Re: анонимайзеры и выхо д в инет - есть выход?

2009-04-22 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
Tue, 21 Apr 2009 23:45:07 +0600
Murat D. Kadirov bander...@gmail.com wrote:

   The monkey in the middle? В dsniff какая-то приблуда была...
  Там это на более примитивном уровне, насколько я могу судить. Он
  всегда представляется заданным сертификатом. А можно сделать
  красивее:
 
 Да дофига этих методов обхода, через днс запросы, к примеру, мало ли.
 Суть в том, что нереально заблокировать всё и вся, чего желает
 топикстартер, от человека даже просто со знаниями сетевых технологий
 ниже среднего.
Реально. Если у тебя знания на порядок выше. Правда мы сейчас немножко
про другое.


  Когда к нам приходит коннект, мы смотрим, куда он направлен (до
  ната/редиректа), подключаемся к удаленному узлу, получаем с него
  сертификат, выдираем оттуда subject, вставляем в свой
  сертификат-заготовку, подписываем его локальным CA, после чего
  заворачиваем TCP сессию клиента на наш локальный прокси с заданным
  сертификатом. Клиент ни о чем не догадывается. Можно еще локальный
  CA назвать VeryVerySign. Для правдоподобности. Естественно, что всё
  это прокатывает только с подконтрольной сетью, где мы можем
  внедрить свои сертификаты. У остальных пользователей будет
  выскакивать Unknown CA.
 
 Мм.. это вроде последняя демонстрация нападения на сертификаты не
 помню кто демонитрировал на какой-то конфе по безопасносте с месяц
 тому назад, не?
 
Нет, речь о другом.

-- 
Best regards,
 Alexander GQ Gerasiov

 Contacts:
 e-mail:g...@cs.msu.su Jabber:  g...@jabber.ru
 Homepage:  http://gq.net.ru ICQ: 7272757
 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D  79B8 0641 D82A E3E3 CE1D


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: анонимайзеры и выхо д в инет - есть выход?

2009-04-22 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
Wed, 22 Apr 2009 12:06:35 +0400
Max Kosmach m...@tcen.ru wrote:

 21.04.2009 20:15, Alexander GQ Gerasiov пишет:
  Tue, 21 Apr 2009 13:50:30 +0300
  Peter Pentchev r...@ringlet.net wrote:
  
  On Tue, Apr 21, 2009 at 01:57:30PM +0400, Sapytsky Ilya wrote:
  я сюда написАл сюда от того, что мне надоело тратить час в день на
  эту фигню...
  Что бы не делал, не остановишь достаточно умных людей, у которых
  есть внешний сервак и которые знают как поставить stunnel + dante.
  Порт 443 не заблокируешь, так stunnel и на порте 443 может работать
  как front-end для dante.
  Порт 443 можно терминировать на локальный прокси с автогенерируемым
  сертификатом, подписанным CA, стоящим на всех машинах в офисе.
  
  Гемморойно, но технически вполне реализуемо. Более того, кто-то из
  вендоров такую железку делал. То ли Cisco, то ли Juniper.
 Aladdin еще с их webssl вспоминается.
 
  Это, кстати, вполне себе еще один повод не считать https панацеей.
 
 Это если не смотреть на сертификат сервера.
 Правда в случае наличия правильного CA смотреть будут далеко не все.
Так тебе ничего не стоит сделать корневой сертификат с красивым именем
Verisign или Microsoft или Mozilla. А подписанный сертификат будет
вообще копией реального, только с другими ключами/подписями.

-- 
Best regards,
 Alexander GQ Gerasiov

 Contacts:
 e-mail:g...@cs.msu.su Jabber:  g...@jabber.ru
 Homepage:  http://gq.net.ru ICQ: 7272757
 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D  79B8 0641 D82A E3E3 CE1D


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: анонимайзеры и выхо д в инет - есть выход?

