Re: Параметры автомонтирования
В сообщении от Понедельник 01 октября 2007 12:13 Terehov Gennady написал(a): > Здравствуйте! > А где тому автомаунтеру (как его там) кот. по умолчанию в etch > флэшки/дискеты/сидюки монтирует сказать iocharset,codepage чтобы > русские правильно были? Я, если честно, с десктопным линуксом дел > давно не имел, а тут смотрю такое счастье- всё само монтируется > удобней чем в винде... Вот только маленкая такая ложка дёгтя... > Руками монтировать с параметрами хорошо, но хочется удобства. > Старею, наверное :) > P.S. Локаль koi8-r если что. man mount знаю, скажите может man чего > другое? Да все просто - пакет hal пропатчить. Как минимум пара патчей в рассылке пробегали.
Re: Параметры автомонтирования
On Monday 01 October 2007 12:13 Terehov Gennady wrote: > Здравствуйте! > А где тому автомаунтеру (как его там) кот. по умолчанию в etch > флэшки/дискеты/сидюки монтирует сказать iocharset,codepage чтобы > русские правильно были? Я в fstab прописывал частоиспользуемые девайсы и они монтировались kde-шной монтировалкой без проблем. Потом (еще во времена когда etch был testing) что-то с этой монтировалкой случилось и я просто сделал "ярлыки" ("ссылка на устройство") на десктопе, через которые монтирую/отмонтирую девайсы. -- Best regards, Mikhail Bart-mdv- @ SolarNet IRC: irc.solarnet.ru WWW: http://www.solarnet.ru/ -- 30 лет и 3 года лежал на печи Илья Муромец... Такого бодуна Русь еще не знала! -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Параметры автомонтирования
В сообщении от Вторник 02 октября 2007 12:19 Peter Teslenko написал(a): > > P.S. Локаль koi8-r если что. man mount знаю, скажите может man чего > > другое? > > Уходить надо с коёв в ютф-8 Гильотина как лекарство от насморка? Не надо таких советов.
Re: Параметры автомонтирования
Stanislav V. Vlasov -> debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 2 Oct 2007 13:14:15 +0600: SVV> Главный недостаток - может автомонтировать только одну флешку. Гонево. Другое дело, что вопрос, куда он смонтирует торчащие сейчас флешки, если они периодически втыкались-вытыкались в разных комбинациях - сложный и интимный. А для постоянно используемых флешек вполне себе работает. У меня, к примеру, /etc/auto.misc в части, относящейся к флешкам, выглядит вот так: f1 -fstype=auto,nosuid,nodev :/dev/sda1 f -fstype=vfat,umask=0,dmask=0,fmask=0111,codepage=866,utf8 :/dev/sda1 fntfs -fstype=ntfs,ro,umask=0,nls=utf8:/dev/sda1 dist-fstype=ext3,noexec,nosuid,nodev:/dev/disk/by-label/dist photo -fstype=vfat,umask=0,dmask=0,fmask=0111,codepage=866,utf8 :/dev/disk/by-uuid/8CA4-7AFE dist - это диск с дистрибутивом, втыкается в usb. Оно, кстати, второй раздел. photo - постоянная флешка фотоаппарата (она хитрая, у нее USB с другого конца). Это вполне конкретные диски, и я их хочу видеть смонтированными во вполне конкретные места независимо от того, кто там еще когда и куда был подцеплен. Остальные три - разные параметры для разных файловых систем. Требует знания о том, что там за fs. Этого HAL, кажется, тоже не умеет. -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] А еще следует потребовать, чтобы программисты, перед тем, как писать код, внимательно прочли спецификацию: с сыром - это чизбургер. Игус в <[EMAIL PROTECTED]> -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Параметры автомонтирования
Alexey Pechnikov -> debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 2 Oct 2007 12:28:44 +0400: >> > P.S. Локаль koi8-r если что. man mount знаю, скажите может man чего >> > другое? >> >> Уходить надо с коёв в ютф-8 AP> Гильотина как лекарство от насморка? Не надо таких советов. В данном-то случае гильотина не только насморк лечит. Но дело не в этом. Дело в том, что короткие имена при этом все равно будут как попало. Уникод-то применяется только в длинных... -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Современной называется технология, которую пытаются совать во все дырки независимо от того, заточена она под них или нет. Д. Белявский -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Параметры автомонтирования
Terehov Gennady -> debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 2 Oct 2007 12:42:33 +0400: >> >P.S. Локаль koi8-r если что. man mount знаю, скажите может man чего >> >другое? >> >> Уходить надо с коёв в ютф-8 >> >> У меня локаль ru_RU.UTF-8 и кеды всё монтируется налету. >> >> Монтирует hald TG> [skip] >> /dev/sdb1 on /media/KINGSTON type vfat >> (ro,nosuid,nodev,noatime,uid=1000,utf8,shortname=lower) >> >> [EMAIL PROTECTED]:~/tmp$ ls -la /media/KINGSTON/work/костя_ткаченко/ >> total 1804 >> drwxr-xr-x 2 peter root4096 2004-07-16 14:54 . >> drwxr-xr-x 18 peter root4096 2003-12-14 19:15 .. >> -rwxr-xr-x 1 peter root 1606144 2004-07-25 01:10 СКЛАД АРМАТУРЫ.xls TG> Это потому что у тебя локаль utf-8 или как ты этого достиг? Явно да. У данного шелла. То же самое будет с любой gtk'шной программой независимо от локали, если ее не портить посредством G_BROKEN_FILENAMES. -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Пользователь юникса перестаёт быть пользователем юникса если после его пользования пользованный юникс перестаёт быть юниксом. (с) -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Параметры автомонтирования
В сообщении от Вторник 02 октября 2007 12:53 Artem Chuprina написал(a): > разных файловых систем. Требует знания о том, что там за fs. Этого > HAL, кажется, тоже не умеет. Еще как умеет.
Re: Параметры автомонтирования
В сообщении от Вторник 02 октября 2007 13:40 Terehov Gennady написал(a): > On Tue, Oct 02, 2007 at 01:09:29PM +0400, Terehov Gennady wrote: > > On Tue, Oct 02, 2007 at 12:28:44PM +0400, Alexey Pechnikov wrote: > > > В сообщении от Вторник 02 октября 2007 12:19 Peter Teslenko написал(a): > > > > > P.S. Локаль koi8-r если что. man mount знаю, скажите может man чего > > > > > другое? > > > > > > > > Уходить надо с коёв в ютф-8 > > > > > > Гильотина как лекарство от насморка? Не надо таких советов. > > > > Вообщем вот тут вся моя проблема описана: > > > > http://www.nabble.com/Etch---usb-flash-t2814666.html > > > > Тот же вопрос, там народ понятливей оказался чем здесь :) > > При чём тот же самый народ :) > -- Указанная тема неоднократно обсуждалась за последние полгода (дважды точно), все нашли подходящее себе решение и довольны. Раз вы таки отыскали этот тред, надеюсь, вопрос решен.
Re: Параметры автомонтирования
Terehov Gennady -> debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 2 Oct 2007 13:47:43 +0400: >> SVV> Главный недостаток - может автомонтировать только одну флешку. >> Гонево. Другое дело, что вопрос, куда он смонтирует торчащие сейчас TG> Т.е. мне забить на hal и переходить на auto-fs? Тебе - совершенно не обязательно. Это вопрос личных пристрастий. Уровня неприятия необходимости патчить, необходимости править системные конфиги и думать, что куда развести, и т.п. -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Молодой, дикорастущий организм... -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Параметры автомонтирования
В Пнд, 01/10/2007 в 12:13 +0400, Terehov Gennady пишет: > Здравствуйте! > А где тому автомаунтеру (как его там) кот. по умолчанию в etch > флэшки/дискеты/сидюки монтирует сказать iocharset,codepage чтобы > русские правильно были? aptitude install usbmount /etc/usbmount.conf Филиал ФГОУ ВПО "НГАВТ" ОКРУ им. капитана Евдокимова В.И. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Параметры автомонтирования
> > Да все просто - пакет hal пропатчить. Как минимум пара патчей в рассылке > > пробегали. > > Может проще на юникод перейти? А если для работы требуется _несколько_ локалей? Может, кому-то и проще, зависит от потребностей.
