Re: Особенности ХТТП в ли нукс?

2007-09-06 Пенетрантность Alexey Lobanov
06.09.2007 08:22, Vitaly Takmazov пишет:

> Это предназначено как раз таки для увеличения производительности сети, а не
> ее уменьшения, как Вы подумали.

Легендарный "Ускоритель Интернета"?

QoS - это попросту перераспределение ограниченной полосы пропускания
клиентского канала в пользу отдельных особо нахальных программ.

Естественно, с точки зрения этой особо нахальной программы
производительность сети растёт. Одновременно для всех прочих она падает,
поскольку ни расширить клиентский канал, ни заставить провайдерские и
магистральные маршрутизаторы обращать внимание на QoS никакая
операционная система не в состоянии.

А.




-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Особенности ХТТП в ли нукс?

2007-09-06 Пенетрантность Maxim Kudelya

Vitaly Takmazov wrote:

 >>  >> Это бывает *только* если "какая-либо" программа знает, что такое QoS. И
 >>  >> какие же популярные программы это знают?
 >>  MK> А какие нет? Вам доступны исходные коды клиентов Skype, ICQ, MSN
 >>  MK> Messenger и вы можете утверждать, что они это не используют?
 >>
 >> Чтобы убедиться в этом, совершенно необязательно иметь исходные коды,
 >> существует огромное количество инструментария, позволяющего на 100% это
 >> проверить.
 MK> Т.е. перед использование программ работающих с сетью, Вы проверяете
 MK> этим инструментарием каждую?

Зачем? Это у Вас мания отключать "ненужное".
Не ненужное, и не всегда. А в некоторых случаях, как один из способов 
борьбы с лагами, в случаях отсутствия полной информации о удаленной системе.


 MK> Я _не сравнивал_ производительность и никаких претензий к TCP/IP у меня
 MK> нет. Если бы Вы внимательно читали тред, Вы бы поняли, что все о чем я
 MK> говорил, это только о том, что отключение службы QoS в _некоторых_
 MK> случаях _положительно_ сказывается на производительности сети.

Блин, я уж не знаю куда послать. 
Сам бы почитал для начала, прежде чем других посылать. А то и посылалка 
поломаться может.



Ну почитайте здесь, что ли:
http://ru.wikipedia.org/wiki/QoS
Что является русским переводом части линка, ссылку на который я Вам дал 
парой

писем выше. Как я понял Вы так и не удосужились его прочитать. Понимаю,
по ссылкам не ходим, с английским не дружим..
Вот он, кстати:
http://support.microsoft.com/kb/31


Это предназначено как раз таки для увеличения производительности сети, а не
ее уменьшения, как Вы подумали. А я вообще хотел сказать про то, что очень
часто люди отключают "ненужные" сервисы windows, а потом жалуются, что она
работает медленно.


 >>  MK> This problem may occur in any one of the following programs:
 >>  MK> •Windows Messenger
 >>  MK> •MSN Messenger
 >>  MK> •AOL Instant Messenger
 >>  MK> •Siemens optiClient (VoIP client)
 >>
 >> И часто эти программы используются в экс-СССР?
 MK> Это все лишь малая часть программ, которая точно использует QoS.
 MK> Не удивлюсь, если окажется что Skype и любые другие VoIP программы
 MK> это используют, потому как именно для такого рода программ это и
 MK> предназначено.

... и это очень хорошо, если они умеют корректно использовать этот
сервис. Плохо, конечно, что у перечисленных выше программ возникли проблемы
с этим, и именно для них Microsoft предложила *временное* решение -
отключить сервис. 
Как оказалось эти-то и не умеют. А насколько хорошо умеют остальные, про 
которые ничего не известно? А то вот даже Microsoft не осилила.


> Но сделать это она предложила простым способом, а не тем
> "грязным", что предложили Вы.
О да, грязным, подлым ударом в спину отключили наиполезнейший сервис, 
позволяющий использовать без ведома пользователя часть его канала в 
интернет с целью пересылки через компьютер пользователя данных, так 
необходимых для окончательной победы мирового капитализма.


--
maxym


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Особенности ХТТП в ли нукс?

2007-09-04 Пенетрантность Maxim Kudelya

Vitaly Takmazov wrote:

 >> Это бывает *только* если "какая-либо" программа знает, что такое QoS. И
 >> какие же популярные программы это знают?
 MK> А какие нет? Вам доступны исходные коды клиентов Skype, ICQ, MSN
 MK> Messenger и вы можете утверждать, что они это не используют?

Чтобы убедиться в этом, совершенно необязательно иметь исходные коды,
существует огромное количество инструментария, позволяющего на 100% это
проверить.
Т.е. перед использование программ работающих с сетью, Вы проверяете этим 
инструментарием каждую?



 MK> А ведь именно такого рода программам, которые втихую от пользователя
 MK> гоняют трафик, логично использовать гарантированные 20% канала.  И
 MK> установлены они, если не на каждом компьютере, то через один. Не говоря
 MK> уже про троянов и прочий AсtiveX который пользователи устанавливают не
 MK> задумываясь.

 >> В общем, на производительность tcp/ip в винде это *никак* не влияет ;-)
 MK> Это Вы лихо обообщили. Сразу видно профессиональный подход к делу.

Нее, "профессиональный подход" демонстрируете именно Вы, сравнивая
производительность "голого" линукса, с виндой, на которой запущены несколько
задач, использующих интернет, да еще и обвешанной вирусами и антивирусами, и
при этом виновата у Вас почему то "реализация TCP/IP".
Я _не сравнивал_ производительность и никаких претензий к TCP/IP у меня 
 нет. Если бы Вы внимательно читали тред, Вы бы поняли, что все о чем я 
говорил, это только о том, что отключение службы QoS в _некоторых_ 
случаях  _положительно_ сказывается на производительности сети.



