[offtopic] ценнник на IP-адреса

2012-11-27 Thread Yuri Kozlov
Здравствуйте.

Пару лет назад "купили" блок PA-адресов и AS у LIR.
Сегодня выкатывают счёт на продление 1 IP -- 30руб месяц,
а в следующем году чуть ли не 300руб месяц. (раньше было 15тыр за всё)
Имея 512*30*12 = 180тыр в год за воздух как-то дороговато.

Может кто в курсе, чего это вдруг?
Понятно, что адреса кончились.
Похоже на принудиловку к переходу на IPv6.

-- 
Best Regards,
Yuri Kozlov


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20121127202133.55434...@keeper.home.local



Re: [offtopic] ценнник на IP-адреса

2012-11-27 Thread Andrey Rahmatullin
On Tue, Nov 27, 2012 at 08:21:33PM +0400, Yuri Kozlov wrote:
> Может кто в курсе, чего это вдруг?
> Понятно, что адреса кончились.
> Похоже на принудиловку к переходу на IPv6.
Адреса кончились. Переходите на IPv6.

-- 
WBR, wRAR


signature.asc
Description: Digital signature


Re: [offtopic] ценнник на IP-адреса

2012-11-27 Thread Dmitry Samsonov
27.11.2012 20:21, Yuri Kozlov пишет:
> Может кто в курсе, чего это вдруг?
> Понятно, что адреса кончились.
> Похоже на принудиловку к переходу на IPv6.

  Именно так. В конце лета (или начале осени?) проходила информация, что
такую меру решили ввести.
  Официальное оправдание: якобы завалялось много "бесхозных" блоков,
которые вроде бы не используются, но и не освобождаются -- иными
словами, это позиционируется как экономическое принуждение к
освобождению IPv4-адресов.

  Прошу прощения, что пересказываю, а не конкретные ссылки на
первоисточники кидаю.

-- 
Dmitry Samsonov


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/50b4eae2.3010...@gmail.com



Re: [offtopic] ценнник на IP-адреса

2012-11-27 Thread Dmitry Samsonov
27.11.2012 20:29, Andrey Rahmatullin пишет:
> Адреса кончились. Переходите на IPv6.

  Пока ещё не всё гладко и просто с этими IPv6.

  На YaC-2012 был как раз на эту тему доклад. Как в Яндексе его
внедряли, какие грабли собрали (в том числе аппаратные) и что с этим
делали. Заодно покидали камушки в огород одной весьма крупной расейской
конторы с большим числом абонентов, у которых этот IPv6 есть, но кривой.
  Если я правильно помню, Яндекс до сих пор наблюдает 1-2% пользователей
с кривым IPv6.

  Посмотреть этот доклад можно вот тут (43 минуты):
http://events.yandex.ru/talks/325/

-- 
Dmitry Samsonov


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/50b4ec67.7010...@gmail.com



Re: [offtopic] ценнник на IP-адреса

2012-11-27 Thread Yuri Kozlov
В Tue, 27 Nov 2012 22:29:14 +0600
Andrey Rahmatullin  пишет:

> On Tue, Nov 27, 2012 at 08:21:33PM +0400, Yuri Kozlov wrote:
> > Может кто в курсе, чего это вдруг?
> > Понятно, что адреса кончились.
> > Похоже на принудиловку к переходу на IPv6.
> Адреса кончились. Переходите на IPv6.

Я то перейду. А остальной интернет когда перейдёт?

Допустим перевёл серверы и пользователей на IPv6. С провайдерами
договорился тоже.
А IPv4 выкинул вообще. Жаба не даёт оплачивать мировой IPv6 enforcement.
Вопросы:
А как я, имея только IPv6, буду ходить ко всем остальным, имеющим IPv4?
А кто этих остальных с IPv4 будет перенаправлять, прозрачно для них, на мои
серверы IPv6?

В интернетах, в основном, решают задачку хождения одного IPv6 через IPv4 к 
другому IPv6.