Re: Параметры автомонтирования
В сообщении от Среда 03 октября 2007 00:47 Mikhail Gusarov написал(a): > Alexey Pechnikov <[EMAIL PROTECTED]> writes: > > А если для работы требуется _несколько_ локалей? > > А зачем для работы может требоваться несколько локалей? Разве что > compatibility с чем-то старым, что когда-то написали, сорцы потеряли (или > переделка не окупает уменьшения геморроя), и теперь оно работает только в > bg_BG.ISO-8859-5. > > Юникод для того и придумывали, чтобы в разных локалях была одна и та же > кодировка. Для веб-серверов юникод, для постгреса, самбы и проч. cp1251. Файл-сервер на linksys nslu2 со старой самбой тоже добавляет развлечений, ибо kde не хочет понимать его кодировку (cp866). Кто натыкался на баги при дампе юникодной базы (в пгдамп и так граблей хватает, но их можно обойти) и обменивается файлами с виндовыми пользователями поймет, о чем я.
Re: Параметры автомонтирования
Alexey Pechnikov -> debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 3 Oct 2007 00:10:12 +0400: >> > Да все просто - пакет hal пропатчить. Как минимум пара патчей в рассылке >> > пробегали. >> >> Может проще на юникод перейти? AP> А если для работы требуется _несколько_ локалей? Может, кому-то и проще, AP> зависит от потребностей. Так файловая система-то у тебя на все несколько локалей одна. Тут как раз подход gtk грамотен - они таки полагают, что кодировки файловой системы и локали текущего процесса могут различаться. Правда, если я правильно ошибаюсь, только в диалоге открытия файла, а отнюдь не в соответствующем библиотечном вызове (я не про open(2), понятно, и даже не про fopen(3) - этим противоестественный интеллект категорически противопоказан). Буду рад ошибиться неправильно... -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] В теории нет различия между теорией и практикой. На практике - есть. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Параметры автомонтирования
Stanislav V. Vlasov -> debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 2 Oct 2007 15:58:31 +0600: >> SVV> Главный недостаток - может автомонтировать только одну флешку. SVV> >> Гонево. Другое дело, что вопрос, куда он смонтирует торчащие сейчас SVV> При втыкании второй, непрописаной в конфиге - никто никого не монтирует. SVV> Главная проблема - в этом, а не в том, что оно не может монтировать SVV> разные диски. SVV> Пожалуй, надо было написать "при данном конфиге может..." Ну да. Разница, в общем, довольно существенна. >> флешки, если они периодически втыкались-вытыкались в разных комбинациях >> - сложный и интимный. А для постоянно используемых флешек вполне себе >> работает. У меня, к примеру, /etc/auto.misc в части, относящейся к >> флешкам, выглядит вот так: SVV> >> f1 -fstype=auto,nosuid,nodev :/dev/sda1 >> f -fstype=vfat,umask=0,dmask=0,fmask=0111,codepage=866,utf8 >>:/dev/sda1 >> fntfs -fstype=ntfs,ro,umask=0,nls=utf8:/dev/sda1 SVV> Спасибо за мысль. У меня, правда, пока не было задач с фс отличными от SVV> фат. >> dist-fstype=ext3,noexec,nosuid,nodev >> :/dev/disk/by-label/dist >> photo -fstype=vfat,umask=0,dmask=0,fmask=0111,codepage=866,utf8 >>:/dev/disk/by-uuid/8CA4-7AFE SVV> Которые из этих становятся sda1 при первом втыкании и куда при этом SVV> пойдет флешка, могущая попасть под первые условия? На той машине, в которую как-то раз потребовалось воткнуть вторую непостоянную флешку, тогда же появилась запись для sdb1. Что удивительно - такая машина оказалась пока всего одна. И нет, это не та, в которую чаще всего втыкаются флешки... А Совсем Правильного решения этой задачи ни одна система не знает. Каждое из имеющихся решений решает одни задачи за счет других. -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Это неправильный шелл. В нем дают неправильный перл. (С)энта -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Параметры автомонтирования
В сообщении от Среда 03 октября 2007 01:10 Mikhail Gusarov написал(a): > Alexey Pechnikov <[EMAIL PROTECTED]> writes: > > Файл-сервер на linksys nslu2 со старой самбой тоже добавляет развлечений, > > Compatibility с чем-то старым, про что я и писал. Кстати, там же самба, а > они исходный код раздают? Проапдейченная прошивка с новой самбой есть? > > > Кто натыкался на баги при дампе юникодной базы (в пгдамп и так граблей > > хватает, но их можно обойти) > А вот про это поподробнее можно, с номерами багов в багтракере postgresql? Номера багов не скажу, но база данных с сотнями схем, разными ролями и принадлежащими им объектами базы и парой процедурных языков так просто не дампается и не ресторится. Проблема в правах доступа на объекты базы (схемы, функции и т.п.), скорее даже проблема логическая. А вот юникодную базу зачастую вообще сдампать не удается, pgdump вылетает, проблема старая с юникодными символами из ветки 7.4, но я ее как-то воспроизводил и в ветке 8.0, после чего здраво решил, что проще держать в cp1251 базу, чем ломать голову, как быть с базой на пару десятков гиг, которую сдампать нельзя. > > > и обменивается файлами с виндовыми пользователями > > Чёрт возьми, plaintext'ом, что ли? .html, .doc, .xml, .docx, .ppt, .ogg, > даже .mp3 - везде кодировка текста или задана жёстко, или промаркирована > внутри файла! В почте - кодировка в хидерах, в интернете - в хидерах HTTP. Ага, плэйнтекстом. У меня в этом формате большинство текста как раз и хранится. Запускать опенофис и пить чай пока запустится не хочу. Комменты в исходниках чаще на английском пишу, но текстовые сообщения для юзверей на русском... Сразу скажу, что речь в основном идет об исходниках программ и документации (бывает, в dokuwiki добираюсь ввести или в блогах опубликовать, но html-форматирование последних требует времени, которого жалко). С договорами и проч. официальными документами проблем нет - опенофис отлично справляется. А так - запустил mc в нужной локали и работаю - кроме редактора и шелла (bash & tclsh) для работы ничего и не надо. На русском все равно нужной документации нет (postgresql,aolserver,tcl,etcl,pocketpc-gcc,windows mobile sdk, GIS, etc.), так что смена локали не мешает. Про "правильность" mc в споры вступать не буду, мне и редактора nano зачастую хватает. Автодополнения и те не нужны - как привык формулы на бумаге писать, так и код делаю, главное, чтобы ничего не отвлекало. Соответственно, отправляя патч в базу или собирая прогу для юзеров (старкит или компилированный сишный код) проверять, где какая кодировка будет сложно и приведет к ошибкам. Кажется, физики и математики по образованию вообще очень любят плэйнтекст, а гуманитарии предпочитают оформление. Все вышесказанное мое личное и сугубо необъективное мнение. А вот по работе обмениваться mp3-файлами мне еще не приходилось :-)
Re: Параметры автомонтирования
В сообщении от Среда 03 октября 2007 01:19 Artem Chuprina написал(a): > AP> А если для работы требуется _несколько_ локалей? Может, кому-то и > проще, AP> зависит от потребностей. > > Так файловая система-то у тебя на все несколько локалей одна. Тут как > раз подход gtk грамотен - они таки полагают, что кодировки файловой > системы и локали текущего процесса могут различаться. Правда, если я > правильно ошибаюсь, только в диалоге открытия файла, а отнюдь не в > соответствующем библиотечном вызове (я не про open(2), понятно, и даже > не про fopen(3) - этим противоестественный интеллект категорически > противопоказан). Буду рад ошибиться неправильно... За не-английские названия файлов в _локальной_ файловой системе расстрел на месте. Чтоб другим неповадно было. Медики пользуются латынью, технари английским языком и да пребудет так во веки веков, аминь. А для упражнения в русском и других языках есть самба-ресурсы на файлсервере.
Re: Параметры автомонтирования
В сообщении от Среда 03 октября 2007 02:05 Mikhail Gusarov написал(a): > Alexey Pechnikov <[EMAIL PROTECTED]> writes: > > но текстовые сообщения для юзверей на русском... > > Эм. Разве что. Хотя тоже кривовато - гораздо технологичнее gettext и > .po-шки с явным укзанием кодировки в заголовке, и никаких не-ASCII сиволов > в исходниках. Возможно, но тогда сложнее переносить с С на тикль или с wxwidgets на gcc и проч. Да и модифицируются современные приложения почти непрерывно, что тоже вносит свои сложности. > > > Кажется, физики и математики по образованию вообще очень любят > > плэйнтекст,а гуманитарии предпочитают оформление. > > plaintext + оформление не покрывают всего спектра. Самый полезный кусок - > семантическую разметку - забыл. Если подразумевается, к примеру, тех, согласен, если xml - не согласен. Про dokuwiki упомянул именно потому, что там разметка не напрягает, потому и пользую, хотя сделано оно на пхп, чего не переношу ("плохо приготовленное и несвежее - не ел", как писали древние китайцы).
