Re: А чо вы предпочитаете: HDD или SSD? O_o
Поставил систему на SSD неделю назад. До этого использовал WD Raptor на 10К. Из систем используется Win7 (запускалка для Сталкер ТЧ) и Debian Wheezy для всего, в том числе для экспериментов на виртуалках KVM. Сама работа быстрее стала не на много, выигрывает только скорость установки, скорость холодного старта приложений. Например, LO открывается теперь даже на сложных документа так, как будто он уже был включён. В Винде же вообще никаких изменений не нашёл, даже сталкер так же тормозит при загрузке. Вообще понравилось больше потому, что теперь iso для установки виртуалок на SSD, а сами виртуалки убрал на старый Raptor. Скорость ощутимо выросла, да и IO виртуалок теперь не мешает. Впрочем, это было бы и просто разнеси я по обычным хардам системы. 01.10.2012 12:23, alexander пишет: Привет.) Ну собственно может это вопрос не в деьбьян, но хочется просто узнать, кто пользуется HDD, еси уже есть SSD? SSD же быстрее работают, не вращаются, но правда на них тыщ 30 раз максимум можно записать инфу. А есть SSD с бесконечным циклом записи (сроком жизни time to live))? Чото долго винт вращается.. Скажите чо вы предпочитаете? Действительно ли SSD таков волшебн?) -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/50883503.7080...@mail.ru
Re: А чо вы предпочитаете: HDD или SSD? O_o
On Mon, Oct 01, 2012 at 07:23:31PM +1100, alexander wrote: кто пользуется HDD, еси уже есть SSD? Ну я, например. SSD же быстрее работают, не вращаются, но правда на них тыщ 30 раз максимум можно записать инфу. А есть SSD с бесконечным циклом записи (сроком жизни time to live))? Ничто не вечно под луною -- и HDD тоже, кстати. Чото долго винт вращается.. Скажите чо вы предпочитаете? Действительно ли SSD таков волшебн?) SSD хорошо помогает в первую очередь снижению латентности, работать комфортнее (на серверную часть его пока не ставлю, хотя уже вполне можно). HDD всё так же справляется хранить большие объёмы данных, но темпы роста объёма дисков всё так же отстают от темпов роста пропускной способности -- бишь время на копирование полного диска неуклонно растёт. Всего применяю два SSD на ноутбуках и пару десятков HDD на рабочих станциях и серверах: http://freesource.info/wiki/MichaelShigorin/ThinkPadX60 http://freesource.info/wiki/MichaelShigorin/ThinkPadX61 http://freesource.info/wiki/MichaelShigorin/HomeBox http://www.linux.kiev.ua/ru/site/about/hardware/ -- WBR, Michael Shigorin m...@altlinux.ru -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20121003104842.gb28...@osdn.org.ua
Re: А чо вы предпочитаете: HDD или SSD? O_o
On Tue, Oct 02, 2012 at 10:02:19AM +0400, Скубриев Владимир wrote: Вторая причина - низкое качество современных HDD. Берешь новый диск серии для десктопа - работает месяц два и начинает тормозить все. Проверяешь поверхность - видишь то, что обычно бывает у дисков работающих несколько лет или неисправных дисках. Остановились на Hitachi, корреляция с другими вполне чёткая: http://blog.backblaze.com/2011/07/20/petabytes-on-a-budget-v2-0revealing-more-secrets/ В общем дал себе обещание: Отдавать предпочтение и предлагать к покупке SSD, вместо HDD. На OCZ видывал нарекания, сам пока не сталкивался (использую кингстоны с тошибовскими контроллерами). -- WBR, Michael Shigorin m...@altlinux.ru -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20121003105101.gc28...@osdn.org.ua
Re: А чо вы предпочитаете: HDD или SSD? O_o
On Tue, Oct 02, 2012 at 10:27:32AM +0400, Nikolay Panov wrote: При переходе с HDD на SSD разницы в производительности не вижу (всё и так работает достаточно быстро). Попробуйте вернуть на время HDD, вот тогда и увидите ;-) (эффект и впрямь занятный, я о нём читал, потом удостоверился) -- WBR, Michael Shigorin m...@altlinux.ru -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20121003105146.gd28...@osdn.org.ua
Re: А чо вы предпочитаете: HDD или SSD? O_o
