Re: оффтопик: SORBS
On Tue, May 30, 2006 at 11:35:51PM +0400, Andrey Melnikoff wrote: Stanislav Maslovski [EMAIL PROTECTED] wrote: В действиях охранника отсутствует элементарная логика, однако, присутствует все то, о чем я писал раньше - то есть, обыкновенный бандитизм. У них есть логика. Им насрали из твоего дома. Но тебе этого не видно. Дома сейчас, как правило, многоквартирные (читай: один мейлсервер обслуживает тысячи клиентов). Поэтому, никакой логики в твоих рассуждениях нет. Выйди, поставь. Иногда очень способствует. Не горячись. Я смотрю, ты желаешь от обсуждения прейти к мордобою. Извини, в этом компании тебе не составлю. Нет, я тебя непонимаю - почему надо судить SORBS, а не скажем твоего провайдера? Провайдера судить в данном случае незачто. Его функция - предоставлять набор стандартных сервисов, что он и делает, в меру возможности. -- Cтанислав
Re: оффтопик: SORBS
В действиях охранника отсутствует элементарная логика, однако, присутствует все то, о чем я писал раньше - то есть, обыкновенный бандитизм. У них есть логика. Им насрали из твоего дома. Но тебе этого не видно. Шутить изволим? Сорбс блочит сабнеты на том основании, что кто-то пожаловался на спам с from: , mx домена которого резолвится в этот сабнет. если переводить на охраннический, то это все равно что бить всех жильцов дома потому, что один из них носит синюю куртку, а охранника в детстве обидел кто-то в синей куртке. -- Alexander Vlasov ZULU-UANIC JID: zulu at jabber.kiev.ua
Re: оффтопик: SORBS
Alexander Vlasov [EMAIL PROTECTED] wrote: В действиях охранника отсутствует элементарная логика, однако, присутствует все то, о чем я писал раньше - то есть, обыкновенный бандитизм. У них есть логика. Им насрали из твоего дома. Но тебе этого не видно. Шутить изволим? Сорбс блочит сабнеты на том основании, что кто-то пожаловался на спам с from: , mx домена которого резолвится в этот сабнет. И давно ли это ? Покажите мне их собственную блокировку такого типа, не взятую с спамхауса. если переводить на охраннический, то это все равно что бить всех жильцов дома потому, что один из них носит синюю куртку, а охранника в детстве обидел кто-то в синей куртке. Но б'ет то он их на своей территории, а не под домом, с котором возможно живет тот с синей курткой. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: оффтопик: SORBS
Stanislav Maslovski [EMAIL PROTECTED] wrote: On Tue, May 30, 2006 at 11:35:51PM +0400, Andrey Melnikoff wrote: Stanislav Maslovski [EMAIL PROTECTED] wrote: В действиях охранника отсутствует элементарная логика, однако, присутствует все то, о чем я писал раньше - то есть, обыкновенный бандитизм. У них есть логика. Им насрали из твоего дома. Но тебе этого не видно. Дома сейчас, как правило, многоквартирные (читай: один мейлсервер обслуживает тысячи клиентов). Поэтому, никакой логики в твоих рассуждениях нет. Хорошо, почему тот-же yandex.ru в этих списках не сидит? А ведь он не одну тысячу обслуживает. Выйди, поставь. Иногда очень способствует. Не горячись. Я смотрю, ты желаешь от обсуждения прейти к мордобою. Извини, в этом компании тебе не составлю. Нет, я тебя непонимаю - почему надо судить SORBS, а не скажем твоего провайдера? Провайдера судить в данном случае незачто. Его функция - предоставлять набор стандартных сервисов, что он и делает, в меру возможности. Ага. А где вывеска - часть нетблоков находиться в различных bl? -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: оффтопик: SORBS
On Mon, May 29, 2006 at 11:17:45PM +0400, Stanislav Maslovski wrote: On Mon, May 29, 2006 at 10:07:54PM +0400, Andrey Melnikoff wrote: Что бы ты сказал, если бы вдруг образовалось общество любителей ставить шлагбаумы на дорогах? Мол, зачем у меня под окном машины шумят? Выйду, поставлю шлагбаум, хорошо, тихо станет... Кому подавать заявление? -- Иван Лох -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: оффтопик: SORBS
On Tue, May 30, 2006 at 12:43:11PM +0400, Иван Лох wrote: On Mon, May 29, 2006 at 11:17:45PM +0400, Stanislav Maslovski wrote: On Mon, May 29, 2006 at 10:07:54PM +0400, Andrey Melnikoff wrote: Что бы ты сказал, если бы вдруг образовалось общество любителей ставить шлагбаумы на дорогах? Мол, зачем у меня под окном машины шумят? Выйду, поставлю шлагбаум, хорошо, тихо станет... Кому подавать заявление? :) Автомобилистов на вас нет. -- Cтанислав
Re: оффтопик: SORBS
Stanislav Maslovski - debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 30 May 2006
15:33:27 +0400:
Что бы ты сказал, если бы вдруг образовалось общество любителей ставить
шлагбаумы на дорогах? Мол, зачем у меня под окном машины шумят?
