Re: русская локаль в Гном е

2004-11-06 Пенетрантность Bogdan B. Rudas

Lazarev A.A. пишет:


Здравствуйте, debian-russian.

Проблема  - сижу на старом (начало года), Sarge. Соответственно Гном -
2.2.  Так  вот,  при  автостарте Х-ов, локаль  у  него  -С,  хотя  система
локализована  и руссифицирована. А при старте Х-ов из консоли (startx)
-  русская появляется. Все конфиги перекопал, ничего не понял. Что еще
надо сконфигурировать?

 


Ну так в GDM можно выбрать язык



Подтвердите баг

2004-10-12 Пенетрантность Bogdan B. Rudas
Имеем: SUN Ultra V, ставлю на него сегодняшими инсталлером sarge (други 
не хотят нормально работать вообще).
Выбираю язык - русский - установка проходи отлично. После перезагрузки 
система ругается на отсутсвие keymaps, после чего клавиатура ессно 
работает чере одно место. Игрища с кнопкой рус/лат ни к чему ни превели. 
Если кто-то еще с этим столкнулся - скажите мне, я намерен комитить баг.




Re: как поймать окончание копирование файла

2004-09-30 Пенетрантность Bogdan B. Rudas
Чцв, 2004-09-30 у 11:32, Михалюк Вадим В. піша:
> Здравствуйте, всемогущий Олл.
> 
> как в линуксе узнать закончился заливаться файл уже или нет
> файл заливается через самбу или фтп (или еще через чтонить)
> 
> скрипт проверяет каталог через 5 минут
> находит файл и надо проверить закончилась заливка файла или нет
> 
lsof / fuser на этот файл - есть ли "заливающий" процес...


signature.asc
Description: Гэтая	 частка	 паведамлень	паведамленьня	 падпісана	 электроным	 подпісам


Re: ide_scsi

2004-09-25 Пенетрантность Bogdan B. Rudas
Суб, 2004-09-25 у 17:47, Grigory Fateyev піша:
> Здравствуйте!
> 
> Есть привод TOSHIBA ODD-DVD SD-R1512 и запись в modules.conf
> probeall scsi_hostadapter ide-scsi
> options ide-scsi units=/dev/hdc
> 
> в grub прописано:
> kernel  /vmlinuz-2.4.25-1-386 root=/dev/hda5 ro hdc=ide-scsi
> 
> Привод должен читаться как /dev/scd0, но этого нет. Что попроавить?
> И второй вопрос, как в grub обновить изменения в menu.list?

Я точно не помню, но либо sr0 это симлинк на scd0 либо наоборот.


signature.asc
Description: Гэтая	 частка	 паведамлень	паведамленьня	 падпісана	 электроным	 подпісам


Re: Как заставить прогу выполняться в определённо определённой локали?

2004-09-25 Пенетрантность Bogdan B. Rudas
Суб, 2004-09-25 у 15:34, Petrov Dmithriy піша:
> Конкретно - мне позарез надо запустить XMMS в 1251. Ну не менять же из-за 
> этого рабочую локаль?
LANG=be_BY.CP1251 xmms


signature.asc
Description: Гэтая	 частка	 паведамлень	паведамленьня	 падпісана	 электроным	 подпісам


Re: Re[2]: pptpd

2004-09-16 Пенетрантность Bogdan B. Rudas
Чцв, 2004-09-16 у 08:23, Алексей А. Спицын (Aleksey A. Spitsin) піша:
> Hello Andrey,
> 
> Wednesday, September 15, 2004, 7:43:46 PM, you wrote:
> 
> AND> The Weather is Good! Isn't It?
> 
> AND> Иными словами: "Откати pptpd на stable"
> Пришлось так и сделать.. заработало...
> Чтож за крабли в тестинг тогда и когда их поправят? :)
> 
Это баг уже зарепортили? 


signature.asc
Description: Гэтая	 частка	 паведамлень	паведамленьня	 падпісана	 электроным	 подпісам


premptible kernel vs. SMP

2004-09-16 Пенетрантность Bogdan B. Rudas
Hi all. 
Имею десктопную машинку на PIII-600. Использую на ней vanilla 2.4.27 +
основную часть lck. Из юзерспейсного - KDE 3.2 + OO (с машиной работает
девушка) В ядре включен premptible kernel + variable hz (500). На днях
поставил туда второй процессор и добавил памяти до 512, в связи с чем
возникли вопросы:
1) Premptible как я понимаю больше уже не нужен?
2) Xfree наверное тоже стоит снять с nice -10 ? Где это делается?


