Re: пакеты: как правильно получить владельца группу файла из скрипта debian/postinst ?

2017-03-22 Пенетрантность Dmitry Alexandrov 
>> >> Думаю, никому и в голову не придет сейчас писать под
>> >> эту проприетарщину (и смею вас заверить, ГНУ Баш такими глупостями,
>> >> как совместимость с ней, *вообще* не занимается).
>> >
>> >  Всю свою жизнь баш этой совместимостью занимался -- он тоже имеет
>> >  выделенную sh-моду
>>
>> Ага, только никакого отношения к классическому шеллу Борна она не
>> имеет.  Будучи запущенным как sh, ГНУ Баш переходит в режим
>> следования стандарту ПОЗИКС в той его части, что касается командной
>> оболочки.
>
>  Так вот эта часть POSIX и есть стандартизация языка Борновского шелла.

В каком смысле?  «Классический шелл Борна» несовместим с настоящим ПОЗИКСом.  А 
вот ГНУ Баш, вопреки вами сказанному, совместим почти идеально.

>> Мысль, что я пытался донести была вполне триваильной - если
>> говорить простыми словами: совместимость с несвободным шеллом
>> сорокалетней давности нахрен никому не вперлась.
>
>  Большинству (простых пользователей, и большинству кодеров) наплевать
>  на то, как написаны скрипты в пакетах. Но это не значит, что нет никого,
>  кому может потребоваться совместимость и комплиантный стандарту код.

Стандарту-то, конечно, может, а вот с несвободным интерпретатором сорокалетней 
давности — насколько редко, что можно смело сказать — никогда.

Re: пакеты: как правильно получить владельца группу файла из скрипта debian/postinst ?

2017-03-22 Пенетрантность Eugene Berdnikov 
On Wed, Mar 22, 2017 at 01:12:06PM +0300, Dmitry Alexandrov wrote:
> >> Думаю, никому и в голову не придет сейчас писать под
> >> эту проприетарщину (и смею вас заверить, ГНУ Баш такими глупостями,
> >> как совместимость с ней, *вообще* не занимается).
> >
> >  Всю свою жизнь баш этой совместимостью занимался -- он тоже имеет
> >  выделенную sh-моду
> 
> Ага, только никакого отношения к классическому шеллу Борна она не
> имеет.  Будучи запущенным как sh, ГНУ Баш переходит в режим
> следования стандарту ПОЗИКС в той его части, что касается командной
> оболочки.

 Так вот эта часть POSIX и есть стандартизация языка Борновского шелла.

> мысль, что я пытался донести была вполне триваильной - если
> говорить простыми словами: совместимость с несвободным шеллом
> сорокалетней давности нахрен никому не вперлась.

 Большинству (простых пользователей, и большинству кодеров) наплевать
 на то, как написаны скрипты в пакетах. Но это не значит, что нет никого,
 кому может потребоваться совместимость и комплиантный стандарту код.
 Вот топикстартеру, например, захотелось совместимости, по крайней мере
 он об этом задумался.
-- 
 Eugene Berdnikov

Re: пакеты: как правильно получить владельца группу файла из скрипта debian/postinst ?

2017-03-22 Пенетрантность Dmitry Alexandrov 
>> >  Известно, что zsh в sh-моде намного строже по части совместимости
>> >  с классическим Борновским шеллом, чем баш.
>> 
>> Если дело обстоит именно так ??? zsh запускается как sh в режиме
>> совместимости с классическим Борновским шеллом, то проблемы будут
>> несомненно.
>
>  Открою страшную тайну: bash точно так же переходит в sh-моду, как и
>  ksh, zsh и, наверное, другие неведомые мне борновские шеллы.

>> Думаю, никому и в голову не придет сейчас писать под
>> эту проприетарщину (и смею вас заверить, ГНУ Баш такими глупостями,
>> как совместимость с ней, *вообще* не занимается).
>
>  Всю свою жизнь баш этой совместимостью занимался -- он тоже имеет
>  выделенную sh-моду

Ага, только никакого отношения к классическому шеллу Борна она не имеет.  
Будучи запущенным как sh, ГНУ Баш переходит в режим следования стандарту ПОЗИКС 
в той его части, что касается командной оболочки.  Там где-то с полсотни 
мелочных различий — в отличие от всяких новомодных Фишей, Баш и по-умолчанию 
весьма стандартен.

>  Только делал он это плохо.

Документировано [0] ровно одно отклонение от стандарта, целенаправленно 
допущенное даже в стандартном режиме и касающееся сценариев (а не диалога) — 
echo принимает ключи ‘-n’ и ‘-e’, тогда как не должна никакие.  (Причина не 
указана, но я так понимаю, что она в том, что по стандарту не делает никто.)

То есть все остальное, что «плохо», будет багами.  Я пробежася по bug-bash и 
что-то не нашел актуальных багов на эту тему.  То есть надо полагать, что если 
и раньше и было «плохо» (я, впрочем, такого не припомню), то сейчас он это 
делает *идеально*.  Впрочем, не исключаю, что я неаккуратно или даже как-то 
совсем не так искал.

[0] (info "(bash) Bash POSIX Mode")

>  И проприетарщина кода истопаемого шелла здесь не при чём, речь идёт
>  о строгости соблюдения синтаксиса некоторого подмножества языка, который
>  сам (как язык) предметом интеллектуальной собственности НЕ является,
>  что бы там ни пытались доказать адвокаты Оракла с их маниакальным желанием
>  считать API преметом ИС и подорвать этим всю IT-индустрию.

За тем исключением, что «интеллектуальная собственность» есть оскюморон, со 
всем этим нельзя не согласиться.

Только это мы так совсем уйдем в офтопик.  Тогда как мысль, что я пытался 
донести была вполне триваильной — если говорить простыми словами: совместимость 
с несвободным шеллом сорокалетней давности нахрен никому не вперлась.

Re: пакеты: как правильно получить владельца группу файла из скрипта debian/postinst ?

2017-03-22 Пенетрантность Eugene Berdnikov 
On Wed, Mar 22, 2017 at 11:33:10AM +0300, Dmitry Alexandrov wrote:
> >  Известно, что zsh в sh-моде намного строже по части совместимости
> >  с классическим Борновским шеллом, чем баш.
> 
> Если дело обстоит именно так ??? zsh запускается как sh в режиме
> совместимости с классическим Борновским шеллом, то проблемы будут
> несомненно.

 Открою страшную тайну: bash точно так же переходит в sh-моду, как и
 ksh, zsh и, наверное, другие неведомые мне борновские шеллы.

> Думаю, никому и в голову не придет сейчас писать под
> эту проприетарщину (и смею вас заверить, ГНУ Баш такими глупостями,
> как совместимость с ней, *вообще* не занимается).

 Всю свою жизнь баш этой совместимостью занимался -- он тоже имеет
 выделенную sh-моду с ограничением синтаксиса. Только делал он это плохо.
 И проприетарщина кода истопаемого шелла здесь не при чём, речь идёт
 о строгости соблюдения синтаксиса некоторого подмножества языка, который
 сам (как язык) предметом интеллектуальной собственности НЕ является,
 что бы там ни пытались доказать адвокаты Оракла с их маниакальным желанием
 считать API преметом ИС и подорвать этим всю IT-индустрию.
-- 
 Eugene Berdnikov

Re: пакеты: как правильно получить владельца группу файла из скрипта debian/postinst ?

2017-03-22 Пенетрантность Dmitry Alexandrov 
> On Wed, Mar 22, 2017 at 06:46:16AM +0300, Dmitry Alexandrov wrote:
>> Тов. Никитин утверждает, что zsh(1) несет за собой описанные им
>> проблемы со stat-ом.  Я не пользуюсь zsh, и не проверял этого, но
>> у меня нет никаких оснований ему не верить.
>
>  А я пользуюсь zsh (он у меня рутовый на всех моих машинах),
>  и основания не верить товарищу Никитину у меня есть:
>
> # which stat root@cub 10:32
> /usr/bin/stat
> # type stat  root@cub 10:32
> stat is /usr/bin/stat
> # echo $SHELL $ZSH_VERSION   root@cub 10:32
> /bin/zsh 5.3.1

А!  Ну и славненько.