Re: Параметры автомонтирования
В Втр, 02/10/2007 в 10:41 +0400, Terehov Gennady пишет: > On Tue, Oct 02, 2007 at 08:33:25AM +0400, Alexander GQ Gerasiov wrote: > > На Mon, 1 Oct 2007 12:13:29 +0400 > > Terehov Gennady <[EMAIL PROTECTED]> записано: > > > > > Здравствуйте! > > > А где тому автомаунтеру (как его там) кот. по умолчанию в etch > > > флэшки/дискеты/сидюки монтирует сказать iocharset,codepage чтобы > > > русские правильно были? Я, если честно, с десктопным линуксом дел > > > давно не имел, а тут смотрю такое счастье- всё само монтируется > > > удобней чем в винде... Вот только маленкая такая ложка дёгтя... > > > Руками монтировать с параметрами хорошо, но хочется удобства. > > > Старею, наверное :) > > > P.S. Локаль koi8-r если что. man mount знаю, скажите может man чего > > > другое? > > О каком "автомаунтере" идет речь? По-умолчанию, в etch нету ни одного. > > Дык вот я и спрашиваю кто флэшки монтирует и как сделать чтобы он это делал > правильно. Впрочем как тут советуют что-то "пропатчить" я точно не буду... > Из коробки значит никак? Если эта коробка lenny, то там (в Гноме по крайней мере) это работает. И параметры меняются правой кнопкой мыши в свойствах устройства. > -- > Геннадий > > -- С уважением, Щербаков Иван Сергеевич. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Параметры автомонтирования
Alexey Pechnikov -> debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 3 Oct 2007 01:59:32 +0400: >> AP> А если для работы требуется _несколько_ локалей? Может, кому-то и >> проще, AP> зависит от потребностей. >> >> Так файловая система-то у тебя на все несколько локалей одна. Тут как >> раз подход gtk грамотен - они таки полагают, что кодировки файловой >> системы и локали текущего процесса могут различаться. Правда, если я >> правильно ошибаюсь, только в диалоге открытия файла, а отнюдь не в >> соответствующем библиотечном вызове (я не про open(2), понятно, и даже >> не про fopen(3) - этим противоестественный интеллект категорически >> противопоказан). Буду рад ошибиться неправильно... AP> За не-английские названия файлов в _локальной_ файловой системе AP> расстрел на месте. Чтоб другим неповадно было. Медики пользуются AP> латынью, технари английским языком и да пребудет так во веки веков, AP> аминь. А для упражнения в русском и других языках есть AP> самба-ресурсы на файлсервере. (взводя подствольный говномет) Сэр, видимо, прожженный гуманитарий, раз пользуется русским языком? Или сэр полагает, что это он на английском пишет? -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Работай хоть за четверых. Только не говори им об этом. Кнышев. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Параметры автомонтирования
> AP> За не-английские названия файлов в _локальной_ файловой системе > AP> расстрел на месте. Чтоб другим неповадно было. Медики пользуются > AP> латынью, технари английским языком и да пребудет так во веки веков, > AP> аминь. А для упражнения в русском и других языках есть > AP> самба-ресурсы на файлсервере. > > (взводя подствольный говномет) Сэр, видимо, прожженный гуманитарий, раз > пользуется русским языком? Или сэр полагает, что это он на английском > пишет? Сэр имеет честь заблуждаться, не рассматривая сию рассылку как свою локальную файловую систему. Если же кто рассматривает как свою, выражает искренние сожаления.
Re: Параметры автомонтирования
Alexey Pechnikov -> debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 3 Oct 2007 12:14:50 +0400: >> AP> За не-английские названия файлов в _локальной_ файловой системе >> AP> расстрел на месте. Чтоб другим неповадно было. Медики пользуются >> AP> латынью, технари английским языком и да пребудет так во веки веков, >> AP> аминь. А для упражнения в русском и других языках есть >> AP> самба-ресурсы на файлсервере. >> >> (взводя подствольный говномет) Сэр, видимо, прожженный гуманитарий, раз >> пользуется русским языком? Или сэр полагает, что это он на английском >> пишет? AP> Сэр имеет честь заблуждаться, не рассматривая сию рассылку как свою AP> локальную файловую систему. Если же кто рассматривает как свою, AP> выражает искренние сожаления. Сэр, видимо, не сумел прочесть того, что сам написал... -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Кто первый встал, того и грабли Д. Белявский -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Параметры автомонтирования
У Срд, 2007-10-03 у 12:14 +0400, Alexey Pechnikov пише: > > AP> За не-английские названия файлов в _локальной_ файловой системе > > AP> расстрел на месте. Чтоб другим неповадно было. Медики пользуются > > AP> латынью, технари английским языком и да пребудет так во веки веков, > > AP> аминь. А для упражнения в русском и других языках есть > > AP> самба-ресурсы на файлсервере. > > > > (взводя подствольный говномет) Сэр, видимо, прожженный гуманитарий, раз > > пользуется русским языком? Или сэр полагает, что это он на английском > > пишет? > > Сэр имеет честь заблуждаться, не рассматривая сию рассылку как свою локальную > файловую систему. Если же кто рассматривает как свою, выражает искренние > сожаления. man gmailfs. Безотносительно этого, каким рЕгиСТРом символов пользуется сэр для наименования файлов? Если уж искать общий знаменатель, то по-крупному. Даешь один регистр и 8.3 naming. -- Alexander Vlasov ZULU-UANIC JID: zulu jabber.kiev.ua -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Параметры автомонтирования
> Сэр, видимо, не сумел прочесть того, что сам написал... Знания иностранных языков: русский со словарем. Словарь далеко...
Re: Параметры автомонтирования
В сообщении от Среда 03 октября 2007 12:27 Alexander Vlasov написал(a): > man gmailfs. У меня kmail, ибо он стоит "из коробки" и перекрывает мои потребности многократно. Кстати, потому kde и пользую, что когда мне требуется какое-то приложение, как оказывается, оно уже установлено и надо просто найти его в меню. > Безотносительно этого, каким рЕгиСТРом символов пользуется сэр для > наименования файлов? Если уж искать общий знаменатель, то по-крупному. > Даешь один регистр и 8.3 naming. Регистр, разумеется, один. В голову бы не пришло усложнить себе жизнь еще и этим. 8.3 naming - нет, ибо поиск по названию становится невменяемым.