Выйду, поставлю шлагбаум, хорошо, тихо станет...
Кому подавать заявление?
SM :) Автомобилистов на вас нет.
Так шлагбаум же. Не доехали.
--
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]
Феаноринги думают руками, арфинги - сердцем, а нолфинги - головой. (С)энта
--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: оффтопик: SORBS
Stanislav Maslovski [EMAIL PROTECTED] wrote: On Mon, May 29, 2006 at 10:07:54PM +0400, Andrey Melnikoff wrote: Я про другое. Про незаконность любых денежных претензий в какой бы форме в SORBS их не выставляли. Дело в том, что тот, кто решает воспользоваться SORBS, фактически становится участником организованного вымогательства, а не просто членом некого сетевого сообщества неформалов. SORBS в данном случае - подстрекатель и организатор. По-моему, достаточно одного факта платежа, плюс доказательства того, что этот платеж был сделан под давлением, чтобы прикрыть эту контору. Честно говоря - я плохо понимаю, причем тут sorbs? Они делают свои списки, запихивая туда по своим критериям, и фильтруя почту для себя. То, что этим можно воспользоваться - несомненный плюс, но ведь пользоваться никто не заставляет. Из-за чего весь сыр-бор ? С точки зрения закона, имхо, СОРБС может делать все, что угодно, до тех пор, пока он функционирует, скажем, как клуб или общественное движение, которое не препятствует деятельности других лиц. Если же такое объединение получает в руки инструмент, с помощью которого оно может оказывать давление на других лиц, и, тем более, использовать этот инструмент для выбивания денег, это уже не просто клуб, это - организованная банда. Хорошо, на входе в частный клуб тебя послал охранник, на том основании, что проходя мимо твоего дома к нему на голову упал пакет с мусором и теперь требует с тебя 50 рублей? Твои действия? Каждый желающий вступить в клуб СОРБС должен отдавать себе в этом отчет. Он и отдает. Или тебе надо, чтоб каждый пользующийся SORBSом слал им уведомление об этом факсом с печатью? Что бы ты сказал, если бы вдруг образовалось общество любителей ставить шлагбаумы на дорогах? Мол, зачем у меня под окном машины шумят? Выйду, поставлю шлагбаум, хорошо, тихо станет... Выйди, поставь. Иногда очень способствует. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: оффтопик: SORBS
On Tue, May 30, 2006 at 07:27:20PM +0400, Andrey Melnikoff wrote: Stanislav Maslovski [EMAIL PROTECTED] wrote: Хорошо, на входе в частный клуб тебя послал охранник, на том основании, что проходя мимо твоего дома к нему на голову упал пакет с мусором и теперь требует с тебя 50 рублей? Твои действия? В действиях охранника отсутствует элементарная логика, однако, присутствует все то, о чем я писал раньше - то есть, обыкновенный бандитизм. Каждый желающий вступить в клуб СОРБС должен отдавать себе в этом отчет. Он и отдает. Или тебе надо, чтоб каждый пользующийся SORBSом слал им уведомление об этом факсом с печатью? Кстати, если бы это требовалось, число пользователей СОРБС заметно сократилось бы. Что бы ты сказал, если бы вдруг образовалось общество любителей ставить шлагбаумы на дорогах? Мол, зачем у меня под окном машины шумят? Выйду, поставлю шлагбаум, хорошо, тихо станет... Выйди, поставь. Иногда очень способствует. Не горячись. Я смотрю, ты желаешь от обсуждения прейти к мордобою. Извини, в этом компании тебе не составлю. -- Cтанислав
Re: оффтопик: SORBS
Stanislav Maslovski [EMAIL PROTECTED] wrote: On Tue, May 30, 2006 at 07:27:20PM +0400, Andrey Melnikoff wrote: Stanislav Maslovski [EMAIL PROTECTED] wrote: Хорошо, на входе в частный клуб тебя послал охранник, на том основании, что проходя мимо твоего дома к нему на голову упал пакет с мусором и теперь требует с тебя 50 рублей? Твои действия? В действиях охранника отсутствует элементарная логика, однако, присутствует все то, о чем я писал раньше - то есть, обыкновенный бандитизм. У них есть логика. Им насрали из твоего дома. Но тебе этого не видно. Каждый желающий вступить в клуб СОРБС должен отдавать себе в этом отчет. Он и отдает. Или тебе надо, чтоб каждый пользующийся SORBSом слал им уведомление об этом факсом с печатью? Кстати, если бы это требовалось, число пользователей СОРБС заметно сократилось бы. Ага. Подписка на старые rblи за бабки - вот это вымогательство и бандитизм. Что бы ты сказал, если бы вдруг образовалось общество любителей ставить шлагбаумы на дорогах? Мол, зачем у меня под окном машины шумят? Выйду, поставлю шлагбаум, хорошо, тихо станет... Выйди, поставь. Иногда очень способствует. Не горячись. Я смотрю, ты желаешь от обсуждения прейти к мордобою. Извини, в этом компании тебе не составлю. Нет, я тебя непонимаю - почему надо судить SORBS, а не скажем твоего провайдера? -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: оффтопик: SORBS
