Re: Проблемы с USB мышкой

2003-04-11 Пенетрантность Dmitry Astapov

Evening, swar0g. 

>>> Разговор начался с того, что ядро надо пересобрать, т.к. там нету
>>> smbfs.o.
 s> в конфигурации ядра идти на file systems -+ networking file systems -+
 s> smb file system support use a default nls cp866
В дистрибутивном ядре _есть_ smbfs.o ...

>> К тому же мне приходиться reboot'ить по несколько раз в день и
>> поэтому не хотелось бы иметь лишнего в ядре.

 s> правда, это не про ядро: а почему бы не пойти в /etc/rc2.d (если в
 s> /etc/inittab.d стоит initdefault:2) и в /etc/rcS.d и постирать все
 s> ненужные симлинки нафиг или не попереименовывать (например, из S99gdm
 s> делаешь _S99gdm)?? Один-два обязательно найдутся. Система стартует
 s> потом как ракета.
Не надо советовать забивать гвозди микроскопом. Надо использовать
update-rc.d, rcfile или любую другу систему управления стартовыми
скриптами. Только так твои изменения будут сохраняться при совершении
upgrade-ов.

Кроме того, если стартовый скрипт - "ненужный", не значит ли это, что
соотв. пакет - тоже "ненужный". Не проще ли сделать delete/purge пакету? 

-- 
Dmitry Astapov //ADEpt   E-mail: [EMAIL PROTECTED]
GPG KeyID/fprint: F5D7639D/CA36 E6C4 815D 434D 0498  2B08 7867 4860 F5D7 639D



Re: Проблемы с USB мышкой

2003-04-10 Пенетрантность Dimitry N. Naldaev
В сообщении от 10 Апрель 2003 15:07 Dmitry Astapov написал:
> Evening, Dimitry.
>
> "Dimitry N. Naldaev" <[EMAIL PROTECTED]> 13:48 10/4/2003 wrote:
> >> >> 4. optimize the kernel by removing useless drivers to speed up boot
> >> >> time
> >>
> >>  YR> А мне так же четвёртая нравится, а то на хрена загружать мне то чем
> >>  YR> вообще не пользуюсь.
> >> Хм. Если посмотреть на дистрибутивное ядро, то там уже и так вынесено в
> >> модули все, что только можно...
>
>  DNN> ЩАС!!! а что принципиально нельзя в модули вынести? а железо между
> прочем DNN> разное встречается... если расписывать,  что пришлось вырубить
> или врубить по DNN> сравнению с дефолтовой конфигурацией (покрайней мере
> стокового ядра) то DNN> довольно много получится...
>
> Ты чего вообще хотел сказать?

Уже молчу :-(
>
> Еще раз. Посылка - можно уменьшить boot time, если перекомпилировать ядро,
мда... вот ведь как люди умеють увдоить обсуждение в сторону а я то дурак 
и не заметил :-(



Re: Проблемы с USB мышкой

2003-04-10 Пенетрантность Dmitry Astapov

Evening, Dimitry. 

"Dimitry N. Naldaev" <[EMAIL PROTECTED]> 13:48 10/4/2003 wrote:

>> >> 4. optimize the kernel by removing useless drivers to speed up boot time
>>  YR> А мне так же четвёртая нравится, а то на хрена загружать мне то чем
>>  YR> вообще не пользуюсь.
>> Хм. Если посмотреть на дистрибутивное ядро, то там уже и так вынесено в
>> модули все, что только можно...
 DNN> ЩАС!!! а что принципиально нельзя в модули вынести? а железо между прочем 
 DNN> разное встречается... если расписывать,  что пришлось вырубить или 
врубить по 
 DNN> сравнению с дефолтовой конфигурацией (покрайней мере стокового ядра) то 
 DNN> довольно много получится...

Ты чего вообще хотел сказать?

Еще раз. Посылка - можно уменьшить boot time, если перекомпилировать ядро,
чтобы выкинуть из него ненужные драйверы (при этом "выкинуть вообще" и
"собрать как модули" с точки зрения достигаемого эффекта равны). 
Контраргумент - достигнуть эту цель тяжело, так как уже все, что можно,
вынесено в модули.

Ты говоришь: 1)Есть вещи, которые принципиально нельзя вынести в модули.
Вопрос - что это меняет в контексте обсуждения?

2)Разное железо требует разных настроек в ядре.
Вопрос - как именно это влияет на boot time?

