Re: расширения иксов
On Tue, May 13, 2003 at 05:14:12PM +0500, dim wrote: Ню-ню... Хотел бы я посмотреть на страницу, которая одинаково хорошо смотрится и под 640x480 и под 1024x768 ;) www.kernel.org :) -- Alexey Python is executable pseudocode, Perl is executable line-noise.
Re: расширения иксов
On Tue, May 13, 2003 at 05:14:12PM +0500, dim wrote: Региональные особенности сказываются. ;) При наших налогах на импорт тут нормальный монитор еще поискать надо, и стоить он будет поболе чем 250. При этом - это тебе 250$ не деньги. А тут на такую сумму можно 2.5 месяца жить весьма неплохо. ;))) Это где тут?
Re: расширения иксов
В Срд, 14.05.2003, в 10:28, Leschinsky Oleg пишет: On Tue, May 13, 2003 at 05:14:12PM +0500, dim wrote: Региональные особенности сказываются. ;) При наших налогах на импорт тут нормальный монитор еще поискать надо, и стоить он будет поболе чем 250. При этом - это тебе 250$ не деньги. А тут на такую сумму можно 2.5 месяца жить весьма неплохо. ;))) Это где тут? Узбекистан, Ташкент. После того как налог на импорт установили в 90% компьютерную технику сюда завозить просто перестали. Сейчас вроде какие-то льготы ввели касательно именно компьютеров - судя по тому, что кое-что стало снова появляться ;) - но тоже не особо льготные. ;) Весело у нас. :))) А 100$ считается здесь хорошей зарплатой. ;)
Re: расширения иксов
В Втр, 13.05.2003, в 20:29, Victor B. Wagner пишет: Ню-ню... Хотел бы я посмотреть на страницу, которая одинаково хорошо смотрится и под 640x480 и под 1024x768 ;) Ну, на мою домашнюю страницу посмотри. Lynx enhanced. Даже в 80x25 символов нормально читается. Это серьезно. Ой ли? А запуск досовских программ в xdosemu и виндовых в plex86 не дает возможности в полной мере прочувствовать ощущения человека, работающего в этих операционных системах? Хотя, я согласен - не дает. Ты-то мышкой двинул и уже в нормальном окружении. А ему, бедному деваться некуда. ;))) При наших налогах на импорт тут нормальный монитор еще поискать надо, и стоить он будет поболе чем 250. Когда я себе монитор домой покупал, он стоил 400. Что тогда было практически равно моей месячной зарплате. Это меня не остановило - глаза - дороже. Здесь я сколь-либо приличный монитор дешевле чем за 300$ просто не найду (и еще не факт, что найду). Это - 3 моих зарплаты ровно. ;))) И хотя для дома я и готов потратиться, но так тратиться на улучшение условий в конторе - перебор пожалуй. Да и чревато. Еще начальству идея понравится - улучшать технику в счет зарплаты сотрудников. ;))) До этого я работал в академическом институте, где с зарплатами вообще сам понимаешь что было. И чтобы у нас там был хотя бы один монитор дешевле 300 (ну не считая EGA которая в комплекте с древним Амстрадом была). Фонд зарплаты - фондом зарплаты, а создание сотрудникам пристойных условий работы по совсем другой статье в бухгалтерии проходит. Здесь тотальная философия - раз работа как-то делается на имеющихся средствах, значит их достаточно. Для переубеждения начальства придется устраивать нечто равносильное мини-революции. ;))) При этом - это тебе 250$ не деньги. А тут на такую сумму можно 2.5 месяца жить весьма неплохо. ;))) А на монитор мне на этот потом три года любоваться, если не больше. Нынешний мой монитор, который уже три года работает, имеет шансы прожить еще как минимум два, если вдруг не случится резкий обвал цен на LCD. ;))) Да и народ не балованный - по всей конторе живут с паршивыми мониторами, Вот пока народ не балованный, так и будете жить. Хорошая жизнь начинается с осознания цены самому себе. Осознание цены самому себе - процесс сложный, поскольку напрямую связан с осознанием людьми цены человеческой личности как таковой. Т.е. мало толку осознавать свою ценность, к примеру, в рабовладельческом обществе будучи рабом - если общество не готово, то это кончится максимум чем-нибудь в стиле восстания Спартака. Мы отстаем от прогрессивной части России в среднем на 7-10 лет. Со всеми вытекающими. ;) PS Давайте завязывать, что ли. От исходной темы ни черта не осталось - сплошная политика. ;)