-- 
Best Regards,
Yuri Kozlov


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20121127214524.3fe02...@keeper.home.local



Re: [offtopic] ценнник на IP-адреса

2012-11-27 Thread Eugene Berdnikov
On Tue, Nov 27, 2012 at 09:45:24PM +0400, Yuri Kozlov wrote:
> В Tue, 27 Nov 2012 22:29:14 +0600
> Andrey Rahmatullin  пишет:
> 
> > On Tue, Nov 27, 2012 at 08:21:33PM +0400, Yuri Kozlov wrote:
> > > Может кто в курсе, чего это вдруг?
> > > Понятно, что адреса кончились.
> > > Похоже на принудиловку к переходу на IPv6.
> > Адреса кончились. Переходите на IPv6.
> 
> Я то перейду. А остальной интернет когда перейдёт?

 Никогда! :) IMHO. По озвученным ниже причинам:

> Вопросы:
> А как я, имея только IPv6, буду ходить ко всем остальным, имеющим IPv4?
> А кто этих остальных с IPv4 будет перенаправлять, прозрачно для них, на мои
> серверы IPv6?

 В этом-то и проблема. Идиотизм IPv6 состоит в том, что вместо расширения
 адресного пространства IPv4 в виде дерева IPv6-адресов, висящих на одном
 корне (адресе IPv4), новые адреса просто пристроили "сбоку" от IPv4.
 Революционеры хреновы...

 Mир неизбежно пойдёт в сторону name-based протоколов и сервисов, у которых
 "адресное пространство" бесконечной ёмкости. Собственно, все необходимые
 для жизни сервисы уже name-based. Дольше всех сопротивлялся HTTPS, но
 с появлением и распостранением SNI и он выздоровел. :)
-- 
 Eugene Berdnikov


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20121127194928.gh5...@sie.protva.ru



Re: После обновления ядра не отключается питание USB портов в suspend mode

2012-11-27 Thread Сергей Москвичёв

> Кстати,
> /etc/init.d/sysfsutils start
> значения меняет?

Да. 

> 
> Могу еще предложить два варианта - костыль с изменением прав на файлы
> power/control через тот же sysfs.conf (разместить записи после смены
> значения на auto):
> mode bus/usb/devices/usb1/power/control = 0400
> mode bus/usb/devices/usb2/power/control = 0400

Теперь значение auto сохраняется. 
Поведение системы теперь следущее: при переходе в suspend по причине низкого 
заряда (у меня этим рулит xfce4-power-manager) питание портов отключается, но 
при "ручном" переводе (закрытие крышки или через меню) - нет. Уже лучше чем 
было, хотя хотелось бы большего :)


-- 
С уважением, Сергей Москвичёв.
xmpp: uks...@ya.ru


Re: [offtopic] ценнник на IP-адреса

2012-11-27 Thread Ivan Shmakov
> Eugene Berdnikov  writes:

[…]

 > Mир неизбежно пойдёт в сторону name-based протоколов и сервисов, у
 > которых "адресное пространство" бесконечной ёмкости.

Для всех практических потребностей, адресное пространство IPv6 —
уже бесконечно.

Другое дело, что алгоритмы маршрутизации остаются, по большему
счету, прежними, поэтому получение PI-адресов не становится
проще.  Что предполагает больший интерес к выдаче системам
нескольких адресов (из PA-сетей нескольких ISP) — сценарию,
который пока еще не всем ПО обрабатывается адекватно.

… В целом, однако, я бы предпочел, чтобы «мир шел в сторону»
равноранговых сетей и адресов на основе открытых ключей.  (Тем
более, что открытые ключи для EC, AIUI, начинаются от
2 × 256 бит.)  [1–4]

[1] https://gnunet.org/
[2] https://freenetproject.org/
[3] https://www.torproject.org/
[4] http://www.i2p2.de/

 > Собственно, все необходимые для жизни сервисы уже name-based.  Дольше
 > всех сопротивлялся HTTPS, но с появлением и распостранением SNI и он
 > выздоровел. :)

Не припоминаю, чтобы была возможность держать несколько
HTTPS-серверов на одном IP-адресе.  (В отличие от, e. g.,
нескольких KDC, коль скоро в SRV-записи допускается указать и
номер порта.)