>  При этом да, тот у кого симлинк /bin/sh показывает на что-то отличное
>  от bash или dash, тот в состоянии поиска на свою задницу приключений.
>
>  Хотя подозреваю, что система с таким симлинком загрузится (если /usr
>  не отдельный раздел, конечно). А уж будут проблемы с dpkg или нет, это
>  зависит от того, как мейнтейнеры КОНКРЕТНЫХ пакетов пишут скрипты.
>  Известно, что zsh в sh-моде намного строже по части совместимости
>  с классическим Борновским шеллом, чем баш.

Если дело обстоит именно так — zsh запускается как sh в режиме совместимости с 
классическим Борновским шеллом, то проблемы будут несомненно.  Думаю, никому и 
в голову не придет сейчас писать под эту проприетарщину (и смею вас заверить, 
ГНУ Баш такими глупостями, как совместимость с ней, *вообще* не занимается).

Re: пакеты: как правильно получить владельца группу файла из скрипта debian/postinst ?

2017-03-22 Пенетрантность Andrey Nikitin 
В Wed, 22 Mar 2017 10:59:50 +0300
Eugene Berdnikov  пишет:

>  А я пользуюсь zsh (он у меня рутовый на всех моих машинах),
>  и основания не верить товарищу Никитину у меня есть:

О, кстати, да, спсб., задался вопросом и 
наконец-то нашёл где отключить встроенный stat
(.zshrc с пред. версий гуляет), спбс.

Кому интересно, .zshrc:
zmodload -a zsh/stat stat

только он н.х не нужен этот встроенный stat )

P.S. сам руками точно модуль не прописывал,
когда-то давно, по первому запуску (мастера конф.) zsh появился
(может в deb7 а может и ещё раньше)

Re: пакеты: как правильно получить владельца группу файла из скрипта debian/postinst ?

2017-03-22 Пенетрантность Eugene Berdnikov 
On Wed, Mar 22, 2017 at 06:46:16AM +0300, Dmitry Alexandrov wrote:
> Тов. Никитин утверждает, что zsh(1) несет за собой описанные им
> проблемы со stat-ом.  Я не пользуюсь zsh, и не проверял этого, но
> у меня нет никаких оснований ему не верить.

 А я пользуюсь zsh (он у меня рутовый на всех моих машинах),
 и основания не верить товарищу Никитину у меня есть:

# which stat root@cub 10:32
/usr/bin/stat
# type stat  root@cub 10:32
stat is /usr/bin/stat
# echo $SHELL $ZSH_VERSION   root@cub 10:32
/bin/zsh 5.3.1

 При этом да, тот у кого симлинк /bin/sh показывает на что-то отличное
 от bash или dash, тот в состоянии поиска на свою задницу приключений.

 Хотя подозреваю, что система с таким симлинком загрузится (если /usr
 не отдельный раздел, конечно). А уж будут проблемы с dpkg или нет, это
 зависит от того, как мейнтейнеры КОНКРЕТНЫХ пакетов пишут скрипты.
 Известно, что zsh в sh-моде намного строже по части совместимости
 с классическим Борновским шеллом, чем баш. Проблемы будут вылезать
 на скриптах, авторы которых испорчены башизмами, а их код содержит
 башевые конструкции, которых в sh-моде не должно быть.
-- 
 Eugene Berdnikov

Re: пакеты: как правильно получить владельца группу файла из скрипта debian/postinst ?

2017-03-22 Пенетрантность Andrey Nikitin 
В Wed, 22 Mar 2017 06:46:16 +0300
Dmitry Alexandrov <321...@gmail.com> пишет:

> Все, что я хотел сказать, — это то, что Дебиан, насколько я знаю, не 
> предоставляет документированных средств для выбора чего-либо, кроме dash’а и 
> bash’а, в качестве /bin/sh.  (Да и возможность выбрать ГНУ Баш-то, как мне 
> кажется, предоставляется только для совместимости со старыми выпусками 
> Дебиана).  Так что допускать, что /bin/sh окажется zsh’ем, ksh’ем, csh’ем и 
> так далее, не стоит.

Да, можно и так, update-alternatives(1) не включает shell,
другие варианты можно списать на форс-мажор.

Re: пакеты: как правильно получить владельца группу файла из скрипта debian/postinst ?

2017-03-21 Пенетрантность Dmitry Alexandrov 
> 22 марта 2017 г., 8:45 пользователь Dmitry Alexandrov написал:
>>
>> Что это значит «юзер назначит zsh в качастве /bin/sh»?
>> Пользователям, очевидно, не дано никаких прав выбирать, на что указывает 
>> /bin/sh.
>
> man chsh

| NAME
|chsh - change login shell

| login shell

| login

>> Если же некто таки умудрится вручную переписать ссылку с /bin/sh на zsh,
>> то он несомненно ССЗБ, и подстраиваться под такого настолько же излишне,
>
> zsh - вполне законный sh и он может работать как /bin/sh.

Тов. Никитин утверждает, что zsh(1) несет за собой описанные им проблемы со 
stat’ом.  Я не пользуюсь zsh, и не проверял этого, но у меня нет никаких 
оснований ему не верить.

Впрочем, так это или иначе — это не так важно.  Все, что я хотел сказать, — это 
то, что Дебиан, насколько я знаю, не предоставляет документированных средств 
для выбора чего-либо, кроме dash’а и bash’а, в качестве /bin/sh.  (Да и 
возможность выбрать ГНУ Баш-то, как мне кажется, предоставляется только для 
совместимости со старыми выпусками Дебиана).  Так что допускать, что /bin/sh 
окажется zsh’ем, ksh’ем, csh’ем и так далее, не стоит.

А то, что могут существовать маргинальные системы, где за /bin/sh служит zsh, а 
то и что еще более странное, — это понятно.  Но в контексте вопроса это не 
имеет значения — т. Никитин-то пишет сценарий для deb-пакета.

Re: пакеты: как правильно получить владельца группу файла из скрипта debian/postinst ?

2017-03-21 Пенетрантность Дмитрий Фёдоров 
22 марта 2017 г., 8:45 пользователь Dmitry Alexandrov написал:
>
> Что это значит «юзер назначит zsh в качастве /bin/sh»?
> Пользователям, очевидно, не дано никаких прав выбирать, на что указывает 
> /bin/sh.

man chsh

> Если же некто таки умудрится вручную переписать ссылку с /bin/sh на zsh,
> то он несомненно ССЗБ, и подстраиваться под такого настолько же излишне,

zsh - вполне законный sh и он может работать как /bin/sh.

Re: пакеты: как правильно получить владельца группу файла из скрипта debian/postinst ?

2017-03-21 Пенетрантность Dmitry Alexandrov 
> LANG=C ls -l1d fileOrDir
>   как-то диковато
>
> stat -c "%U %G" fileOrDir
>   а если (больной) юзер в качестве /bin/sh zsh назначит в котором stat 
> встроенный и совсем другой ?
>
> /usr/bin/stat -c "%U %G" fileOrDir
>а не будет ли stat в /bin со временем,
>и нужна ли завис. от конкретной версии coreutils?
>
> Есть ли debian-true решение этого вопроса?

Все ответы уже даны, я так и не догнал до причины вопроса.  Что это значит 
«юзер назначит zsh в качастве /bin/sh»?

Пользователям, очевидно, не дано никаких прав выбирать, на что указывает 
/bin/sh.  Системному же оператору, насколько я вижу, предоставлено лишь две 
опции: dash (по-умолчанию) и bash (по старинке) — посредством debconf (# 
dpkg-reconfigure dash), и не предоставлено никакого выбора посредством 
update-alternatives(1).

