Re[3]: OpenOffice / Arial

2002-11-18 Пенетрантность Anseis
Доброе утро, Anseis,

Вы писали 17 ноября 2002 г. в 22:42:51 следующее:


A> Никто не знает, почему могут не проходить письма в этот лист. Пытаюсь
A> послать с четверга одно письмо. Оно уходит, но в листе его нет и мне
A> никаких сообщений с руганью не приходит. Полное впечатление того, что
A> письма по дороге отправляются в /dev/null. Пробовал с разных
A> подписанных адресов, все точно также. С тех пор, как письма доходили
A> ничего не менял, просто ума не приложу, что могло произойти.

A> Кого можно поспрашивать на русском об этой проблеме?

A> Может все дело в уведомлениях о прочтении?

Нет. Их я поставил только у этого письма и у второго, которое послал
минут через 5 после того как я увидел свое письмо в листе. Второе
письмо не дошло, хотя MTA подтвердил доставку адресату. Есть большое
подозрение, что мое письмо где-то режется как спам, хотя в нем я всего
лишь спрашиваю мнение народа о книге, с тем, чтобы принять решение
брать ее или нет.

-- 
Всего наилучшего,
 Anseismailto:[EMAIL PROTECTED]



Re[2]: OpenOffice / Arial

2002-11-17 Пенетрантность Anseis
Добрый вечер, Victor,

Никто не знает, почему могут не проходить письма в этот лист. Пытаюсь
послать с четверга одно письмо. Оно уходит, но в листе его нет и мне
никаких сообщений с руганью не приходит. Полное впечатление того, что
письма по дороге отправляются в /dev/null. Пробовал с разных
подписанных адресов, все точно также. С тех пор, как письма доходили
ничего не менял, просто ума не приложу, что могло произойти.

Кого можно поспрашивать на русском об этой проблеме?

-- 
Всего наилучшего,
 Anseismailto:[EMAIL PROTECTED]



Re: OpenOffice / Arial

2002-11-15 Пенетрантность Michael Shigorin
On Fri, Nov 15, 2002 at 12:45:52PM +0300, Victor Wagner wrote:
> >  Ну а анализ лицензии позволил включить *.exe в сам пакет.
> ALT-у позволил. А не Дебиану. Ты не забывай об этом.
> Команда ALT работает в сильно других юридических условиях, чем
> команда Дебиан.

В данном случае, кажется, все же нет.

> И вообще, это коммерческая фирма, а не международная
> организация, ставящая своей целью продвижение ПРИНЦИПОВ
> свободы.

Мммм...  Насколько я понимаю, это решение принималось скорее от
Team, чем от ООО.

Впрочем, я лучше спать пошел, потому что двумя строчками тут все
равно не отделаешься.

Но в двух строчках -- все прекрасно понимают, что использование дыр EULA и 
шрифтов-подачек -- не есть правильно и рулезз.
Но эту дырку для удобства пользователей сочли возможной проэксплойтить до такой 
степени.

-- 
  WBR, Michael Shigorin <[EMAIL PROTECTED]>
  -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/


pgpmFVFtXNTNL.pgp
Description: PGP signature


Re: OpenOffice / Arial

2002-11-15 Пенетрантность Michael Shigorin
On Fri, Nov 15, 2002 at 12:05:41PM +0300, Victor Wagner wrote:
> >  Сорри, сейчас нет возможности посмотреть этот пакет. Он в
> >  себе *.exe файлы содержит? Кажется нет, он при установке
> >  ставит их с инета.
> Не содержит. Я его привел только потому, что он содержит ссылку на
> распаковщик, который уже есть в дистрибутиве.

nosrc.rpm не содержит; потом (после оного анализа) было решено,
что закатка *.exe в пакет, который распаковывает их при своей
установке -- легитимна.

При этом сам пакет -- ftp only.