Re: расширения иксов
В сообщении от 13 Май 2003 12:33 dim написал: В Втр, 13.05.2003, в 08:39, Dimitry N. Naldaev пишет: У меня есть программулина Switcher, позволяющая менять разрешение экрана без рестарта иксов. для этого есть комбинации клавишь контнол-альт-плюс и контрол-альт-минус :-) правда соответствующие разрешения должны быть прописаны в /etc/X11/XF86Config Это мне не подходит. Я хочу, чтобы с разрешением сменился и размер десктопа. И чтобы менеджер окон на это чудное событие правильно отреагировал... Виртуальный десктоп, залазиющий краями за экран - вещь не всегда удобная. ;) И все-таки мне интересно, а где и для чего такое может использоваться (чисто для общего развития :-)) Привет! :)))
Re: расширения иксов
В Втр, 13.05.2003, в 13:47, Dimitry N. Naldaev пишет: У меня есть программулина Switcher, позволяющая менять разрешение экрана без рестарта иксов. для этого есть комбинации клавишь контнол-альт-плюс и контрол-альт-минус :-) правда соответствующие разрешения должны быть прописаны в /etc/X11/XF86Config Это мне не подходит. Я хочу, чтобы с разрешением сменился и размер десктопа. И чтобы менеджер окон на это чудное событие правильно отреагировал... второй гном умеет :))) Виртуальный десктоп, залазиющий краями за экран - вещь не всегда удобная. ;) И все-таки мне интересно, а где и для чего такое может использоваться (чисто для общего развития :-)) Вебмастером, лепящим страницы, которые должны одинаково хорошо смотреться под разными разрешениями. ;) Мной, имеющим на работе монитор, с которым в 1024x768 глаза поломать можно, и все же предпочитающим временами работать именно в этом разрешении (с некоторыми прогами). ;)) Привет! :)))
Re: расширения иксов
On 2003.05.13 at 15:03:10 +0500, dim wrote: И все-таки мне интересно, а где и для чего такое может использоваться (чисто для общего развития :-)) Вебмастером, лепящим страницы, которые должны одинаково хорошо смотреться под разными разрешениями. ;) Вебмастера, который лепит страницы, потенциально способные зависеть от разрешения - увольнять без выходного пособия переводом в дворники. Особенно если он не осознает, что ему нужно проверять страницы не при разных разрешениях экрана, а при разных размерах окна браузера. Что достигается прописыванием в .fvwmrc AddToMenu Window-Ops 800x600 Resize 800p 600p +1024x768 Resize 1024p 768p Вебмастера, который делает что-либо в fullscreen, я бы уволил вообще сразу. Потому что уж у вебмастера-то монитор должен быть нормальный. Мной, имеющим на работе монитор, с которым в 1024x768 глаза поломать Мало ж тебя на работе ценят, что им $250 на нормальный монитор тебе жалко. Я б с такой работы ушел. Единственное осмысленное применение для xrandr - это fullscreen просмотр видео. Это куда дешевле по процессорным чем программное масштабировние на полный экран. Недаром и появилось это расширение именно тогда, когда всякие xine и mplayer-ы стали популярным софтом и варезного видео в p2p сетях развелось выше крыши. Раньше просто никому было не нужно. В смысле из тех, кто может позволить себе монитор и знает чем размер окна отличается от разрешения экрана. А написать расширение к XFree, да чтоб его еще и приняли в основную ветку способны только такие люди.
Re: расширения иксов
В сообщении от 13 Май 2003 16:03 dim написал: В Втр, 13.05.2003, в 13:47, Dimitry N. Naldaev пишет: У меня есть программулина Switcher, позволяющая менять разрешение экрана без рестарта иксов. для этого есть комбинации клавишь контнол-альт-плюс и контрол-альт-минус :-) правда соответствующие разрешения должны быть прописаны в /etc/X11/XF86Config Это мне не подходит. Я хочу, чтобы с разрешением сменился и размер десктопа. И чтобы менеджер окон на это чудное событие правильно отреагировал... второй гном умеет :))) Виртуальный десктоп, залазиющий краями за экран - вещь не всегда удобная. ;) И все-таки мне интересно, а где и для чего такое