Re: Лицензия на Дебиан для проверяющих органов

2007-03-22 Пенетрантность Vlad Solopchenko
  N'N Именно так.  А потом надо ставить рядом другой сервер и продолжать
  N'N работать.
 
 Так что мораль всей истории: нужно иметь хорошие бэкапы в другом месте, 
 нежели
 основные сервера :)
 
 И это, между прочим, полностью соответствует стандартной хорошей 
 практике во всём мире. Поскольку кроме ментов бывают, например, пожары, 
 в которых сгорает всё содержимое офиса вместе с бэкапами. И даже 
 банальный залив кипятком может быть достаточен.
 
 В буржуинии более принято хранить кассеты в банковской ячейке. При 
 условии, естественно, что банк не в том же здании. У нас - в домашнем 
 сейфе у топ-манагера или другого ответственного лица, *не* связанного с 
 IT-департаментом.

Так и предстал перед глазами топ-менеджер, ежедневно таскающий кассеты в
офис и обратно да еще и, при необходимости, способный метнуться домой
кабанчиком за ленточкой для восстановления файлика, случайно затертого
мелким клерком Васей по причине жестокого похмелья ;-)

-- 
With best regards,
Vladyslav Solopchenko


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Лицензия на Дебиан для проверяющих органов

2007-03-21 Пенетрантность Dmitry Fedorov

21.03.07, abraham shapirus[EMAIL PROTECTED] написал(а):

Вот одного не пойму.
Если придут, нужен ордер. Без ордера идут лесом. Без уголовного дела
ордер не выдается. Без веских причин уголовное дело не заведут.
Или для проверок организаций ордеры теперь отменили?


Если есть основания полагать  цитата из какого-то закона, по памяти.
то можно и в жилое помещение входить.
А уж организации


Re: Re: Лицензия на Дебиан для проверяющих органов

2007-03-21 Пенетрантность abraham shapirus
On Wed, 21 Mar 2007, Dmitry Fedorov wrote:

DF  Вот одного не пойму.
DF  Если придут, нужен ордер. Без ордера идут лесом. Без уголовного дела
DF  ордер не выдается. Без веских причин уголовное дело не заведут.
DF  Или для проверок организаций ордеры теперь отменили?
DF 
DF Если есть основания полагать  цитата из какого-то закона, по памяти.
DF то можно и в жилое помещение входить.
DF А уж организации
Насчет жилых помещений -- допустимо без ордера только в случаях
ловли преступников по горячим следам и/или с целью предотвращения
совершения тяжких преступлений, приблизительно так.
Для всего остального необходим ордер.



Re: Лицензия на Дебиан для проверяющих органов

2007-03-21 Пенетрантность Mikhail Gusarov

Twas brillig at 19:01:57 21.03.2007 UTC+04 when Nick 'TARANTUL' Novikov did 
gyre and gimble:

 N'N Именно так.  А потом надо ставить рядом другой сервер и продолжать
 N'N работать.

Так что мораль всей истории: нужно иметь хорошие бэкапы в другом месте, нежели
основные сервера :)

-- 
JID: [EMAIL PROTECTED]


Лицензия на Дебиан для проверяющих органов

2007-03-20 Пенетрантность Alexey Lobanov
Hi all.

А давайте покормим троллей вот такой темой:
http://www.securitylab.ru/news/292806.php В Нижнем Новгороде
конфискуют сервера с нелицензионным Linux.

У нас в филиале в Нижнем Новгороде сегодня собака с милицией (С)
забрала линуксовый сервер. С формулировкой - нет иконки Мой компьютер,
значить, не лицензионное. Вот так.

(Для тех, кто давно не видел форточек: через Мой компьютер обычно
добираются до серийного номера, для сличения с сертификатом. То есть
формулировка не совсем безумна)

То, что доблестная милиция способна при...драться к фонарному столбу с
целью простого вымогательства - обсуждать, очевидно, не нужно. Это и так
понятно. Но некая реальная проблема действительно вытекает из
*недавнего* изменения в законодательстве, которое позволяет возбуждать
дело о нарушении лицензионного законодательства БЕЗ заявления
правообладателя.

Компьютер есть - есть. Софт есть - есть. Бухгалтерские документы на
приобретение лицензии (не диска!!!) есть - нету. Сертификат с
голограммой есть - нету. Договор с правообладателем есть - нету.
Пройдёмте, гражданин...

У кого-нибудь имелся *реальный* опыт подобных проверок?

Также:
http://www.internet-law.ru/forum/index.php?board=1;action=display;threadid=2508

А.Л.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Лицензия на Дебиан для проверяющих органов

2007-03-20 Пенетрантность Sergey Kharlamov

20.03.07, Alexey Lobanov [EMAIL PROTECTED] написал(а):


Hi all.

А давайте покормим троллей вот такой темой:
http://www.securitylab.ru/news/292806.php В Нижнем Новгороде
конфискуют сервера с нелицензионным Linux.

У нас в филиале в Нижнем Новгороде сегодня собака с милицией (С)
забрала линуксовый сервер. С формулировкой - нет иконки Мой компьютер,
значить, не лицензионное. Вот так.

(Для тех, кто давно не видел форточек: через Мой компьютер обычно
добираются до серийного номера, для сличения с сертификатом. То есть
формулировка не совсем безумна)

То, что доблестная милиция способна при...драться к фонарному столбу с
целью простого вымогательства - обсуждать, очевидно, не нужно. Это и так
понятно. Но некая реальная проблема действительно вытекает из
*недавнего* изменения в законодательстве, которое позволяет возбуждать
дело о нарушении лицензионного законодательства БЕЗ заявления
правообладателя.