Если же некто таки умудрится вручную переписать ссылку с /bin/sh на zsh, то он 
несомненно ССЗБ, и подстраиваться под такого настолько же излишне, насколько 
под того, кто заменит /bin/cp rsync’ом.

Re: пакеты: как правильно получить владельца группу файла из скрипта debian/postinst ?

2017-03-21 Пенетрантность Andrey Nikitin 
В Tue, 21 Mar 2017 13:35:23 +0200
Peter Pentchev  пишет:

> Или, проще, "command stat".

Да! C zsh работает.

Осталось понять разницу "shell function" и "builtin command"
И как эти мановые (dash|bash) понятия коррелируют с "shell builtin",

% type stat
stat is a shell builtin
% which stat
stat: shell built-in command

Re: пакеты: как правильно получить владельца группу файла из скрипта debian/postinst ?

2017-03-21 Пенетрантность Peter Pentchev 
On Tue, Mar 21, 2017 at 02:45:38PM +0500, Stanislav Vlasov wrote:
> 21 марта 2017 г., 14:42 пользователь Andrey Nikitin
>  написал:
> >> Прописать #!/bin/bash в начале скрипта.
> >
> > Да, спсб., хотя подозрительно мало пакетов так делают, но, видимо, не 
> > запрещено.
> > И сразу другой вопрос - нужно прописывать зависимость от bash?
> 
> Второй способ: прописать /usr/bin/stat и зависимость не от bash, а от 
> coreutils

Или, проще, "command stat".

Всего лучшего,
Петр

-- 
Peter Pentchev  r...@ringlet.net r...@freebsd.org p...@storpool.com
PGP key:http://people.FreeBSD.org/~roam/roam.key.asc
Key fingerprint 2EE7 A7A5 17FC 124C F115  C354 651E EFB0 2527 DF13


signature.asc
Description: PGP signature

RE: пакеты: как правильно получить владельца группу файла из скрипта debian/postinst?

2017-03-21 Пенетрантность Pavel Marchenko 
ИМХО getfacl но это еще один прицеп в виде зависимости acl

-Исходное сообщение-
От: "Andrey Nikitin" 
Отправлено: ‎21.‎03.‎2017 12:20
Кому: "debian-russian@lists.debian.org" 
Тема: пакеты: как правильно получить владельца группу файла из скрипта 
debian/postinst?

Привет.

LANG=C ls -l1d fileOrDir
  как-то диковато

stat -c "%U %G" fileOrDir
  а если (больной) юзер в качестве /bin/sh zsh назначит в котором stat 
встроенный и совсем другой ?

/usr/bin/stat -c "%U %G" fileOrDir
   а не будет ли stat в /bin со временем,
   и нужна ли завис. от конкретной версии coreutils?

Есть ли debian-true решение этого вопроса?

Re: пакеты: как правильно получить владельца группу файла из скрипта debian/postinst ?

2017-03-21 Пенетрантность Дмитрий Фёдоров 
21 марта 2017 г., 16:42 пользователь Andrey Nikitin написал:
> В Tue, 21 Mar 2017 16:29:50 +0700
>
>> Прописать #!/bin/bash в начале скрипта.
>
> Да, спсб., хотя подозрительно мало пакетов так делают, но, видимо, не 
> запрещено.
> И сразу другой вопрос - нужно прописывать зависимость от bash?

Не знаю, как по правилам, но почему бы и нет?

Re: пакеты: как правильно получить владельца группу файла из скрипта debian/postinst ?

2017-03-21 Пенетрантность Stanislav Vlasov 
21 марта 2017 г., 14:42 пользователь Andrey Nikitin
 написал:
>> Прописать #!/bin/bash в начале скрипта.
>
> Да, спсб., хотя подозрительно мало пакетов так делают, но, видимо, не 
> запрещено.
> И сразу другой вопрос - нужно прописывать зависимость от bash?

Второй способ: прописать /usr/bin/stat и зависимость не от bash, а от coreutils

-- 
Stanislav

Re: пакеты: как правильно получить владельца группу файла из скрипта debian/postinst ?

2017-03-21 Пенетрантность Andrey Nikitin 
В Tue, 21 Mar 2017 16:29:50 +0700
Дмитрий Фёдоров  пишет:

> Прописать #!/bin/bash в начале скрипта.

Да, спсб., хотя подозрительно мало пакетов так делают, но, видимо, не запрещено.
И сразу другой вопрос - нужно прописывать зависимость от bash?

Re: пакеты: как правильно получить владельца группу файла из скрипта debian/postinst ?

2017-03-21 Пенетрантность Дмитрий Фёдоров 
21 марта 2017 г., 16:19 пользователь Andrey Nikitin написал:
>
> LANG=C ls -l1d fileOrDir
>   как-то диковато
>
> stat -c "%U %G" fileOrDir
>   а если (больной) юзер в качестве /bin/sh zsh назначит в котором stat 
> встроенный и совсем другой ?

Прописать #!/bin/bash в начале скрипта.

Я видел совсем больных, которые сделали /bin/sh симлинком на /bin/csh
и так работали всем коллективом на старой рабочей станции,
но от таких совсем защиты нет.

Re: Пакеты для чтения в индовых разделов диска

2009-04-19 Пенетрантность Yuri Kozlov 
On Sun, 19 Apr 2009 19:56:16 +0400
James Brown jbrownfi...@gmail.com wrote:

 Не подскажите, какие пакеты установить для чтения виндовых разделов
 диска? (Файловая система FAT32).
 Все рабочие документы на диске D (виндовом), хотелось бы иметь
 возможность работать с ним напрямую из линукса.

Никаких, всё уже есть.
Просто подмонтировать раздел.

-- 
Best Regards,
Yuri Kozlov


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Пакеты для чтения виндовых разделов диска

2009-04-19 Пенетрантность Evgeniy M. Solodookhin 
,-[Sun, Apr 19, 2009 at 19:56 +0400, James Brown:]
|Не подскажите, какие пакеты установить для чтения виндовых разделов
|диска? (Файловая система FAT32).
|Все рабочие документы на диске D (виндовом), хотелось бы иметь
|возможность работать с ним напрямую из линукса.
|
|
|--
следует сунуть нос в man mount, man fstab
)
 
-- 
__
mpd status: [playing]
Blind Guardian - Hall Of The King
**
*  jabber:  devil_ins...@jabber.ru   *
*   Registered linux user #450844*
**


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Пакеты linux-headers-2.6.26-2-486{a} linux-headers-2.6.26-2-common{a} , linux-image-2.6.26-2-686{a} - где посмотреть?!

2009-04-12 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov 
On Sun, 12 Apr 2009 10:25:39 +0400
James Brown jbrownfi...@gmail.com wrote:

 Сегодня с утра aptitude update получил информацию о новых пакетах 
 linux-headers-2.6.26-2-486{a} linux-headers-2.6.26-2-common{a}  
 linux-image-2.6.26-2-686{a} , при установке этих пакетов предлагается
 также обновить еще 69 пакетов.
 На сайте debian.org не могу найти инфу об этих обновлениях, в т.ч.
 через поиск (на английском и на русском).
 Тут http://www.debian.org/News/project/ нет, в последней информации об
 обновлении безопасности http://www.debian.org/security/2009/dsa-1768
 тоже нет, в рассылке вроде тоже не получал.
 Также не хотят они искаться и в Гугле.
 
 
 
http://ru.lmgtfy.com/?q=linux-image-2.6.26-2-686

-- 
Best regards,
 Alexander GQ Gerasiov

 Contacts:
 e-mail:g...@cs.msu.su Jabber:  g...@jabber.ru
 Homepage:  http://gq.net.ru ICQ: 7272757
 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D  79B8 0641 D82A E3E3 CE1D


signature.asc
Description: PGP signature

Re: Пакеты linux-headers-2.6.26-2-4 86{a} linux-headers-2.6.26-2-common{a} , linux -image-2.6.26-2-686{a} - где посмотре ть?!

