Re: Вопрос о лицензионной чистоте/возможности Debian-a
В сообщении от Среда, 19-Янв-2005 11:00 Denis Sirotkin написал(a): Здравствуйте, Ужинский. Вы писали 18 января 2005 г., 16:46:27: УБ Всем добрый день. УБ Прошу сразу ножками не пинать, в УБ http://www.debian.org/social_contract УБ носом не тыкать %) УБ На LOR-e недавно проходила флейм-тема про новый закон о УБ пиратском(не лицензионном) софте(CD/DVD и тд) УБ В связи с этим в нашей компании возникла идея о замене УБ всех(кроме бух.) машин на Linux-станции, что в принципе уже УБ осуществленно на ~70%. Про сервера я уже и не говорю :) УБ Но! Возник вопрос - есть-ли какой-нть документ(желательно с печатью) УБ (самая главная бумажка! (с) пр. Преображенский Собачье сердце) - которая-бы УБ сняла все вопросы о лицензиях и непиратности используемого софта у УБ проверяющих органов? УБ Нужно что-нть вроде лицензионное соглашение и соглашение о правах и гарантях ASPLinux - УБ ASPLinux 7.3 был куплен оффициально в офисе ASP. Проверяющие органы имеют право проверять только в случае иска со строны правообладателя. Нет иска - их можно вообще не пускать никуда. А то получится, что менты могут заходить в каждый дом и шмонать - а нет ли у вас чего ворованного? а где у вас чек на эти ботинки? Если иск есть, допустим от МС, то конечно заодно могут и на другие продукты попросить документы. В таком случае достаточно Распечатанной GPL и его перевода. Перевод (неофициальный) можно найти в интернете. Текст на бумаге тоже документ, и если у ментов нет доказательства что этот текст не является документом данного ПО то идут лесом. Главное вы то его предъявили! К тому же у меня дома есть пара программ-шаровар. к ним я вообще только ключь через интернет приобрел. На бумаге по ним я вообще немогу ничего предоставить, кроме скриншота с About, где стоит моя фамилия в пункте Зарегистрировано на За это мой комп забрать имеют право? C шароварами посложнее будет. Ведь различными кейгенами туда можна хоть деда мороза вписать... Тут по идее тоже должна быть какая то бумажка. Хотя сам принцип распространения шаровар этому явно мешает. Так что при желании придраться к этому тоже можно. И вообще - разговаривать с органами должен не админ, а юрист фирмы. Он то уж должен получше админов законы знать. А без юриста к компам вообще не подпускать. -- С уважением, Denis mailto:[EMAIL PROTECTED]
Re: Вопрос о лицензионной чистоте/возможности Debian-a
В сообщении от 19 Январь 2005 09:19 Michael Shigorin написал(a): On Tue, Jan 18, 2005 at 05:20:03PM +0300, Ужинский Борис wrote: Они всегда меняются. Но здесь сейчас несколько актуальны остро заточенные менты (c) один из инициаторов затачивания. При этом не шибко умные, но достаточно привелегированные. Это в смысле - действуют по доносу ? рассматривается именно такой вариант :( Насколько понимаю, это рассматривается одним из вариантов конкурентной борьбы... PS: давайте всё-таки с этой темой куда-то, она специфическая и скорее не по теме рассылки. А куда? Я этот пост дублировал в ЖЖ/ru_linux - но там гораздо меньше дельных ответов, чем здесь. -- Ujinsky Boris | SA Meradom Ltd. [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] --- Срд Янв 19 09:50:30 MSK 2005
Re: Вопрос о лицензионной чистоте/возможности Debian -a
On Tue, Jan 18, 2005 at 05:04:26PM +0300, Ужинский Борис wrote: У нас только не-лицензионный Debian Эт как именно? ну загруженный с non-US компонентами с US сервера (или наоборот) в общем нелегально экспортированный с территории США %)))
Re: Вопрос о лицензионной чистоте/возможности Debian-a