Re: Параметры автомонтирования
Terehov Gennady -> debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 3 Oct 2007 12:33:29 +0400: >> > > > > P.S. Локаль koi8-r если что. man mount знаю, скажите может man чего >> > >> > http://www.nabble.com/Etch---usb-flash-t2814666.html >> > >> > Тот же вопрос, там народ понятливей оказался чем здесь :) >> > Буду пробовать. >> >> Это архив _этой_ рассылки. Народ один и тот же. Спрашивают по-разному. TG> Ну не знал я про hal :) Отстал от жизни... Как в таком случае спрашивать? TG> Хотя непонятно чем исходное письмо того треда: TG> "А кто у нас в etch отвечает за авто-монтирование USB флешек и TG> прочей радости? Напрягает, что оно монтирует их с TG> codepage=cp437,iocharset=iso8859-1 - соответственно никаких тебе TG> русских буковов невидно. Кого пинать?" TG> отличается от моего исходного: TG> "А где тому автомаунтеру (как его там) кот. по умолчанию в etch флэшки/ TG> дискеты/сидюки монтирует сказать iocharset,codepage чтобы русские TG> правильно были?" ? Ничем. Вопрос поставлен столь же неправильно. Вот у меня, к примеру, гнома нет. Ну, у меня и p hal - Hardware Abstraction Layer p hal-device-manager - Hardware Abstraction Layer user interface То бишь и не стояло, и не стоит. Ага, etch. Ага, по умолчанию. В смысле - netinst, базовая конфигурация, и далее добавлялось ровно то, что нужно. -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Чайник - это человек, который, наткнувшись на проблему, начинает громко свистеть (c)vitus -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Параметры автомонтирования
On Wednesday 03 October 2007 01:59, Alexey Pechnikov wrote: > За не-английские названия файлов в _локальной_ файловой системе расстрел на > месте. Чтоб другим неповадно было. Медики пользуются латынью, технари > английским языком и да пребудет так во веки веков, аминь. А для упражнения > в русском и других языках есть самба-ресурсы на файлсервере. Как жесток мир! Нафига вся вычислительная техника, если на родном языке файл нельзя назвать у себя на десктопе? Америкосы однако хорошую свинью всему "не англоговорящему" миру подложили... -- DamirX
Re: Параметры автомонтирования
> Ну давай ещё языки программирования на русском > делать, были (и есть) такие проекты, видал я "КОНЕЦ ЕСЛИ" :) А в чем проблема? ИМХО код вида ЕСЛИ некоторое-условие ТО чего-нибудь-сделать КОНЕЦ ЕСЛИ читаемее чем IF nekotoroye-uslovie THEN chego-nubud-sdelat END IF Хоть знание английского языка необходимо для чтения англоязычной документации, вряд ли программисту нужно знать английские термины предметной области, для которой пишется программа. -- WBR, Max Vasin JID: [EMAIL PROTECTED]
Re: Параметры автомонтирования
On 10/4/07, Terehov Gennady <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Как жесток мир! Нафига вся вычислительная техника, если на родном языке файл > > нельзя назвать у себя на десктопе? Америкосы однако хорошую свинью всему "не > > англоговорящему" миру подложили... > > Думаешь это они специально? :) Ну давай ещё языки программирования на русском > делать, были (и есть) такие проекты, видал я "КОНЕЦ ЕСЛИ" :) Посмотрите на язык программирования 1С. Вполне себе живая штука. Многим даже нравится. -- С уважением, Константин Матюхин
Re: Параметры автомонтирования
Stanislav Maslovski -> debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 4 Oct 2007 09:25:51 +0400: >> > За не-английские названия файлов в _локальной_ файловой системе расстрел >> > на >> > месте. Чтоб другим неповадно было. Медики пользуются латынью, технари >> > английским языком и да пребудет так во веки веков, аминь. А для упражнения >> > в русском и других языках есть самба-ресурсы на файлсервере. >> >> Как жесток мир! Нафига вся вычислительная техника, если на родном языке >> файл >> нельзя назвать у себя на десктопе? Америкосы однако хорошую свинью всему >> "не >> англоговорящему" миру подложили... SM> По-моему, "америкосы" тут не при чем. Введением в практику шести из семи кодировок, содержащих русский, мы обязаны американцам. -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Дуля со смещенным центром тяжести -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Параметры автомонтирования
04.10.07, Artem Chuprina<[EMAIL PROTECTED]> написал(а): > > Введением в практику шести из семи кодировок, содержащих русский, мы > обязаны американцам. У них самих были две широко известных и еще отдельно шестибитовые. Не считая их подвидов. > Дуля со смещенным центром тяжести Мы сами себе её показываем.
Re: Параметры автомонтирования
Terehov Gennady -> debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 4 Oct 2007 09:22:07 +0400: >> > Ну давай ещё языки программирования на русском >> > делать, были (и есть) такие проекты, видал я "КОНЕЦ ЕСЛИ" :) >> >> А в чем проблема? ИМХО код вида >> >> ЕСЛИ некоторое-условие ТО >> чего-нибудь-сделать >> КОНЕЦ ЕСЛИ >> >> читаемее чем >> >> IF nekotoroye-uslovie THEN >> chego-nubud-sdelat >> END IF >> >> Хоть знание английского языка необходимо для чтения англоязычной >> документации, вряд ли программисту нужно знать английские термины >> предметной области, для которой пишется программа. TG> Это как химию на украинском преподавать :) Если тебе что-то непривычно, это еще не значит, что оно неправильно. Вполне возможно, что неправилен ты сам. -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Пришел в гости математик, почитать новую рукопись. Вычитал из нее трех героев напрочь, и ушел. Gimli on #arda -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Параметры автомонтирования
Stanislav Maslovski -> debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 4 Oct 2007 10:38:28 +0400: >> >> > За не-английские названия файлов в _локальной_ файловой >> >> > системе расстрел на месте. Чтоб другим неповадно было. Медики >> >> > пользуются латынью, технари английским языком и да пребудет >> >> > так во веки веков, аминь. А для упражнения в русском и других >> >> > языках есть самба-ресурсы на файлсервере. >> >> >> >> Как жесток мир! Нафига вся вычислительная техника, если на >> >> родном языке файл нельзя назвать у себя на десктопе? Америкосы >> >> однако хорошую свинью всему "не англоговорящему" миру >> >> подложили... >> >> SM> По-моему, "америкосы" тут не при чем. >> >> Введением в практику шести из семи кодировок, содержащих русский, мы >> обязаны американцам. SM> Опять перекладывание с больной головы на здоровую. За то, что нами SM> вообще занимались, скажем спасибо ;) Где были наши ГОСТовцы и чем SM> они занимались в то время? Правильно, вместе с остальными SM> разворовывали остатки CCCP. Упс, умолкаю. А я их обвиняю? Не, голова у них больная, безусловно, даже у самых здоровых. Ей мы обязаны тем, что sizeof(char)==1. Именно эту свинью они и подложили. -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Пришел в гости математик, почитать новую рукопись. Вычитал из нее трех героев напрочь, и ушел. Gimli on #arda -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Параметры автомонтирования
В сообщении от Четверг 04 октября 2007 09:18 Max Vasin написал(a): > > Ну давай ещё языки программирования на русском > > делать, были (и есть) такие проекты, видал я "КОНЕЦ ЕСЛИ" :) > > А в чем проблема? ИМХО код вида > > ЕСЛИ некоторое-условие ТО > чего-нибудь-сделать > КОНЕЦ ЕСЛИ Вообще не читается. > Хоть знание английского языка необходимо для чтения англоязычной > документации, вряд ли программисту нужно знать английские термины > предметной области, для которой пишется программа. На русском я Есенина читаю. А на английском - техническую документацию и код. И меня этот распорядок устраивает. Аптекари пишут рецепт на латыни и их это тоже устраивает. Интересно, вы заместо значка интеграла будете писать формулу так "интеграл от левой выколотой границы лямбда-окрестности дзета до правой выколотой границы лямбда окрестности дзета ..."? Может, из истории древних греков выкинуть, а то ведь навязали свой алфавит. А еще есть стенография, где каждый пишет как можно быстрее, главное, чтоб самому потом понятно было. А еще есть анонимусы с лора, которые кричат, что все делают неправильно и надо делать так, как они, анонимусы, - то есть ничего не делать. Перед вами открыты все дороги, выбор богатый.
Re: Параметры автомонтирования
Stanislav Maslovski -> debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 4 Oct 2007 11:49:53 +0400: >> SM> Опять перекладывание с больной головы на здоровую. За то, что >> SM> нами вообще занимались, скажем спасибо ;) Где были наши >> SM> ГОСТовцы и чем они занимались в то время? Правильно, вместе с >> SM> остальными разворовывали остатки CCCP. Упс, умолкаю. >> >> А я их обвиняю? Не, голова у них больная, безусловно, даже у самых >> здоровых. Ей мы обязаны тем, что sizeof(char)==1. Именно эту >> свинью они и подложили. SM> А в те времена закладывать более 8-ми (7-ми) бит на символ SM> представлялось нерациональным и даже вредным, я думаю, практически SM> всем. Тому были ясные причины. Закладывать под int больше 16 бит тогда тоже представлялось нерациональным. Однако, сейчас довольно успешно сосуществуют инты размером 32 и 64 бита. А вот с char'ом - это надо было, как в том анекдоте, не понимать словосочетания "другие страны". Потому что для того, чтобы понять, что 8 бит будет недостаточно в ближайшей перспективе, достаточно знать о существовании хотя бы одного слогового письма. Или о существовании одновременно акцентированной латиницы и греческого алфавита. -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Обновление Windows изменило интуитивно ясный интерфейс Вашего компьютера. Загрузите обновление интуиции с сайта Microsoft. (С)энта -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Параметры автомонтирования
В сообщении от Четверг 04 октября 2007 09:51 Konstantin Matyukhin написал(a): > On 10/4/07, Terehov Gennady <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > Как жесток мир! Нафига вся вычислительная техника, если на родном языке > > > файл нельзя назвать у себя на десктопе? Америкосы однако хорошую свинью > > > всему "не англоговорящему" миру подложили... > > > > Думаешь это они специально? :) Ну давай ещё языки программирования на > > русском делать, были (и есть) такие проекты, видал я "КОНЕЦ ЕСЛИ" :) > > Посмотрите на язык программирования 1С. Вполне себе живая штука. > Многим даже нравится. "Нравится" - не показатель. А вот если прикинуть вероятность ошибки в алгоритме, даже полагая вероятность ошибки на байт фиксированной величиной, получится, что из-за более громоздкого синтаксиса как минимум вдвое суммарная ошибка вырастет. А если ошибки мультиплицируются, тогда на порядок и выше. Но в данной области это никого не смущает - средняя квалификация 1С программиста стремится к нулю, вероятность ошибки - к дельта-функции, а на слово вероятность эти люди вообще обижаются, мол зачем так ругаться, ладно бы по матери, а то даже перед людьми неудобно.