-- 
  WBR, Michael Shigorin <[EMAIL PROTECTED]>
  -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/


pgp9tVN3o6Qfp.pgp
Description: PGP signature


Re: OpenOffice / Arial

2002-11-15 Пенетрантность Michael Shigorin
On Wed, Nov 13, 2002 at 11:27:57PM +0400, Vlad Harchev wrote:
>  Шрифт arial от MS достаточно

бесплатный.

> эти *.exe файлы могут быть распакованы спец. программами не

да.

> Кажется на сайте ftp.altlinux.ru даже лежат пакеты rpm (или
> nosrc.rpm) которые при сборке ставят эти шрифты. И кажется

да.

> altlinux будет распространять эти rpm со своими
> дистрибьютивами.

нет.

> В общем, проблем с легальностью использования и
> вкючения в дистро шрифтов от MCнет.

нет.

>  Подробности ищите в том списке (я может что-то плохо запомнил,
>  но суть та).

Да.  Кажется, образовалось еще нечто вроде [EMAIL PROTECTED], но
это уже к aen@ -- точно не помню.

-- 
  WBR, Michael Shigorin <[EMAIL PROTECTED]>
  -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/



Re: OpenOffice / Arial

2002-11-15 Пенетрантность Anton Zinoviev
On 14.XI.2002 at 12:42 Victor Wagner wrote:
>
> > Был Type1 шрифт из scalable-cyrfonts-x11.
> 
> Внимательно на этот шрифт я не смотрел, так как сам пользуюсь shatatype.
> Подозреваю, что там есть проблемы.

Проблема оказалась в том, что X11 Type1 backend не поддерживает более
чем 8-битные коды.  И поэтому ISO 10646-1 превращается в ISO 8859-1.
Возможно следующая версия scalable-cyrfonts лучше использовать
TrueType для ISO 10645-1.

> > > Было ли выяснено какой собственно Arial OpenOffice реально пытается
> > > открыть? Например, посредством
> > > http://www.ice.ru/~vitus/works/x11.html#xfontdump

Если не устанавлен Arial, то пользует Helvetica, но всегна
масштабируемый для ISO 10646-1.  А X как установил с этим не
справляется.

Знает ли некто можно ли ожитать улучшение поддержки Уникода иксом?

> И вообще, на вопрос, а почему собственно, ты не координируешь усилия
> с разработчиками deb-пакета ОО, ты не ответил.

У меня неть времени следовать за разработкой этого пакета.  Поэтому
решил подождать, пока он получить более окончательный вид.

Антон Зиновиев



Re: OpenOffice / Arial

2002-11-15 Пенетрантность Victor Wagner
On 2002.11.15 at 14:42:41 +0200, Anton Zinoviev wrote:

> On 14.XI.2002 at 12:42 Victor Wagner wrote:
> >
> > > Был Type1 шрифт из scalable-cyrfonts-x11.
> > 
> > Внимательно на этот шрифт я не смотрел, так как сам пользуюсь shatatype.
> > Подозреваю, что там есть проблемы.
> 
> Проблема оказалась в том, что X11 Type1 backend не поддерживает более
> чем 8-битные коды.  И поэтому ISO 10646-1 превращается в ISO 8859-1.
> Возможно следующая версия scalable-cyrfonts лучше использовать
> TrueType для ISO 10645-1.
> 
> > > > Было ли выяснено какой собственно Arial OpenOffice реально пытается
> > > > открыть? Например, посредством
> > > > http://www.ice.ru/~vitus/works/x11.html#xfontdump
> 
> Если не устанавлен Arial, то пользует Helvetica, но всегна
> масштабируемый для ISO 10646-1.  А X как установил с этим не
> справляется.

Идиеты! Зачем для интерфейса масштабируемый шрифт?
Брали бы растровый, не было бы проблем.
Масштабируемый шрифт нужен для документа.

Таким образом в качестве решения можно порекомендовать использовать
какой-нибудь свободный тру-тайп фонт с русскими буквами.
Помнится, мы в списке рассылки cyrfonts какой-то такой делали.