-- 
Dmitry Astapov //ADEpt   E-mail: [EMAIL PROTECTED]
GPG KeyID/fprint: F5D7639D/CA36 E6C4 815D 434D 0498  2B08 7867 4860 F5D7 639D



Re: Проблемы с USB мышкой

2003-04-10 Пенетрантность Dmitry Astapov

Evening, Yevgen. 

Yevgen Reznichenko <[EMAIL PROTECTED]> 21:25 9/4/2003 wrote:

 YR> Агаа, тепрь я догнал куда вы клонили. О том чтобы взять готовое ядро я
 YR> даже не задумывался честно говоря. Но всё равно хотелось бы
 YR> попробывать испечь своё "собственное" :-). К тому же мне приходиться
 YR> reboot'ить по несколько раз в день и поэтому не хотелось бы иметь
 YR> лишнего в ядре.
Хм. Что есть в дистрибутивном ядре такого, что можно вынести в модули и что
еще не вынесено в модули? За счет чего должно наступить ускорение? Все
равно initscripts работают на несколько порядков дольше, чем занимает
загрузка ядра.


 YR> Ох уж этот английский, видеть его уже не могу :-) То что читать
 YR> придётся я не сомнивался, просто думал что есть какой-нибудь link где
 YR> всё замечательно и просто описанно :-)
Если бы можно было замечательно и просто описать, то уже давно был бы
написан сделай-мне-все-кучеряво-и-удобно.sh, который бы делал все
автоматически ...

-- 
Dmitry Astapov //ADEpt   E-mail: [EMAIL PROTECTED]
GPG KeyID/fprint: F5D7639D/CA36 E6C4 815D 434D 0498  2B08 7867 4860 F5D7 639D



Re: Проблемы с USB мышкой

2003-04-10 Пенетрантность Dmitry Astapov

Evening, Yevgen. 

Yevgen Reznichenko <[EMAIL PROTECTED]> 21:35 9/4/2003 wrote:

 YR> Здравствуйте!
 YR> Dimitry N. Naldaev wrote:

 YR> В принзипе так всё и делаю:
 YR> make oldconfig
 YR> make dep
 YR> make bzImage

 YR> И "кривыми ручками" установливаю.
Как именно устанавливаешь? А initrd? А boot-manager? А ... ?

 YR> Да это понятно. Моя основная проблема понять на английском какие
 YR> дрйвера нужны, а какие нет.
Супер. Почему бы просто не собрать все в модули и не мучаться, раз уж такая
проблема с пониманием? Или жалко 25 метров на винчестере?

-- 
Dmitry Astapov //ADEpt   E-mail: [EMAIL PROTECTED]
GPG KeyID/fprint: F5D7639D/CA36 E6C4 815D 434D 0498  2B08 7867 4860 F5D7 639D



Re: Проблемы с USB мышкой

2003-04-10 Пенетрантность Dmitry Astapov

Evening, Victor. 

"Victor B. Wagner" <[EMAIL PROTECTED]> 21:29 9/4/2003 wrote:

>> Я пытаюсь спорить? Боже упаси, я лишь пытаюсь _намекнуть_, что для сборки
>> ядра (особенно нынешнего, где напортачить что-то в конфигурации и остаться
>> у разбитого корыта - раз плюнуть) лучше иметь чуть побольше оснований, чем

 VBW> Какого такого разбитого корыта? А со старого ядра  загрузиться?
 VBW> Пакеты сделанные make-kpkg аккуратно оставляют его в меню lilo
Начальное письмо не содержало ни намека на make-kpkg. Скорее, наоборот.
Впрочем, это не особенно важно.

Перечисляю "корыта" (точнее - грабли) виданные мною в эпсилон-окрестности
меня за последнее время:

* Конфиг не меняли, собрали ядро, не сделали новый initrd -> ide, ext2 в
  модулях, ничего не грузится. Все пропало, идем жаловаться всем подряд.

* Пробовали собрирать так и сяк, в процессе переключили поддержку SMP с yes
  на no (или наоборот - не важно), не сделали make mrproper -> все валится
  при сборке. Все пропало, идем жаловаться всем подряд.

Все вышеприведенное лечится make-kpkg, согласен. И не приводит к
необратимым изменениям. Но - является следствем того, что человек не читает
док, и, по возможности, и не собирается их читать... Я с этим пытаюсь
бороться по мере сил :) Едем дальше ...

