Re: Система на USB flash

2006-07-07 Пенетрантность Ivan Dubrov
Artem Chuprina wrote:

>  ID> Ты не понял. И как будет называться рутовый раздел на флешке? /dev/sda1?
>  ID> А может /dev/sdb1? Еще как-то?
> 
> Бывает монтирование по UUID, LABEL и т.п.  В смысле - рутовый раздел
> будет называться /dev/disk/by-uuid/7dee7a1f-637f-4194-9b1d-51a5ea5e5c0c
> или /dev/disk/by-id/usb-JetFlash_TS256MJF2A-part1, или...  Ну, с лейблом
> у меня сейчас девайсов нету, показать не могу.  udev.
> 

Да, я, собственно, так и сделал.

-- 
WBR,
Ivan S. Dubrov



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature


Re: Система на USB flash

2006-07-07 Пенетрантность Artem Chuprina
Ivan Dubrov -> debian-russian@lists.debian.org  @ Fri, 07 Jul 2006 16:18:04 
+0700:

 ID> Ты не понял. И как будет называться рутовый раздел на флешке? /dev/sda1?
 ID> А может /dev/sdb1? Еще как-то?

Бывает монтирование по UUID, LABEL и т.п.  В смысле - рутовый раздел
будет называться /dev/disk/by-uuid/7dee7a1f-637f-4194-9b1d-51a5ea5e5c0c
или /dev/disk/by-id/usb-JetFlash_TS256MJF2A-part1, или...  Ну, с лейблом
у меня сейчас девайсов нету, показать не могу.  udev.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Секретный ключ, известный более чем одной персоне, называется публичным.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Система на USB flash

2006-07-07 Пенетрантность Ivan Dubrov
Ed wrote:

> современные биосы умеют все.

У меня машина годовой давности (NForce4), насколько я помню, что-то из
этого не умеет. Приходилось извращаться с makebootfat, иначе не
грузилась с флешки.

>> заканчивая проблемой поиска рута, когда в initramfs нужно определить, а
>> где же все-таки у нас рутовый раздел.
>>
> 
> хм... а скомпилировать ядро с поддержкой usb и usb flash не судьба?

Ты не понял. И как будет называться рутовый раздел на флешке? /dev/sda1?
А может /dev/sdb1? Еще как-то? Плюс USB в ядре иногда долго поднимается
и нужно ждать, пока раздел станет доступен.

P.S. Правда, если настраивать на загрузку только на одной машине,
проблем, в общем-то, нет.

-- 
WBR,
Ivan S. Dubrov



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature


Re: Система на USB flash

2006-07-07 Пенетрантность Ed

Ivan Dubrov wrote:


Ed wrote:
 


хм... а зачем прыгать с бубном? оно и так замечательно работает. не вижу
принципиальной разницы - грузиться с ide, scsi или usb.


Ага... замечательно. Разные грабли бывают, начиная от того, что не все
BIOS-ы понимают USB-HDD и приходится извращаться с всякими makebootfat,
разделывая флешку под USB-HDD, USB-FDD и USB-ZIP за компанию, и
 



современные биосы умеют все.


заканчивая проблемой поиска рута, когда в initramfs нужно определить, а
где же все-таки у нас рутовый раздел.



хм... а скомпилировать ядро с поддержкой usb и usb flash не судьба?


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Система на USB flash

2006-07-06 Пенетрантность Ivan Dubrov
Ed wrote:
> хм... а зачем прыгать с бубном? оно и так замечательно работает. не вижу
> принципиальной разницы - грузиться с ide, scsi или usb.
> 
> 

Ага... замечательно. Разные грабли бывают, начиная от того, что не все
BIOS-ы понимают USB-HDD и приходится извращаться с всякими makebootfat,
разделывая флешку под USB-HDD, USB-FDD и USB-ZIP за компанию, и
заканчивая проблемой поиска рута, когда в initramfs нужно определить, а
где же все-таки у нас рутовый раздел. Например, тот же DSL у меня дома
не грузится, то ли USB медленно стартует, то ли еще что. Пришлось делать
ручное определение рута, через udev+метки диска.