Посмотри на ftp.ice.ru/pub/fonts/type1

> Знает ли некто можно ли ожитать улучшение поддержки Уникода иксом?
> 
> > И вообще, на вопрос, а почему собственно, ты не координируешь усилия
> > с разработчиками deb-пакета ОО, ты не ответил.
> 
> У меня неть времени следовать за разработкой этого пакета.  Поэтому
> решил подождать, пока он получить более окончательный вид.
> 
> Антон Зиновиев

-- 
Victor Wagner   [EMAIL PROTECTED]
Chief Technical Officer Office:7-(095)-748-53-88
Communiware.Net Home: 7-(095)-135-46-61
http://www.communiware.net  http://www.ice.ru/~vitus



Re: OpenOffice / Arial

2002-11-15 Пенетрантность Victor Wagner
On 2002.11.15 at 11:36:31 +0100, Denis Danilov wrote:

> > 
> > Ну я его поставил. После этого в меню все стало вопросиками.
> > Попытка посмотреть какие шрифты он использует при помощи preloadable so
> > к интересным результатам не привела - тащит только
> > -bitstream-charter-*-iso8859-1 где русских букв нет и быть не может.
> > 
> 
> Я тоже ставил опенофис с www.linux-debian.de и получал вопросы вместо
> русских букв, но когда установил ему ttf шрифты от ms, то в меню всё
> сразу исправилось --- стало по русски, теперь он использует ttf для
> отрисовки в меню

У меня эти шрифты стоят. Не помогло. Но уже нашел совет в openoffice
font troubleshooting FAQ, ссылка на который есть в README.Debian.

"Если у вас не читаются позиции меню, пойдите в меню
service->tools->font substitution... и что-то там сделайте" 

Люблю я этих гуишных программистов.

-- 
Victor Wagner   [EMAIL PROTECTED]
Chief Technical Officer Office:7-(095)-748-53-88
Communiware.Net Home: 7-(095)-135-46-61
http://www.communiware.net  http://www.ice.ru/~vitus



Re: OpenOffice / Arial

2002-11-15 Пенетрантность Denis Danilov
On Fri, Nov 15, 2002 at 11:35:12AM +0300, Victor Wagner wrote:
> On 2002.11.13 at 20:28:03 +0200, Anton Zinoviev wrote:
> Кстати, об опенофисе. 
> 
> Сапгрейдился я тут вчера с http://www.linux-debian.de/openoffice/
> Поставилась версия 1.0.1-5. В ней появился пакет
> openoffice.org-l10n-ru. 
> 
> Ну я его поставил. После этого в меню все стало вопросиками.
> Попытка посмотреть какие шрифты он использует при помощи preloadable so
> к интересным результатам не привела - тащит только
> -bitstream-charter-*-iso8859-1 где русских букв нет и быть не может.
> 

Я тоже ставил опенофис с www.linux-debian.de и получал вопросы вместо
русских букв, но когда установил ему ttf шрифты от ms, то в меню всё
сразу исправилось --- стало по русски, теперь он использует ttf для
отрисовки в меню



Re: OpenOffice / Arial

2002-11-15 Пенетрантность Victor Wagner
On 2002.11.15 at 14:55:57 +0400, Vlad Harchev wrote:

> > >  Сорри, сейчас нет возможности посмотреть этот пакет. Он в себе *.exe 
> > > файлы
> > > содержит? Кажется нет, он при установке ставит их с инета.
> > 
> > Не содержит. Я его привел только потому, что он содержит ссылку на
> > распаковщик, который уже есть в дистрибутиве.
> 
>  Ну а анализ лицензии позволил включить *.exe в сам пакет.
> 