Re: Параметры автомонтирования
On 10/4/07, Alexey Pechnikov <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > В сообщении от Четверг 04 октября 2007 09:51 Konstantin Matyukhin написал(a): > > On 10/4/07, Terehov Gennady <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > > Как жесток мир! Нафига вся вычислительная техника, если на родном языке > > > > файл нельзя назвать у себя на десктопе? Америкосы однако хорошую свинью > > > > всему "не англоговорящему" миру подложили... > > > > > > Думаешь это они специально? :) Ну давай ещё языки программирования на > > > русском делать, были (и есть) такие проекты, видал я "КОНЕЦ ЕСЛИ" :) > > > > Посмотрите на язык программирования 1С. Вполне себе живая штука. > > Многим даже нравится. > > "Нравится" - не показатель. А вот если прикинуть вероятность ошибки в > алгоритме, даже полагая вероятность ошибки на байт фиксированной величиной, > получится, что из-за более громоздкого синтаксиса как минимум вдвое суммарная > ошибка вырастет. А если ошибки мультиплицируются, тогда на порядок и выше. Но > в данной области это никого не смущает - средняя квалификация 1С программиста > стремится к нулю, вероятность ошибки - к дельта-функции, а на слово > вероятность эти люди вообще обижаются, мол зачем так ругаться, ладно бы по > матери, а то даже перед людьми неудобно. Наличие ошибок в алгоритме никак не зависит от языка. А об ошибках в написании ключевых слов предупредит компилятор. Писать программы, и особенно комментарии на нац. языке -- это конечно перебор, особенно, если неизвестно, кто будет читать исходные тексты. Сам имел "удовольствие" разбираться с программой написанной французами. Но вот ограничивать наименование файлов только ASCII символами - это, по-моему, через чур. -- С уважением, Константин Матюхин
Re: Параметры автомонтирования
В сообщении от Четверг 04 октября 2007 12:46 Konstantin Matyukhin написал(a): > Наличие ошибок в алгоритме никак не зависит от языка. А об ошибках в > написании ключевых слов предупредит компилятор. Я не спец по 1С, но там язык интерпретируемый, и пока до ошибочной конструкции управление не дойдет, ошибка не будет заметна. > Писать программы, и > особенно комментарии на нац. языке -- это конечно перебор, особенно, > если неизвестно, кто будет читать исходные тексты. Сам имел > "удовольствие" разбираться с программой написанной французами. Сталкивался с исходниками с комментариями на немецком и испанском, то еще удовольствие - полно грамматических ошибок, в словаре найти требуемое слово проблема. > Но вот > ограничивать наименование файлов только ASCII символами - это, > по-моему, через чур. Следую принципу "не плодить сущности без нужды". Опять же, это относится к _работе_, всякие mp3 и проч. дребедень _на файлсервере_ называю как хочу. Есть и другие варианты. Например, загруженные пользователем через веб-интерфейс файлы можно хранить следующим образом - инфа о файле пишется в БД, а как имя файла на диске используется числовой счетчик таблицы из БД. Можно перенести архив на машину с другой локалью и все будет работать. Можно использовать любые утилиты, не опасаясь проблем с кодировками и пробелами. Стабильность имеет свои преимущества.
Re: Параметры автомонтирования
Alexey Pechnikov -> debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 4 Oct 2007 12:01:11 +0400: >> > Ну давай ещё языки программирования на русском >> > делать, были (и есть) такие проекты, видал я "КОНЕЦ ЕСЛИ" :) >> >> А в чем проблема? ИМХО код вида >> >> ЕСЛИ некоторое-условие ТО >> чего-нибудь-сделать >> КОНЕЦ ЕСЛИ AP> Вообще не читается. Да ладно, точно так же, как американцами английское написание... Это у тебя просто английский не разговорный... >> Хоть знание английского языка необходимо для чтения англоязычной >> документации, вряд ли программисту нужно знать английские термины >> предметной области, для которой пишется программа. AP> На русском я Есенина читаю. А на английском - техническую AP> документацию и код. И меня этот распорядок устраивает. Аптекари AP> пишут рецепт на латыни и их это тоже устраивает. Именно. И если ты начнешь писать программу для аптекарей, ты с интересом узнаешь, что английскому там делать ну совершенно нечего. -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Творить - не делать! (c)Элхэ Ниеннах -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Параметры автомонтирования
Mikhail Gusarov -> debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 04 Oct 2007 15:00:39 +0700: >> Введением в практику шести из семи кодировок, содержащих русский, мы >> обязаны американцам. MG> Одной кодировкой, содержащей кириллицу, мы всё-таки обязаны MG> японцам. Она до сих пор подкладывает свинью откуда-то из глубин MG> Emacs со своими русскими буквами двойной ширины. Ах да, их же восемь... Но вот я не уверен, что в практику емакса эту кодировку ввели таки японцы, а не американцы. Точно так же, из упомянутых шести кодировок по крайней мере одна вполне себе ГОСТ, а придуманы русскими, надо полагать, все. -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Велик и могуч постмодернистский читатель (c)Elenhil Laiquendo -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Параметры автомонтирования
Stanislav Maslovski -> debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 4 Oct 2007 12:07:51 +0400: >> > Введением в практику шести из семи кодировок, содержащих русский, мы >> > обязаны >> > американцам. >> >> Одной кодировкой, содержащей кириллицу, мы всё-таки обязаны японцам. Она до >> сих >> пор подкладывает свинью откуда-то из глубин Emacs со своими русскими буквами >> двойной ширины. SM> rotfl SM> btw, эта фича, imho, в шрифте, а не в кодировке. "Имею Мнение, Хрен Оспоришь". В кодировке. -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Чем отличается свобода от независимости? Независимость - это когда за тебя не платят. А свобода - когда за тебя не думают. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Параметры автомонтирования
Alexey Pechnikov -> debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 4 Oct 2007 12:30:43 +0400: >> > > Как жесток мир! Нафига вся вычислительная техника, если на родном языке >> > > файл нельзя назвать у себя на десктопе? Америкосы однако хорошую свинью >> > > всему "не англоговорящему" миру подложили... >> > >> > Думаешь это они специально? :) Ну давай ещё языки программирования на >> > русском делать, были (и есть) такие проекты, видал я "КОНЕЦ ЕСЛИ" :) >> >> Посмотрите на язык программирования 1С. Вполне себе живая штука. >> Многим даже нравится. AP> "Нравится" - не показатель. А вот если прикинуть вероятность ошибки AP> в алгоритме, даже полагая вероятность ошибки на байт фиксированной AP> величиной, получится, что из-за более громоздкого синтаксиса как AP> минимум вдвое суммарная ошибка вырастет. А если ошибки AP> мультиплицируются, тогда на порядок и выше. Но в данной области это AP> никого не смущает - средняя квалификация 1С программиста стремится AP> к нулю, вероятность ошибки - к дельта-функции, а на слово AP> вероятность эти люди вообще обижаются, мол зачем так ругаться, AP> ладно бы по матери, а то даже перед людьми неудобно. Правильно, давайте все писать на форте или APL. Дохтур, наиболее лаконичный из еще живых CL, насколько мне известно, совершенно спокойно относится к идентификаторам хоть на китайском. Причем сильно подозреваю, что на китайском оно будет раза в полтора короче, чем на английском... Ошибки считают, блин, не на байт, а на токен. -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Курицца - не пицца. (Итальянская пословицца) -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Параметры автомонтирования
Mikhail Gusarov -> debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 04 Oct 2007 15:04:30 +0700: >> ЕСЛИ некоторое-условие ТО >> чего-нибудь-сделать >> КОНЕЦ ЕСЛИ MG> У русского языка слова в среднем длиннее. Это неудобно. Поэтому надо писать по-китайски, там в среднем короче. Важна не средняя длина слова, а средняя скорость чтения. -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Попрошу благородного дона не обобщать с утра пораньше! (С)энта -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Параметры автомонтирования
В сообщении от Четверг 04 октября 2007 13:26 Artem Chuprina написал(a): > Именно. И если ты начнешь писать программу для аптекарей, ты с > интересом узнаешь, что английскому там делать ну совершенно нечего. Я не буду аптекаря учить пилюли делать, а он не будет меня учить код писать. Договоримся. А если аптекарю приспичит исходники изучить, пусть начнет с учебника английского языка.