Компьютер есть - есть. Софт есть - есть. Бухгалтерские документы на
приобретение лицензии (не диска!!!) есть - нету. Сертификат с
голограммой есть - нету. Договор с правообладателем есть - нету.
Пройдёмте, гражданин...

У кого-нибудь имелся *реальный* опыт подобных проверок?

Также:

http://www.internet-law.ru/forum/index.php?board=1;action=display;threadid=2508

А.Л.



А давайте обратимся к программерам Debian с просьбой организовать бесплатную
рассылку этих самых сертификатов?

--
---
Best Regards
Kharlamov Sergey


Re: Лицензия на Дебиан для проверяющих органов

2007-03-20 Пенетрантность Sergey Kharlamov

p.s. А еще можно под рукой держать полностью расспечатанную лицензию GNU на
английском языке :-)


Re: Лицензия на Дебиан для проверяющих органов

2007-03-20 Пенетрантность Konstantin Matyukhin

Кто является правообладателем Debian GNU/Linux и с кем у меня должен
быть заключен договор? И вообще я сам все написал, вот исходные
тексты.

--
С уважением,
Константин Матюхин


Re: Лицензия на Дебиан для проверяющих органов

2007-03-20 Пенетрантность Maxim Ushakov

Та бред это все и фигня. Если захотят, то придерутся к чему угодно.
А распечатанная GPL без утверждения ничто, это не документ, на нем нет
печатей, голограммы, прочее...

20.03.07, Konstantin Matyukhin[EMAIL PROTECTED] написал(а):

Кто является правообладателем Debian GNU/Linux и с кем у меня должен
быть заключен договор? И вообще я сам все написал, вот исходные
тексты.

--
С уважением,
Константин Матюхин



Re: Лицензия на Дебиан для проверяющих органов

2007-03-20 Пенетрантность Konstantin Matyukhin

On 3/20/07, Maxim Ushakov [EMAIL PROTECTED] wrote:

Та бред это все и фигня. Если захотят, то придерутся к чему угодно.

При таком отношении к дейстиям правоохранительных органов
все остальное, действительно, не имеет смысла.

--
С уважением,
Константин Матюхин


Re: Лицензия на Дебиан для проверяющих органов

2007-03-20 Пенетрантность Maxim Ushakov

Естественно не имеет смысла. В каждом городе у милиции своя политика
или я не прав?
Указанная новость/статья является в большей степени вымыслом, но
имеющим право на жизнь. А вообще такие меры могут быть приняты никак
не местной милицией, а соответствующими органами на которых и было это
возложено, и документ соответствующий должен быть...
А там хрен его знает что оно да и как. Вот как произойдет у кого-нить
(не дай бог), так и будем писать, обсуждать и т.п. действия.

20.03.07, Konstantin Matyukhin[EMAIL PROTECTED] написал(а):

On 3/20/07, Maxim Ushakov [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Та бред это все и фигня. Если захотят, то придерутся к чему угодно.
При таком отношении к дейстиям правоохранительных органов
все остальное, действительно, не имеет смысла.


Re: Лицензия на Дебиан для проверяющих органов

2007-03-20 Пенетрантность Artem Zolochevskiy
rm-f wrote:


 Молодца, Nicholas. Ясно мыслишь.
 
 Лицензия GPL, ни англ, ни русская зав. нотариусом не имеет юр. силы.

Осмеюсь высказаться, что это не так.
http://lists.altlinux.org/pipermail/smoke-room/2007-February/014694.html

-- 
Artem Zolochevskiy
Kaliningrad, Russia
JID: [EMAIL PROTECTED]


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Re: Лицензия на Дебиан для проверяющих органов

2007-03-20 Пенетрантность Nikita V. Youshchenko
 Осмеюсь высказаться, что это не так.
 http://lists.altlinux.org/pipermail/smoke-room/2007-February/014694.html
 
 Это ерунда.
 GPL имеет юридическую силу в России. Перевод не обязателен, можно
 приложить для справки. Все эти вопросы были тщательно изучены юристами
 хотя бы в ходе нашей работы для МЭРТ 2003 года. Любые разговоры об
 отсутствии юридической силы GPL -- глупость или провокация.

А какие-нибудь документы, из которых бы это следовало, доступны?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Лицензия на Дебиан для проверяющих органов

2007-03-20 Пенетрантность Sergei Stolyarov
On Tuesday 20 March 2007 20:09, Alexey Lobanov wrote:
 Hi all.

 Компьютер есть - есть. Софт есть - есть. Бухгалтерские документы на
 приобретение лицензии (не диска!!!) есть - нету. Сертификат с
 голограммой есть - нету. Договор с правообладателем есть - нету.
 Пройдёмте, гражданин...

Это ситуация из той же оперы, что и задержание на трое суток (к примеру) в 
обезьяннике для выяснения личности. Не поможет тут никакая бумажка. И даже 
наличие голограммы и личного письма Билла Гейтса, подписанного его же кровью, 
если на компе стоит виндовс. Если цель - изъять компы, то они будут изъяты.

И ещё. Насколько я понимаю, проверка не может производиться с целью найти 
чего-нибудь контрафактное. Всегда должна быть конкретная цель с конкретным 
набором программных продуктов, скажем, нелицинзионные установки виндовс и 
фотошопа (для таких продуктов есть чётко определённые признаки 
контрафактности).


 У кого-нибудь имелся *реальный* опыт подобных проверок?
Думаю, даже если очевидцы и найдутся, это будут единичные, а не системные 
случаи.

-- 
Sergei Stolyarov


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]