Здравствуйте, Ужинский. Вы писали 18 января 2005 г., 16:46:27: УБ Всем добрый день. УБ Прошу сразу ножками не пинать, в УБ http://www.debian.org/social_contract УБ носом не тыкать %) УБ На LOR-e недавно проходила флейм-тема про новый закон о УБ пиратском(не лицензионном) софте(CD/DVD и тд) УБ В связи с этим в нашей компании возникла идея о замене УБ всех(кроме бух.) машин на Linux-станции, что в принципе уже УБ осуществленно на ~70%. Про сервера я уже и не говорю :) УБ Но! Возник вопрос - есть-ли какой-нть документ(желательно с печатью) УБ (самая главная бумажка! (с) пр. Преображенский Собачье сердце) - которая-бы УБ сняла все вопросы о лицензиях и непиратности используемого софта у УБ проверяющих органов? УБ Нужно что-нть вроде лицензионное соглашение и соглашение о правах и гарантях ASPLinux - УБ ASPLinux 7.3 был куплен оффициально в офисе ASP. Проверяющие органы имеют право проверять только в случае иска со строны правообладателя. Нет иска - их можно вообще не пускать никуда. А то получится, что менты могут заходить в каждый дом и шмонать - а нет ли у вас чего ворованного? а где у вас чек на эти ботинки? Если иск есть, допустим от МС, то конечно заодно могут и на другие продукты попросить документы. В таком случае достаточно Распечатанной GPL и его перевода. Перевод (неофициальный) можно найти в интернете. Текст на бумаге тоже документ, и если у ментов нет доказательства что этот текст не является документом данного ПО то идут лесом. Главное вы то его предъявили! К тому же у меня дома есть пара программ-шаровар. к ним я вообще только ключь через интернет приобрел. На бумаге по ним я вообще немогу ничего предоставить, кроме скриншота с About, где стоит моя фамилия в пункте Зарегистрировано на За это мой комп забрать имеют право? И вообще - разговаривать с органами должен не админ, а юрист фирмы. Он то уж должен получше админов законы знать. А без юриста к компам вообще не подпускать. -- С уважением, Denis mailto:[EMAIL PROTECTED]
Re: Вопрос о лицензионной чистоте/возможности Debian-a
В сообщении от 19 Январь 2005 11:44 Michael Shigorin написал(a): On Wed, Jan 19, 2005 at 09:51:39AM +0300, Ужинский Борис wrote: PS: давайте всё-таки с этой темой куда-то, она специфическая и скорее не по теме рассылки. А куда? Например, https://lists.lrn.ru/mailman/listinfo/legal/ Там водятся Зуев, Отставнов и прочая. я попробовал передать краткий дайджест темы в этот список. -- Ujinsky Boris | SA Meradom Ltd. [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] --- Срд Янв 19 13:29:31 MSK 2005
Re: Вопрос о лицензионной чистоте/возможности Debian-a
all подскажите на основании каких занодательных актов все это может происходить в РФ и РБ ...
Вопрос о лицензионной чистоте/возможности Debian-a
Всем добрый день. Прошу сразу ножками не пинать, в http://www.debian.org/social_contract носом не тыкать %) На LOR-e недавно проходила флейм-тема про новый закон о пиратском(не лицензионном) софте(CD/DVD и тд) В связи с этим в нашей компании возникла идея о замене всех(кроме бух.) машин на Linux-станции, что в принципе уже осуществленно на ~70%. Про сервера я уже и не говорю :) Но! Возник вопрос - есть-ли какой-нть документ(желательно с печатью) (самая главная бумажка! (с) пр. Преображенский Собачье сердце) - которая-бы сняла все вопросы о лицензиях и непиратности используемого софта у проверяющих органов? Нужно что-нть вроде лицензионное соглашение и соглашение о правах и гарантях ASPLinux - ASPLinux 7.3 был куплен оффициально в офисе ASP. -- Ujinsky Boris | SA Meradom Ltd. [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] --- Втр Янв 18 14:24:21 MSK 2005
Re: Вопрос о лицензионной чистоте/возможности Debian-a
On Tue, 18 Jan 2005, Ужинский Борис wrote: Но! Возник вопрос - есть-ли какой-нть документ(желательно с печатью) которая-бы сняла все вопросы о лицензиях и непиратности используемого софта у проверяющих органов? Ну ASP ладно, а вот мне очень не хотелось бы, чтобы вы приучили органы к мысли, что на линукс тоже должна быть бумажка. Нужно что-нть вроде лицензионное соглашение и соглашение о правах и гарантях ASPLinux - ASPLinux 7.3 был куплен оффициально в офисе ASP. куплен в офисе ASP - ни о чем не говорит в области поставленных вопросов. Не более, чем касссовый чек. И пусть ASP сначала предъявит бумажки на все входящие компоненты :) -- Если виртуальная память закончилась, она ненастоящая.
