Re: Google map - локальный кеш

2008-08-14 Пенетрантность Victor Wagner
On 2008.08.13 at 22:58:22 +0400, Artem Chuprina wrote:

 Victor Wagner - debian-russian@lists.debian.org  @ Wed, 13 Aug 2008 22:42:58 
 +0400:
 
  VW maemo-mapper закэшировано около 7Мб космоснимков и 300Мб Google Street.
 
 А ты для космоснимков уже сделал настройки?  А покажи?

Ты имеешь в виду kosmosnimki.ru? А я - Google Satellite Images. 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Google map - локальный кеш

2008-08-14 Пенетрантность Artem Chuprina
Victor Wagner - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 14 Aug 2008 09:59:35 
+0400:

   VW maemo-mapper закэшировано около 7Мб космоснимков и 300Мб Google
   VW Street.
  
  А ты для космоснимков уже сделал настройки?  А покажи?

 VW Ты имеешь в виду kosmosnimki.ru? А я - Google Satellite Images. 

Да, я имел в виду kosmosnimki.ru.  Гугл в этом смысле хуже.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Если в кране нет воды -
удали с винта винды.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Google map - локальный кеш

2008-08-14 Пенетрантность Artem Chuprina
Alexey Pechnikov - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 14 Aug 2008 
09:53:33 +0400:

И кстати, maemo-mapper имеет опцию выкачать заданные уровни
детализации на всю территорию, видимую на экране. Разработчики viking
такую опцию делать отказались, ...

 AP Этот самый маппер исключительно для девайса от нокии или можно на
 AP компе запустить?

Можно.  Но интерфейс у него разрабатывался под таблетку.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Google map - локальный кеш

2008-08-14 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello!

В сообщении от Thursday 14 August 2008 12:58:37 Artem Chuprina написал(а):
  AP Этот самый маппер исключительно для девайса от нокии или можно на
  AP компе запустить?

 Можно.  Но интерфейс у него разрабатывался под таблетку.

Почему тогда о нем столько говорят? На ноуте/десктопе ведь удобнее с картами 
работать, чем на мелком устройстве.

Best regards, Alexey.


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Google map - локальный кеш

2008-08-14 Пенетрантность Artem Chuprina
Alexey Pechnikov - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 14 Aug 2008 
13:31:28 +0400:

   AP Этот самый маппер исключительно для девайса от нокии или можно на
   AP компе запустить?
 
  Можно.  Но интерфейс у него разрабатывался под таблетку.

 AP Почему тогда о нем столько говорят? На ноуте/десктопе ведь удобнее
 AP с картами работать, чем на мелком устройстве.

Это смотря как именно ты работаешь с картами...  Ориентироваться по
карте, куда-нибудь едучи или тем более идучи, отчетливо удобнее по
закрепленной в пределах взгляда или, соответственно, быстро доставаемой
из кармана машинке.

А работа типа GIS делается в норме ни разу не с гугловыми картами...

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Intel - тоже Сильмарилл. Только сделанный не так...


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Google map - локальный кеш

2008-08-14 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello!

В сообщении от Thursday 14 August 2008 15:04:32 Artem Chuprina написал(а):
  AP Почему тогда о нем столько говорят? На ноуте/десктопе ведь удобнее
  AP с картами работать, чем на мелком устройстве.

 Это смотря как именно ты работаешь с картами...  Ориентироваться по
 карте, куда-нибудь едучи или тем более идучи, отчетливо удобнее по
 закрепленной в пределах взгляда или, соответственно, быстро доставаемой
 из кармана машинке.

Куда-то идти хотелось бы с влаго-, пыле- и пр. защищенным устройством 
(наподобии гарминов, но там увы возможности сильно ограничены). Если, скажем, 
собирать грибы, так экран смартфона заляпывается моментально, а если дождь 
пойдет, то его и из кармана не достанешь. Если ли для нокии герметичный 
ударопрочный чехол, с которым тем не менее можно полноценно работать с 
устройством?

