Re: Тестирование DNS в lxc контейнере.

2016-09-06 Пенетрантность Илья
В Tue, 6 Sep 2016 21:20:14 +0300
Victor Wagner  пишет:

> On Tue, 6 Sep 2016 17:47:48 +0300
> Михаил Касаджиков  wrote:
> 
> Поэтому либо вы пользуетесь общепринятой, а не местечковой
> терминологией, либо вас никто не понимает.


Я не понимаю чем плохо в русскоязычной рассылке
использовать русскоязычные термины? Даже если они не
"общепринятые". И что такое "общепринятые", где и кем? Floppy
disk, флоп, ГМД или дискета? Мне не понятно как найти правила выбора
термина. По мне,главное что бы было понятно описано,
хоть "та квадратная ё... фигня которая в дырку системника
засовывается ... на которой ты мне игру дал б...". По моему
мнению множество компьютерных терминов вообще скоро уйдет из
употребления.

Изучая французский я узнал, что у французов вроде
законодательно запрещено использовать иностранные термины. 
У них на каждый английский компьютерный термин свой. 
Это одна крайность, есть и другая, лексикон типа: компьютер, компьютерщик, 
компьютить, манагер и т.д. 





Re: Тестирование DNS в lxc контейнере.

2016-09-06 Пенетрантность Victor Wagner
On Tue, 6 Sep 2016 17:47:48 +0300
Михаил Касаджиков  wrote:

> А давайте без «давайте», хорошо? Я предпочитаю чтобы компьютер мне
> рассказывал свои сказки на понятном МНЕ языке, там где не нужна
> машиночитаемость. Вам нравится всё на английском? Хотите чтобы

Речь идет не о том, чтобы компьютер что-то вам рассказывал, а том, чтобы
вы рассказывали что-то другим людям, способным разобраться во
внутреннем устройстве программы. 

Сообщество OpenSource
интернационально, и его язык - английский.

Поэтому либо вы пользуетесь общепринятой, а не местечковой
терминологией, либо вас никто не понимает.






-- 
   Victor Wagner 



Re: Тестирование DNS в lxc контейнере.

2016-09-06 Пенетрантность Victor Wagner
On Tue, 6 Sep 2016 17:47:48 +0300
Михаил Касаджиков  wrote:

> 06.09.2016 09:28, Victor Wagner пишет:
> >>> Естественно, среди этих моделей реальности нет той, которая
> >>> наиболее удобна нормальным людям, умеющим думать и желающим
> >>> понимать. Проприетарная софтина,  пусть и выпущенная под
> >>> номинально открытой лицензией - она отучает людей думать.
> >>
> >> Как раз модель «на хосте с виртуалками есть своя виртуальная сеть
> >> для них со своим DHCP и DNS» есть и прекрасно работает. Называется
> >> «Тип подключения; сетевой мост». # brctl show lxcbr0 bridge name  
> > 
> > А по-человечески можно? Без ублюдских NLS? Bridged networking или
> > как? Я этого новояза в который превратили компьютерную технолоию
> > переводчики, не разумею. В исходниках там сообщения на английском,
> > вот давайте той терминологией и пользоваться.  
> 
> А давайте без «давайте», хорошо? Я предпочитаю чтобы компьютер мне
> рассказывал свои сказки на понятном МНЕ языке, там где не нужна
> машиночитаемость. Вам нравится всё на английском? Хотите чтобы

Мне нравится однозначность. Сообщество разработчиков OpenSource -
интернациональное. Поэтому хочешь не хочешь, общаться с людьми, которые
способны что-то изменить, проиходится по-английски.

По-русски, к сожалению, получается общаться только с носителями
стокгольмского синдрома, которые защищают галимую проприетарщину
и безграмотные переводы.