2009-04-12 Пенетрантность James Brown 
Alexander GQ Gerasiov пишет:
 On Sun, 12 Apr 2009 10:25:39 +0400
 James Brown jbrownfi...@gmail.com wrote:

   
 Сегодня с утра aptitude update получил информацию о новых пакетах 
 linux-headers-2.6.26-2-486{a} linux-headers-2.6.26-2-common{a}  
 linux-image-2.6.26-2-686{a} , при установке этих пакетов предлагается
 также обновить еще 69 пакетов.
 На сайте debian.org не могу найти инфу об этих обновлениях, в т.ч.
 через поиск (на английском и на русском).
 Тут http://www.debian.org/News/project/ нет, в последней информации об
 обновлении безопасности http://www.debian.org/security/2009/dsa-1768
 тоже нет, в рассылке вроде тоже не получал.
 Также не хотят они искаться и в Гугле.



 
 http://ru.lmgtfy.com/?q=linux-image-2.6.26-2-686

   
А что-то не гуглилось ни фига с утра.
И сообщение об обновлении debian-annou...@lists.debian.org вообще выдал
только в 19-23
Собственно, загрузка всего этого с русского зеркала и вызвала у меня
приступ паранойи :-)
Никто не в курсе, на ихних зеркалах русифицированные версии тоже есть,
или только на русской?
Все таки для спокойствия души лучше соурс лист поменять наверное


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Пакеты linux-head ers-2.6.26-2-486{a} linux-headers-2.6.26-2-common{a} , linux-image-2.6.26-2-686{a} - где посмотре ть?!

2009-04-12 Пенетрантность Иван Лох 
On Sun, Apr 12, 2009 at 11:52:14PM +0400, James Brown wrote:
 Никто не в курсе, на ихних зеркалах русифицированные версии тоже есть,
 или только на русской?

Есть


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Пакеты для крипто контейнеров, GPG шифров ания

2009-04-02 Пенетрантность Dmitri Samsonov 
Stanislav Maslovski пишет:
 Гипотетически, содержимое /usr и пр. можно было бы защищать цифровой
 подписью (это на случай, если компьютер был временно оставлен
 без присмотра или побывал в чужих руках). Понятно, что толку
 от шифрации ноль, если у атакующего была возможность модифицировать
 исполняемый код.

  aptitude show debsums
  Понятно, что тут нужно обеспечить уверенность, что debsums с базой
контрольных сумм заслуживают доверия в момент проверки.

--
 Dmitri Samsonov


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Пакеты для крипто контейнеров, GPG шифров ания

2009-03-31 Пенетрантность Andrey Lyubimets 

James Brown пишет:


И еще, могу ли я зашифровать диск на ноуте, где у меня установлена
операционка, если я при установке системы это не сделал? 

думаю, что можно, но нужно ли?

Я настраивал свой ноутбук с шифованным /home , когда etch вышел.
Но работать было очень не комфортно (на P3-1GHz) и , кажется , были какие-то 
проблемы с засыпанием-просыпанием. Поэтому от шифрования /home отказался.


Альтернативой может быть , например , такой вариант 
http://andrmart.livejournal.com/4047.html






--
С уважением, Любимец Андрей Алексеевич


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Пакеты для крипток онтейнеров, GPG шифрования

2009-03-31 Пенетрантность Stanislav Maslovski 
On Mon, Mar 30, 2009 at 03:37:11PM +0400, Иван Лох wrote:
 On Mon, Mar 30, 2009 at 08:08:32AM +0400, James Brown wrote:
  Не подскажите, какие пакеты лучше установить для создания
  криптоконтейнеров, GPG шифрования?
 
 GPG это шифрование с открытым ключем, им невыгодно шифровать диск 
 
 Вам нужен cryptsetup
 
  И еще, могу ли я зашифровать диск на ноуте, где у меня установлена
  операционка, если я при установке системы это не сделал? Или для этого
  надо переустанавливаться?
 
 Зачем шифровать раздел с операционкой? Шифровать надо раздел с /home и,
 иногда, с /var. 

Гипотетически, содержимое /usr и пр. можно было бы защищать цифровой
подписью (это на случай, если компьютер был временно оставлен
без присмотра или побывал в чужих руках). Понятно, что толку
от шифрации ноль, если у атакующего была возможность модифицировать
исполняемый код.

На практике, однако, восстановление системы из бэкапа может оказаться
проще и быстрее. 

-- 
Stanislav


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Пакеты для криптоконтейнеров, GPG шифрования

2009-03-30 Пенетрантность Artem Chuprina 
James Brown - debian-russian@lists.debian.org  @ Mon, 30 Mar 2009 08:08:32 
+0400:

 JB Не подскажите, какие пакеты лучше установить для создания
 JB криптоконтейнеров, GPG шифрования?
 JB И еще, могу ли я зашифровать диск на ноуте, где у меня установлена
 JB операционка, если я при установке системы это не сделал? Или для этого
 JB надо переустанавливаться?

Операционку - не надо.  Может потребоваться переустановить мозги.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru

Чем отличается свобода от независимости? 
Независимость - это когда за тебя не платят.
А свобода - когда за тебя не думают.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Пакеты для крипток онтейнеров, GPG шифрования

2009-03-30 Пенетрантность Иван Лох 
On Mon, Mar 30, 2009 at 08:08:32AM +0400, James Brown wrote:
 Не подскажите, какие пакеты лучше установить для создания
 криптоконтейнеров, GPG шифрования?

GPG это шифрование с открытым ключем, им невыгодно шифровать диск 

Вам нужен cryptsetup

 И еще, могу ли я зашифровать диск на ноуте, где у меня установлена
 операционка, если я при установке системы это не сделал? Или для этого
 надо переустанавливаться?

Зачем шифровать раздел с операционкой? Шифровать надо раздел с /home и,
иногда, с /var. 



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Пакеты для криптоконтейнеров, GPG шифрования

2009-03-30 Пенетрантность Artem Chuprina 
Иван Лох - debian-russian@lists.debian.org  @ Mon, 30 Mar 2009 15:37:11 +0400:

  Не подскажите, какие пакеты лучше установить для создания
  криптоконтейнеров, GPG шифрования?

 ИЛ GPG это шифрование с открытым ключем, им невыгодно шифровать диск 

Ну, может, ему спешить некуда?

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru

Мне еще спать под рутом (С)энта


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Re: Пакеты для криптоконтейнеров, GPG ши фрования

2009-03-30 Пенетрантность Dmitry E. Oboukhov 

JB И еще, могу ли я зашифровать диск на ноуте, где у меня установлена
JB операционка, если я при установке системы это не сделал? Или для этого
JB надо переустанавливаться?

http://wiki.debian.org/DebianRussian/Crypt

для шифрования системного диска нужно вроде еще какие-то телодвижения
сделать в grub, но я в эту сторону не рыл.

Если поправите/дополните вику будет здорово :)
--
... mpd is off

. ''`.   Dmitry E. Oboukhov
: :’  :   email: un...@debian.org jabber://un...@uvw.ru
`. `~’  GPGKey: 1024D / F8E26537 2006-11-21
  `- 1B23 D4F8 8EC0 D902 0555  E438 AB8C 00CF F8E2 6537


signature.asc
Description: Digital signature

Re: Пакеты для сборки

2006-07-02 Пенетрантность Nikita V. Youshchenko 


 On Saturday 01 July 2006 16:57, Ruslan N. Gogunski wrote:
 
 Один из вариантов, можно добавить в source.list запись deb-src для sid,
 и потом делать apt-get build-dep prog_name. но это только если
 собираемая программа есть в unstable. А так придется наверно ставить
 все dev пакеты для gtk/gnome
 
 Т.е. только руками их выбирать? А то их мнооого...