То есть разница, конечно, не принципиальная, но с IDE-шной флешки
грузиться банально проще. И никаких initramfs/initrd не нужно.

-- 
WBR,
Ivan S. Dubrov



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature


Re: Система на USB flash

2006-07-06 Пенетрантность Ed

Mihail A Antonov wrote:


On Tuesday 04 July 2006 19:41 Ed wrote:
 


а чем оно лучше usb-flash?
   


Тем что не надо прыгать с бубном вокруг загрузки с USB



хм... а зачем прыгать с бубном? оно и так замечательно работает. не вижу 
принципиальной разницы - грузиться с ide, scsi или usb.



--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Система на USB flash

2006-07-04 Пенетрантность Mihail A Antonov
On Tuesday 04 July 2006 19:41 Ed wrote:
> а чем оно лучше usb-flash?
Тем что не надо прыгать с бубном вокруг загрузки с USB

-- 
Best regards,
 Mihail
Bart-mdv- @ SolarNet
IRC: irc.solarnet.ru
WWW: http://www.solarnet.ru/

--
Самым серьезным достоинством современного искусства является то, что, когда
эти произведения смотрят дети, они не задают таких вопросов, на которые
обычно бывает трудно отвечать.
-- Лорд Галлюкс


Re: Система на USB flash

2006-07-04 Пенетрантность Ed

Mihail A Antonov wrote:


под "винт" можно взять что-то типа этого:

http://www.nnz-ipc.ru/cgi-bin/main.pl?mode=spec&ObjNo=5000357&ObjID=1969&ClassID=167
Оно включается в IDE прямо на контроллер (на материнку вместо IDE-шлейфа)
Можно больше чем на 256Mb



а чем оно лучше usb-flash?


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Система на USB flash

2006-07-04 Пенетрантность Ed

Pasha wrote:

хрен те просто так взять: очень быстро (несколько месяцев) нарвешся на 
ограничение кол-ва перезаписей сектора FLASH. для решения этой проблемы нужно 
распределять записи по всему флэшу.




во-первых afaik usb flash сама пытается завномерно размазать запись по 
всему объему.
во-вторых можно попробовать ограничить запись (убрать log, swap, tmp 
перетащить в память, добавить noatime) или же вообще монтировать в ro. 
как приятный бонус - система становится нечувствительной к отключению 
питания.


я начал собирать несколько серверов на флешках в филиалы, хотя сейчас 
думаю - на винте можно было добиться того же самого, чуть дешевле или 
проще (большая флешка стоит дороже и помещает меньше, чем маленький 
винт). единственный плюс - система с флешки грузится быстрее (хоть 
трансфер у флешки и поменьше, зато сики мгоновенные) - но это совершенно 
непринципиально.



--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Система на USB flash

2006-06-15 Пенетрантность Mihail A Antonov
On Tuesday 06 June 2006 15:24 ManowaR wrote:
> Есть такая идея - сильно напрягает шум винтов. Взять усб флешку,
> пихнуть туда систему, и с нее пользоватся. Винты должны врубатся
> только при нужде чтото с них взять или закатать. Но например когда
> просто играет музыка - то играет она или с рамы или с той же флешки,
> когда альбом например закончился - оно выгружает из рамы ее и с винта
> пихает другой в раму/флешку. Но когда просто лазать в нете/вбавать
> текст етц. Винты должны быть вырублены.
> 
> Вопрос в следующем - может есть какоето готовое/полуготовое решение
> или может кто сможет чемто поделится полезным?
> Спасибо за внимание.
под "винт" можно взять что-то типа этого:
http://www.nnz-ipc.ru/cgi-bin/main.pl?mode=spec&ObjNo=5000357&ObjID=1969&ClassID=167
Оно включается в IDE прямо на контроллер (на материнку вместо IDE-шлейфа)
Можно больше чем на 256Mb

-- 
Best regards,
 Mihail
Bart-mdv- @ SolarNet
IRC: irc.solarnet.ru
WWW: http://www.solarnet.ru/

--
ЗАКОН БРУКА
 Увеличение числа участников при подготовке опаздывающей программы только 
 замедляет процесс.