ALT-у позволил. А не Дебиану. Ты не забывай об этом.
Команда ALT работает в сильно других юридических условиях, чем команда
Дебиан. И вообще, это коммерческая фирма, а не международная
организация, ставящая своей целью продвижение ПРИНЦИПОВ свободы.
-- 
Victor Wagner   [EMAIL PROTECTED]
Chief Technical Officer Office:7-(095)-748-53-88
Communiware.Net Home: 7-(095)-135-46-61
http://www.communiware.net  http://www.ice.ru/~vitus



Re: OpenOffice / Arial

2002-11-15 Пенетрантность Vlad Harchev
On Fri, 15 Nov 2002, Victor Wagner wrote:

> On 2002.11.15 at 14:16:48 +0400, Vlad Harchev wrote:
> 
> > On Thu, 14 Nov 2002, Victor Wagner wrote:
> > 
> > > > 
> > > >  Рекомендую подписаться на [EMAIL PROTECTED] и повторить
> > > > вопрос там. Шрифт arial от MS достаточно свободный, коллективный
> > > > анализ ситуации позволил выяснить что *.exe файлы с сайта MS (да,
> > > > их там нет, но ранее скачанные можно распространять согласно
> > > > лицензии на эти шрифты), и эти *.exe файлы могут быть
> > >
> > > Какой такой коллективный анализ?
> >
> >  Ну независимый.
> >  
> > > Package: msttcorefonts
> > > Priority: optional
> > > Section: contrib/graphics
> > > Installed-Size: 172
> > > Maintainer: Eric Sharkey <[EMAIL PROTECTED]>
> > > Depends: wget, cabextract (>= 0.1-2), gawk | awk, xutils (>= 4.0.2), 
> > > debconf
> > 
> >  Сорри, сейчас нет возможности посмотреть этот пакет. Он в себе *.exe файлы
> > содержит? Кажется нет, он при установке ставит их с инета.
> 
> Не содержит. Я его привел только потому, что он содержит ссылку на
> распаковщик, который уже есть в дистрибутиве.

 Ну а анализ лицензии позволил включить *.exe в сам пакет.

 Best regards,
  -Vlad



Re: OpenOffice / Arial

2002-11-15 Пенетрантность Victor Wagner
On 2002.11.15 at 14:16:48 +0400, Vlad Harchev wrote:

> On Thu, 14 Nov 2002, Victor Wagner wrote:
> 
> > > 
> > >  Рекомендую подписаться на [EMAIL PROTECTED] и повторить
> > > вопрос там. Шрифт arial от MS достаточно свободный, коллективный
> > > анализ ситуации позволил выяснить что *.exe файлы с сайта MS (да,
> > > их там нет, но ранее скачанные можно распространять согласно
> > > лицензии на эти шрифты), и эти *.exe файлы могут быть
> >
> > Какой такой коллективный анализ?
>
>  Ну независимый.
>  
> > Package: msttcorefonts
> > Priority: optional
> > Section: contrib/graphics
> > Installed-Size: 172
> > Maintainer: Eric Sharkey <[EMAIL PROTECTED]>
> > Depends: wget, cabextract (>= 0.1-2), gawk | awk, xutils (>= 4.0.2), debconf
> 
>  Сорри, сейчас нет возможности посмотреть этот пакет. Он в себе *.exe файлы
> содержит? Кажется нет, он при установке ставит их с инета.

Не содержит. Я его привел только потому, что он содержит ссылку на
распаковщик, который уже есть в дистрибутиве.

>  
> > > распакованы спец. программами не применяя wine. Кажется на сайте

Вот про это.


-- 
Victor Wagner   [EMAIL PROTECTED]
Chief Technical Officer Office:7-(095)-748-53-88
Communiware.Net Home: 7-(095)-135-46-61
http://www.communiware.net  http://www.ice.ru/~vitus



Re: OpenOffice / Arial

2002-11-15 Пенетрантность Vlad Harchev
On Thu, 14 Nov 2002, Victor Wagner wrote:

> On 2002.11.13 at 23:27:57 +0400, Vlad Harchev wrote:
> 
> > On Wed, 13 Nov 2002, Anton Zinoviev wrote:
> > 
> >  Добрый день!
> > 
> >  Рекомендую подписаться на [EMAIL PROTECTED] и повторить вопрос там.
> >  Шрифт arial от MS достаточно свободный, коллективный анализ ситуации 
> > позволил
> > выяснить что *.exe файлы с сайта MS (да, их там нет, но ранее скачанные 
> > можно
> > распространять согласно лицензии на эти шрифты), и эти *.exe файлы могут 
> > быть
> 
> Какой такой коллективный анализ?