signature.asc
Description: Гэтая	 частка	 паведамлень	паведамленьня	 падпісана	 электроным	 подпісам


Re: SATA плд SARGE

2004-09-14 Пенетрантность Bogdan B. Rudas
Аўт, 2004-09-14 у 16:54, Oleg Tsymaenko піша:
> Люди посоветуйте будет ли работать SATA устройства под SARGE?
> 
> Извеняюсь за идиотский вопрос но хотелосьбы уточнить перед покупкой железа.
> Не предпочесть ли обычные IDE? Не будет ли какихто глюков?
> 
Начнем с того, что большинство (все кроме кроме Segate) винтов
укомплектованы мостом SATA <-> PATA (как правило сделаным на ИМС фирмы
Marvel), значительная часть дешевых внешних контроллеров, да наверное и
многие внутренние также сделаны с мостами. Вывод: оно нам надо?


signature.asc
Description: Гэтая	 частка	 паведамлень	паведамленьня	 падпісана	 электроным	 подпісам


Re: Обновления пакетов с помощью патчей

2004-09-11 Пенетрантность Bogdan B. Rudas
Суб, 2004-09-11 у 15:01, Evgene Smirnov піша:
> Здравствуй Debian Russian!!!
> 
> Вопрос таков:
> Почему в Debian не используется обновление пакетов в виде патчей?
> Объём бы был намного меньше.
> А то, к примеру,  замучаешься, только KDE 3.2.3 выкачаешь по модему,  а  
> потом  сразу
> 3.3.3  качай.
> 
> Заранее спасибо за комментарии.


Возьмите два пакета разных версий, натравите на них diff и посмотрите,
что получится - это и будет ответ на ваш вопрос.


signature.asc
Description: Гэтая	 частка	 паведамлень	паведамленьня	 падпісана	 электроным	 подпісам


Re: Руссификация KDM

2004-09-10 Пенетрантность Bogdan B. Rudas
Пят, 2004-09-10 у 08:26, Aleksey Spitsin піша:
> Привет всем...
> Как в дебиане это сделать, что то до меня не доходит :(
> Диструибутив testing
> KDE со мной общается по русски...
> -- 
Я просто прописал в /etc/init.d/kdm в самом начале что-то типа export
LANG=ru_RU.KOI8


signature.asc
Description: Гэтая	 частка	 паведамлень	паведамленьня	 падпісана	 электроным	 подпісам


Re: network identefication

2004-09-09 Пенетрантность Bogdan B. Rudas
Чцв, 2004-09-09 у 13:11, Gossen Alexey піша:
> Добрый день, господа.
> 
> 
> Вот такая вот гипотетическая ситуация.
> 
> Два компьютера подсоеденены меж собой кроссовером. На компьютере А
> установлен дебиан.
> 
> Нужно определить, какие сетевые настройки сети использует компьютер
> Б - адрес, маску сети. Или на худой конец определить, в какой субсети
> крутится компьютер Б.
> 
> Теперь такая ситуация. Включается в данный процесс третий компьютер В.
> 
> Подключены все три компьютера в одни и тот же свич, причём Б и В
> находятся в одной и той же субсети. Связь между ними установлена
> и активно ведётся. Задача такая же - определить субсеть компьютеров
> Б и В, находясь на компьютере А.
> 
> 
> DHCP там в помине не пахнет.

Для начала послушать сниффером - например arp запросы и иные броадкасты
могут помочь определить как минимум MAC-адреса машин, далее можно
попробывать заюзать например RARP для получения IP.


signature.asc
Description: Гэтая	 частка	 паведамлень	паведамленьня	 падпісана	 электроным	 подпісам


RE: Spam:Re: Портмаппинг

2004-09-07 Пенетрантность Bogdan B. Rudas
Ну так это то же самый DNAT!