Реч


> VirtualBox вам всё сообщал на английском языке? Да на здоровье! Но не
> надо навязывать своё «абсолютно верное» мнение другим людям.
> 
> > Судя по имени bridge в вашем примере это выглядит как "у virtual box
> > есть возможность прицепиться к уже существующему сетевому
> > интерфейсу, и мы ее используем, цепляясь к бриджу, созданному для
> > lxc-контейнеров".  
> 
> Да, именно так. Мне не нужна куча виртуальных сетей на рабочем компе
> и я решил оставить один вариант, создаваемый скриптом из пакета lxc.
> Не потому что там как-то запредельно круто это сделано, а потому что
> мне такой вариант удобнее. Всё, точка. Нет тут никаких высоченных
> материй.
> 
> > То есть это фактически признание "Virtual Box управлять сетью не
> > умеет, все надо делать руками, но слава богу, есть возможность
> > прицепиться к созданному руками".  
> 
> Нет, не так. И LXC, и libvirt, и VirtualBox могут полностью
> самостоятельно создавать виртуальные сети. Но мне не нужен весь этот
> зоопарк, поэтому я оставил один вариант. Неужели не понятно???
> 
> > У VMWare почему-то лучше получилось.  
> 
> В то время когда я использовал VMWare там был какой-то страх и ужас.
> Удобнее было сеть создавать самостоятельно, в /etc/network/interfaces,
> что я и делал. Как с этим сейчас — не знаю, давно уже не использую
> VMWare.
> 
> > Разработчики qemu/kvm вместо этого потратили усилия  на
> > действительно полезные вещи.  
> 
> Я ни коим образом не принижаю заслуг разработчиков qemu/KVM. Я их
> разработку просто использую на серверах. Но это вовсе не означает что
> остальные разработчики — дураки только лишь потому что одному
> конкретному человеку их творение не нравится. Не нравится — не
> пользуйтесь, никто ж не заставляет. Благо, альтернативы есть.
> 
> >> Если бы религиозные войны, что компьютерные, что мировые приводили
> >> не к смерти и разрушениям, а к чему-то созидательному — на
> >> здоровье. Но глядя на исторический опыт — в топку!  
> > 
> > К сожалению,  без смерти  и разрушения старого и
> > отжившего, построить новое и хорошее нельзя.  
> 
> Именно это я могу сказать по поводу «Я этого новояза в который
> превратили компьютерную технолоию переводчики, не разумею.» и «В
> исходниках там сообщения на английском, вот давайте той терминологией
> и пользоваться.» Как вы и просите — старое выбрасываем.
> 



-- 
   Victor Wagner 



Re: Тестирование DNS в lxc контейнере.

2016-09-06 Пенетрантность Михаил Касаджиков
06.09.2016 09:28, Victor Wagner пишет:
>>> Естественно, среди этих моделей реальности нет той, которая наиболее
>>> удобна нормальным людям, умеющим думать и желающим понимать.
>>> Проприетарная софтина,  пусть и выпущенная под номинально открытой
>>> лицензией - она отучает людей думать.  
>>
>> Как раз модель «на хосте с виртуалками есть своя виртуальная сеть для
>> них со своим DHCP и DNS» есть и прекрасно работает. Называется «Тип
>> подключения; сетевой мост». # brctl show lxcbr0 bridge name
> 
> А по-человечески можно? Без ублюдских NLS? Bridged networking или как?
> Я этого новояза в который превратили компьютерную технолоию
> переводчики, не разумею. В исходниках там сообщения на английском, вот
> давайте той терминологией и пользоваться.

А давайте без «давайте», хорошо? Я предпочитаю чтобы компьютер мне
рассказывал свои сказки на понятном МНЕ языке, там где не нужна
машиночитаемость. Вам нравится всё на английском? Хотите чтобы
VirtualBox вам всё сообщал на английском языке? Да на здоровье! Но не
надо навязывать своё «абсолютно верное» мнение другим людям.

> Судя по имени bridge в вашем примере это выглядит как "у virtual box
> есть возможность прицепиться к уже существующему сетевому интерфейсу, и
> мы ее используем, цепляясь к бриджу, созданному для lxc-контейнеров".