Stanislav Maslovski [EMAIL PROTECTED] wrote: On Fri, May 26, 2006 at 09:14:56PM +0400, Andrey Melnikoff wrote: Иван Лох [EMAIL PROTECTED] wrote: On Thu, May 25, 2006 at 03:18:12PM +0400, Stanislav Maslovski wrote: Рискую вызвать флейм, но все же. Сложилось мнение, что СОРБС не прижать и не взять за жабры, ибо использование базы - дело добровольное и сам СОРБС якобы ни за что не отвечает. Я совсем не юрист, но, по-моему, СОРБС можно классифицировать как подстрекателя и организатора преступного сообщества, целью которого является вымогательство в пользу третьих лиц. Да по-моему все уже плюнули. Если ты клиент Мегафона, который писем не получает от трети рунета -- с Мегафоном и надо судиться. Или по-крайней мере разбираться. А судиться с этими подонками из SORBS, прикрывающимися больными детьми -- себе дороже выйдет... Шутка то вся в том, что интернет - он сам в себе. И никто не может заставить меня принимать почту от той-же бразилии. В стандартах интерента нигде нету условия принимать почту откуда попало. А желание не принимать почту может быть аргументированно чесоткой в левой пятке админа. Я про другое. Про незаконность любых денежных претензий в какой бы форме в SORBS их не выставляли. Дело в том, что тот, кто решает воспользоваться SORBS, фактически становится участником организованного вымогательства, а не просто членом некого сетевого сообщества неформалов. SORBS в данном случае - подстрекатель и организатор. По-моему, достаточно одного факта платежа, плюс доказательства того, что этот платеж был сделан под давлением, чтобы прикрыть эту контору. Честно говоря - я плохо понимаю, причем тут sorbs? Они делают свои списки, запихивая туда по своим критериям, и фильтруя почту для себя. То, что этим можно воспользоваться - несомненный плюс, но ведь пользоваться никто не заставляет. Из-за чего весь сыр-бор ? -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: оффтопик: SORBS
On Mon, May 29, 2006 at 10:07:54PM +0400, Andrey Melnikoff wrote: Я про другое. Про незаконность любых денежных претензий в какой бы форме в SORBS их не выставляли. Дело в том, что тот, кто решает воспользоваться SORBS, фактически становится участником организованного вымогательства, а не просто членом некого сетевого сообщества неформалов. SORBS в данном случае - подстрекатель и организатор. По-моему, достаточно одного факта платежа, плюс доказательства того, что этот платеж был сделан под давлением, чтобы прикрыть эту контору. Честно говоря - я плохо понимаю, причем тут sorbs? Они делают свои списки, запихивая туда по своим критериям, и фильтруя почту для себя. То, что этим можно воспользоваться - несомненный плюс, но ведь пользоваться никто не заставляет. Из-за чего весь сыр-бор ? С точки зрения закона, имхо, СОРБС может делать все, что угодно, до тех пор, пока он функционирует, скажем, как клуб или общественное движение, которое не препятствует деятельности других лиц. Если же такое объединение получает в руки инструмент, с помощью которого оно может оказывать давление на других лиц, и, тем более, использовать этот инструмент для выбивания денег, это уже не просто клуб, это - организованная банда. Каждый желающий вступить в клуб СОРБС должен отдавать себе в этом отчет. Что бы ты сказал, если бы вдруг образовалось общество любителей ставить шлагбаумы на дорогах? Мол, зачем у меня под окном машины шумят? Выйду, поставлю шлагбаум, хорошо, тихо станет... -- Cтанислав
Re: оффтопик: SORBS
Stanislav Maslovski - debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 29 May 2006
23:17:45 +0400:
SM Что бы ты сказал, если бы вдруг образовалось общество любителей ставить
SM шлагбаумы на дорогах? Мол, зачем у меня под окном машины шумят?