 Ну независимый.
 
> Package: msttcorefonts
> Priority: optional
> Section: contrib/graphics
> Installed-Size: 172
> Maintainer: Eric Sharkey <[EMAIL PROTECTED]>
> Depends: wget, cabextract (>= 0.1-2), gawk | awk, xutils (>= 4.0.2), debconf

 Сорри, сейчас нет возможности посмотреть этот пакет. Он в себе *.exe файлы
содержит? Кажется нет, он при установке ставит их с инета.
 А альтовский rpm содержит *.exe файлы в себе AFAIR.
 
> > распакованы спец. программами не применяя wine. Кажется на сайте
> > ftp.altlinux.ru даже лежат пакеты rpm (или nosrc.rpm) которые при сборке
> > ставят эти шрифты. И кажется altlinux будет распространять эти rpm со своими
> > дистрибьютивами. В общем, проблем с легальностью использования и
> > вкючения в дистро шрифтов от MCнет.
> 
> Проблемы, пожалуй, есть. Если ALT нашел способ их обойти, то это не
> значит, что этот способ окажется приемлем для  Debian.
> Социальные модели все-таки разные.
> 
> И Антон абсолютно прав, что зависеть от использования этих шрифтов
> ни для чего, кроме как для работы с документами, подготовленными в MS
> Office или предназначенными для передачи пользователям MS Office OO не
> должен.

 Согласен.

 Best regards,
  -Vlad



Re: OpenOffice / Arial

2002-11-15 Пенетрантность Victor Wagner
On 2002.11.13 at 20:28:03 +0200, Anton Zinoviev wrote:



> Я пытаюсь сделать так, чтобы посредством стандартними пакетами Дебиана
> стало возможно кириллизировать OpenOffice нормально. Теперь однако
> имеются места, где кириллица не видна (точнее там интервалы вместо
> букв).  Одно такое место -- spellchecker -- слова, которые он предлагает
> не читаются.

Кстати, об опенофисе. 

Сапгрейдился я тут вчера с http://www.linux-debian.de/openoffice/
Поставилась версия 1.0.1-5. В ней появился пакет
openoffice.org-l10n-ru. 

Ну я его поставил. После этого в меню все стало вопросиками.
Попытка посмотреть какие шрифты он использует при помощи preloadable so
к интересным результатам не привела - тащит только
-bitstream-charter-*-iso8859-1 где русских букв нет и быть не может.

Вот интересно, кто этот пакет делал (там control файл общий и ничего
интересного про мейнтейнеров не написано, кроме существования
в природе списка debian-openoffice@lists.debian.org не написано)

Он же как-то тестировался, и у него как-то работало. (насколько я знаю,
там Петя Новодворский руку приложил)

Возможно, дело в том что setup запускался до установки этого пакета.




> Я читал где-то, что проблема решается, если в системе установить шрифт
> Arial фирмы Microsoft.  Это действительно так, но этот шрифт несвободный
> и нам нужно найти способ кириллизировать OpenOffice используя только
> свободные шрифты.
> 
> Я пытался ввести в систему шрифт Arial посредством alias на helvetica,
> но это не помогает.  Не помогает также, если oписать в fonts.dir
> некоторый шрифт как Arial.
> 
> Допольнительная информация: использую стандартную англоезичную версию из
> openoffice.org.
> 
> Антон Зиновиев
> 
> 
> -- 
> To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
> 