может использоваться (чисто для общего развития :-)) Вебмастером, лепящим страницы, которые должны одинаково хорошо смотреться под разными разрешениями. ;) весткая причина, согласен впринципе можно пускать дополнительную сессию Хов с помощью startx -- :1 -screen screenname и в секции screenname Xового конфига указать нужные тебе разрешения... можно пускать с помощью xinit и сразу указывать прогу, которая там должна исполняться... Мной, имеющим на работе монитор, с которым в 1024x768 глаза поломать можно, и все же предпочитающим временами работать именно в этом разрешении (с некоторыми прогами). ;)) Привет! :)))
Re: расширения иксов
В Втр, 13.05.2003, в 16:19, Victor B. Wagner пишет: Вебмастером, лепящим страницы, которые должны одинаково хорошо смотреться под разными разрешениями. ;) Вебмастера, который лепит страницы, потенциально способные зависеть от разрешения - увольнять без выходного пособия переводом в дворники. Ню-ню... Хотел бы я посмотреть на страницу, которая одинаково хорошо смотрится и под 640x480 и под 1024x768 ;) Особенно если он не осознает, что ему нужно проверять страницы не при разных разрешениях экрана, а при разных размерах окна браузера. Разные размеры окна браузера не дают в полной мере прочувствовать ощущения человека, работающего в другом разрешении. ;) Вебмастера, который делает что-либо в fullscreen, я бы уволил вообще сразу. Потому что уж у вебмастера-то монитор должен быть нормальный. Потрясная логика: плохой монитор - увольняем вебмастера. ;))) Мной, имеющим на работе монитор, с которым в 1024x768 глаза поломать Мало ж тебя на работе ценят, что им $250 на нормальный монитор тебе жалко. Я б с такой работы ушел. Региональные особенности сказываются. ;) При наших налогах на импорт тут нормальный монитор еще поискать надо, и стоить он будет поболе чем 250. При этом - это тебе 250$ не деньги. А тут на такую сумму можно 2.5 месяца жить весьма неплохо. ;))) Да и народ не балованный - по всей конторе живут с паршивыми мониторами, при том что контора вполне благополучная. Большинство прочих на таких дровах обитает... ;) В общем, полегче на поворотах. Не все СНГ при буржуизме живет. ;)))
Re: расширения иксов
On Tue, May 13, 2003 at 03:19:29PM +0400, Victor B. Wagner wrote: Единственное осмысленное применение для xrandr - это fullscreen просмотр видео. Это куда дешевле по процессорным чем программное масштабировние на полный экран. Недаром и появилось это расширение именно тогда, когда всякие xine и mplayer-ы стали популярным софтом и варезного видео в p2p сетях развелось выше крыши. Раньше просто никому было не нужно. Там не только изменение размеров экрана, но и поворот картинки (насколько я помню). Это вот интересно. А изменение размеров и раньше можно было делать через расширения VidMode и DGA, чем всевозможные плееры и пользовались. -- Andrey V. Kiselev Home phone: +7 812 5274898 ICQ# 26871517
Re: расширения иксов
On 2003.05.13 at 16:11:30 +0400, Andrey Kiselev wrote: On Tue, May 13, 2003 at 03:19:29PM +0400, Victor B. Wagner wrote: Единственное осмысленное применение для xrandr - это fullscreen просмотр видео. Это куда дешевле по процессорным чем программное масштабировние на полный экран. Недаром и появилось это расширение именно тогда, когда всякие xine и mplayer-ы стали популярным софтом и варезного видео в p2p сетях развелось выше крыши. Раньше просто никому было не нужно. Там не только изменение размеров экрана, но и поворот картинки (насколько я помню). Это вот интересно. А изменение размеров и раньше Это интересно. Но опять же - реальная поддержка поворота монитора в мониторах появилась недавно. Не станешь же ты 19 или даже 17-дюймовую трубу набок поворачивать (впрочем такие конструкции по-моему были. Но там та-а-акая механика) А современные мониторы которые умеют поворачиваться, имеют вполне приемлемый вес (правда, не очень приемлемые цены). И почему-то не умеют сами сказать системе что их повернули. Гравитационного датчика что-ли внутри нет.