Вопрос о лицензионной чистоте/возможности Debian-a
Всем добрый день. Прошу сразу ножками не пинать, в http://www.debian.org/social_contract носом не тыкать %) На LOR-e недавно проходила флейм-тема про новый закон о пиратском(не лицензионном) софте(CD/DVD и тд) В связи с этим в нашей компании возникла идея о замене всех(кроме бух.) машин на Linux-станции, что в принципе уже осуществленно на ~70%. Про сервера я уже и не говорю :) Но! Возник вопрос - есть-ли какой-нть документ(желательно с печатью) (самая главная бумажка! (с) пр. Преображенский Собачье сердце) - которая-бы сняла все вопросы о лицензиях и непиратности используемого софта у проверяющих органов? Нужно что-нть вроде лицензионное соглашение и соглашение о правах и гарантях ASPLinux - ASPLinux 7.3 был куплен оффициально в офисе ASP. -- Ujinsky Boris | SA Meradom Ltd. [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] --- Втр Янв 18 14:24:21 MSK 2005
Re: Вопрос о лицензионной чистоте/возможности Debian -a
Но! Возник вопрос - есть-ли какой-нть документ(желательно с печатью) (самая главная бумажка! (с) пр. Преображенский Собачье сердце) - которая-бы сняла все вопросы о лицензиях и непиратности используемого софта у проверяющих органов? распечатать GPL или что там было на первом диске дебиана. и сделать нотариально заверенный перевод. вот вам и бумажка, вот вам и печать.
Re: Вопрос о лицензионной чистоте/возможности Debian -a
On Tue, 18 Jan 2005, Nizamov Shavkat wrote: распечатать GPL или что там было на первом диске дебиана. то есть, документом не является и сделать нотариально заверенный перевод. и заверять тут нечего, а потому его заверить будет нельзя вот вам и бумажка, вот вам и печать. ни того, ни другого. -- Если виртуальная память закончилась, она ненастоящая.
Re: Вопрос о лицензионной чистоте/возможности Debian -a
распечатать GPL или что там было на первом диске дебиана. то есть, документом не является это еще не факт. никто еще не доказал что ГПЛ является юридическим документом. обратного тоже еще никто не доказал. и прецендента никакого нет. и сделать нотариально заверенный перевод. и заверять тут нечего, а потому его заверить будет нельзя как нечего ? заверяется перевод, а не документ. тащите в нотариальную контору две бумажки, одна на английском, другая на русском, снизу которой официально зарегистрированный переводчик ставит свою печать. нотариус заверяет перевод (точнее переводчика). вот вам и бумажка, вот вам и печать. ни того, ни другого. а куда подевали бумажку ?
Re: Вопрос о лицензионной чистоте/возможности Debian -a
On Tue, 18 Jan 2005, Nizamov Shavkat wrote: распечатать GPL или что там было на первом диске дебиана. то есть, документом не является это еще не факт. никто еще не доказал что ГПЛ является юридическим документом. обратного тоже еще никто не доказал. и прецендента никакого нет. не в этом дело. а куда подевали бумажку ? подобная распечатка - не документ. Запроси у FSF бумажную копию, поставь Апостиль ( http://www.roid.ru/service/legal.php?PHPSESSID=8f3e15bf3c132ce040f1d6ec5474192d ) и тогда будет что заверенно переводить. -- Если виртуальная память закончилась, она ненастоящая.