Аўт, 2004-09-07 у 10:15, Зуев Денис Александрович піша:
> Подключение 'из вне' много где подробно описано - оно мне не нужно. Нужна 
> обратная ситуация (см. внимательно п.1) - что бы подключаясь к локальному 
> порту на интерфейсе сервера, имеющего eth0 в локальной сети, а eth1 - в 
> Инете, пользователь на самом деле подключался бы к конкретному порту к 
> конкретному серверу в Инете. Когда-то это называлось portmapping.
>  
> =-
> С уважением, Денис Зуев
> 
> -Original Message-
> From: Yurkin Evgeny [mailto:[EMAIL PROTECTED] 
> Sent: Tuesday, September 07, 2004 12:41 PM
> To: debian-russian@lists.debian.org
> Subject: Spam:Re: Портмаппинг
> 
> В сообщении от 7 Сентябрь 2004 13:20 Зуев Денис Александрович написал(a):
> > Привет, уважаемое сообщество!
> >
> >
> >
> > Никак не могу допереть, что мне нужно сделать, что бы реализовать следующую
> > схему:
> >
> > 1.  Машина находится в локальной сети $LOCAL_NET (192.168.х.0/24)
> > 2.  Необходимо, что бы при подключении к Linux-серверу с IP-адресом
> > $PROXY_INTERNAL на порт $PROXY_PORT машина подключалась бы к внешнему
> > Интернет-серверу с $INET_SERVER_IP на порт $INET_SERVER_PORT. Внешний адрес
> > Linux-сервера примем $PROXY_EXTERNAL. 3.SNAT в чистом виде не подходит.
> >
> что то я не до конца понял что ты хочешь
> 
> если что бы при подключении из вне например на 111.111.111.111:1000 реально 
> бы 
> конект уходил на 192.168.x.5:1000 
> 
> то надо смотреть не SNAT а DNAT
> 
> iptables -t nat -A PREROUTING -d 111.111.111.111 -p tcp -m tcp --dport 1000 
> -j 
> DNAT --to-destination 192.168.x.5:1000
> 
> тоже самое и для использования "чужого" proxy
> 
> > Киньте, плз, образец - наверняка кто-то уже делал. Заранее спасибо.
> >
> > =-
> > С уважением, Денис Зуев
> 
> -- 
> С уважением,
> Юркин Евгений
> Siberia Health Inc
> 


signature.asc
Description: Гэтая	 частка	 паведамлень	паведамленьня	 падпісана	 электроным	 подпісам


Re: openssl-dev

2004-09-01 Пенетрантность Bogdan B. Rudas
Срд, 2004-09-01 у 03:25, Wladimir Krawtschunowski піша:
> Здрямсь !
> 
> Решил тута sim заново скомпилировать - ругаеться на отсутствие хидеров 
> от openssl - а пакета openssl-dev что то я в официальном репрозитории не 
> нашёл... или он как-то замысловато называеться ? Под конец проблема 
> решилась собиранием заново openssl из исходников, но всё-таки интересно 
> где пакет ?

libssl-dev ?


signature.asc
Description: Гэтая	 частка	 паведамлень	паведамленьня	 падпісана	 электроным	 подпісам


Re: Чем посмотреть, как каому порту свича присоединен комп?

2004-08-26 Пенетрантность Bogdan B. Rudas
Срд, 2004-08-25 у 14:59, Mikolaj Golub піша:
> "Bogdan B. Rudas" <[EMAIL PROTECTED]> writes:
> 
> > Есть большая сеть с кучей разнообразных управляемы свичей - 3com,
> > entrasys, horizon, cabletron.
> > Чем можно посмотреть, к какому порту свича подключен конкретный MAC
> > клиента? Видимо надо как-то вытаскивать таблицу маршрутизации для
> > свича/порта? Чем это можно сделать? Или надо писать что-то свое копающее
> > SNMP? Если писать - то что рекомендуеете почитаь? 
> 
> scli -c "show bridge forwarding" $SWITCH $COMMUNITY | grep $MAC

Вобщем, вытащить bridge forwarding table можно так:
snmpwalk -v 1 -c public switch.address .1.3.6.1.2.1.17.4.3.1.2 |perl -ne
'$|;
m/::mib-2\.17\.4\.3\.1\.2\.(\d+)\.(\d+).(\d+).(\d+).(\d+).(\d+)\D*(\d|)/; 
printf("%02X:%02X:%02X:%02X:%02X:%02X port %02D\n", $1, $2, $3, $4, $5, $6, $7)'

Данный пример основан на bridge-mib и по идее должен работать со всем
подобным оборудованием.



