ОС занимает считанные минуты.

По сути дела, запиливаем свой аналог Акрониса.
3. Домен и переносимые профили сильно помогают, хотя местами от профилей 
бывает лишь худо.

4. VNC + VPN для удалённого админинга рабочих станций. SSH - для серверов.
5. Для управления софтом есть GPO, скрипты, Puppet.
6. Для инвентаризации - Inventory + GLPI.
7. Для заявок - OTRS
8. Для переписки - jabber + pidgin (вон тут Psi рекомендуют, тоже годно)

Всё решаемо, но набирать придётся по частям.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4fe18bd3.7070...@mail.ru



[no subject]

2012-06-20 Пенетрантность Peter Teslenko
Приветствую.

Про'upgrade'ил систему в одной виртуалке.
Отчего-то стало так.

# df -l
Filesystem 1K-blocks
Used Available Use% Mounted on
rootfs   3844152
901180   2747696  25% /
/dev/disk/by-uuid/2cd0d12d-ec24-47d9-9c8b-838ed9e7d4e9   3844152
901180   2747696  25% /

Почему две строчки?

-- 
Peter Teslenko
skype: smartchecker


Re: автоматизация деятельности компаний занимающихся ИТ-аутсорсингом ?

2012-06-20 Пенетрантность Mikhail A Antonov
20.06.2012 12:37, evgeny_ver...@mail.ru пишет:
 1. Правильно организованная работа на предприятии решает 50% проблем и
 делает простыми остальные 50. Но в этом случае клиент начинает
 задумываться над таким дурацким вопросом, как  и так всё работает,
 нафига платить за поддержку
С теми, кто так считает, предпочитаю не связываться. Их из далека видно.
Они или всю кровь выпьют, или ты к ним обычным админом пойдёшь.
Причём ЗП обычного админа им платить конечно не хочется. Да и не
будут. Да и скучно у них. В основном женские склоки да перекуры с
бухашкой по каждому поводу. Странно как такие вообще существуют.

 2. Винду удобно бэкапить через дуалбут с помощью ntfs-clone. У самого
 на всех машинах так и стоит, пользователям хватает 20 Gb пространства,
 остальное - под слепки, нефиг срать на рабочем месте. Восстановление
 критически сбившейся ОС занимает считанные минуты.
 По сути дела, запиливаем свой аналог Акрониса.
Как вызываешь? Удобен ли процесс бэкапа? Сколько времени занимает? Кем
инициируется? Какова периодичность?

 3. Домен и переносимые профили сильно помогают, хотя местами от
 профилей бывает лишь худо.
Там, где профили засирают так, что они грузятся по полчаса -
производятся разъяснительные работы с объяснением причин и следствий.
Обычно доходит с первого раза.

 4. VNC + VPN для удалённого админинга рабочих станций. SSH - для
 серверов.
А какой vnc-демон используешь на пользовательских машинах? Он нормально
стартует сам до логина пользователя? А то ultravnc иногда (редко, но всё
же) бывает отказывается передавать ctrl+alt+del или вообще стартует
только после логина пользователя.

 5. Для управления софтом есть GPO, скрипты, Puppet.
 6. Для инвентаризации - Inventory + GLPI.
 7. Для заявок - OTRS
Не прижилось. Пользователю проще позвонить/написать, чем писать тикет.
(У меня тут и так №;%:? не работает, а тут ещё какой-то тикет
непонятный пиши! Давайте вообще возьмём моего [криворукого] племянника
на работу!)

 8. Для переписки - jabber + pidgin (вон тут Psi рекомендуют, тоже годно)

 Всё решаемо, но набирать придётся по частям.
Ага. ТС хочет эдакий велосипед, который бы умел всё в одном.


-- 
Best regards,
Mikhail
-
WWW: http://www.antmix.pp.ru/
XMPP: ant...@stopicq.ru



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature


Re: автоматизация деятельности компаний занимающихся ИТ-аутсорсингом ?