 MK> P.S. Как раз во время написания письма пришло косвенное подтверждение
 MK> моих догадок о использование QoS пропиетарными программами:

[...]

 MK> This problem may occur in any one of the following programs:
 MK> •Windows Messenger
 MK> •MSN Messenger
 MK> •AOL Instant Messenger
 MK> •Siemens optiClient (VoIP client)

И часто эти программы используются в экс-СССР?

Это все лишь малая часть программ, которая точно использует QoS.
Не удивлюсь, если окажется что Skype и любые другие VoIP программы
это используют, потому как именно для такого рода программ это и 
предназначено. Или Skype и аналоги Вы тоже не используете?


А MSN в моем окружении используется часто. А вне экс-СССP MSN Messenger 
практически стандарт, включая установки локальных серверов внутри 
корпораций.

Но Вашу логику я понял:
- У нас в Задрюченске никто этим не пользуется, поэтому
"VT> на производительность tcp/ip в винде это *никак* не влияет"

--
maxym


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Особенности ХТТП в ли нукс?

2007-09-03 Пенетрантность Maxim Kudelya

Vitaly Takmazov wrote:

Maxim Kudelya wrote:

 MK> Да, все верно. Часто пишут, что Windows _всегда_ занимает 20% канала,
 MK> это не так и канал отдается только по запросу какой-либо
 MK> программы. Что не мешает этой самой программе отъесть канал, если это
 MK> ей вдруг понадобится.

Это бывает *только* если "какая-либо" программа знает, что такое QoS. И
какие же популярные программы это знают? 
А какие нет? Вам доступны исходные коды клиентов Skype, ICQ, MSN 
Messenger и вы можете утверждать, что они это не используют? А ведь 
именно такого рода программам, которые втихую от пользователя гоняют 
трафик, логично использовать гарантированные 20% канала.
И установлены они, если не на каждом компьютере, то через один. Не 
говоря уже про троянов и прочий AсtiveX который пользователи 
устанавливают не задумываясь.



В общем, на производительность tcp/ip в винде это *никак* не влияет ;-)

Это Вы лихо обообщили. Сразу видно профессиональный подход к делу.

--
maxym

P.S. Как раз во время написания письма пришло косвенное подтверждение 
моих догадок о использование QoS пропиетарными программами:


"Live video conversations in chat sessions may be choppy after you 
install Windows XP Service Pack 2 (SP2)


SYMPTOMS
When you use a live video conversation in a chat session after you 
install Microsoft Windows XP Service Pack 2 (SP2), conversations may be 
broken, choppy, or jittery. Additionally, a Voice over IP (VoIP) 
connection may be choppy or break down completely. This behavior occurs 
only if the Quality of Service (QoS) Packet Scheduler is installed and 
active.


This problem may occur in any one of the following programs:
•   Windows Messenger
•   MSN Messenger
•   AOL Instant Messenger
•   Siemens optiClient (VoIP client)
"

http://support.microsoft.com/kb/886809/en-us


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Особенности ХТТП в ли нукс?

2007-08-29 Пенетрантность Maxim Kudelya

telek wrote:
Я пробовал просто отключать QoS для интерфейса(сетевухи) в свойствах... 
но это не помогло... Попробую как описано сделать или это одно и тоже?

Если сетевая одна, то одно и тоже.

--
maxym


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Особенности ХТТП в ли нукс?

2007-08-29 Пенетрантность telek
Я пробовал просто отключать QoS для интерфейса(сетевухи) в свойствах... 
но это не помогло... Попробую как описано сделать или это одно и тоже?


Maxim Kudelya пишет:

telek wrote:
Вчера решил измерить "скорость инета" дома... Зашел на несколько 
сайтов-измерителей и с ужасом обнаружил, что показания скорости под 
Линуксами(Дебианом и Убунтой) в разы отличается от МастДая(в винде 
меньше). После этого я потерял сон и аппетит. Посвятите убогого, 
почему такая разница?

Попробуйте отключить QoS. Иногда помогает.

"Нажимаете WinKey+R, пишите там "gpedit.msc", давите "Enter", дальше 
идете в закладку "Политика 'Локальный компьютер'", "Административные 
шаблоны", "Сеть", "Диспетчер пакетов QoS", выбираете там вкладку 
"Ограничить резервируемую пропускную способность", кликаете по ней два 
раза мышкой, в появившемся окне выбираете вкладку "Включить, а чуть 
ниже выставляете "0%". Перезапускаете машину, чтобы изменения вступили 
в силу."





--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Особенности ХТТП в ли нукс?

2007-08-29 Пенетрантность Maxim Kudelya

telek wrote:
Вчера решил измерить "скорость инета" дома... Зашел на несколько 
сайтов-измерителей и с ужасом обнаружил, что показания скорости под 
Линуксами(Дебианом и Убунтой) в разы отличается от МастДая(в винде 
меньше). После этого я потерял сон и аппетит. Посвятите убогого, почему 
такая разница?

Попробуйте отключить QoS. Иногда помогает.

"Нажимаете WinKey+R, пишите там "gpedit.msc", давите "Enter", дальше 
идете в закладку "Политика 'Локальный компьютер'", "Административные 
шаблоны", "Сеть", "Диспетчер пакетов QoS", выбираете там вкладку 
"Ограничить резервируемую пропускную способность", кликаете по ней два 
раза мышкой, в появившемся окне выбираете вкладку "Включить, а чуть ниже 
выставляете "0%". Перезапускаете машину, чтобы изменения вступили в силу."


--
maxym


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]