Re: Чем посмотреть, как каому порту свича присоединен комп?

2004-08-25 Пенетрантность Bogdan B. Rudas
Срд, 2004-08-25 у 14:59, Mikolaj Golub піша:
> "Bogdan B. Rudas" <[EMAIL PROTECTED]> writes:
> 
> > Есть большая сеть с кучей разнообразных управляемы свичей - 3com,
> > entrasys, horizon, cabletron.
> > Чем можно посмотреть, к какому порту свича подключен конкретный MAC
> > клиента? Видимо надо как-то вытаскивать таблицу маршрутизации для
> > свича/порта? Чем это можно сделать? Или надо писать что-то свое копающее
> > SNMP? Если писать - то что рекомендуеете почитаь? 
> 
> scli -c "show bridge forwarding" $SWITCH $COMMUNITY | grep $MAC

Такая вот фигня... Можел ли это означать, что устройство не совсем
совместимо с RFC? Вроде как bridge-mib является стандартным для всех.

(172.16.0.44) scli > open 172.16.0.44 public
100-scli trying SNMPv2c ... good
(172.16.0.44) scli > show bridge forwarding
500 noResponse 1.99 vpm
(172.16.0.44) scli > show bridge info
Address:  00:01:f4:8d:07:60
Ports:47
Type: transparent (TP)
Tp Aging Time:300 seconds
Stp Type: unknown
Stp Priority: 32768 (0x8000)
Stp Bridge ID:80:00:00:01:f4:8d:07:60
Stp Root ID:  80:00:00:01:f4:8d:07:60
Stp Root Cost:0
Stp Root Port:0
Stp Aging Time:   2 milliseconds
Stp Hello Time:   2000 milliseconds
Stp Hold  Time:   1000 milliseconds
Stp Fwd Delay:15000 milliseconds
Stp Topo Change:  2004-04-30 15:37:26 +03:00
Stp Topo Changes: 0 (estimated)




Чем посмотреть, как каому порту свича присоединен комп?

2004-08-23 Пенетрантность Bogdan B. Rudas
Есть большая сеть с кучей разнообразных управляемы свичей - 3com,
entrasys, horizon, cabletron.
Чем можно посмотреть, к какому порту свича подключен конкретный MAC
клиента? Видимо надо как-то вытаскивать таблицу маршрутизации для
свича/порта? Чем это можно сделать? Или надо писать что-то свое копающее
SNMP? Если писать - то что рекомендуеете почитаь? 



transparent bridge + iptables + tc

2004-08-20 Пенетрантность Bogdan B. Rudas
Насколько хорошо работают вместе transparent bridge + shaper ?
Кто-нить их вместе юзал???



dhcp + ldap

2004-08-19 Пенетрантность Bogdan B. Rudas
Кто-нить видел пакеты dhcpd с поддержкой ldap? 



Overhead от использован использования MAC

2004-08-19 Пенетрантность Bogdan B. Rudas
Насколько сильно замедляется работа системы от использовани mandatory
access control? Что требует боьше ресурсов - RSBAC или SELinux?



Аппаратные требования для гейта.

2004-08-19 Пенетрантность Bogdan B. Rudas
Требуется: гейт между подсетями. Гуляет через него до 100 Мбит в обе
стороны. Т.е. загрузка канала высокая. Планирую сделать из него помимо
маршрутизатора еще и firewall + shaper. 
Пока что расчитываю так примерно: ~ 150 правил для проверки пары MAC <->
IP, +~450 MARK для tc, +сам tc на те же 150 адресов с персональным
каналом каждому. Из алгоритмов планирую RED. +еще около 200 правил -
перснольные порты для юзверей.
1) Какой примерно проц и сколько памяти на это надо?
2) как себя ведет netfilter и qos  на SMP?



Собственная схема для LDAP

2004-08-17 Пенетрантность Bogdan B. Rudas
Хочется создать свою схему для хранения настроек tc & iptables. Где
можно почитать про создание схем? Как я понимаю, OID выбирается
неслучаным образом. В гугле сколь-нибудь толковой доки пока не нашел.



Скрипы-зомби - как сними бороться?