-- 
Victor Wagner   [EMAIL PROTECTED]
Chief Technical Officer Office:7-(095)-748-53-88
Communiware.Net Home: 7-(095)-135-46-61
http://www.communiware.net  http://www.ice.ru/~vitus



Re: OpenOffice / Arial

2002-11-14 Пенетрантность Victor Wagner
On 2002.11.13 at 23:27:57 +0400, Vlad Harchev wrote:

> On Wed, 13 Nov 2002, Anton Zinoviev wrote:
> 
>  Добрый день!
> 
>  Рекомендую подписаться на [EMAIL PROTECTED] и повторить вопрос там.
>  Шрифт arial от MS достаточно свободный, коллективный анализ ситуации позволил
> выяснить что *.exe файлы с сайта MS (да, их там нет, но ранее скачанные можно
> распространять согласно лицензии на эти шрифты), и эти *.exe файлы могут быть

Какой такой коллективный анализ?

Package: msttcorefonts
Priority: optional
Section: contrib/graphics
Installed-Size: 172
Maintainer: Eric Sharkey <[EMAIL PROTECTED]>
Depends: wget, cabextract (>= 0.1-2), gawk | awk, xutils (>= 4.0.2), debconf

> распакованы спец. программами не применяя wine. Кажется на сайте
> ftp.altlinux.ru даже лежат пакеты rpm (или nosrc.rpm) которые при сборке
> ставят эти шрифты. И кажется altlinux будет распространять эти rpm со своими
> дистрибьютивами. В общем, проблем с легальностью использования и
> вкючения в дистро шрифтов от MCнет.

Проблемы, пожалуй, есть. Если ALT нашел способ их обойти, то это не
значит, что этот способ окажется приемлем для  Debian.
Социальные модели все-таки разные.

И Антон абсолютно прав, что зависеть от использования этих шрифтов
ни для чего, кроме как для работы с документами, подготовленными в MS
Office или предназначенными для передачи пользователям MS Office OO не
должен.

Потому что согласно духу лицензионного соглашения Микрософт, эти шрифты
раздаются именно для обеспечения интероперабельности.

Если люди собираются использовать ОО для чего-либо КРОМЕ взаимодействия
с пользователями MS-Office (я считаю, что в этом они не правы, но уважаю
их мнение) то они должны иметь возможность обходиться и без этих
шрифтов.

У меня сейчас, к сожалению, нету возможности потратить пол дня анализ
ситуации, с которой столкнулся Антон (какие шрифты реально
запрашиваются, какими свойствами обладают те шрифты, которые он туда
пытался вместо этого подсунуть). Но чем мог, тем помог. xfontdump.c
на web выложил.

-- 
Victor Wagner   [EMAIL PROTECTED]
Chief Technical Officer Office:7-(095)-748-53-88
Communiware.Net Home: 7-(095)-135-46-61
http://www.communiware.net  http://www.ice.ru/~vitus



Re: OpenOffice / Arial

2002-11-14 Пенетрантность Victor Wagner
On 2002.11.13 at 22:43:26 +0200, Anton Zinoviev wrote:

> > 
> > К сожалению, это бесполезно. Поскольку не обеспечит совместимости с
> > документами, сделанными на несвободных системах. А для решения любых
> > других задач, кроме colaboration c пользователями МS-Office OpenOffice
> > не нужен.
> 
> Неть, совсем не ненужен.  Представьте, что Ms-Office вообще никогда
> существовал, тогда OpenOffice был бы еще более необходим. :-)

Нет. Думаю что тогда развитие интегрированных офисных пакетов пошло
бы по линии Framework III. Либо по линии, что умение пользоваться make
является необходимым скиллом для ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ. Что на мой взгляд более
правильно.

> А DFSG-clean решение все таки нужно, так как "we will support our
> users who develop and run non-free software on Debian, but we will
> never make the system depend on an item of non-free software" (из
> "Social Contract" with the Free Software Community).
 