SM Выйду, поставлю шлагбаум, хорошо, тихо станет...
Я бы в него вступил.
--
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]
Делу время, потехе - деньги.
Кнышев
--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: оффтопик: SORBS
On Fri, May 26, 2006 at 09:14:56PM +0400, Andrey Melnikoff wrote: Иван Лох [EMAIL PROTECTED] wrote: On Thu, May 25, 2006 at 03:18:12PM +0400, Stanislav Maslovski wrote: Рискую вызвать флейм, но все же. Сложилось мнение, что СОРБС не прижать и не взять за жабры, ибо использование базы - дело добровольное и сам СОРБС якобы ни за что не отвечает. Я совсем не юрист, но, по-моему, СОРБС можно классифицировать как подстрекателя и организатора преступного сообщества, целью которого является вымогательство в пользу третьих лиц. Да по-моему все уже плюнули. Если ты клиент Мегафона, который писем не получает от трети рунета -- с Мегафоном и надо судиться. Или по-крайней мере разбираться. А судиться с этими подонками из SORBS, прикрывающимися больными детьми -- себе дороже выйдет... Шутка то вся в том, что интернет - он сам в себе. И никто не может заставить меня принимать почту от той-же бразилии. В стандартах интерента нигде нету условия принимать почту откуда попало. А желание не принимать почту может быть аргументированно чесоткой в левой пятке админа. Я про другое. Про незаконность любых денежных претензий в какой бы форме в SORBS их не выставляли. Дело в том, что тот, кто решает воспользоваться SORBS, фактически становится участником организованного вымогательства, а не просто членом некого сетевого сообщества неформалов. SORBS в данном случае - подстрекатель и организатор. По-моему, достаточно одного факта платежа, плюс доказательства того, что этот платеж был сделан под давлением, чтобы прикрыть эту контору. -- Cтанислав
Re: оффтопик: SORBS
Иван Лох [EMAIL PROTECTED] wrote: On Thu, May 25, 2006 at 03:18:12PM +0400, Stanislav Maslovski wrote: Рискую вызвать флейм, но все же. Сложилось мнение, что СОРБС не прижать и не взять за жабры, ибо использование базы - дело добровольное и сам СОРБС якобы ни за что не отвечает. Я совсем не юрист, но, по-моему, СОРБС можно классифицировать как подстрекателя и организатора преступного сообщества, целью которого является вымогательство в пользу третьих лиц. Да по-моему все уже плюнули. Если ты клиент Мегафона, который писем не получает от трети рунета -- с Мегафоном и надо судиться. Или по-крайней мере разбираться. А судиться с этими подонками из SORBS, прикрывающимися больными детьми -- себе дороже выйдет... Шутка то вся в том, что интернет - он сам в себе. И никто не может заставить меня принимать почту от той-же бразилии. В стандартах интерента нигде нету условия принимать почту откуда попало. А желание не принимать почту может быть аргументированно чесоткой в левой пятке админа. PS: Если кто-то хочет хорошо ходящую почту - X.400. За деньги. За большие деньги. SpamMailTransferProtocol такой возможностью не обладает. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: оффтопик: SORBS
On Thu, May 25, 2006 at 03:18:12PM +0400, Stanislav Maslovski wrote: Рискую вызвать флейм, но все же. Сложилось мнение, что СОРБС не прижать и не взять за жабры, ибо использование базы - дело добровольное и сам СОРБС якобы ни за что не отвечает. Я совсем не юрист, но, по-моему, СОРБС можно классифицировать как подстрекателя и организатора преступного сообщества, целью которого является вымогательство в пользу третьих лиц. Да по-моему все уже плюнули. Если ты клиент Мегафона, который писем не получает от трети рунета -- с Мегафоном и надо судиться. Или по-крайней мере разбираться. А судиться с этими подонками из SORBS, прикрывающимися больными детьми -- себе дороже выйдет... -- Иван Лох -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
оффтопик: SORBS
Рискую вызвать флейм, но все же. Сложилось мнение, что СОРБС не прижать и не взять за жабры, ибо использование базы - дело добровольное и сам СОРБС якобы ни за что не отвечает. Я совсем не юрист, но, по-моему, СОРБС можно классифицировать как подстрекателя и организатора преступного сообщества, целью которого является вымогательство в пользу третьих лиц. Начинать судиться надо не с ними, а с конкретным фондом, в пользу которого СОРБС требует перечислить пресловутые $50. Неважно, что фонд - организация некоммерческая, и что СОРБС не имеет дохода с этих перечислений, важен факт вымогательства, который вполне доказуем. Может, тут юристы есть, что скажете? -- Cтанислав