2004-02-27 Пенетрантность Bogdan B. Rudas
Вот строчка из top - понятия не имею, откуда они такие взялись - разве 
что юзверь нажал stop во время загрузки? У кого-нить есть идеи, как с 
этим бороться? Хотя бы в какую сторону копать
28506 alex   9   0 00 0 Z 5.0  0.0   0:00 browser.pl 

Вроде было что-то, позволяющее ограничивать выполнение cgi по времени - 
только все никак не могу в гугле откопать :(




Мониторинг произво дительности.

2004-02-27 Пенетрантность Bogdan B. Rudas

Доброго времени суток.

Возникла проблема - настрочил на коленке простой движок для сайта на 
perl. В нем: один select простой к mysql, читается из 6 файлов код для 
банеров, затем генерится страничка из шаблона. Использую 
HTML_Template::JIT. Apache & Perl из stable. mod-perl не исползуется.

04:32:52 up 1 day,  3:49,  2 users,  load average: 1.19, 2.80, 7.72
Как можно отследить  узкое место в системе? Т.е. чем можно собрать 
статистику о том, какая программа сколько процессора в серденм кушает.





Re: Base system tarball - нужна пом ощь.

2004-02-19 Пенетрантность Bogdan B. Rudas

Alexander wrote:


Уважаемый all!
Имею проблему. Поднимаю на сервере Virtual Servers - надо поставить в
виртуальник систему - закачать на сервер base не могу - модем не
позволяет - м.б. кто-нить сможет мне помочь? Нужнт только tarball
установленой base sytem.
   



tarball предоставить для скачиванья, или диск тебе притащить?
x86?


 


Вобщем, прорвался ;)
Заюзал debootstrap, к полученому добавил кое что с помощью dpkg -i 
--root= и завел виртуальники - пока что впечатления прекрасные.




Base system tarball - нужна помощ ь.

2004-02-19 Пенетрантность Bogdan B. Rudas

Уважаемый all!
Имею проблему. Поднимаю на сервере Virtual Servers - надо поставить в 
виртуальник систему - закачать на сервер base не могу - модем не 
позволяет - м.б. кто-нить сможет мне помочь? Нужнт только tarball 
установленой base sytem.




Виртуальный хостиинг д ля email.

2004-02-13 Пенетрантность Bogdan B. Rudas

Привет всем.
Надо получить следующую функциональность для почтовика:
1) email не привязан к пользователю в системе
2) должны существовать ящики типа [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED]

Реализовать это хотелось бы на exim + courier
Честно говоря, не знаю, как это обозвать по английски, чтобы спросить у 
гугла. Если у кого-нить есть ссылки на доки - то буду много благодарен. 
Хотя хватит наверное и ключевых слов для google.




Ламерский вопрос про Na utilus и XMMS

2004-02-11 Пенетрантность Bogdan B. Rudas

Hi all.
Возникла необходимость оформить подруге красивый десктом. Пока стоит 
KDE, но он тежеловат, вроде как GNOME полегче.
Теперь вопрос: выделяем в Nautilus группу MP3 - правой кнопкой жму -> 
Открыть - гном меня справшивает, хочу ли я открыть ЭТО в N окнах ;)

Я соглашаюсь - и он наровит открыть это и в самом деле в N экземплярах.



lmsensors + tvtuner = вместе ну жив ут?

2004-02-11 Пенетрантность Bogdan B. Rudas

Привет всем.
Имею тюнер на bt878 - работает нормально. Имеется мать на nforce2 (EPOX 
8RGA+). Берем i2c с домашней странички lmsensors. Компиляю, ставлю - 
сенсоры есть, тюнер отвалился. Принудительная загрузка bttv иногда 
приводит к kernel panic, иногда просто не работает - а-ля no such device 
/dev/video0 Есть ли способ заставить это работать вместе? В гугле 
смотрел - видел много воплей, но ни одного толкового решения :(




?????????? ????? ????.

2004-02-10 Пенетрантность Bogdan B. Rudas
???- ?, ??? ? ??  ? debian? ?? 
DFSG-compatible. ?? ??? ? ? - ??? cpanel beta - ?? ??? ?? ??? 
??. ? ???- ??? cobalt ? debian?




mailman, exim - непонятно что...