На мой взгляд в OO и так все, что нужно работает. Spellcheker там нахрен
не нужен, потому что набирать тексты там неудобно.

Расставить стилевую разметку на текст, который набран в текстовом
редакторе вполне можно и так. 

> > > Я пытался ввести в систему шрифт Arial посредством alias на helvetica,
> > 
> > Был ли этот helvetica юникодным? Был ли он масштабируемым?
> > ttf-шрифт обладает обоими указанными характеристиками.
> 
> Был Type1 шрифт из scalable-cyrfonts-x11.

Внимательно на этот шрифт я не смотрел, так как сам пользуюсь shatatype.
Подозреваю, что там есть проблемы.

> > Было ли выяснено какой собственно Arial OpenOffice реально пытается
> > открыть? Например, посредством
> > http://www.ice.ru/~vitus/works/x11.html#xfontdump
> 
> Неть.

А вот проверь. Возможно выявится какая-то тривиальная опечатка либо
в самом ОО, либо в твоем алиасе.

И вообще, на вопрос, а почему собственно, ты не координируешь усилия
с разработчиками deb-пакета ОО, ты не ответил.
-- 
Victor Wagner   [EMAIL PROTECTED]
Chief Technical Officer Office:7-(095)-748-53-88
Communiware.Net Home: 7-(095)-135-46-61
http://www.communiware.net  http://www.ice.ru/~vitus



Re: OpenOffice / Arial

2002-11-13 Пенетрантность Anton Zinoviev
On 13.XI.2002 at 20:56 Victor Wagner wrote:
>  
> > Я читал где-то, что проблема решается, если в системе установить шрифт
> > Arial фирмы Microsoft.  Это действительно так, но этот шрифт несвободный
> > и нам нужно найти способ кириллизировать OpenOffice используя только
> > свободные шрифты.
> 
> К сожалению, это бесполезно. Поскольку не обеспечит совместимости с
> документами, сделанными на несвободных системах. А для решения любых
> других задач, кроме colaboration c пользователями МS-Office OpenOffice
> не нужен.

Неть, совсем не ненужен.  Представьте, что Ms-Office вообще никогда
существовал, тогда OpenOffice был бы еще более необходим. :-)

А DFSG-clean решение все таки нужно, так как "we will support our
users who develop and run non-free software on Debian, but we will
never make the system depend on an item of non-free software" (из
"Social Contract" with the Free Software Community).

> > Я пытался ввести в систему шрифт Arial посредством alias на helvetica,
> 
> Был ли этот helvetica юникодным? Был ли он масштабируемым?
> ttf-шрифт обладает обоими указанными характеристиками.

Был Type1 шрифт из scalable-cyrfonts-x11.

> Было ли выяснено какой собственно Arial OpenOffice реально пытается
> открыть? Например, посредством
> http://www.ice.ru/~vitus/works/x11.html#xfontdump

Неть.

Антон Зиновиев



Re: OpenOffice / Arial

2002-11-13 Пенетрантность Victor Wagner
On 2002.11.13 at 20:28:03 +0200, Anton Zinoviev wrote:

> Добрый день!
> 
> Я пытаюсь сделать так, чтобы посредством стандартними пакетами Дебиана
> стало возможно кириллизировать OpenOffice нормально. Теперь однако
> имеются места, где кириллица не видна (точнее там интервалы вместо
> букв).  Одно такое место -- spellchecker -- слова, которые он предлагает
> не читаются.
 
> Я читал где-то, что проблема решается, если в системе установить шрифт
> Arial фирмы Microsoft.  Это действительно так, но этот шрифт несвободный
> и нам нужно найти способ кириллизировать OpenOffice используя только
> свободные шрифты.

К сожалению, это бесполезно. Поскольку не обеспечит совместимости с
документами, сделанными на несвободных системах. А для решения любых
других задач, кроме colaboration c пользователями МS-Office OpenOffice
не нужен.