Кроме того, проблема определения сервером использованного
клиентом DNS-имени (при обслуживании нескольких имен одним
сервером на одном транспортном адресе), AIUI, свойственна и
другим протоколам, безотносительно использования TLS.

-- 
FSF associate member #7257


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/86y5hm1i9t@gray.siamics.net



Re: [offtopic] ценнник на IP-адреса

2012-11-27 Thread Eugene Berdnikov
On Wed, Nov 28, 2012 at 11:08:30AM +0700, Ivan Shmakov wrote:
>  > Собственно, все необходимые для жизни сервисы уже name-based.  Дольше
>  > всех сопротивлялся HTTPS, но с появлением и распостранением SNI и он
>  > выздоровел. :)
> 
>   Не припоминаю, чтобы была возможность держать несколько
>   HTTPS-серверов на одном IP-адресе.  (В отличие от, e. g.,
>   нескольких KDC, коль скоро в SRV-записи допускается указать и
>   номер порта.)

 SNI = Service Name Indication
 подробности в гугле

>   Кроме того, проблема определения сервером использованного
>   клиентом DNS-имени (при обслуживании нескольких имен одним
>   сервером на одном транспортном адресе), AIUI, свойственна и
>   другим протоколам, безотносительно использования TLS.

 Когда много сервисов используют один адрес, задача определения этого
 адреса не очень-то востребована... :)
-- 
 Eugene Berdnikov


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20121128054213.ga5...@sie.protva.ru



Re: [offtopic] ценнник на IP-адреса

2012-11-27 Thread Ivan Shmakov
> Eugene Berdnikov  writes:
> On Wed, Nov 28, 2012 at 11:08:30AM +0700, Ivan Shmakov wrote:

 >>> Собственно, все необходимые для жизни сервисы уже name-based.
 >>> Дольше всех сопротивлялся HTTPS, но с появлением и распостранением
 >>> SNI и он выздоровел. :)

 >> Не припоминаю, чтобы была возможность держать несколько
 >> HTTPS-серверов на одном IP-адресе.  (В отличие от, e. g., нескольких
 >> KDC, коль скоро в SRV-записи допускается указать и номер порта.)

 > SNI = Service Name Indication подробности в гугле

У меня запущен Nginx на localhost:4443 и Lighttpd на
localhost:5443 — каждый со своим ключем и сертификатом.  Я хочу
сделать «front-end» на Apache, :443, чтобы в зависимости от
имени (https://foo.example.org/, https://bar.example.org/)
соединение устанавливалось с тем или иным HTTPS-сервером.  Как
SNI мне в этом случае поможет?

В случае HTTP, эта задача, как известно, имеет тривиальное
решение.

PS.  Как вариант, заменить localhost выше на 192.168.0.13 и
192.168.0.37.

[...]

-- 
FSF associate member #7257


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/86lidm1a9l@gray.siamics.net



Re: [offtopic] ценнник на IP-адреса

2012-11-27 Thread Eugene Berdnikov
On Wed, Nov 28, 2012 at 02:01:26PM +0700, Ivan Shmakov wrote:
>  > SNI = Service Name Indication подробности в гугле
> 
>   У меня запущен Nginx на localhost:4443 и Lighttpd на
>   localhost:5443 ??? каждый со своим ключем и сертификатом.  Я хочу
>   сделать ??front-end?? на Apache, :443, чтобы в зависимости от
>   имени (https://foo.example.org/, https://bar.example.org/)
>   соединение устанавливалось с тем или иным HTTPS-сервером.  Как
>   SNI мне в этом случае поможет?

 Это не та задача, которую решает SNI. Вы хотите т.н. "https-форвард".