Re: Вопрос о лицензионной чистоте/возможности Debian-a
В сообщении от 18 Январь 2005 15:58 Maxim Tyurin написал(a): Dmitry A. Fedorov [EMAIL PROTECTED] writes: On Tue, 18 Jan 2005, Ужинский Борис wrote: Но! Возник вопрос - есть-ли какой-нть документ(желательно с печатью) которая-бы сняла все вопросы о лицензиях и непиратности используемого софта у проверяющих органов? Ну ASP ладно, а вот мне очень не хотелось бы, чтобы вы приучили органы к мысли, что на линукс тоже должна быть бумажка. А их не надо приучать. Нет бумажки - комп изымается на экспертизу. Может адвокат потом и докажет что к нему бумажек и не надо было. Но контора месяц без компов простоит и убытки тебе никто возмещать не будет. Дешевле бумажку в рамку на стену и тыкать в нее проверяющих лицом. C'est La Vie... во-во! где такую бумажку взять? кто ее выдает? может в головную контору Debian обратиться? -- Ujinsky Boris | SA Meradom Ltd. [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] --- Втр Янв 18 16:04:16 MSK 2005
Re: Вопрос о лицензионной чистоте/возможности Debian-a
В сообщении от 18 Январь 2005 16:44 Maxim Tyurin написал(a): во-во! где такую бумажку взять? кто ее выдает? может в головную контору Debian обратиться? Мы тыкаем лицензионным ALTLinux. Вполне хватает. У нас только не-лицензионный Debian (а также: BlackCat, RedHat, SuSe, ALT, ASP, Knoppix, FreeBSD ну и еще что до кучи :) ) -- Ujinsky Boris | SA Meradom Ltd. [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] --- Втр Янв 18 17:01:46 MSK 2005
Re: Вопрос о лицензионной чистоте/возможности Debian-a
В сообщении от 18 Январь 2005 17:05 Michael Shigorin написал(a): On Tue, Jan 18, 2005 at 07:52:01PM +0600, Dmitry A. Fedorov wrote: где такую бумажку взять? кто ее выдает? может в головную контору Debian обратиться? Мы тыкаем лицензионным ALTLinux. Вполне хватает. Это от незнания и веры в магию бумажки, надлежащим образом оформленной. Но времена могут изменится. Они всегда меняются. Но здесь сейчас несколько актуальны остро заточенные менты (c) один из инициаторов затачивания. При этом не шибко умные, но достаточно привелегированные. Это в смысле - действуют по доносу ? рассматривается именно такой вариант :( Надеюсь, для задавшего исходный вопрос это не так. -- Ujinsky Boris | SA Meradom Ltd. [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] --- Втр Янв 18 17:19:24 MSK 2005
Re: Вопрос о лицензионной чистоте/возможности Debian-a
On Tue, 18 Jan 2005, Ужинский Борис wrote: Перевод чего? Лицензии с сайта FSF? Бумажной копии от FSF с их печатью и апостилем. Вы считаете - этого достаточно? Нет, это только текст лицензии. Может стоит также купить непосредственно у Debian-а (или FSF) У Debian'а. Хорошая мысль. Вот только покажите мне на debian.org хотя бы намек на возможность покупки такого дистрибутива в коробочке и с бумажкой. -- Если виртуальная память закончилась, она ненастоящая.
Re: Вопрос о лицензионной чистоте/возможности Debian -a
А вот тут как раз нотариально заверенный перевод. С судом, впрочем, разговор должен быть в ином ключе - предъявите того, чьи права мы нарушаем. Ни государство, ни органы в данном случае правообладателями не являются. а если скажем придут к лоточнику изымать контрафактные диски - значит органам нужно вместе со всеми артистами припереться ? 500 аудио дисков - ну значит человек 200 артистов нужно притащить чтобы доказать что эти диски контрафактные ? не обольщайтесь. государство имеет право контролировать лицензионную чистоту. для этого есть специальные комитеты/общества - что то вроде общества защиты прав потребителей, но называется по другому и защищает авторские права.