 А работа типа GIS делается в норме ни разу не с гугловыми картами...

Еще как делается с гугловыми. Собственно, почему бы и нет? Вон в федеральном 
картгеофонде такое старье лежит, а у гугла снимки 2005-2008 годов. А 
привязать снимки не проблема хотя бы по трекам.

Best regards, Alexey.


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Google map - локальный кеш

2008-08-14 Пенетрантность Artem Chuprina
Alexey Pechnikov - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 14 Aug 2008 
15:16:08 +0400:

  Это смотря как именно ты работаешь с картами...  Ориентироваться по
  карте, куда-нибудь едучи или тем более идучи, отчетливо удобнее по
  закрепленной в пределах взгляда или, соответственно, быстро
  доставаемой из кармана машинке.

 AP Куда-то идти хотелось бы с влаго-, пыле- и пр. защищенным
 AP устройством (наподобии гарминов, но там увы возможности сильно
 AP ограничены). Если, скажем, собирать грибы, так экран смартфона
 AP заляпывается моментально, а если дождь пойдет, то его и из кармана
 AP не достанешь. Если ли для нокии герметичный ударопрочный чехол, с
 AP которым тем не менее можно полноценно работать с устройством?

Ударопрочного не знаю, мне как-то не надо, я ею по окружающим деревьям
не долблю.  А герметичный - есть.  У меня вообще-то машины нету, я если
куда-то еду или иду, меня заведомо может намочить.  Так что герметичный
чехол в обязательном порядке.

А что до полноценной работы - ну, без него, конечно, удобнее, но
напомню, maemo mapper делался под интерфейс Нокии.  Основная
функциональность там повешена на hardware keys, которые через чехол тоже
удобны.  А тапать в экранную клавиатуру при использовании maemo mapper
надо крайне редко, это вам не emacs.

  А работа типа GIS делается в норме ни разу не с гугловыми картами...

 AP Еще как делается с гугловыми. Собственно, почему бы и нет? Вон в
 AP федеральном картгеофонде такое старье лежит, а у гугла снимки
 AP 2005-2008 годов. А привязать снимки не проблема хотя бы по трекам.

Ну, строго говоря, они и так привязаны, и проекция, в общем, тоже
известна...

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Проспрягайте, хлопцы, коней...
М. Черкашин


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Google map - локальный кеш

2008-08-14 Пенетрантность Victor Wagner
On 2008.08.14 at 13:31:28 +0400, Alexey Pechnikov wrote:

 Hello!
 
 В сообщении от Thursday 14 August 2008 12:58:37 Artem Chuprina написал(а):
   AP Этот самый маппер исключительно для девайса от нокии или можно на
   AP компе запустить?
 
  Можно.  Но интерфейс у него разрабатывался под таблетку.
 
 Почему тогда о нем столько говорят? На ноуте/десктопе ведь удобнее с картами 
 работать, чем на мелком устройстве.

Потому что оно в доступно исходниках. Можно взять и выдрать оттуда код
даунлоадилки.

И вообще maemo - это почти частный случай Debian. (примерно на тех же
правах, что Xandros или Ubuntu).


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Google map - локальный кеш

2008-08-14 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello!

В сообщении от Thursday 14 August 2008 15:56:06 Artem Chuprina написал(а):
 Ударопрочного не знаю, мне как-то не надо, я ею по окружающим деревьям
 не долблю.  А герметичный - есть.  У меня вообще-то машины нету, я если
 куда-то еду или иду, меня заведомо может намочить.  Так что герметичный
 чехол в обязательном порядке.

А ссылочку можно, где чехол посмотреть? Честно говоря, уже видеть не могу 
всякие КПК/смарты, но девайс с линуксом привлекает, при условии, что его 
можно с собой и в лес и по дрова таскать - дома-то мне с ноутом удобнее, а 
транспортом редко пользуюсь, где можно было бы развлекать себя этим девайсом.

Best regards, Alexey.