В Wed, 3 Oct 2012 13:48:42 +0300 Michael Shigorin m...@osdn.org.ua пишет: On Mon, Oct 01, 2012 at 07:23:31PM +1100, alexander wrote: кто пользуется HDD, еси уже есть SSD? Ну я, например. SSD же быстрее работают, не вращаются, но правда на них тыщ 30 раз максимум можно записать инфу. А есть SSD с бесконечным циклом записи (сроком жизни time to live))? Ничто не вечно под луною -- и HDD тоже, кстати. Чото долго винт вращается.. Скажите чо вы предпочитаете? Действительно ли SSD таков волшебн?) SSD хорошо помогает в первую очередь снижению латентности, работать комфортнее (на серверную часть его пока не ставлю, хотя уже вполне можно). HDD всё так же справляется хранить большие объёмы данных, но темпы роста объёма дисков всё так же отстают от темпов роста пропускной способности -- бишь время на копирование полного диска неуклонно растёт. Всего применяю два SSD на ноутбуках и пару десятков HDD на рабочих станциях и серверах: http://freesource.info/wiki/MichaelShigorin/ThinkPadX60 http://freesource.info/wiki/MichaelShigorin/ThinkPadX61 http://freesource.info/wiki/MichaelShigorin/HomeBox http://www.linux.kiev.ua/ru/site/about/hardware/ Как счастливый владелец SSD, готов подписаться под каждым словом. Могу только добавить что бывает в работе запустишь что-то жрущее память, например несколько броузеров и виртуалку и съедается оперативка, система начинает дико свопить. В случае с HDD система иногда так умирает что может помочь только reset. А с SSD замечаешь что 2-3 гига уже в свопе только по индикатору на панели задач. Конечно начинает малость тупить в такой ситуации, чудес не бывает, но оно так вяло тупит что этого можно и не заметить сразу. Плюс в случае ноутбука не боишься его швырнуть неаккуратно включенным на стол, нихрена ему не будет. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20121003154821.3bde39cd@jager
Re: А чо вы предпочитаете: HDD или SSD? O_o
On Wed, Oct 03, 2012 at 03:48:21PM +0300, Alexander Konotop wrote: А с SSD замечаешь что 2-3 гига уже в свопе только по индикатору на панели задач. Тут бы по возможности памяти добавить всё-таки (на машинке, с которой пишу -- к 4G RAM приписаны 3G SSD swap, т.к. это мобильный сборочный сервер). Плюс в случае ноутбука не боишься его швырнуть неаккуратно включенным на стол, нихрена ему не будет. Лучше не швырять, помимо диска есть много другой механики -- вентилятор чуть раньше раздолбается, петли крепления экрана... а вот в транспорте работать с HDD и впрямь более чревато, вибрации приводят к более раннему выходу из строя, колдобины могут подсобить ещё больше. Ну и нагрев меньше, время работы больше -- для работы на ноуте бывает весьма полезно. -- WBR, Michael Shigorin m...@altlinux.ru -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20121003125438.gz14...@osdn.org.ua
Re: А чо вы предпочитаете: HDD или SSD? O_o
On 01.10.2012 12:23, alexander wrote: Привет.) Ну собственно может это вопрос не в деьбьян, но хочется просто узнать, кто пользуется HDD, еси уже есть SSD? SSD же быстрее работают, не вращаются, но правда на них тыщ 30 раз максимум можно записать инфу. А есть SSD с бесконечным циклом записи (сроком жизни time to live))? Чото долго винт вращается.. Скажите чо вы предпочитаете? Действительно ли SSD таков волшебн?) Если для ноута есть еще вот такие штуки: http://www.ulmart.ru/goods/288056/ Тогда можно держать и тот и другой винт для разных целей. Сам на ноуте поставил SSD. OCZ. Пол года полет нормальный. Естественно ускоряется в основном загрузка программ, но не сама их работа. Система стала отзывчевее. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/506c6c96.70...@rshadow.ru
Re: А чо вы предпочитаете: HDD или SSD? O_o
01.10.2012 12:23, alexander пишет: Привет.) Ну собственно может это вопрос не в деьбьян, но хочется просто узнать, кто пользуется HDD, еси уже есть SSD? SSD же быстрее работают, не вращаются, но правда на них тыщ 30 раз максимум можно записать инфу. А есть SSD с бесконечным циклом записи (сроком жизни time to live))? Чото долго винт вращается.. Скажите чо вы предпочитаете? Действительно ли SSD таков волшебн?) В последнее время стараюсь ставить клиентам именно SSD, в основном ocz vertex 3,4, ocz agility. Как правило по 60 Гб. Только одному клиенту ставил 120Гб SSD, потому, что много игр использует. Первая причина - быстродействие. Скорость загрузки компьютера и общая отзывчивость приложений с которыми работает пользователь. Некоторые пользователи просто прыгают от счастья. Со слов пользователей становиться ясно, что им стало гораздо более приятно работать с компьютером. Исчезли тормоза, зависания и т.