* Собирали ядро, отключали все "ненужно". Отключили unix domain sockets.
  Дальше, думаю, можно не продолжать :)

* Собирали ядро, отключали ненужные модули, все остальное включали в ядро
  монолитно. Результат - неработающее USB/несобирающееся ядро/ядро не лезет
  в bzImage/...

* Начитавшись гугла, собирали с appen-to-version=-686, получили ядро,
  "такое же как в дистрибутиве", только более новой версии. dpkg успешно
  сделал апгрейд, старое ядро ушло на свалку, новое не грузится...

* Отдельной строкой идет включение DMA на buggy чипсетах без включения
  поддержки чипсетов, установка unstable версий ядра, которые разносят
  ext2/reiserfs/whatever. 

Тут уже не поможет даже make-kpkg...

 VBW> как Linux.OLD На худой конец можно с дистрибутивного сидюка
 VBW> загрузиться в режиме rescue.

 VBW> На машине всегда должно быть установлено минимум три (в вырожденных
 VBW> случаях - два) ядра - текущее рабочее, предыдущее рабочее и
 VBW> дистрибутивное. От последнего в основном нужны модули на случай загрузки
 VBW> в режиме rescue. 

 VBW> Наличие трех ядер спасает даже от двух подряд совершенных ошибок.
Да, согласен. Это, кстати, тоже есть где-то в документации. Которую надо
читать :)


>> Мда? А мне почему-то казалось, что традицией является "dont fix unless
>> broken" & "dont fiddle unless you want it broken"...

 VBW> Традицией является то, что если ты знаешь, что делаешь, и самое главное
 VBW> -  что ты будешь делать, когда оно сломается - можешь спокойно
 VBW> это крутить. 

Тоже согласен.

>> И что такое "пересобрать под систему"? Мне кажется, что это глупое
>> заблуждение - пересобирать "под систему" без веских причин, т.к. ухудшается
 VBW> Ну, например - SMP + >1Gb памяти. Ну, например, хитрая железяка с хитрым
 VBW> драйвером. 

Вот это называется "веская причина", согласен.

>> сопровождаемость, гомогенность конфигурации в случае >1 компьютера,
>> появляется вредная привычка ставить софт "мимо" менеджера пакетов и т.п.

 VBW> Вот эта привычка - действительно вредная. Благо разработчики пакета
 VBW> kernel-package  сделали все возможное, чтобы можно было самособранные
 VBW> ядра ставить не мимо менеджера пакетов.

Кстати, да. После того, что я видел в redhat (правда, это было лет эдак 5
тому назад, но не думаю, что что-то радикально поменялось) - просто не
нарадуешься. 

>> Так что я в некотором смысле ратую за best practices.

 VBW> Использовать дистрибутивные ядра - ни разу не  best practices.
Как насчет такой формулировки "использовать дистрибутивное ядро, если нет
посылок для того, чтобы его пересобрать - best practice"? :)

 VBW> workstation. А вот для ноутбуков приходится таки индивидуально
 VBW> выкобениваться. У 45.free.net тоже ядро уникальное - ибо это и сервер,
Кстати про ноутбуки... Не было ли опыта собирания 2.4.20 из woody + swsusp?
У меня почему-то все последнии версии валятся в panic где-то в дебрях
драйвера ide при hibernat-е, причем чуть ли не каждый раз по-разному ...


-- 
Dmitry Astapov //ADEpt   E-mail: [EMAIL PROTECTED]
GPG KeyID/fprint: F5D7639D/CA36 E6C4 815D 434D 0498  2B08 7867 4860 F5D7 639D



Re: Проблемы с USB мышкой

2003-04-10 Пенетрантность Dmitry Astapov

Evening, Evheny. 

Evheny Khoruzhy <[EMAIL PROTECTED]> 22:08 9/4/2003 wrote:

>> DNN> когда-то, когда я в первый раз устанавливал linux в руководстве,
>> DNN> которым я пользовался, было сказано, что после инсталяции системы
>> DNN> нужно обязательно пересобрать ядро "под систему".
>> 
>> Ключевое слово - "когда-то"
 EK> А почему же тогда описание пересборки ядра в руководстве по инсталляции
 EK> Debian идёт сразу после описания путей поиска документации?
Из-за кол-ва желающих его пересобрать? :)

Больше нетерпеливых желающих, не читающих документации -> Больше писем с trivial
проблемами в mail-list. Вот с этим и борятся :)

-- 
Dmitry Astapov //ADEpt   E-mail: [EMAIL PROTECTED]
GPG KeyID/fprint: F5D7639D/CA36 E6C4 815D 434D 0498  2B08 7867 4860 F5D7 639D



Re: Проблемы с USB мышкой

2003-04-10 Пенетрантность Dmitry Astapov

Evening, Yevgen. 