Можно написать в debian-gtk-gnome@lists.debian.org письмо с просьбой сделать
метапакет, который будет их все затягивать.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: Пакеты для сборки

2006-07-02 Пенетрантность Yuri Kozlov 

02.07.06, Mikhail Ramendik[EMAIL PROTECTED] написал(а):

On Saturday 01 July 2006 16:57, Ruslan N. Gogunski wrote:

 Один из вариантов, можно добавить в source.list запись deb-src для sid,
 и потом делать apt-get build-dep prog_name. но это только если
 собираемая программа есть в unstable. А так придется наверно ставить
 все dev пакеты для gtk/gnome

Т.е. только руками их выбирать? А то их мнооого...

Ну можно тупо создать список
apt-cache search gnome develop
выбрать название пакетов и скормить его apt-get.

--
Regards,
Yuri Kozlov

Re: Пакеты для сборки

2006-07-01 Пенетрантность Ruslan N. Gogunski 
В сообщении от Суббота 01 июля 2006 23:22 Mikhail Ramendik написал(a):
 Всем привет!

 Есть ли какой-нибудь простой способ поставить все пакеты для сборки - 
 базовые (включая gcc) и gtk/gnome?

 А то смотреть на configure и доставлять каждый раз - не хочется...

 --
 Yours, Mikhail Ramendik
Один из вариантов, можно добавить в source.list запись deb-src для sid,
и потом делать apt-get build-dep prog_name. но это только если
собираемая программа есть в unstable. А так придется наверно ставить
все dev пакеты для gtk/gnome

Re: Пакеты для сборки

2006-07-01 Пенетрантность Mikhail Ramendik 
On Saturday 01 July 2006 16:57, Ruslan N. Gogunski wrote:

 Один из вариантов, можно добавить в source.list запись deb-src для sid,
 и потом делать apt-get build-dep prog_name. но это только если
 собираемая программа есть в unstable. А так придется наверно ставить
 все dev пакеты для gtk/gnome

Т.е. только руками их выбирать? А то их мнооого...

-- 
Yours, Mikhail Ramendik


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: пакеты слишком нов ой версии

2006-05-21 Пенетрантность Stanislav Maslovski 
On Sat, May 20, 2006 at 06:45:11PM +0500, HoverHell wrote:

 Можно ли как-нть подправить версии в
 зависимостях имеющихся пакетоа? Не ставить новую версию не предлагать.

Ну если извращаться, то разобрать пакет, подправить версии, собрать пакет.

$ fakeroot
# mkdir /tmp/foo
# dpkg-deb -x foo.deb /tmp/foo
# dpkg-deb -e foo.deb /tmp/foo/DEBIAN

редактируем файл DEBIAN/control (строка Depends: )

# dpkg-deb -b /temp/foo foo.deb
# exit
$ sudo dpkg -i foo.deb

--
Cтанислав

Re: пакеты слишком новой версии

2006-05-20 Пенетрантность Mikhail Gusarov 

You ([EMAIL PROTECTED]) wrote:

 H http://nightlies.videolan.org/build/sid-i386/trunk-20060407-0211/).

Взять отсюда .dsc, .tar.gz, .changes, распаковать, подправить
зависимости в debian/control, собрать, поставить.

man dpkg-source. man debuild.

-- 
JID: [EMAIL PROTECTED]


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: пакеты слишком новой версии

2006-05-20 Пенетрантность HoverHell 
On 5/20/06, Mikhail Gusarov [EMAIL PROTECTED] wrote:
Взять отсюда .dsc, .tar.gz, .changes, распаковать, подправитьзависимости в debian/control, собрать, поставить.Сдаётся мне, это потребует полной компиляции с установкой всех необходимых devel пакетов. Если это так, то есть ли другие способы?
--  --HoverHell (ICQ#174520).

Re: пакеты слишком новой версии

2006-05-20 Пенетрантность Mikhail Gusarov 

You ([EMAIL PROTECTED]) wrote:

 H Сдаётся мне, это потребует полной компиляции

Да.

 H с установкой всех необходимых devel пакетов.

man apt-get build-dep

 H Если это так, то есть ли другие способы?

Корректных - нет. Можно ломиком поковыряться в /var/lib/dpkg

-- 
JID: [EMAIL PROTECTED]


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: Пакеты CVS-Emacs

2006-01-23 Пенетрантность Mikhail Gusarov 

You ([EMAIL PROTECTED]) wrote:

 AB Хотелось бы узнать, есть ли какие-то репозитарии со скомпиленным
 AB cvs-emacs и сопутствующими пакетами (вроде goodies, *-el и т.п.)?

Есть emacs-snapshot. Для него текущая версия - 22.0.50.1.

-- 
JID: [EMAIL PROTECTED]


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: пакеты с nginx

2005-11-17 Пенетрантность Pavel Ammosov 
On Thu, Nov 17, 2005 at 11:50:29AM +0300, Andrey Chernomyrdin wrote:
 Ни кто не собирает ngnix в debian-пакеты ?
 А то хотелось-бы попробывать, но изобретать велосипед (создавать diff 
 файл) особого желания нет, может кто-то делал ?

http://deb.wapper.ru/nginx/


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: Пакеты CVS-Emacs

2005-03-29 Пенетрантность Alexander Zhuckov 
 Dmitry Derjavin (DD) writes:

 DD On Sun, Mar 27 2005 at 19:15, Andrey Balaguta [EMAIL PROTECTED] wrote:
,   -   
  cvs-emacs( goodies, *-el  ..)?

 DD - - :

 DD deb http://sadleder.de/debian/ ./ deb-src
 DD http://sadleder.de/debian/ ./

 DD ,,   ,   
 DD gtk-. , -  testing , erc,
 DD ..

 DD  , ,   -  -- 21.4  
 DD sarge , , ,   21.3.50--  21
 DD .

21.4 --   bug fix releas, 
  21.3,   .

 , 21.3.50--21.4 ;)

-- 
Alexander Zhuckov

Re: Пакеты CVS-Emacs

2005-03-29 Пенетрантность Andrew Dolgov 
On Wed, 30 Mar 2005 12:17:13 +1100, Dmitry Derjavin [EMAIL PROTECTED] wrote:

   , 21.3.50--21.4 ;)
 
  ,  21.4  6 . , -,   
   21.4.x.  ?

  22.0.50 :-)

-- 
Andrew.

Re: Пакеты CVS-Emacs

2005-03-28 Пенетрантность Dmitry Derjavin 
On Sun, Mar 27 2005 at 19:15, Andrey Balaguta [EMAIL PROTECTED] wrote:

   ,   -   
 cvs-emacs( goodies, *-el  ..)?

- - :

deb http://sadleder.de/debian/ ./
deb-src http://sadleder.de/debian/ ./

,,   ,   
gtk-. , -  testing , erc,
..

 , ,   -  -- 21.4   sarge
, , ,   21.3.50--  21 .

 , ,
..,  , ,   .

!

-- 
~dd


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: Пакеты CVS-Emacs

2005-03-27 Пенетрантность Artem Chuprina 
Andrey Balaguta - debian-russian@lists.debian.org  @ Sun, 27 Mar 2005 11:15:41 
+0300:

 AB ,,   (
 AB lists.debian.org  ,   
 AB ).   ,   -  
 AB  cvs-emacs( goodies,
 AB *-el  ..)? , 
 AB ,   CVS-Emacs.CVS-Emacs,  
 AB /
 AB (ukrainian-computer, russian-computer),  ukrainian.el  
 AB emacs./usr/local 
 AB , :( .

 svn'   emacs-snapshot.- 
svn-buildpackage,
  , .