д. Вторая причина - низкое качество современных HDD. Берешь новый диск серии для десктопа - работает месяц два и начинает тормозить все. Проверяешь поверхность - видишь то, что обычно бывает у дисков работающих несколько лет или неисправных дисках. В общем дал себе обещание: Отдавать предпочтение и предлагать к покупке SSD, вместо HDD. Конечно не всегда SSD - панацея. Например на примерно pentium 4 - celeron - установка SSD особо не оправданна . Вообще старое железо - эта большая проблема для SSD, т.к. не всегда оно умеет его определить и позволить работать с ним. Например однажды я заказал одному клиенту SSD с IDE интерфейсом для ноутбука. В итоге пришлось положить его на полочку, т.к. его старый ibm T40 не захотел его определять. Почему ? 1. Все начинает упираться в скорость памяти, процессора, шины и т.д. 2. Старая архитектура всего железа - в принципе тупиковая цель. Лучше сделать апгрейд. Хотя иногда и спасает установка SSD. 3. Есть вероятность, что SSD не определится контроллером на системной плате - значит не судьба. Такое часто случается на старых системных платах у меня. Стандартно я делаю так: ставлю на новый диск две системы (windows + linux), а второй диск оставляю для информации пользователей. Потому, что как правило старый жесткий диск пользователя - рабочий. Но его поверхность не совсем хороша с точки зрения использования под систему. Есть еще один очень важный минус: все умершие SSD с которыми я встречался умирали резко и навсегда. Думаю специалисты смогли бы их восстановить. Но увы это дорого. Все таки жесткие диски как правило умирали медленно и пользователь успевал почувствовать, что следует обратиться за помощью к специалисту. Хотя справедливо и обратное. -- С Уважением, специалист по техническому и программному обеспечению, системный администратор Скубриев Владимир ~~~ Россия, Ростовская область, г. Таганрог тел. моб: +7 (918) 504 38 20 skype: v.skubriev icq: 214-800-502 www: skubriev.ru -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/506a836b.6010...@skubriev.ru
Re: А чо вы предпочитаете: HDD или SSD? O_o
1 октября 2012 г., 15:44 пользователь Eugene Berdnikov b...@protva.ru написал: а вроде пилили же файловые системы, которые делали только дозапись без удаления чтобы под флешами максимально продлить время жизни накопителя? Ну будет работать не полгода, а 9 месяцев. Да и не факт, что эти фс под те нагрузки хоть когда-либо ставились, не говоря уже о том, чтоб тестировать. А какие там нагрузки на запись и как в логах выглядит умирание ssd-диска? В рабочее время - порядка 1-5Мб/сек на запись в среднем. А логи сейчас не могу представить, сротировались уже. Выглядит это как выпадание одного из дисков в зеркале (ставим два в raid1). -- Stanislav
Re: А чо вы предпочитаете: HDD или SSD? O_o
Предпочитаю SSD. Ну, потому что они тише. По скорости разницы не заметил (по hdparm SSD в 5 раз быстрее, но в обычной работе это мне практически не заметно). Реальный прирост производительности ощутил когда перешел с c2d/4Gb RAM на i3/8Gb RAM. При переходе с HDD на SSD разницы в производительности не вижу (всё и так работает достаточно быстро). Have a nice day, Nikolay. 2012/10/1 alexander toyman...@gmail.com: Привет.) Ну собственно может это вопрос не в деьбьян, но хочется просто узнать, кто пользуется HDD, еси уже есть SSD? SSD же быстрее работают, не вращаются, но правда на них тыщ 30 раз максимум можно записать инфу. А есть SSD с бесконечным циклом записи (сроком жизни time to live))? Чото долго винт вращается.. Скажите чо вы предпочитаете? Действительно ли SSD таков волшебн?) -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20121001192331.6eb83...@omen.dyndns-ip.com
Re: А чо вы предпочитаете: HDD или SSD? O_o
02.10.2012 10:27, Nikolay Panov пишет: Предпочитаю SSD. Ну, потому что они тише. По скорости разницы не заметил (по hdparm SSD в 5 раз быстрее, но в обычной работе это мне практически не заметно). Реальный прирост производительности ощутил когда перешел с c2d/4Gb RAM на i3/8Gb RAM. При переходе с HDD на SSD разницы в производительности не вижу (всё и так работает достаточно быстро). Have a nice day, Nikolay. 2012/10/1 alexander toyman...@gmail.com: Привет.) Ну собственно может это вопрос не в деьбьян, но хочется просто узнать, кто пользуется HDD, еси уже есть SSD? SSD же быстрее работают, не вращаются, но правда на них тыщ 30 раз максимум можно записать инфу. А есть SSD с бесконечным циклом записи (сроком жизни time to live))? Чото долго винт вращается.. Скажите чо вы предпочитаете? Действительно ли SSD таков волшебн?) -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20121001192331.6eb83...@omen.dyndns-ip.com Да часто в процессор (память, интерфейс) упирается. Согласен. Но все таки я придерживаюсь мнения, что все таки лучше SSD сейчас покупать, если есть на то основания. -- С Уважением, специалист по техническому и программному обеспечению, системный администратор Скубриев Владимир ~~~ Россия, Ростовская область, г. Таганрог тел. моб: +7 (918) 504 38 20 skype: v.skubriev icq: 214-800-502 www: skubriev.ru -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/506a8eb6.5000...@skubriev.ru