Yevgen Reznichenko <[EMAIL PROTECTED]> 21:25 9/4/2003 wrote:

>> 4. optimize the kernel by removing useless drivers to speed up boot time

 YR> А мне так же четвёртая нравится, а то на хрена загружать мне то чем
 YR> вообще не пользуюсь.
Хм. Если посмотреть на дистрибутивное ядро, то там уже и так вынесено в
модули все, что только можно...

-- 
Dmitry Astapov //ADEpt   E-mail: [EMAIL PROTECTED]
GPG KeyID/fprint: F5D7639D/CA36 E6C4 815D 434D 0498  2B08 7867 4860 F5D7 639D



Re: Проблемы с USB мышкой

2003-04-10 Пенетрантность Dimitry N. Naldaev
В сообщении от 10 Апрель 2003 01:35 Yevgen Reznichenko написал:
> Здравствуйте!
>
> Dimitry N. Naldaev wrote:
> > Беда  в том, что на русском есть далеко не все, а некоторыфе вещи
> > откровенно устарели... по этому приходится читать в оригинале.
> > ман на make-kpkg не такой уж и большой.
> > ЕСЛИ ТЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ХОЧЕШЬ ПЕРЕСОБИРАТЬ ЯДРО САМ, то прочтение
> > некоторого минимума доки сэкономит тебе в будующем на много больше
> > времени...
>
> Дело в том что кое-что я уже читал и честно говоря остался не совсем
> доволен. В одном месте написано делай так, так и так, а что делаешь и
> почему потом хренятина выходит не написано, в другом месте автор прыгает
> в своём расказе между всеми distris которые есть на свете, это тоже
> утомляет.

а мне например make-kpkg понравилось :-) хотя раньше тоже ручками ядро на 
место ставил... хотя кое какие притензии к make-kpkg у меня все же имеются...
>
> > во первых ядро нужно отконфигурировать (make xconfig или make menuconfig)
> > в соответствии с тем железом, которое имеется и в соответствии с
> > потребностями... этот процесс творческий около каждой галочки есть
> > краткое описание (на английском естественно) читаешь и решаешь надо ---
> > не надо. Это пожалуй самая трудоемкая часть сборки ядра.
> >
> > дальше дело техники... ядро собрирается либо с помощью make-kpkg и
> > получаешь deb-пает с ядром, который устанавливается с помощью dpkg, либо
> > просто make bzImage и устанавливашь полученное ядро ручками...
>
> В принзипе так всё и делаю:
> make oldconfig
^ --- a это что такое???
я использую
make menuconfig --- в текстовой консоли
make xconfig --- для Хов
и дальше в приятой менюшке резбираюсь что надо, что нет
у меня например при миграции на 2.4 эта процедура заняла целый день... 
чтобы более мене прочитать что какая опция означает

после этого разговор здесь будет более предметный

> make dep
> make bzImage
>
> И "кривыми ручками" установливаю.
>
> > Вот собственно и вся наука... есть конечно множество нюансов здесь их
> > просто не перечислить...
>
> Да это понятно. Моя основная проблема понять на английском какие дрйвера
> нужны, а какие нет.
ну... тут я пожалуй ничем помочь не могу --- ведь я не знаю, что у тебя за 
тачка... а на случай средне статистического компютера как раз и расчитано 
"стандартное" ядро, которое идет вместе с дистрибутивом.

С наилучшими пожеланиями,
Димитрий Налдаев



Re: Проблемы с USB мышкой

2003-04-09 Пенетрантность Dmitry Astapov

Evening, Dimitry. 

"Dimitry N. Naldaev" <[EMAIL PROTECTED]> 10:21 9/4/2003 wrote:

>> > 2)нет ответа на вопрос, зачем все-таки компилировать ядро? оно надо?

 DNN> у каждго свой критерий надо не недо... если человек решил, что ему надо 
(не 
 DNN> важно из каких соображений), зачем Вы пытаетесь спорить? 