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

, ()


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: Пакеты CVS-Emacs

2005-03-27 Пенетрантность Andrew Dolgov 
On Sun, 27 Mar 2005 15:27:33 +0400, Artem Chuprina [EMAIL PROTECTED] wrote:

  svn'   emacs-snapshot.- 
 svn-buildpackage,
   , .

 debian, 
 ,. :-)

http://bah.spb.su/~fox/unsorted/emacs-snapshot-debian.tar.gz

  ,
(  
   emacs flavor).

-- 
Andrew.

Re: пакеты

2004-01-02 Пенетрантность Alexander S. Gordienko 
On Tue, Dec 30, 2003 at 03:48:11PM +0200, Олег Литвинов wrote:
 Подскажите где можно почитать про все пакеты дебиана на русском языке
 ...

был в своё время такой проект ddts (debian description
translation service) он занимался переводом описаний пакетов на
различные языки и располагался он на ddts.debian.org, но вот
сейчас я его там не вижу. Может кто-то и скажет, где он теперь
обитает.

ЗЫ описание пакета можно посмотреть например командой
apt-cache show имя пакета

ЗЫЫ до того момента, пока apt не станет поддерживать многоязычные
описания, ddts держал собственное зеркало репозитария, с
переведенными описаниями, что то вида ddts.debian.org/ru.
Возможно, что сейчас необходимость в этом отпала, я не знаю.

-- 
With best regards, Alexander S. Gordienko.
mailto:[EMAIL PROTECTED]

RE: пакеты

2003-12-31 Пенетрантность Олег Литвинов 
 :)
 а Вы хоть что-то кроме рассылки читаете?
 man less

 - А что такое LESS?

Спасибо за напоминание!
А просто сказать что это просмотрщик нельзя было ... :)


С НОВЫМ ГОДОМ ВСЕХ !

RE: пакеты

2003-12-30 Пенетрантность Олег Литвинов 
  Подскажите где можно почитать про все пакеты дебиана на 
 русском языке 

 Что Вы имели ввиду?

Примерно в виде :
- Название пакета
- его назначение (или что делает)

Re: пакеты

2003-12-30 Пенетрантность Alexander Danilov 
On Tue, 30 Dec 2003 15:48:11 +0200
Олег Литвинов [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Подскажите где можно почитать про все пакеты дебиана на русском языке
 ...
 
 Олег.

Что Вы имели ввиду?

Re: пакеты

2003-12-30 Пенетрантность Alexander Danilov 
On Tue, 30 Dec 2003 17:18:59 +0200
Олег Литвинов [EMAIL PROTECTED] wrote:

   Подскажите где можно почитать про все пакеты дебиана на 
  русском языке 
 
  Что Вы имели ввиду?
 
 Примерно в виде :
 - Название пакета
 - его назначение (или что делает)

Нет, такого точно нет, но если есть желание помочь, то отправляйтесь на
www.debian.org

Re: пакеты

2003-12-30 Пенетрантность Denis A. Egorov 
Здравствуйте, Alexander Danilov!

как это нет?! 

есть правдо немного криво... :), но главное результат!

apt-cache search a | less


On Tue, Dec 30, 2003 at 06:23:48PM +0300, you wrote:

- On Tue, 30 Dec 2003 17:18:59 +0200
- Олег Литвинов [EMAIL PROTECTED] wrote:
- 
-Подскажите где можно почитать про все пакеты дебиана на 
-   русском языке 
-  
-   Что Вы имели ввиду?
-  
-  Примерно в виде :
-  - Название пакета
-  - его назначение (или что делает)
- 
- Нет, такого точно нет, но если есть желание помочь, то отправляйтесь на
- www.debian.org
- 
- 

-- 
Denis A. Egorov

RE: пакеты

2003-12-30 Пенетрантность Олег Литвинов 
 как это нет?! 
 
 есть правдо немного криво... :), но главное результат!
 
 apt-cache search a | less

А что такое LESS?

 -Подскажите где можно почитать про все пакеты дебиана на
 -   русском языке
 -  
 -   Что Вы имели ввиду?
 -  
 -  Примерно в виде :
 -  - Название пакета
 -  - его назначение (или что делает)
 -

Re: пакеты

2003-12-30 Пенетрантность Женя 



Am 30.12.2003 16:23 schrieb Alexander Danilov:


Примерно в виде :
- Название пакета
- его назначение (или что делает)


Нет, такого точно нет, но если есть желание помочь, то отправляйтесь на
www.debian.org


А чем aptitude и apt-cache show пакет не подходят?

Женя

--
Messages that will be detected from spamtest.ru as SPAM will be 
immediately deleted. Use [!NO SPAM!] in a subject field, to mark your 
messages as not SPAM. Such messages are from SPAM-detection excluded.

Re: пакеты

2003-12-30 Пенетрантность Denis A. Egorov 
Здравствуйте, Олег Литвинов!

:)

а Вы хоть что-то кроме рассылки читаете?

man less

On Tue, Dec 30, 2003 at 06:06:22PM +0200, you wrote:

-  как это нет?! 
-  
-  есть правдо немного криво... :), но главное результат!
-  
-  apt-cache search a | less
- 
- А что такое LESS?
- 
-  -Подскажите где можно почитать про все пакеты дебиана на
-  -   русском языке
-  -  
-  -   Что Вы имели ввиду?
-  -  
-  -  Примерно в виде :
-  -  - Название пакета
-  -  - его назначение (или что делает)
-  - 

-- 
Denis A. Egorov

Re: пакеты из анстейбла

2003-06-25 Пенетрантность Dimitry N. Naldaev 
В сообщении от 25 Июнь 2003 00:55 alexander saltanov написал:
 День добрый!

 On Tue, Jun 24, 2003 at 05:39:16PM +0400, Dmitry E. Oboukhov wrote:
  ну вот и пара вопросов есть:
  1. такой путь утомителен достаточно (все по одному пакету)
  нельзя ли как-то упростить/автоматизировать? наверно в
  моем изначальном подходе что-то не так?

 Взять пакет apt-src (в unstable точно есть).
а в stable точно нету :-(

Re: пакеты из ансте йбла

2003-06-25 Пенетрантность Mikolaj Golub 
Dmitry E. Oboukhov [EMAIL PROTECTED] writes:

 вообще я с большими пакетами так не работал еще ни разу,
 а обычно работал по такой схеме:

 1. апт ссылается на стабле (бинарный репозитарий)
 и на анстейбл (репозитарий исходников)
 2. берем по apt-get source пакет
 3. ставим с помощью apt-get build-dep то, что надо
 для его сборки
 4. ну и с помощью dch -i и debuild собираем

 а тут хотел взять мозиллу 1.3.1
 ну и поехало:
 build-dep сказал что хочет какую-то либу большей версии
 взял соурс этой либы - она еще другой пакет хочет более новый
 итд

Можно в debian/control версию заменить на ту, которая у Вас
стоит. Авось заработает. Если нет, проделать тоже самое с либой. Итд
пока не удасться оборвать эту безобразную цепочку. По-моему, это лучше, чем
полдистрибутива пересобирать из-за одного пакета.

-- 
Mikolaj Golub

Re: пакеты из анстейбл а

2003-06-24 Пенетрантность alexander saltanov 
День добрый!

On Tue, Jun 24, 2003 at 05:39:16PM +0400, Dmitry E. Oboukhov wrote:
 ну вот и пара вопросов есть:
 1. такой путь утомителен достаточно (все по одному пакету)
 нельзя ли как-то упростить/автоматизировать? наверно в
 моем изначальном подходе что-то не так?
Взять пакет apt-src (в unstable точно есть).