Re: Параметры автомонтирования
В сообщении от Четверг 04 октября 2007 13:30 Artem Chuprina написал(a): > Ошибки считают, блин, не на байт, а на токен. Это смотря какие ошибки. Количество опечаток считают все же на байт, если однобайтовой кодировкой пользуемся.
Re: Параметры автомонтирования
On Thursday 04 October 2007 10:38, Stanislav Maslovski wrote: > > >> Как жесток мир! Нафига вся вычислительная техника, если на родном > > >> языке файл нельзя назвать у себя на десктопе? Америкосы однако > > >> хорошую свинью всему "не англоговорящему" миру подложили... > > > > Введением в практику шести из семи кодировок, содержащих русский, мы > > обязаны американцам. > > Опять перекладывание с больной головы на здоровую. За то, что нами вообще > занимались, скажем спасибо ;) Где были наши ГОСТовцы и чем они занимались в > то время? наши ГОСТовцы стандартизировали автомат калашникова :-)) -- DamirX
Re: Параметры автомонтирования
Alexey Pechnikov -> debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 4 Oct 2007 13:47:02 +0400: >> Именно. И если ты начнешь писать программу для аптекарей, ты с >> интересом узнаешь, что английскому там делать ну совершенно нечего. AP> Я не буду аптекаря учить пилюли делать, а он не будет меня учить AP> код писать. Договоримся. А если аптекарю приспичит исходники AP> изучить, пусть начнет с учебника английского языка. Код пишут ни разу не на английском. -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Чайник - это человек, который, наткнувшись на проблему, начинает громко свистеть (c)vitus -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Параметры автомонтирования
Alexey Pechnikov -> debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 4 Oct 2007 13:49:18 +0400: >> Ошибки считают, блин, не на байт, а на токен. AP> Это смотря какие ошибки. Количество опечаток считают все же на AP> байт, если однобайтовой кодировкой пользуемся. За использование аналогов нотепада в качестве текстового редактора уволняют нах, после чего считать опечатки уже не приходится. -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Танк - это не фаллический символ. Он просто _едет_... (С)энта -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Параметры автомонтирования
В сообщении от Четверг 04 октября 2007 14:45 Artem Chuprina написал(a): > Код пишут ни разу не на английском. if .. then ... else ... end - на китайский не похоже.
Re: Параметры автомонтирования
> За использование аналогов нотепада в качестве текстового редактора > уволняют нах, после чего считать опечатки уже не приходится. Можешь писать в опенофисе, только тему не забудь "покрасивше" поставить, а то не понтово.
Re: Параметры автомонтирования
Alexey Pechnikov -> debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 4 Oct 2007 15:03:02 +0400: >> Код пишут ни разу не на английском. AP> if .. then ... else ... end - на китайский не похоже. А на английский похоже. Отдаленно. На первый взгляд. Но не является таковым. -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Юзер упорствует в хождении по граблям. Образовавшиеся шишки он считает трудовыми мозолями. (С)энта -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Параметры автомонтирования
Alexey Pechnikov -> debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 4 Oct 2007 15:04:50 +0400: >> За использование аналогов нотепада в качестве текстового редактора >> уволняют нах, после чего считать опечатки уже не приходится. AP> Можешь писать в опенофисе, только тему не забудь "покрасивше" AP> поставить, а то не понтово. опенофис в качестве текстового редактора является аналогом нотепада. Впрочем, возможно, я не умею его готовить... -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Все события вымышлены, после чего искажены. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Параметры автомонтирования
В сообщении от Четверг 04 октября 2007 15:29 Artem Chuprina написал(a): > AP> Можешь писать в опенофисе, только тему не забудь "покрасивше" > AP> поставить, а то не понтово. > > опенофис в качестве текстового редактора является аналогом нотепада. > Впрочем, возможно, я не умею его готовить... Ну как же, там впихнуты всякие свистелки типа автодополнения, проверки грамматики и шут знает что еще. Для работы же требуется написать и сохранить текст, иногда скопировать блок или сделать поиск/замену. На 90% требуется просто писать, ну конечно желательно видеть вводимый текст. Если при этом что-то начинает отвлекать, вроде того же автодополнения, в болото такой редактор.
Re: Параметры автомонтирования
Alexey Pechnikov -> debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 4 Oct 2007 15:37:57 +0400: >> AP> Можешь писать в опенофисе, только тему не забудь "покрасивше" >> AP> поставить, а то не понтово. >> >> опенофис в качестве текстового редактора является аналогом нотепада. >> Впрочем, возможно, я не умею его готовить... AP> Ну как же, там впихнуты всякие свистелки типа автодополнения, AP> проверки грамматики и шут знает что еще. Для работы же требуется AP> написать и сохранить текст, иногда скопировать блок или сделать AP> поиск/замену. На 90% требуется просто писать, ну конечно желательно AP> видеть вводимый текст. Если при этом что-то начинает отвлекать, AP> вроде того же автодополнения, в болото такой редактор. Мне казалось, что для работы программистом надо в первую очередь думать. И только потом - писать текст, и по возможности - не вручную. -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] hands-free BSD (С)энта -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Параметры автомонтирования
> -Original message- > From: Artem Chuprina <[EMAIL PROTECTED]> > Sent: Thursday 04 October 2007 > To: debian-russian@lists.debian.org > Cc: > Subject: Re: Параметры автомонтирования > Mikhail Gusarov -> debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 04 Oct 2007 15:04:30 +0700: > >> ЕСЛИ некоторое-условие ТО > >> чего-нибудь-сделать > >> КОНЕЦ ЕСЛИ > > MG> У русского языка слова в среднем длиннее. Это неудобно. > > Поэтому надо писать по-китайски, там в среднем короче. Важна не средняя > длина слова, а средняя скорость чтения. А вы пробовали сами писать на клавиатуре "короткие" китайские иероглифы? -- Sergei Stolyarov -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Параметры автомонтирования
У ср, 2007-10-03 у 09:34 +0400, DamirX пише: > On Wednesday 03 October 2007 01:59, Alexey Pechnikov wrote: > > За не-английские названия файлов в _локальной_ файловой системе расстрел на > > месте. Чтоб другим неповадно было. Медики пользуются латынью, технари > > английским языком и да пребудет так во веки веков, аминь. А для упражнения > > в русском и других языках есть самба-ресурсы на файлсервере. > > Как жесток мир! Нафига вся вычислительная техника, если на родном языке файл > нельзя назвать у себя на десктопе? Америкосы однако хорошую свинью всему "не > англоговорящему" миру подложили... а чего не жыды с зелеными человечками? 8/ вопрос риторический, можно не отвечать, а сразу на прием к специалисту с вопросом "мне американцы все портят, что делать?" -- Alexander Vlasov ZULU-UANIC JID: zulu jabber.kiev.ua -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Параметры автомонтирования
В сообщении от Четверг 04 октября 2007 16:04 Artem Chuprina написал(a): > Мне казалось, что для работы программистом надо в первую очередь > думать. И только потом - писать текст, и по возможности - не вручную. Думать надо в голове, а не в текстовом редакторе. А после идет просто работа машинистки, перенос идеи в программный код. Притом вторая фаза занимает меньшую часть времени и заниматься ее оптимизацией нет смысла.