Я пытаюсь спорить? Боже упаси, я лишь пытаюсь _намекнуть_, что для сборки
ядра (особенно нынешнего, где напортачить что-то в конфигурации и остаться
у разбитого корыта - раз плюнуть) лучше иметь чуть побольше оснований, чем
просто "хочется". Иначе потом может быть мучительно больно за потраченное
время и (возможно) несделаный бекап.

 DNN> Если честно, то пересборка ядра это традиция (и далеко на такая уж и 
плохая) 
 DNN> linux сообщества. 
Мда? А мне почему-то казалось, что традицией является "dont fix unless
broken" & "dont fiddle unless you want it broken"...

 DNN> когда-то, когда я в первый раз устанавливал linux в руководстве, которым 
я 
 DNN> пользовался, было сказано, что после инсталяции системы нужно обязательно 
 DNN> пересобрать ядро "под систему".
И что такое "пересобрать под систему"? Мне кажется, что это глупое
заблуждение - пересобирать "под систему" без веских причин, т.к. ухудшается
сопровождаемость, гомогенность конфигурации в случае >1 компьютера,
появляется вредная привычка ставить софт "мимо" менеджера пакетов и т.п.
Так что я в некотором смысле ратую за best practices.


-- 
Dmitry Astapov //ADEpt   E-mail: [EMAIL PROTECTED]
GPG KeyID/fprint: F5D7639D/CA36 E6C4 815D 434D 0498  2B08 7867 4860 F5D7 639D



Re: Проблемы с USB мышкой

2003-04-09 Пенетрантность Vasily Shpakov
Ian Dichkovsky wrote:

> DNN> когда-то, когда я в первый раз устанавливал linux в руководстве,
> DNN> которым я пользовался, было сказано, что после инсталяции системы
> DNN> нужно обязательно пересобрать ядро "под систему".
>
> Ключевое слово - "когда-то"

Угу, как же. Вчера ставил 3.0r1 c CD. Думал обойдусь, без пересборки, как же
в kernel-image-2.4.18-686-smp вООбще нет поддержки ext2 в ядре, да и звук в
том, которое в комплекте я как-то не нашел, а ты говоришь ;) По моему в 3.0r0
ядра были собраны получше :(. Там, да, я первое время обошелся без пересборки.

> :-)

Угу и я о том же ;)



Re: Проблемы с USB мышкой

2003-04-09 Пенетрантность Dmitry Astapov

Evening, Yevgen. 

Yevgen Reznichenko <[EMAIL PROTECTED]> 02:34 9/4/2003 wrote:

>> `--> dpkg --search smbfs.o
>> kernel-image-2.4.20-686: /lib/modules/2.4.20-686/kernel/fs/smbfs/smbfs.

->> dpkg --search smbfs.o
 YR> dpkg: *smbfs.o* not found.
->> ll /lib/modules/2.4.18/kernel/fs/
 YR> total 8.0K
 YR> -rw-r--r--1 root root 6.7K Oct 14 23:09 binfmt_aout.o
->>

>> ы? Это в каком ядре такого модуля нет?
 YR> В моём актуальном.

Разговор начался с того, что ядро надо пересобрать, т.к. там нету smbfs.o.
Я смотрю в
http://packages.debian.org/cgi-bin/search_contents.pl?word=smbfs.o&searchmode=searchfiles&case=insensitive&version=stable&arch=i386
и вижу, что он есть ну вот буквально везде.

Так зачем же все-таки этот долгий и мучительный процесс? :)

>>  YR> Да вы правы я новичок и мои вопросы может быть глупы и безсмысленны,
>>  YR> только лучше бы Вы мне показали где моя ошибка и почему она так
>> глупа. Ошибки:
>> 0)не читано /usr/share/doc/kernel-image-*
>> 1)не читан man make-kpkg

 YR> Да эти я не читал. Про ядро написано очень много, поэтому я спрашивал
 YR> в первом постинге где можно что-нибудь на русском почитать, так как на
 YR> английском понадобиться мне на это в 5 раз больше времени.

Те, кому надо - не могут перевести, те, кто могут перевести - не имеют
необходимости. Обычная ситуация.

>> 2)нет ответа на вопрос, зачем все-таки компилировать ядро? оно надо?

 YR> Как вы видели, smbfs в своём актуальном ядре я обнаружить не могу.