Да, именно так. Мне не нужна куча виртуальных сетей на рабочем компе и я
решил оставить один вариант, создаваемый скриптом из пакета lxc. Не
потому что там как-то запредельно круто это сделано, а потому что мне
такой вариант удобнее. Всё, точка. Нет тут никаких высоченных материй.

> То есть это фактически признание "Virtual Box управлять сетью не умеет,
> все надо делать руками, но слава богу, есть возможность прицепиться к
> созданному руками".

Нет, не так. И LXC, и libvirt, и VirtualBox могут полностью
самостоятельно создавать виртуальные сети. Но мне не нужен весь этот
зоопарк, поэтому я оставил один вариант. Неужели не понятно???

> У VMWare почему-то лучше получилось.

В то время когда я использовал VMWare там был какой-то страх и ужас.
Удобнее было сеть создавать самостоятельно, в /etc/network/interfaces,
что я и делал. Как с этим сейчас — не знаю, давно уже не использую VMWare.

> Разработчики qemu/kvm вместо этого потратили усилия  на действительно
> полезные вещи.

Я ни коим образом не принижаю заслуг разработчиков qemu/KVM. Я их
разработку просто использую на серверах. Но это вовсе не означает что
остальные разработчики — дураки только лишь потому что одному
конкретному человеку их творение не нравится. Не нравится — не
пользуйтесь, никто ж не заставляет. Благо, альтернативы есть.

>> Если бы религиозные войны, что компьютерные, что мировые приводили не
>> к смерти и разрушениям, а к чему-то созидательному — на здоровье. Но
>> глядя на исторический опыт — в топку!
> 
> К сожалению,  без смерти  и разрушения старого и
> отжившего, построить новое и хорошее нельзя.

Именно это я могу сказать по поводу «Я этого новояза в который
превратили компьютерную технолоию переводчики, не разумею.» и «В
исходниках там сообщения на английском, вот давайте той терминологией и
пользоваться.» Как вы и просите — старое выбрасываем.



Кто пользуется Mutt+Vim? Гугле(г*но) квоттинг.

2016-09-06 Пенетрантность Dmitry E. Oboukhov
Топ-постинг и квоттинг отступами блин хоть и подзодолбал, но иногда по
работе требуется сохранять стиль постинга/квоттинга такой как у всех
прочих участвующих в переписке.

соответственно вопрос: кто-то писал себе под гугле-топпостинг
раскрашивалку-форматилку для vim? Или есть готовая?
поделитесь плз
-- 

. ''`.   Dmitry E. Oboukhov
: :’  :   email: un...@debian.org jabber://un...@uvw.ru
`. `~’  GPGKey: 1024D / F8E26537 2006-11-21
  `- 1B23 D4F8 8EC0 D902 0555  E438 AB8C 00CF F8E2 6537


signature.asc
Description: Digital signature


Re: Тестирование DNS в lxc контейнере.

2016-09-06 Пенетрантность Eugene Berdnikov
On Tue, Sep 06, 2016 at 01:30:07AM +0300, Иван Лох wrote:
> On Mon, Sep 05, 2016 at 08:18:00PM +0300, Oleksandr Gavenko wrote:
> > On 2016-09-05, Иван Лох wrote:
> > 
> > > В системе i386 и ядром amd64 уже ставится и работает?
> > 
> > Чем такая конфигурация привлекательна?
> 
> Экономией памяти. Если у меня в точности одно приложение должно
> запускаться в 64-разрядной моде, то я его в ней и запускаю.
> 
> Но независимо от того чем эта конфигурация привлекательна, она штатная
> и kvm работает из коробки, также как и другие программы. В отличии
> от VirtualBox. 

 В каком смысле, 64-битный VirtualBox не запускается в 32-битной
 системе под 64-битным ядром, у которого все виртуалбоксовые
 64-битные модули подгружены? Или речь о гостевой системе?
-- 
 Eugene Berdnikov