Re: Параметры автомонтирования
В сообщении от Четверг 04 октября 2007 16:33 Mikhail Gusarov написал(a): > Alexey Pechnikov <[EMAIL PROTECTED]> writes: > > Думать надо в голове, а не в текстовом редакторе. А после идет просто > > работа машинистки, перенос идеи в программный код. Притом вторая фаза > > занимает меньшую часть времени и заниматься ее оптимизацией нет смысла. > > Такое мнение сохраняется до тех пор, пока написание кода не уходит в > рефлексы, которые можно совмещать с процессом раздумывания. После этого > non-distracting environment начинает играть значительную роль. В частности, > он не должен задерживать процесс мышления. Верно. И если при этом приходится смотреть в редактор, ожидая от него каверзы вроде автоподстановки чего-то куда, то это очень даже раздражает. А так - один кусок пишешь, над следующим думаешь или общаешься по скайпу/телефону, не глядя в редактор. Для критичных участков кода, например функций/триггеров в базе данных время написания вообще пренебрежимо мало по сравнению со временем на составление требований и анализ написанного кода - мало того, чтобы код работал, он должен быть логически корректен, только уверившись в этом можно попробовать его запустить.
Re: Параметры автомонтирования
В сообщении от Четверг 04 октября 2007 16:40 jetxee написал(a): > В общем, я не понимаю, почему следует цепляться за KOI8-R (или любую > другую однобайтную кодировку) _на файловой системе_. Чтобы нужно было > коверкать имя файла, названного по-французски? Чтобы гадать, как > было транслитерировано то или иное слово в имени файла? Лично я не способен запомнить имена всех файлов на всех доступных мне компьютерах, а потому применяю удобную мне систему именования и размещения файлов в ФС. Использование многих языков и обоих регистров приведет к путанице. Поиск по содержимому не предлагать - когда я хочу что-то искать по содержимому, выкладываю этот контент в блог/на сайт и пользуюсь гуглом. А вот например найти сишный исходник, где я с помощью активсинка под офтопиком файл с кпк кидал на сервер можно очень быстро, хотя писал это года два назад.
Re: Параметры автомонтирования
> Это шутка, да? :) > > Я очень сильно сомневаюсь, что комбинация самодельного веб-интерфейса, > файловой системы (где разрешены имена файлов вида [0-9]+) и > adhoc-табличка в базе данных (в которую заносятся «настоящие») имена > будет работать _надёжнее_ («Стабильность имеет свои преимущества»), чем > любая современная файловая система. Никто и не заменяет файловую систему. Но если список файлов хранится в базе, на кой их называть человекочитаемыми именами, когда можно использовать значение счетчика. Поиск по имени и прочее нужны далеко не всегда - например, в документообороте поиск производится по атрибутам документов, а не приложенных к ним файлов. Для решения частной задачи не нужны универсальные методы.
Re: Параметры автомонтирования
jetxee -> debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 4 Oct 2007 14:40:05 +0200: >> Есть и другие варианты. Например, загруженные пользователем через >> веб-интерфейс файлы можно хранить следующим образом - инфа о файле >> пишется в БД, а как имя файла на диске используется числовой счетчик >> таблицы из БД. Можно перенести архив на машину с другой локалью и >> все будет работать. Можно использовать любые утилиты, не опасаясь >> проблем с кодировками и пробелами. Стабильность имеет свои >> преимущества. j> Это шутка, да? :) j> Я очень сильно сомневаюсь, что комбинация самодельного веб-интерфейса, j> файловой системы (где разрешены имена файлов вида [0-9]+) и j> adhoc-табличка в базе данных (в которую заносятся «настоящие») имена j> будет работать _надёжнее_ («Стабильность имеет свои преимущества»), чем j> любая современная файловая система. j> А вот в том, что можно будет использовать утилиту rm, «не опасаясь j> проблем с кодировками и пробелами», я не сомневаюсь. Впрочем, уже j> элементарный поиск по файлам будет требовать не стандартную find, а j> самописный скрипт, дёргающий базу... Причем, что характерно, велосипед давно изобретен, и по крайней мере один пакет, а скорее, два, уже есть в дистрибутиве. Другой дают на сайте гугла. И они, что характерно, не требуют загрузки файлов через веб-интерфейс... -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Лень оправдывает средства -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Параметры автомонтирования
> Именно люди, считающие, что поиск по имени и прочее нужны далеко не > всегда чаще всего потом долго ищут файл «Новый документ (14).doc». Это > я, конечно, не про Вас. Верю, что на своих машинах у Вас полный порядок. > > У меня все файлы, относящиеся _к работе_ тоже названы исключительно > латиницей. И методика стандартного распихивания файлов по каталогам > тоже своя есть... Однако это вопросы самодисциплины, а не технических > ограничений файловой системы. > > > в документообороте поиск производится по атрибутам документов, а не > > Речь шла не о документообороте. Было сказано, что такой подход > (вебинтерфейс+фс+БД) обеспечивает «стабильность» и позволяет > использовать «любые утилиты». Система документооборота собственного > розлива — не является «любой утилитой». В степени её «стабильности» я > могу только сомневаться, но судить, не зная о ней ничего — не могу. Любые утилиты - это ls,rm и что угодно еще. Для 7-бит названий файлов они работают, невзирая на локаль сервера. А что вы будете делать с юникодными названиями, если на хостинге такая локаль _не сгенерена_? > Мне казалось, что стояла не частная задача о создании системы > документооборота, а вполне общая задача автоматического монтирования > внешних носителей так, чтобы имена файлов читались как надо... > (см. Тему). Об этом я давно высказался, и патчи к hal опубликовал, и мои флэшки монтируются замечательно. Поскольку не все придерживаются моего способа именования, очень даже имеет смысл. Если же кому лениво патчить и настраивать, можно хранить все имена в 7-бит кодировке и тоже жить спокойно. > Впрочем, все на ушедшем вперёд паровозе уже давно нашли для этой задачи > вполне общее решение: использовать Unicode на уровне файловой системы. Одна ФС - на удаленном хостинге не может так делать, поскольку нет нужной локали, другая - на linksys nslu2 - потому что самба держит только cp866, и т.д. А на своем десктопе да, не спорю, можно много чего наворотить. > Однако я считаю, что предлагаемые Вами технические ограничения > (именование файлов исключительно в 7-разрядно кодировке ASCII) в конце > 2007-го года — анахронизм. Если очень хочется — на себя лично можно и > наложить (опять таки лучше не на уровне технического ограничения), > пропагандировать как панацейное средство от проблем русского линукс > 90-х — перебор. Греческий алфавит тоже анахронизм, но вполне себе сосуществует с прочими. То же самое касаемо римских и арабских цифр - живут вместе и вполне дружно.
Re: Параметры автомонтирования
В сообщении от Четверг 04 октября 2007 18:33 Artem Chuprina написал(a): > Причем, что характерно, велосипед давно изобретен, и по крайней мере > один пакет, а скорее, два, уже есть в дистрибутиве. Другой дают на > сайте гугла. И они, что характерно, не требуют загрузки файлов через > веб-интерфейс... Не спорю, если у вас пользователи предпочитают юникс-шелл, веб-интерфейс ни к чему. У меня хотят исключительно веб. Неправильные пользователи, наверное.