Вывод - надо _поменять_ актуальное ядро на то, в котором smbfs есть.

 YR> К тому-же охота попробывать, что это такое и с чем его едят.

Тогда - беда, прийдется напрячься и почитать документацию. Заодно и
английский подтянется...

-- 
Dmitry Astapov //ADEpt   E-mail: [EMAIL PROTECTED]
GPG KeyID/fprint: F5D7639D/CA36 E6C4 815D 434D 0498  2B08 7867 4860 F5D7 639D



Re: Проблемы с USB мышкой

2003-04-09 Пенетрантность Ian Dichkovsky
Hello, Dimitry!
You wrote to  on Wed, 9 Apr 2003 10:21:31
+0600:


DNN> когда-то, когда я в первый раз устанавливал linux в руководстве,
DNN> которым я пользовался, было сказано, что после инсталяции системы
DNN> нужно обязательно пересобрать ядро "под систему".

Ключевое слово - "когда-то"
:-)

Best regards,
Ian Dichkovsky, mailto: [EMAIL PROTECTED], ICQ 83146271



Re: Проблемы с USB мышкой

2003-04-08 Пенетрантность Dimitry N. Naldaev
В сообщении от 9 Апрель 2003 06:34 Yevgen Reznichenko написал:
>
> >  YR> Да вы правы я новичок и мои вопросы может быть глупы и безсмысленны,
> >  YR> только лучше бы Вы мне показали где моя ошибка и почему она так
> > глупа. Ошибки:
> > 0)не читано /usr/share/doc/kernel-image-*
> > 1)не читан man make-kpkg
>
> Да эти я не читал. Про ядро написано очень много, поэтому я спрашивал в
> первом постинге где можно что-нибудь на русском почитать, так как на
> английском понадобиться мне на это в 5 раз больше времени.

Беда  в том, что на русском есть далеко не все, а некоторыфе вещи откровенно
устарели... по этому приходится читать в оригинале. 
ман на make-kpkg не такой уж и большой. 
ЕСЛИ ТЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ХОЧЕШЬ ПЕРЕСОБИРАТЬ ЯДРО САМ, то прочтение некоторого 
минимума доки сэкономит тебе в будующем на много больше времени...

во первых ядро нужно отконфигурировать (make xconfig или make menuconfig) в 
соответствии с тем железом, которое имеется и в соответствии с 
потребностями... этот процесс творческий около каждой галочки есть краткое 
описание (на английском естественно) читаешь и решаешь надо --- не надо. Это 
пожалуй самая трудоемкая часть сборки ядра. 

дальше дело техники... ядро собрирается либо с помощью make-kpkg и получаешь 
deb-пает с ядром, который устанавливается с помощью dpkg, либо просто make 
bzImage и устанавливашь полученное ядро ручками... 

Вот собственно и вся наука... есть конечно множество нюансов здесь их просто 
не перечислить...
так что Удачи...
>
> > 2)нет ответа на вопрос, зачем все-таки компилировать ядро? оно надо?

у каждго свой критерий надо не недо... если человек решил, что ему надо (не 
важно из каких соображений), зачем Вы пытаетесь спорить? 
Если честно, то пересборка ядра это традиция (и далеко на такая уж и плохая) 
linux сообщества. 

когда-то, когда я в первый раз устанавливал linux в руководстве, которым я 
пользовался, было сказано, что после инсталяции системы нужно обязательно 
пересобрать ядро "под систему".
>
С наилучшими пожеланиями,
Димитрий Налдаев



Re: Проблемы с USB мышкой // kernel [offtopic]

2003-04-08 Пенетрантность Dmitry Astapov

Evening, Anatoly. 

Anatoly Pugachev <[EMAIL PROTECTED]> 13:54 8/4/2003 wrote:

>>  YR> А говорить всем новичкам что-бы они ядра себе не компилировали в стиле
>>  YR> "don't touch a running system", по моему мнению тоже глупо. Учиться
>>  YR> всё-таки надо и где-то начинать надо.
>> В упор не понимаю, зачем _учиться_ компилировать ядро? 

 AP> в общем перефразировав вопрос можно сказать так - зачем учиться вообще или 
чему
 AP> либо конкретно.

Это называется "некорректное обобщение". 

 AP> Могу предположить что вы сами никогда ядро не перекомпилировали. 

А это - попытка свети спор к личностям.

 AP> Скажите что я неправ.