-- 
alexander saltanov

Re: Пакеты в Debian

2003-05-23 Пенетрантность Alexander Chemeris 
On Thursday 22 May 2003 17:09, Dimitry N. Naldaev wrote:
 В сообщении от 12 Май 2003 14:47 Alexandra N. Kossovsky написал:
 On Mon, May 12, 2003 at 10:17:33AM +0300, Ian Dichkovsky wrote:
 НАРОД, как Вы думаете, реально ли убедить Debian девелоперов
 немного сменить фомат сорцовых пакетов и/или хранить в репозитории
 не только пакеты но патчи между ними, как это принято в
 upstream??? все-таки при update исходников экономия трафиква будет
 на порядок, если не больше...
 У них каналы толстые...
 Хотя, имея достаточно времени для флейма :-) в девелоперских
 рассылках, можно этого добиться.
 Думаю, это можно добиться только предоставив кучу места на серверах,
 чтобы держать все эти патчи. Например, аргумент отсутствия лишнего места
 регулярно всплывает в обсуждении надо ли поддерживать 386, или нам
 хватит 486+.
 можно ведь генерить diff'ы динамически, по мере запросов, тогда они места
 на сервере занимать не будут...
Это уже что-то из раздела cvs+dpkg? =)

Александр Чемерис.

Re: Пакеты в Debian

2003-05-22 Пенетрантность Dmitry B. Khlonin 

Dimitry N. Naldaev wrote:

НАРОД, как Вы думаете, реально ли убедить Debian девелоперов немного сменить 
фомат сорцовых пакетов и/или хранить в репозитории не только пакеты но патчи 
между ними, как это принято в upstream??? все-таки при update исходников 
экономия трафиква будет на порядок, если не больше...
 

Идея интересная. Думаю, что можно. А то - качать каждый раз по 30 мегов 
kernel-source тяжеловато.

Re: Пакеты в Debian

2003-05-22 Пенетрантность Dimitry N. Naldaev 
В сообщении от 12 Май 2003 14:47 Alexandra N. Kossovsky написал:
 On Mon, May 12, 2003 at 10:17:33AM +0300, Ian Dichkovsky wrote:
   DNN НАРОД, как Вы думаете, реально ли убедить Debian девелоперов
  немного DNN сменить фомат сорцовых пакетов и/или хранить в репозитории
  не только DNN пакеты но патчи между ними, как это принято в upstream???
  все-таки при DNN update исходников экономия трафиква будет на порядок,
  если не DNN больше...
  У них каналы толстые...
  Хотя, имея достаточно времени для флейма :-) в девелоперских
  рассылках, можно этого добиться.

 Думаю, это можно добиться только предоставив кучу места на серверах,
 чтобы держать все эти патчи. Например, аргумент отсутствия лишнего места
 регулярно всплывает в обсуждении надо ли поддерживать 386, или нам
 хватит 486+.
можно ведь генерить diff'ы динамически, по мере запросов, тогда они места на 
сервере занимать не будут...

Re: Пакеты в Debian

2003-05-22 Пенетрантность Dimitry N. Naldaev 
В сообщении от 22 Май 2003 18:18 Dmitry B. Khlonin написал:
 Dimitry N. Naldaev wrote:
 НАРОД, как Вы думаете, реально ли убедить Debian девелоперов немного
  сменить фомат сорцовых пакетов и/или хранить в репозитории не только
  пакеты но патчи между ними, как это принято в upstream??? все-таки при
  update исходников экономия трафиква будет на порядок, если не больше...

 Идея интересная. Думаю, что можно. А то - качать каждый раз по 30 мегов
 kernel-source тяжеловато.
там не только kernel-source много весит. Хы -- вообще за 50 перевалили. . .
а чтобы как следует протестить testing/unstable такой трафик нужен :-( что с 
учетом наших цен за интернет в такие деньги выходит...

Re: Пакеты в Debian

2003-05-13 Пенетрантность Wartan Hachaturow 
On Mon, May 12, 2003 at 10:17:33AM +0300, Ian Dichkovsky wrote:

  DNN пакеты но патчи между ними, как это принято в upstream??? все-таки при
  DNN update исходников экономия трафиква будет на порядок, если не
  DNN больше...
 У них каналы толстые...
 Хотя, имея достаточно времени для флейма :-) в девелоперских
 рассылках, можно этого добиться.

Нет, нельзя. 

-- 
Regards, Wartan.
Computers are not intelligent. They only think they are.

Re: Пакеты в Debian

2003-05-13 Пенетрантность Dimitry N. Naldaev 
В сообщении от 13 Май 2003 14:25 Wartan Hachaturow написал:
 On Mon, May 12, 2003 at 10:17:33AM +0300, Ian Dichkovsky wrote:
   DNN пакеты но патчи между ними, как это принято в upstream??? все-таки
  при DNN update исходников экономия трафиква будет на порядок, если не
  DNN больше...
  У них каналы толстые...
  Хотя, имея достаточно времени для флейма :-) в девелоперских
  рассылках, можно этого добиться.

 Нет, нельзя.
Ну почему же так категорично?

Re: Пакеты в Debian

2003-05-12 Пенетрантность Dimitry N. Naldaev 
В сообщении от 10 Май 2003 05:09 Timur S. Sattarov написал:
 Почему же, возможно
 у Дебьяна исходные коды распространяются в виде трех файлов( говорят
 есть какие то исключения, но не встречал):
 возьмем например libc6 - версия 2.3.1-17
 glibc-2.3.1.orig.tar.gz - оригинальные исходники (основная версия - 2.3.1)
 glibc_2.3.1-17.diff.gz - патч от дистрибутива (версия в дистрибутиве -17)
 glibc_2.3.1-17.dsc - файл с подписью и описанием, подписывается с
 помощью GPG
 в случае если есть исходники от предыдущей версии и изменение произошло
 только со стороны мантейнера, то есть апстрим версия не поменялась а
 изменился только патч от дистрибутива (diff.gz) его то и надо будет скачать

Эээ...
тут есть одно маленькое НО
Во-первых если поменялась upstream версия то придется скачивать весь orig файл 
заново. Например для Хов этот файлик весит более 50 метров :-( Но ведь если 
есть предыдущая версия исходников, то поидее довтаточно лишь пропатчить ее, 
но сие не предусмотрено по умолчанию. тут правда можно выкрутиться --- 
скачать патч из upstream и наложить его самому ручками после чего наложить 
ручками деабенизирующий diff и исходник пакета готов...

Во-вторых если поменялась ревизия пакета, то новый деабенизирующий diff 
придется качать все равно :-( (тут вариантов нет) даже если мантейнер поменял 
весего лишь пару строчек где-нибудь в debian/ дирректории... для тех же Xов 
деабинизирующий diff весит полтора метра :-(

НАРОД, как Вы думаете, реально ли убедить Debian девелоперов немного сменить 
фомат сорцовых пакетов и/или хранить в репозитории не только пакеты но патчи 
между ними, как это принято в upstream??? все-таки при update исходников 
экономия трафиква будет на порядок, если не больше...

Re: Пакеты в Debian

2003-05-12 Пенетрантность Ian Dichkovsky 
Hello, Dimitry!
You wrote to debian-russian@lists.debian.org on Mon, 12 May 2003 09:59:54
+0600:

 DNN НАРОД, как Вы думаете, реально ли убедить Debian девелоперов немного
 DNN сменить фомат сорцовых пакетов и/или хранить в репозитории не только
 DNN пакеты но патчи между ними, как это принято в upstream??? все-таки при
 DNN update исходников экономия трафиква будет на порядок, если не
 DNN больше...

У них каналы толстые...
Хотя, имея достаточно времени для флейма :-) в девелоперских
рассылках, можно этого добиться.