Re: А чо вы предпочитаете: HDD или SSD? O_o
1 октября 2012 г., 14:23 пользователь alexander toyman...@gmail.com написал: Ну собственно может это вопрос не в деьбьян, но хочется просто узнать, кто пользуется HDD, еси уже есть SSD? SSD же быстрее работают, не вращаются, но правда на них тыщ 30 раз максимум можно записать инфу. А есть SSD с бесконечным циклом записи (сроком жизни time to live))? Чото долго винт вращается.. Скажите чо вы предпочитаете? Действительно ли SSD таков волшебн?) У доступных мне SSD есть два недостатка - а) цена за Гб, ну и попросту, нет SSD на терабайт-другой пока что, б) ограниченность на запись (пока еще в продаже не появились такие SSD, которые в этом неограничены). Используется на работе в качестве flashcache. Работает обычно полгода-год, потом надо менять. ФС под флешкешем смонтированы с noatime, если что. Для дома мне вобщем-то пофиг. Не те задачи, чтоб была разница, сколько секунд стартует система, если перезагрузка - в худшем случае раз в неделю. -- Stanislav
Re: А чо вы предпочитаете: HDD или SSD? O_o
Ну собственно может это вопрос не в деьбьян, но хочется просто узнать, кто пользуется HDD, еси уже есть SSD? SSD же быстрее работают, не вращаются, но правда на них тыщ 30 раз максимум можно записать инфу. А есть SSD с бесконечным циклом записи (сроком жизни time to live))? Чото долго винт вращается.. Скажите чо вы предпочитаете? Действительно ли SSD таков волшебн?) У доступных мне SSD есть два недостатка - а) цена за Гб, ну и попросту, нет SSD на терабайт-другой пока что, б) ограниченность на запись (пока еще в продаже не появились такие SSD, которые в этом неограничены). Используется на работе в качестве flashcache. Работает обычно полгода-год, потом надо менять. ФС под флешкешем смонтированы с noatime, если что. Для дома мне вобщем-то пофиг. Не те задачи, чтоб была разница, сколько секунд стартует система, если перезагрузка - в худшем случае раз в неделю. а вроде пилили же файловые системы, которые делали только дозапись без удаления чтобы под флешами максимально продлить время жизни накопителя? -- . ''`. Dmitry E. Oboukhov : :’ : email: un...@debian.org jabber://un...@uvw.ru `. `~’ GPGKey: 1024D / F8E26537 2006-11-21 `- 1B23 D4F8 8EC0 D902 0555 E438 AB8C 00CF F8E2 6537 signature.asc Description: Digital signature
Re: А чо вы предпочитаете: HDD или SSD? O_o
1 октября 2012 г., 14:57 пользователь Dmitry E. Oboukhov un...@debian.org написал: Для дома мне вобщем-то пофиг. Не те задачи, чтоб была разница, сколько секунд стартует система, если перезагрузка - в худшем случае раз в неделю. а вроде пилили же файловые системы, которые делали только дозапись без удаления чтобы под флешами максимально продлить время жизни накопителя? Ну будет работать не полгода, а 9 месяцев. Да и не факт, что эти фс под те нагрузки хоть когда-либо ставились, не говоря уже о том, чтоб тестировать. На ноут, вероятно, можно. Дома нагрузка никакая. Флешка на 16Гб есть, надо будет как-нибудь попробовать :-) -- Stanislav
Re: А чо вы предпочитаете: HDD или SSD? O_o
On Mon, Oct 01, 2012 at 03:38:56PM +0600, Stanislav Vlasov wrote: 1 октября 2012 г., 14:57 пользователь Dmitry E. Oboukhov un...@debian.org написал: Для дома мне вобщем-то пофиг. Не те задачи, чтоб была разница, сколько секунд стартует система, если перезагрузка - в худшем случае раз в неделю. а вроде пилили же файловые системы, которые делали только дозапись без удаления чтобы под флешами максимально продлить время жизни накопителя? Ну будет работать не полгода, а 9 месяцев. Да и не факт, что эти фс под те нагрузки хоть когда-либо ставились, не говоря уже о том, чтоб тестировать. А какие там нагрузки на запись и как в логах выглядит умирание ssd-диска? -- Eugene Berdnikov -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20121001094414.gv3...@protva.ru