А это - подмена предмета разговора.

 AP> И кстати поискав на яндекс ключевые слова "компиляция ядра linux" -
 AP> великое множество ссылок, а это о чем-то все-таки говорит.

А это - попытка некорректно аргументировать ad numerum. А количество - оно
не всегда переходит в качество.

Великое множество ссылок говорит только о том, что автор оригинального
письма, возможно, не удосужился прочесть ни одну из них. Равно как и
разнообразные debian guides.

-- 
Dmitry Astapov //ADEpt   E-mail: [EMAIL PROTECTED]
GPG KeyID/fprint: F5D7639D/CA36 E6C4 815D 434D 0498  2B08 7867 4860 F5D7 639D



Re: Проблемы с USB мышкой

2003-04-08 Пенетрантность Dmitry Astapov

Evening, Yevgen. 

Yevgen Reznichenko <[EMAIL PROTECTED]> 21:13 7/4/2003 wrote:

 YR> Вроде то что с мышкой связано, всё включено. Да вот ёщё забыл сказать
 YR> что TouchPad и PS/2 мышки работают. В общем что-то я с ядром накрутил.
apt-get install hotplug?

-- 
Dmitry Astapov //ADEpt   E-mail: [EMAIL PROTECTED]
GPG KeyID/fprint: F5D7639D/CA36 E6C4 815D 434D 0498  2B08 7867 4860 F5D7 639D



Re: Проблемы с USB мышкой

2003-04-08 Пенетрантность Dmitry Astapov

Evening, Yevgen. 

Yevgen Reznichenko <[EMAIL PROTECTED]> 21:14 7/4/2003 wrote:

>> Сначала надо (прежде всего для самого себя) ответить на три следующих
>> вопроса:
>> 1)Зачем я компилировал ядро? Оно мне надо?
>> 2)Зачем я компилировал ядро? Оно мне надо?
>> 3)Зачем я компилировал ядро? Оно мне надо?

 YR> Классных три вопроса, к сожалению в FAQ на них ответа не нашёл,
 YR> приходиться попробывать ответить самому. Так как в моём ядре smbfs
 YR> даже как модуля нет, а очень уж мне хочется в окнах шататься, то
 YR> пришлось приступить закон и попробывать свою удачу в компиляции ядра. 

`--> dpkg --search smbfs.o
kernel-image-2.4.20-686: /lib/modules/2.4.20-686/kernel/fs/smbfs/smbfs.

ы? Это в каком ядре такого модуля нет?


 YR> Да вы правы я новичок и мои вопросы может быть глупы и безсмысленны,
 YR> только лучше бы Вы мне показали где моя ошибка и почему она так глупа. 
Ошибки:
0)не читано /usr/share/doc/kernel-image-*
1)не читан man make-kpkg
2)нет ответа на вопрос, зачем все-таки компилировать ядро? оно надо?

 YR> А говорить всем новичкам что-бы они ядра себе не компилировали в стиле
 YR> "don't touch a running system", по моему мнению тоже глупо. Учиться
 YR> всё-таки надо и где-то начинать надо.
В упор не понимаю, зачем _учиться_ компилировать ядро? Есть много других
гораздо более интересных и полезных занятий.


-- 
Dmitry Astapov //ADEpt   E-mail: [EMAIL PROTECTED]
GPG KeyID/fprint: F5D7639D/CA36 E6C4 815D 434D 0498  2B08 7867 4860 F5D7 639D



Re: Проблемы с USB мышкой

2003-04-07 Пенетрантность Dmitry Astapov

Evening, Yevgen. 

Yevgen Reznichenko <[EMAIL PROTECTED]> 22:27 6/4/2003 wrote:

 YR> Здравствуйте!
 YR> вот в первый раз попробовал kernel скомпилитовать, вроде бы всё
 YR> нормально вот только мышка USB не работает. Со старым kernel'ом она

Сначала надо (прежде всего для самого себя) ответить на три следующих
вопроса:

1)Зачем я компилировал ядро? Оно мне надо?
2)Зачем я компилировал ядро? Оно мне надо?
3)Зачем я компилировал ядро? Оно мне надо?

-- 
Dmitry Astapov //ADEpt   E-mail: [EMAIL PROTECTED]
GPG KeyID/fprint: F5D7639D/CA36 E6C4 815D 434D 0498  2B08 7867 4860 F5D7 639D