 Но можно сделать подобное, если подойти иначе: SNI приводит клиента на
 нужный виртуалхост апача, далее проксируете куда нужно. Разумеется,
 ключи и сертификаты виртуалхостов нужно передать Апачу, иначе он
 не сможет провести хэндшейк, а дальше -- по http.

>   В случае HTTP, эта задача, как известно, имеет тривиальное
>   решение.

 Там протокол тривиален.
-- 
 Eugene Berdnikov


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20121128074209.gz16...@protva.ru



Re: После обновления ядра не отключается питание USB портов в suspend mode

2012-11-27 Thread yuri . nefedov

On Wed, 28 Nov 2012, Сергей Москвичёв wrote:



Теперь значение auto сохраняется.
Поведение системы теперь следущее: при переходе в suspend по причине низкого заряда (у 
меня этим рулит xfce4-power-manager) питание портов отключается, но при 
"ручном" переводе (закрытие крышки или через меню) - нет. Уже лучше чем было, 
хотя хотелось бы большего :)




  Было бы хорошо еще определится, что вы имеете в виду под "отключаются".
  В сиспенд моде питание на USB должно ограничиваться, но не отключаться.
  Тут вот:
  http://www.beyondlogic.org/usbnutshell/usb2.shtml#SuspendCurrent
  приводятся цифры ограничение в 500uA по стандарту, но реальные
  ограничения (хардверные) обычно наступают для токов ~10-100mA.
  Правда, если у вас вентилятор по USB питается, то ток будет заметно
  выше. Должен отключиться.

  Судя по интернету, проблема более менее у всех одинаковая.
  При переходе на ядра 3-й серии отключение питания перестало
  проходить. Похоже, что все таки в ядре где-то накосячили.

  Я поигрался с программкой hubpower
  (http://marc.info/?l=linux-usb&m=127162615232234&q=p3)
  Глубоко не разбирался, просто попробовал вкл/выкл порты.
  Для таких устройств как флешка и мышь все работает.
  Устройства выключаются (led на флешке гаснет) из списка
  usb устройств исчезает (lsusb). Однако если воткнут в этот
  порт лампочку, то горит как ни в чем ни бывало.
  Было бы любопытно на старом ядре (2.6) попробовать,
  но мне что-то лень.)

 Ю.


Re: [offtopic] ценнник на IP-адреса

2012-11-27 Thread Ivan Shmakov
> Eugene Berdnikov  writes:
> On Wed, Nov 28, 2012 at 02:01:26PM +0700, Ivan Shmakov wrote:

 >>> SNI = Service Name Indication подробности в гугле

 >> У меня запущен Nginx на localhost:4443 и Lighttpd на localhost:5443
 >> — каждый со своим ключем и сертификатом.  Я хочу сделать «front-end»
 >> на Apache, :443, чтобы в зависимости от имени
 >> (https://foo.example.org/, https://bar.example.org/) соединение
 >> устанавливалось с тем или иным HTTPS-сервером.  Как SNI мне в этом
 >> случае поможет?

 > Это не та задача, которую решает SNI.  Вы хотите
 > т. н. "https-форвард".

На деле, мне требуется, чтобы по https://foo.example.org/,
https://bar.example.org/ были доступны различные сервера
(возможно, обслуживаемые различными администраторами), доступные
извне через один и тот же IP-адрес — что имеет смысл, главным
образом, в случае IPv4.  (Напротив, при использовании IPv6
выделить отдельные адреса для этих серверов не составит труда.)

 > Но можно сделать подобное, если подойти иначе: SNI приводит клиента
 > на нужный виртуалхост апача, далее проксируете куда нужно.
 > Разумеется, ключи и сертификаты виртуалхостов нужно передать Апачу,
 > иначе он не сможет провести хэндшейк,

Именно так.  Однако, тем самым, в «цепи доверия» появляется
«лишняя сущность» — администратор proxy.

 > а дальше — по http.

[…]

-- 
FSF associate member #7257


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/86d2yy17n1@gray.siamics.net