> Я пытался ввести в систему шрифт Arial посредством alias на helvetica,

Был ли этот helvetica юникодным? Был ли он масштабируемым?
ttf-шрифт обладает обоими указанными характеристиками.

Было ли выяснено какой собственно Arial OpenOffice реально пытается
открыть? Например, посредством
http://www.ice.ru/~vitus/works/x11.html#xfontdump

> но это не помогает.  Не помогает также, если oписать в fonts.dir
> некоторый шрифт как Arial.
> 
> Допольнительная информация: использую стандартную англоезичную версию из
> openoffice.org.

А почему не дебиановский пакет с 

deb http://ftp.freenet.de/pub/ftp.vpn-junkies.de/openoffice/ testing main 
contrib

> 
> Антон Зиновиев
> 
> 
> -- 
> To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
> 

-- 
Victor Wagner   [EMAIL PROTECTED]
Chief Technical Officer Office:7-(095)-748-53-88
Communiware.Net Home: 7-(095)-135-46-61
http://www.communiware.net  http://www.ice.ru/~vitus



Re: OpenOffice / Arial

2002-11-13 Пенетрантность Vlad Harchev
On Wed, 13 Nov 2002, Anton Zinoviev wrote:

 Добрый день!

 Рекомендую подписаться на [EMAIL PROTECTED] и повторить вопрос там.
 Шрифт arial от MS достаточно свободный, коллективный анализ ситуации позволил
выяснить что *.exe файлы с сайта MS (да, их там нет, но ранее скачанные можно
распространять согласно лицензии на эти шрифты), и эти *.exe файлы могут быть
распакованы спец. программами не применяя wine. Кажется на сайте
ftp.altlinux.ru даже лежат пакеты rpm (или nosrc.rpm) которые при сборке
ставят эти шрифты. И кажется altlinux будет распространять эти rpm со своими
дистрибьютивами. В общем, проблем с легальностью использования и
вкючения в дистро шрифтов от MCнет.
 Подробности ищите в том списке (я может что-то плохо запомнил, но суть та).
 
 Best regards,
  -Vlad

> Добрый день!
> 
> Я пытаюсь сделать так, чтобы посредством стандартними пакетами Дебиана
> стало возможно кириллизировать OpenOffice нормально. Теперь однако
> имеются места, где кириллица не видна (точнее там интервалы вместо
> букв).  Одно такое место -- spellchecker -- слова, которые он предлагает
> не читаются.
> 
> Я читал где-то, что проблема решается, если в системе установить шрифт
> Arial фирмы Microsoft.  Это действительно так, но этот шрифт несвободный
> и нам нужно найти способ кириллизировать OpenOffice используя только
> свободные шрифты.
> 
> Я пытался ввести в систему шрифт Arial посредством alias на helvetica,
> но это не помогает.  Не помогает также, если oписать в fonts.dir
> некоторый шрифт как Arial.
> 
> Допольнительная информация: использую стандартную англоезичную версию из
> openoffice.org.
> 
> Антон Зиновиев
> 
> 
> -- 
> To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
> 



OpenOffice / Arial

2002-11-13 Пенетрантность Anton Zinoviev
Добрый день!

Я пытаюсь сделать так, чтобы посредством стандартними пакетами Дебиана
стало возможно кириллизировать OpenOffice нормально. Теперь однако
имеются места, где кириллица не видна (точнее там интервалы вместо
букв).  Одно такое место -- spellchecker -- слова, которые он предлагает
не читаются.

Я читал где-то, что проблема решается, если в системе установить шрифт
Arial фирмы Microsoft.  Это действительно так, но этот шрифт несвободный
и нам нужно найти способ кириллизировать OpenOffice используя только
свободные шрифты.

Я пытался ввести в систему шрифт Arial посредством alias на helvetica,
но это не помогает.  Не помогает также, если oписать в fonts.dir
некоторый шрифт как Arial.

Допольнительная информация: использую стандартную англоезичную версию из
openoffice.org.

Антон Зиновиев