2009-04-21 Пенетрантность Mikhail Gusarov

Twas brillig at 12:34:35 21.04.2009 UTC+03 when i.chu...@generali.garant.ua did 
gyre and gimble:

 ИЧ Требование приходить в контору к 9:00 это ограничение свободы.

Нет, не ограничение. Соглашение. Но если его не выполнять - работодатель
будет свободен от соглашения выплачивать деньги.

-- 


pgppls3PpZJDU.pgp
Description: PGP signature


Re: анонимайзеры и выхо д в инет - есть выход?

2009-04-21 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
Tue, 21 Apr 2009 13:50:30 +0300
Peter Pentchev r...@ringlet.net wrote:

 On Tue, Apr 21, 2009 at 01:57:30PM +0400, Sapytsky Ilya wrote:
  я сюда написАл сюда от того, что мне надоело тратить час в день на
  эту фигню...
 
 Что бы не делал, не остановишь достаточно умных людей, у которых есть
 внешний сервак и которые знают как поставить stunnel + dante.
 Порт 443 не заблокируешь, так stunnel и на порте 443 может работать
 как front-end для dante.
Порт 443 можно терминировать на локальный прокси с автогенерируемым
сертификатом, подписанным CA, стоящим на всех машинах в офисе.

Гемморойно, но технически вполне реализуемо. Более того, кто-то из
вендоров такую железку делал. То ли Cisco, то ли Juniper.

Это, кстати, вполне себе еще один повод не считать https панацеей.

-- 
Best regards,
 Alexander GQ Gerasiov

 Contacts:
 e-mail:g...@cs.msu.su Jabber:  g...@jabber.ru
 Homepage:  http://gq.net.ru ICQ: 7272757
 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D  79B8 0641 D82A E3E3 CE1D


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: анонимайзеры и выхо д в инет - есть выход?

2009-04-21 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
Tue, 21 Apr 2009 21:11:26 +0400
Иван Лох l...@1917.com wrote:

 On Tue, Apr 21, 2009 at 08:15:16PM +0400, Alexander GQ Gerasiov wrote:
  Tue, 21 Apr 2009 13:50:30 +0300
  Peter Pentchev r...@ringlet.net wrote:
  
   On Tue, Apr 21, 2009 at 01:57:30PM +0400, Sapytsky Ilya wrote:
я сюда написАл сюда от того, что мне надоело тратить час в день
на эту фигню...
   
   Что бы не делал, не остановишь достаточно умных людей, у которых
   есть внешний сервак и которые знают как поставить stunnel + dante.
   Порт 443 не заблокируешь, так stunnel и на порте 443 может
   работать как front-end для dante.
  Порт 443 можно терминировать на локальный прокси с автогенерируемым
  сертификатом, подписанным CA, стоящим на всех машинах в офисе.
  
  Гемморойно, но технически вполне реализуемо. Более того, кто-то из
  вендоров такую железку делал. То ли Cisco, то ли Juniper.
 
 The monkey in the middle? В dsniff какая-то приблуда была...
Там это на более примитивном уровне, насколько я могу судить. Он всегда
представляется заданным сертификатом. А можно сделать красивее:

Когда к нам приходит коннект, мы смотрим, куда он направлен (до
ната/редиректа), подключаемся к удаленному узлу, получаем с него
сертификат, выдираем оттуда subject, вставляем в свой
сертификат-заготовку, подписываем его локальным CA, после чего
заворачиваем TCP сессию клиента на наш локальный прокси с заданным
сертификатом. Клиент ни о чем не догадывается. Можно еще локальный CA
назвать VeryVerySign. Для правдоподобности. Естественно, что всё это
прокатывает только с подконтрольной сетью, где мы можем внедрить свои
сертификаты. У остальных пользователей будет выскакивать Unknown CA.

-- 
Best regards,
 Alexander GQ Gerasiov

 Contacts:
 e-mail:g...@cs.msu.su Jabber:  g...@jabber.ru
 Homepage:  http://gq.net.ru ICQ: 7272757
 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D  79B8 0641 D82A E3E3 CE1D


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org