Best regards,
Ian Dichkovsky, mailto: [EMAIL PROTECTED], ICQ 83146271

Re: Пакеты в Debian

2003-05-12 Пенетрантность Alexandra N. Kossovsky 
On Mon, May 12, 2003 at 10:17:33AM +0300, Ian Dichkovsky wrote:
  DNN НАРОД, как Вы думаете, реально ли убедить Debian девелоперов немного
  DNN сменить фомат сорцовых пакетов и/или хранить в репозитории не только
  DNN пакеты но патчи между ними, как это принято в upstream??? все-таки при
  DNN update исходников экономия трафиква будет на порядок, если не
  DNN больше...
 У них каналы толстые...
 Хотя, имея достаточно времени для флейма :-) в девелоперских
 рассылках, можно этого добиться.

Думаю, это можно добиться только предоставив кучу места на серверах,
чтобы держать все эти патчи. Например, аргумент отсутствия лишнего места
регулярно всплывает в обсуждении надо ли поддерживать 386, или нам
хватит 486+.

-- 
Regards,
Sasha.
OKTET Ltd. (http://www.oktet.ru/)
e-mail: [EMAIL PROTECTED] (work) or [EMAIL PROTECTED] (home)

Re: Пакеты в Debian

2003-05-11 Пенетрантность Woland 
Привет Debian Russian!

В письме от Timur S. Sattarov [EMAIL PROTECTED] 
(Sat, 10 May 2003 04:09:25 +0500) было написано :

 
 ... Возможно ли в Debian скачивать не пакеты целиком, а
 только патчи, и потом собирать пакеты у себя на машине?
  
  Нет.
 
 Почему же, возможно
 у Дебьяна исходные коды распространяются в виде трех файлов( говорят 
 есть какие то исключения, но не встречал):
Исключения - это пакеты, имеющие в оригинальных исходниках файлы
необходимые для сборки средствами Debian.

 возьмем например libc6 - версия 2.3.1-17
 glibc-2.3.1.orig.tar.gz - оригинальные исходники (основная версия -
 2.3.1) glibc_2.3.1-17.diff.gz - патч от дистрибутива (версия в
 дистрибутиве -17) glibc_2.3.1-17.dsc - файл с подписью и описанием,
 подписывается с помощью GPG
 в случае если есть исходники от предыдущей версии и изменение
 произошло только со стороны мантейнера, то есть апстрим версия не
 поменялась а изменился только патч от дистрибутива (diff.gz) его то и
 надо будет скачать
Вероятность применения такого способа обновления маловата,
наиболее существенные изменения пакета скорее всего произойдут
при изменении версии оригинальных исходников.

С наилучшими, Woland.

Re: Пакеты в Debian

2003-05-10 Пенетрантность Dmitry A. Fedorov 
On Sat, 10 May 2003, Alexander S. Kharitonov wrote:

 Буквально вчера я столкнулся со следующей ситуацией в RedHat Linux 7.3. 
 Когда-то мне потребовалось установить модуль Perl, использующий 
 библиотеку gd. В системе она есть, но старая версия, а модуль мне 
 захотелось поставить последний, который требует версию посвежее... Тогда 
 всё прошло нормально, но при попытке компиляции пакета php я получил 
 сообщение об ошибке. Стал разбираться, выяснил, что он требует 
 библиотеку gd, и причём берёт её из /usr/local, то есть версию не из 

Потому что /usr/local/lib первым перечислен в путях поиска библиотек по
умолчанию, так же как /usr/local/include в путях поиска заголовков.
И это правильно.

 хочется самостоятельно компилировать пакеты не стоит отклоняться от 

/usr/local, также как $HOME/{bin,lib,include,...}, для того и нужен,
чтобы устанавливать свои варианты программ и прочего.

 используемых в дистрибутиве версий? Я почему-то считал, что устанавливая 
 пакеты в /usr/local я не могу в RedHat повлиять на работу RPM, оказалось 
 - могу...

RPM здесь непричем, ты влияешь на сами программы при их сборке.

-- 
Если виртуальная память закончилась, она не настоящая.

Re: Пакеты в Debian

2003-05-09 Пенетрантность Woland 
Привет Debian Russian!

В письме от Alexander S. Kharitonov [EMAIL PROTECTED] 
(Fri, 09 May 2003 20:44:04 +0400) было написано :

 Как в Debian устроена система пакетов ...
 Имеется куча архивов пакетов в Сети, на локальных приводах доступных
по различным протоколам (HTTP,FTP,FILE,CDROM). В архивах хранятся
как бинарные пакеты, так и пакеты исходников.
 Официальные архивы имеют различные разделы с пакетами, в зависимости
от открытости пакета. Так же имеется разделение по состоянию отладки:
stable, testing, unstable. (Эти названия дублируются именами дистрибутивов).
 На локальной системе имеется список архивов, списки пакетов для
каждого архива, файл описывающий состояние пакетов (установлен/не установлен/и 
т.д.).
 Для управления используется в основном одна команда - apt-get.
 Каждый пакет описывается именем, версией, набором зависимостей от других
пакетов. Так же в состав описания пакетов входит текстовое описание
(для некоторых есть описание на русском языке (архив на ddtp.debian.org)).

 ... и есть ли какие существенные преимущества/недостатки по сравнению с RPM?
Сравнить не могу, т.к. имею ограниченный опыт работы с RPM.

 ... Возможно ли в Debian скачивать не пакеты целиком, а
 только патчи, и потом собирать пакеты у себя на машине?
Нет.

 ... В RPM компиляция пакета делается одной
 командой (rpm --rebuild пакет_исходников)
apt-get source --compile имя_пакета
Эта командочка и скачает исходник, и скомпилирует, и сделает пакет.

 ... Да, и подписываются ли пакеты Debian при помощи GPG
Подписываются md5sum.


С наилучшими, Woland.

Re: Пакеты в Debian

2003-05-09 Пенетрантность Timur S. Sattarov 

Woland wrote:

Привет Debian Russian!



... и есть ли какие существенные преимущества/недостатки по сравнению с RPM?


Сравнить не могу, т.к. имею ограниченный опыт работы с RPM.


Более гибкая и сильная система зависимостей
используется программа apt как надстройка над dpkg


... Возможно ли в Debian скачивать не пакеты целиком, а
только патчи, и потом собирать пакеты у себя на машине?


Нет.


Почему же, возможно
у Дебьяна исходные коды распространяются в виде трех файлов( говорят 
есть какие то исключения, но не встречал):

возьмем например libc6 - версия 2.3.1-17
glibc-2.3.1.orig.tar.gz - оригинальные исходники (основная версия - 2.3.1)
glibc_2.3.1-17.diff.gz - патч от дистрибутива (версия в дистрибутиве -17)
glibc_2.3.1-17.dsc - файл с подписью и описанием, подписывается с 
помощью GPG
в случае если есть исходники от предыдущей версии и изменение произошло 
только со стороны мантейнера, то есть апстрим версия не поменялась а 
изменился только патч от дистрибутива (diff.gz) его то и надо будет скачать







... Да, и подписываются ли пакеты Debian при помощи GPG


Подписываются md5sum.

md5sums - используется для контроля изменений файлов пакета
каждый пакет, по крайней мере в оффициальном архиве, подписан 
мантейнером с помощью GPG





С наилучшими, Woland.





--
Bye
TimHisTeam

Re: пакеты

2001-05-15 Пенетрантность Pavel Orehov 
apt-cache search

Re: пакеты

2001-05-14 Пенетрантность Sergey I. Golod 
А есть ли способ узнать в каком пакете требуемый файл, но при этом пакет не
установлен. Заглядывать в Contents-i386.gz не принимается. Этого файла у меня
может не быть.

Pavel Andreew wrote:

 Konstantin V. Sorokin wrote:
 
  Как узнать в какой пакет входит программа (ldd, например)?
  А то кажется я что-то нечаянно снес ;-(

Я обычно пользуюсь поиском на http://www.debian.org/distrib/packages.
Еще можно поискать у себя в /var/lib/dpkg/info по файликам *.list.

 --
 Pavel Andreew
 Ekaterinburg Telegraph

 --
 To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
 with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

--
С уважением, Сергей.