Re: расширения иксов
On 2003.05.13 at 17:14:12 +0500, dim wrote: Вебмастера, который лепит страницы, потенциально способные зависеть от разрешения - увольнять без выходного пособия переводом в дворники. Ню-ню... Хотел бы я посмотреть на страницу, которая одинаково хорошо смотрится и под 640x480 и под 1024x768 ;) Ну, на мою домашнюю страницу посмотри. Lynx enhanced. Даже в 80x25 символов нормально читается. Особенно если он не осознает, что ему нужно проверять страницы не при разных разрешениях экрана, а при разных размерах окна браузера. Разные размеры окна браузера не дают в полной мере прочувствовать ощущения человека, работающего в другом разрешении. ;) Ой ли? А запуск досовских программ в xdosemu и виндовых в plex86 не дает возможности в полной мере прочувствовать ощущения человека, работающего в этих операционных системах? Хотя, я согласен - не дает. Ты-то мышкой двинул и уже в нормальном окружении. А ему, бедному деваться некуда. Вебмастера, который делает что-либо в fullscreen, я бы уволил вообще сразу. Потому что уж у вебмастера-то монитор должен быть нормальный. Потрясная логика: плохой монитор - увольняем вебмастера. ;))) Потрясающее умение читать между строк. Написано строго наоборот - предполагается что у web-мастера монитор нормальный. Поэтому если он на этом нормальном мониторе изображает из себя пользователя DOS, его гнать надо. А из конторы где вебмастеру не дают нормального монитора он сам сбежать может. Мной, имеющим на работе монитор, с которым в 1024x768 глаза поломать Мало ж тебя на работе ценят, что им $250 на нормальный монитор тебе жалко. Я б с такой работы ушел. Региональные особенности сказываются. ;) При наших налогах на импорт тут нормальный монитор еще поискать надо, и стоить он будет поболе чем 250. Когда я себе монитор домой покупал, он стоил 400. Что тогда было практически равно моей месячной зарплате. Это меня не остановило - глаза - дороже. До этого я работал в академическом институте, где с зарплатами вообще сам понимаешь что было. И чтобы у нас там был хотя бы один монитор дешевле 300 (ну не считая EGA которая в комплекте с древним Амстрадом была). Фонд зарплаты - фондом зарплаты, а создание сотрудникам пристойных условий работы по совсем другой статье в бухгалтерии проходит. При этом - это тебе 250$ не деньги. А тут на такую сумму можно 2.5 месяца жить весьма неплохо. ;))) А на монитор мне на этот потом три года любоваться, если не больше. Нынешний мой монитор, который уже три года работает, имеет шансы прожить еще как минимум два, если вдруг не случится резкий обвал цен на LCD. Покупая компьютер, я могу сэкономить на процессоре, могу на дисковой подсистеме (причем скорее на объеме, чем на скорости) могу совсем отказаться от звуковой карты или какого сменного носителя (вон дисковод к своему ноутбуку я уж полгода из шкафа не доставал). Но в последнюю очередь я буду экономить на мониторе. Глаза, как я уже сказал - дороже. В предпоследнюю - на RAM. Потому что именно она в 90% случаев определяет реальное быстродействие машины. Да и народ не балованный - по всей конторе живут с паршивыми мониторами, Вот пока народ не балованный, так и будете жить. Хорошая жизнь начинается с осознания цены самому себе.
Re: расширения иксов
grep RandR /var/log/XFree86.0.log что показывает? On Wed, May 07, 2003 at 08:23:41PM +0500, dim wrote: Hello debian-russian! Подскажите, где и что сказать иксам, чтобы они начали юзать кой-какие расширения? Конкретно интересует xrandr. Библиотека есть (поставилась вместе с xlibs), но где сказать иксам, что ее надо использовать - не знаю. используют ее вообще-то последние WM которые пропатчили на предмет понимания XRandR, например KDE - http://dot.kde.org/1035037248/1035080967/ -- /mator
Re: расширения иксов
В Пнд, 12.05.2003, в 18:05, Anatoly Pugachev пишет: grep RandR /var/log/XFree86.0.log что показывает? Ничего :( Подскажите, где и что сказать иксам, чтобы они начали юзать кой-какие расширения? Конкретно интересует xrandr. Библиотека есть (поставилась вместе с xlibs), но где сказать иксам, что ее надо использовать - не знаю. используют ее вообще-то последние WM которые пропатчили на предмет понимания XRandR, например KDE - http://dot.kde.org/1035037248/1035080967/ У меня есть программулина Switcher, позволяющая менять разрешение экрана без рестарта иксов. В доке к ней сказано, что использует RandR. При запуске ругается: Xlib: extension RANDR missing on display :0.0.
Re: расширения иксов
В сообщении от 12 Май 2003 20:13 dim написал: В Пнд, 12.05.2003, в 18:05, Anatoly Pugachev пишет: grep RandR /var/log/XFree86.0.log что показывает? Ничего :( Подскажите, где и что сказать иксам, чтобы они начали юзать кой-какие расширения? Конкретно интересует xrandr. Библиотека есть (поставилась вместе с xlibs), но где сказать иксам, что ее надо использовать - не знаю. используют ее вообще-то последние WM которые пропатчили на предмет понимания XRandR, например KDE - http://dot.kde.org/1035037248/1035080967/ У меня есть программулина Switcher, позволяющая менять разрешение экрана без рестарта иксов. для этого есть комбинации клавишь контнол-альт-плюс и контрол-альт-минус :-) правда соответствующие разрешения должны быть прописаны в /etc/X11/XF86Config В доке к ней сказано, что использует RandR. При запуске ругается: Xlib: extension RANDR missing on display :0.0.
расширения иксов
Hello debian-russian! Подскажите, где и что сказать иксам, чтобы они начали юзать кой-какие расширения? Конкретно интересует xrandr. Библиотека есть (поставилась вместе с xlibs), но где сказать иксам, что ее надо использовать - не знаю. Спасибо! :))) Привет! :))) -- Best regards, dim mailto:[EMAIL PROTECTED]