Re: Параметры автомонтирования
В сообщении от Четверг 04 октября 2007 17:16 jetxee написал(a): > Wed, 3 Oct 2007 01:59:32 +0400, Alexey Pechnikov <[EMAIL PROTECTED]>: > > За не-английские названия файлов в _локальной_ файловой системе расстрел > > на месте. Чтоб другим неповадно было. Медики пользуются латынью, технари > > английским языком и да пребудет так во веки веков, аминь. А для > > упражнения в русском и других языках есть самба-ресурсы на файлсервере. > > Да, в догонку. Представление о том, что если для пары языков > русский+английски достаточно однобайтной кодировки — не совсем верное. > > Использование английского языка совсем не исключает необходимость > использования диакритики. Например, проглядите список французских > заимствований в современном английском [1]. Есть заимствования и из других > языков. > > Конечно, выражения «à la carte», «attaché» и «déjà vu», «raison d'être» > и «Voilà» редко встречаются в исходниках программ, но тем не менее они > встречаются в английской речи. > > Я уже не говорю про лигатуры вроде «æ» (цитаты на латинском или > названия Æon Flux [2], Encyclopædia Britannica [3]). Есть у меня доки на французском, испанском, немецком и даже на китайском (нашел вот занимательный хекс-дамп, для работы с тиклевской ffidl оказался вельми полезен), но файлы называю латиницей. Содержимое от этого не портится :-)
Re: Параметры автомонтирования
Alexey Pechnikov -> debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 4 Oct 2007 19:18:43 +0400: >> Причем, что характерно, велосипед давно изобретен, и по крайней мере >> один пакет, а скорее, два, уже есть в дистрибутиве. Другой дают на >> сайте гугла. И они, что характерно, не требуют загрузки файлов >> через веб-интерфейс... AP> Не спорю, если у вас пользователи предпочитают юникс-шелл, AP> веб-интерфейс ни к чему. У меня хотят исключительно AP> веб. Неправильные пользователи, наверное. Ну, в общем, да. Разве что мы под веб-интерфейсом понимаем разное. Просто браузеры ничего умнее POST не умеют, а постом файлы гонять - это мазохизм. -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] The Eclipse Platform is an open and extensible platform for anything and yet nothing in particular. apt-cache show eclipse-platform -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Параметры автомонтирования
Alexey Pechnikov -> debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 4 Oct 2007 19:17:33 +0400: >> Именно люди, считающие, что поиск по имени и прочее нужны далеко не >> всегда чаще всего потом долго ищут файл «Новый документ (14).doc». Это >> я, конечно, не про Вас. Верю, что на своих машинах у Вас полный порядок. >> >> У меня все файлы, относящиеся _к работе_ тоже названы исключительно >> латиницей. И методика стандартного распихивания файлов по каталогам >> тоже своя есть... Однако это вопросы самодисциплины, а не технических >> ограничений файловой системы. >> >> > в документообороте поиск производится по атрибутам документов, а не >> >> Речь шла не о документообороте. Было сказано, что такой подход >> (вебинтерфейс+фс+БД) обеспечивает «стабильность» и позволяет >> использовать «любые утилиты». Система документооборота собственного >> розлива — не является «любой утилитой». В степени её «стабильности» я >> могу только сомневаться, но судить, не зная о ней ничего — не могу. AP> Любые утилиты - это ls,rm и что угодно еще. Для 7-бит названий AP> файлов они работают, невзирая на локаль сервера. А что вы будете AP> делать с юникодными названиями, если на хостинге такая локаль _не AP> сгенерена_? rm до сих пор не проявляла противоестественного интеллекта на эту тему. Что попросили, то и удалила. С ls, правда, хуже, но и у нее, кажется, есть режим "не выпендриваться, показать как есть". >> Впрочем, все на ушедшем вперёд паровозе уже давно нашли для этой задачи >> вполне общее решение: использовать Unicode на уровне файловой системы. AP> Одна ФС - на удаленном хостинге не может так делать, поскольку нет AP> нужной локали, Она не требуется. AP> другая - на linksys nslu2 - потому что самба держит только cp866, Она ее наружу обычно так держит. А не внутрь. AP> и т.д. А на своем десктопе да, не спорю, можно много чего AP> наворотить. >> Однако я считаю, что предлагаемые Вами технические ограничения >> (именование файлов исключительно в 7-разрядно кодировке ASCII) в конце >> 2007-го года — анахронизм. Если очень хочется — на себя лично можно и >> наложить (опять таки лучше не на уровне технического ограничения), >> пропагандировать как панацейное средство от проблем русского линукс >> 90-х — перебор. AP> Греческий алфавит тоже анахронизм, Ты тока грекам этого не говори. Народ южный, горячий, могут бутылкой вина по башке огреть... -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Любой инструмент, используемый не по назначению, имеет свойство превращаться в грабли. Andrey Sverdlichenko -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Параметры автомонтирования
В сообщении от Четверг 04 октября 2007 19:34 Artem Chuprina написал(a): > AP> Не спорю, если у вас пользователи предпочитают юникс-шелл, > AP> веб-интерфейс ни к чему. У меня хотят исключительно > AP> веб. Неправильные пользователи, наверное. > > Ну, в общем, да. Разве что мы под веб-интерфейсом понимаем разное. > Просто браузеры ничего умнее POST не умеют, а постом файлы гонять - это > мазохизм. Многим юзерам не требуется большие файлы гонять, а до двух мегабайт и POST сойдет. Впрочем, глядя на сервисы гугл и другие, видно, что юзеров не смущает и в десятки/сотни мегабайт файлы закачивать через http, если инет позволяет. В пределах мкад давно уже позволяет, у нас пока нет, но когда-нибудь будет.
Re: Параметры автомонтирования
У чт, 2007-10-11 у 18:15 +0400, Kirill A. Korinskiy пише: > Admont -> debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 02 Oct 2007 18:09:16 +0400: > > A> Попробуй поковырять gnome-volume-manager или hal. > > У меня он (gnome-volume-manager) с недавних пор монтирует все русские флешки > т.н. «кракозябрами» ☹ lenny? Там сменился бакенд для монтирования с pmount-hal на gnome-mount (который теперь может индивидуально для каждого сменного носителя задавать опции монтирования) -- Alexander Vlasov ZULU-UANIC JID: zulu jabber.kiev.ua -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Параметры автомонтирования
У пт, 2007-10-12 у 13:47 +0400, Kirill A. Korinskiy пише: > Alexander Vlasov -> debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 11 Oct 2007 > 17:34:10 +0300: > > AV> lenny? > AV> Там сменился бакенд для монтирования с pmount-hal на gnome-mount > AV> (который теперь может индивидуально для каждого сменного носителя > AV> задавать опции монтирования) > > Да, lenny. > > А как задать опцию монтирования для моей флешки? Когда она воткнута свойства - драйв (или том). > И еще, кардридер перестал автоматом монтироваться (втыкаю кардридер и потом в > него флешку или наоборот — разницы нет) Не знаю. У меня кардридера нет, а флешки, фотоаппарат и внешний резак подхватываются. -- Alexander Vlasov ZULU-UANIC JID: zulu jabber.kiev.ua -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Параметры автомонтирования
Alexander Vlasov <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > У пт, 2007-10-12 у 13:47 +0400, Kirill A. Korinskiy пише: > > Alexander Vlasov -> debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 11 Oct 2007 > > 17:34:10 +0300: > > > > AV> lenny? > > AV> Там сменился бакенд для монтирования с pmount-hal на gnome-mount > > AV> (который теперь может индивидуально для каждого сменного носителя > > AV> задавать опции монтирования) > > > > Да, lenny. > > > > А как задать опцию монтирования для моей флешки? > Когда она воткнута свойства - драйв (или том). Ага. И сразу не забывать, что есть волшебная коммандочка gnome-mount --erase-settings --device /dev/sdгде-оно-там если ошибся в параметрах, т.к. - автоматика дурная, может только сказать, что не удалось смонтировать. Поправить это в интерфейсе негде. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Параметры автомонтирования
Terehov Gennady <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > On Tue, Oct 02, 2007 at 12:54:24AM +0400, Alexey Pechnikov wrote: > > В сообщении от Понедельник 01 октября 2007 12:13 Terehov Gennady написал(a): > > > Здравствуйте! > > > А где тому автомаунтеру (как его там) кот. по умолчанию в etch > > > флэшки/дискеты/сидюки монтирует сказать iocharset,codepage чтобы > > > русские правильно были? Я, если честно, с десктопным линуксом дел > > > давно не имел, а тут смотрю такое счастье- всё само монтируется > > > удобней чем в винде... Вот только маленкая такая ложка дёгтя... > > > Руками монтировать с параметрами хорошо, но хочется удобства. > > > Старею, наверное :) > > > P.S. Локаль koi8-r если что. man mount знаю, скажите может man чего > > > другое? > > > > Да все просто - пакет hal пропатчить. Как минимум пара патчей в рассылке > > пробегали. > > > Мдя... Поскольку начала треда не вижу: если система старая, то поискать в инетернете charset.fdi, который живет в /etc/hal/fdi/policy/. если система новая (в которой используется gnome-mount > 0.6) то не трогать параметры монтирования в свойствах девайса, а запустить gconf-editor, и в ветке /system/storage/default_options/vfat/ добавть нужные параметры codepage=866 и iocharset=koi8-r. Это повлияет на любой диск с vfat. Почему не трогать параметры во вкладках ? gnome-mount, включая версию в unstable не умеет сливать default_options и то, что было введено для volume. Если прописать в volume jgwbb codepage=866,iocharset=koi8-r, то g-m просто не добавит uid= параметр и файлы будут root'овые. Ну конечно можно для каждого volume прописывать uid=свойuid но зачем? -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]