2004-02-10 Пенетрантность Bogdan B. Rudas

Hi all.
имеем: woody + mailman + exim
сделал newlist, подписал себя через вебморду, письмо с запросом на 
подтверждение пришло - я сделал reply - и тишина... только в логах ругня .
2004-02-10 00:25:55 verify failed for SMTP recipient 
[EMAIL PROTECTED] from <[EMAIL PROTECTED]> H=ariel.yandex.ru 
[213.180.200.32]


Кусок smtp сессии:
<<- MAIL From:<[EMAIL PROTECTED]> SIZE=1490
->> 250 <[EMAIL PROTECTED]> is syntactically correct
<<- RCPT To:<[EMAIL PROTECTED]>
->> 550 Unknown local part list1-request in
<[EMAIL PROTECTED]>

Никаких идей нет :(
Конфиги прилагаются, хотя они практически дефолтные. малмановский конфиг 
не менялся вообще мной.
# This is the aliases file - it says who gets mail for whom.
# It was originally generated by `eximconfig', part of the exim package
# distributed with Debian, but it may edited by the mail system administrator.
# This file originally generated by eximconfig at Sun Oct 19 14:35:02 EEST 2003
# See exim info section for details of the things that can be configured here.

postmaster: root
root: bogdan

daemon: root
bin: root
sys: root
sync: root
games: root
man: root
lp: root
mail: root
news: root
uucp: root
proxy: root
postgres: root
www-data: root
backup: root
operator: root
list: root
irc: root
gnats: root
nobody: root

hostmaster: root
usenet: root
news: root
webmaster: root
www: root
ftp: root
abuse: root
noc: root
security: root

mailer-daemon: postmaster
# This is the main exim configuration file.
# It was originally generated by `eximconfig', part of the exim package
# distributed with Debian, but it may edited by the mail system administrator.
# This file originally generated by eximconfig at Sun Oct 19 14:35:02 EEST 2003
# See exim info section for details of the things that can be configured here.

# Please see the manual for a complete list
# of all the runtime configuration options that can be included in a
# configuration file.

# This file is divided into several parts, all but the last of which are
# terminated by a line containing the word "end". The parts must appear
# in the correct order, and all must be present (even if some of them are
# in fact empty). Blank lines, and lines starting with # are ignored.

##
#MAIN CONFIGURATION SETTINGS #
##

# Specify the domain you want to be added to all unqualified addresses
# here. Unqualified addresses are accepted only from local callers by
# default. See the receiver_unqualified_{hosts,nets} options if you want
# to permit unqualified addresses from remote sources. If this option is
# not set, the primary_hostname value is used for qualification.

qualify_domain = julia

# If you want unqualified recipient addresses to be qualified with a different
# domain to unqualified sender addresses, specify the recipient domain here.
# If this option is not set, the qualify_domain value is used.

# qualify_recipient =

# Specify your local domains as a colon-separated list here. If this option
# is not set (i.e. not mentioned in the configuration file), the
# qualify_recipient value is used as the only local domain. If you do not want
# to do any local deliveries, uncomment the following line, but do not supply
# any data for it. This sets local_domains to an empty string, which is not
# the same as not mentioning it at all. An empty string specifies that there
# are no local domains; not setting it at all causes the default value (the
# setting of qualify_recipient) to be used.

local_domains = julia:localhost

# Allow mail addressed to our hostname, or to our IP address.

local_domains_include_host = true
local_domains_include_host_literals = true

# Domains we relay for; that is domains that aren't considered local but we 
# accept mail for them.

#relay_domains = 

# If this is uncommented, we accept and relay mail for all domains we are 
# in the DNS as an MX for.

#relay_domains_include_local_mx = true

# No local deliveries will ever be run under the uids of these users (a colon-
# separated list). An attempt to do so gets changed so that it runs under the
# uid of "nobody" instead. This is a paranoic safety catch. Note the default
# setting means you cannot deliver mail addressed to root as if it were a
# normal user. This isn't usually a problem, as most sites have an alias for
# root that redirects such mail to a human administrator.

never_users = root

# The setting below causes Exim to do a reverse DNS lookup on all incoming
# IP calls, in order to get the true host name. If you feel this is too
# expensive, you can specify the networks for which a lookup is done, or
# remove the setting entirely.

host_lookup = *

# The setting below would, if uncommented, cause Exim to check the syntax of
# all the headers that are supposed to contain email addresses (To:, From:,
# etc). This reduces the level of bounced bounces consi