Re: Система на USB flash

2006-06-15 Пенетрантность Pasha
В сообщении от 6 Июнь 2006 20:31 Wladimir Krawtschunowsi написал(a):
> On Tue, Jun 06, 2006 at 14:24 +0300, ManowaR wrote:
> > Есть такая идея - сильно напрягает шум винтов. Взять усб флешку,
> > пихнуть туда систему, и с нее пользоватся. Винты должны врубатся
хрен те просто так взять: очень быстро (несколько месяцев) нарвешся на 
ограничение кол-ва перезаписей сектора FLASH. для решения этой проблемы нужно 
распределять записи по всему флэшу. Что делают, например, JFFS[2], YFFS. Но 
им нужен MTD интерфейс, чтобы писать спец инфу (Сrc, счетчики) в спец место, 
а ни USB-flash, ни compact-flash MTD не предоставляют (или я не нашел).

Есть "эмулятор" mtdblk.ko, но у меня нервные движения руками слишком легко 
убивали данные. Вобщем его освоение я отложил.

> > только при нужде чтото с них взять или закатать. Но например когда
> > просто играет музыка - то играет она или с рамы или с той же флешки,
> > когда альбом например закончился - оно выгружает из рамы ее и с винта
> > пихает другой в раму/флешку. Но когда просто лазать в нете/вбавать
> > текст етц. Винты должны быть вырублены.
> >
> > Вопрос в следующем - может есть какоето готовое/полуготовое решение
> > или может кто сможет чемто поделится полезным?
> >
> > Спасибо за внимание.
>
> Возможно не совсем в тему - но вместо usb можно попробовать compact
> flash карты. Они умеют ide. Переходники вполне можно купить в инете
> или при наличии некоторой сноровки спаять самому - они вроде не
> сложные.
см. выше


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Система на USB flash

2006-06-06 Пенетрантность Alexander Gerasiov
Иван Лох wrote:
> On Tue, Jun 06, 2006 at 02:24:17PM +0300, ManowaR wrote:
> 
>>Есть такая идея - сильно напрягает шум винтов. Взять усб флешку,
> 
> 
> Некоторые винты поддерживают переход в малошумящий режим
> 
> 
>>пихнуть туда систему, и с нее пользоватся. Винты должны врубатся
>>только при нужде чтото с них взять или закатать. Но например когда
> 
> 
> Так они и так только тогда врубаются. Если памяти много, настройки
> буферов разумные, а свопа и вовсе нет.
> 
Я бы посоветовал еще поставить пакет laptop-mode/testing (или даже не
поставить, а просто скачать) - посмотреть у него в настройках есть еще
несколько параметров, которые можно подкрутить (режим журнала,
упреждающее чтение и т.д.)

Только надо помнить, что старт/стоп механики дисков - очень напряжная
для механики задача - настольные диски всего на несколько десятков тысяч
циклов рассчитаны.

Это все про отключение (suspend) дисков, а то может просто уровень шума
поменять? (курить hdparm -M)


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Система на USB flash

2006-06-06 Пенетрантность Иван Лох
On Tue, Jun 06, 2006 at 02:24:17PM +0300, ManowaR wrote:
> Есть такая идея - сильно напрягает шум винтов. Взять усб флешку,

Некоторые винты поддерживают переход в малошумящий режим

> пихнуть туда систему, и с нее пользоватся. Винты должны врубатся
> только при нужде чтото с них взять или закатать. Но например когда

Так они и так только тогда врубаются. Если памяти много, настройки
буферов разумные, а свопа и вовсе нет.

-- 
Иван Лох


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]