2012-06-20 Пенетрантность evgeny_ver...@mail.ru


20.06.2012 15:16, Mikhail A Antonov пишет:

20.06.2012 12:37, evgeny_ver...@mail.ru пишет:

1. Правильно организованная работа на предприятии решает 50% проблем и
делает простыми остальные 50. Но в этом случае клиент начинает
задумываться над таким дурацким вопросом, как  и так всё работает,
нафига платить за поддержку

С теми, кто так считает, предпочитаю не связываться. Их из далека видно.
Они или всю кровь выпьют, или ты к ним обычным админом пойдёшь.
Причём ЗП обычного админа им платить конечно не хочется. Да и не
будут. Да и скучно у них. В основном женские склоки да перекуры с
бухашкой по каждому поводу. Странно как такие вообще существуют.
То ли мне так не повезло, то ли меньше надо было с ювелирами 
связываться, но у меня таких клиентов было большинство в своё время. Им 
бы всё, быстро и бесплатно.

2. Винду удобно бэкапить через дуалбут с помощью ntfs-clone. У самого
на всех машинах так и стоит, пользователям хватает 20 Gb пространства,
остальное - под слепки, нефиг срать на рабочем месте. Восстановление
критически сбившейся ОС занимает считанные минуты.
По сути дела, запиливаем свой аналог Акрониса.

Как вызываешь? Удобен ли процесс бэкапа? Сколько времени занимает? Кем
инициируется? Какова периодичность?
Процесс бэкапа на обычных местах инициируется 1 раз - после введения в 
домен и настройки всего и вся. Ну ещё при каких-то глобальных изменениях 
на некоторых особо замороченных машинах делается, например, главбуха, 
где за простой бить будут ногами по лицу.
Однако никто не запрещает наскриптовать хоть ежедневный бэкап при каждой 
загрузке, смысла только маловато. Времени занимает не много, минут 5-15, 
смотря сколько данных на разделе было, может и за минуту справиться. 
Восстановление так же.

3. Домен и переносимые профили сильно помогают, хотя местами от
профилей бывает лишь худо.

Там, где профили засирают так, что они грузятся по полчаса -
производятся разъяснительные работы с объяснением причин и следствий.
Обычно доходит с первого раза.
Опять же, это там, где есть административный ресурс. У меня следствия 
хлебали вплоть до а теперь садитесь и переделываете всю свою работу за 
последнюю неделю. Ничему не учит, так как в некоторых местах работа за 
неделю - ноль целых, хрен десятых.

4. VNC + VPN для удалённого админинга рабочих станций. SSH - для
серверов.

А какой vnc-демон используешь на пользовательских машинах? Он нормально
стартует сам до логина пользователя? А то ultravnc иногда (редко, но всё
же) бывает отказывается передавать ctrl+alt+del или вообще стартует
только после логина пользователя.

TightVNC использую, указанных проблем нету, достойная программа.

5. Для управления софтом есть GPO, скрипты, Puppet.
6. Для инвентаризации - Inventory + GLPI.
7. Для заявок - OTRS

Не прижилось. Пользователю проще позвонить/написать, чем писать тикет.
(У меня тут и так №;%:? не работает, а тут ещё какой-то тикет
непонятный пиши! Давайте вообще возьмём моего [криворукого] племянника
на работу!)
OTRS да, нужен сильный ресурс для внедрения. Плюс действительно заявку 
не работает сеть сложно на нём передать :-)

8. Для переписки - jabber + pidgin (вон тут Psi рекомендуют, тоже годно)

Всё решаемо, но набирать придётся по частям.

Ага. ТС хочет эдакий велосипед, который бы умел всё в одном.
Я бы пошёл по пути раскуривания каждой детали по-отдельности и 
составления чёткого плана внедрения каждого модуля. Пару раз сделаешь - 
считай и готово, и велосипед велосипедить не надо. Ну а часть рутины 
наскриптовать и опубликовать можно, для будущих поколений аутсорсеров.



--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/4fe1bce6.2080...@mail.ru



Re: автоматизация деятельности компаний занимающихся ИТ-аутсорсингом ?

2012-06-20 Пенетрантность Konstantin Fadeyev
А можно услышать подробности использования ipv6 для доступа к машинам
клиента? Особенности настройки и тому подобное.


Обновил testing - машина стала притормаживать

2012-06-20 Пенетрантность Евгений Золотов
Коллеги,

 есть мощная машинка, debian testing, сегодня обновил все пакеты до
последних версий. И - стало ощутимо подтормаживать: Chrome оочень
неторопливо переключается между табами, LibreOffice вчетверо медленней
сохраняет не такой уж большой документ на винт, и т.п. Htop ничего
криминального не показывает, пробовал ядро 3.1 и 3.2, результат не
изменился. В чём может быть дело?
 Собсно я понимаю, что правильный ответ на этот вопрос сам дурак ;-)
Но может быть кто-то подскажет, куда посмотреть?

С уважением, Евгений.


Re: Обновил testing - машина стала притормаживать

2012-06-20 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Wed, Jun 20, 2012 at 11:07:45PM +0600, Евгений Золотов wrote:
 Коллеги,
 
  есть мощная машинка, debian testing, сегодня обновил все пакеты до
 последних версий. И - стало ощутимо подтормаживать: Chrome оочень
 неторопливо переключается между табами, LibreOffice вчетверо медленней
 сохраняет не такой уж большой документ на винт, и т.п. Htop ничего
 криминального не показывает, пробовал ядро 3.1 и 3.2, результат не
 изменился. В чём может быть дело?
  Собсно я понимаю, что правильный ответ на этот вопрос сам дурак ;-)
 Но может быть кто-то подскажет, куда посмотреть?
http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=666468
Видео какое, для статистики?

-- 
WBR, wRAR


signature.asc
Description: Digital signature


Re: Обновил testing - машина стала притормаживать

2012-06-20 Пенетрантность Евгений Золотов
 GeForce GT 550 вроде.

Е.

 http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=666468
 Видео какое, для статистики?

 --
 WBR, wRAR


Re: Обновил testing - машина стала притормаживать

2012-06-20 Пенетрантность Евгений Золотов
 Андрей, спасибо за наводку! Полагаю, надо откатить libcairo2 до
предыдущей версии. Не понимаю только - как :-)

Е.

On Thu, Jun 21, 2012 at 12:04 AM, Евгений Золотов sentinel...@gmail.com wrote:
  GeForce GT 550 вроде.

 Е.

 http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=666468
 Видео какое, для статистики?

 --
 WBR, wRAR


Re: Обновил testing - машина стала притормаживать

2012-06-20 Пенетрантность Andrey Rahmatullin
On Thu, Jun 21, 2012 at 12:12:43AM +0600, Евгений Золотов wrote:
  Андрей, спасибо за наводку! Полагаю, надо откатить libcairo2 до
 предыдущей версии. Не понимаю только - как :-)
debsnap

-- 
WBR, wRAR


signature.asc
Description: Digital signature


Re: df -l

2012-06-20 Пенетрантность Степан Голосунов
Peter Teslenko smartchec...@gmail.com writes:
 Про'upgrade'ил систему в одной виртуалке.
 Отчего-то стало так.

 # df -l
 Filesystem 1K-blocks
 Used Available Use% Mounted on
 rootfs   3844152
 901180   2747696  25% /
 /dev/disk/by-uuid/2cd0d12d-ec24-47d9-9c8b-838ed9e7d4e9   3844152
 901180   2747696  25% /

 Почему две строчки?

Потому, что стало

% ls -la /etc/mtab
lrwxrwxrwx 1 root root 12 Май  1 22:01 /etc/mtab - /proc/mounts

Ну и

http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=653073
http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=656067


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/87lijh7pah@sghpc.hn.golosunov.pp.ru



Re: Обновил testing - машина стала притормаживать

2012-06-20 Пенетрантность Евгений Золотов
 Век живи - век учись :-)

Е.

2012/6/21 Andrey Rahmatullin w...@wrar.name:
 On Thu, Jun 21, 2012 at 12:12:43AM +0600, Евгений Золотов wrote:
  Андрей, спасибо за наводку! Полагаю, надо откатить libcairo2 до
 предыдущей версии. Не понимаю только - как :-)
 debsnap

 --
 WBR, wRAR