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Google map - локальный кеш

2008-08-14 Пенетрантность Artem Chuprina
Alexey Pechnikov - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 14 Aug 2008 
16:11:45 +0400:

  Ударопрочного не знаю, мне как-то не надо, я ею по окружающим
  деревьям не долблю.  А герметичный - есть.  У меня вообще-то машины
  нету, я если куда-то еду или иду, меня заведомо может намочить.  Так
  что герметичный чехол в обязательном порядке.

 AP А ссылочку можно, где чехол посмотреть?

Выпускает их фирма Aquapac.  http://www.compax.ru/2-8-18-9.html, к примеру.

 AP Честно говоря, уже видеть не могу всякие КПК/смарты, но девайс с
 AP линуксом привлекает, при условии, что его можно с собой и в лес и
 AP по дрова таскать - дома-то мне с ноутом удобнее, а транспортом
 AP редко пользуюсь, где можно было бы развлекать себя этим девайсом.

Единственное - если будешь смотреть на эту серию Нокий, учти, что у N810
клавиатура слайдерная, и хардверные стрелки расположены на ней, т.е. в
чехле недоступны.  У N800 они на корпусе, и доступны.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Functional programming is like describing your problem to a
mathematician.  Imperative programming is like giving instructions to
an idiot.
 -- arcus, #scheme on Freenode


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Google map - локальный кеш

2008-08-14 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello!

В сообщении от Thursday 14 August 2008 17:00:58 Artem Chuprina написал(а):
 Единственное - если будешь смотреть на эту серию Нокий, учти, что у N810
 клавиатура слайдерная, и хардверные стрелки расположены на ней, т.е. в
 чехле недоступны.  У N800 они на корпусе, и доступны.

Так ведь у N800 нет GPS. А слайдер в чехле это конечно нонсенс. Ладно, подожду 
более нормального девайса. Может, есть какие-то достойные аналоги? Не 
обязательно на российском рынке.

Best regards, Alexey.


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Google map - локальный кеш

2008-08-14 Пенетрантность Artem Chuprina
Alexey Pechnikov - debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 14 Aug 2008 
18:04:20 +0400:

  Единственное - если будешь смотреть на эту серию Нокий, учти, что у
  N810 клавиатура слайдерная, и хардверные стрелки расположены на ней,
  т.е. в чехле недоступны.  У N800 они на корпусе, и доступны.

 AP Так ведь у N800 нет GPS.

Зато есть bluetooth.  Дальше объяснять?

Нет, с одной стороны, оно, конечно, по идее жрет гораздо больше
батареек.  Зато как раз в автомобиле есть возможность положить ресивер
туда, где ему видно спутники (к основанию лобового стекла), а карту -
туда, где ее видно штурману.  Опять же, в холодную погоду ресивер
кладется в задний карман, где ему виднее спутники, а девайс - в
передний, где ему теплее.  Потому как в холодную погоду аккумуляторы
высаживаются не от блютуса...

А идеала, видимо, нету...  Вот интересно, а какой-нибудь такой
встроенный ресивер можно в N800 впаять?

 AP А слайдер в чехле это конечно нонсенс. Ладно, подожду более
 AP нормального девайса. Может, есть какие-то достойные аналоги? Не
 AP обязательно на российском рынке.

Мне не попадалось.  Zaurus, кажется, тихо сдох, а то что было - было
существенно слабее.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Все гениальное просто.
Но со вкусом.
Кнышев.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Google map - локальный кеш

2008-08-14 Пенетрантность Nicholas

Alexey Pechnikov wrote:

http://openlayers.org/


Спасибо.

Правда готового простого примера - чтоб кнопки map|sat|terrain|wiki и 
ползунок маштаба были, в архиве не нашел - все демонстрируют 
определенные фичи, надо будет попробовать самому день потратить.


--
Sincerely,
Nicholas


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Google map - локальный кеш

2008-08-13 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello!

В сообщении от Wednesday 13 August 2008 19:22:21 Nicholas написал(а):
 Вопросы:
 Сколько примерно весят все карты гугл ? Без последнего самого детального
 слоя ?

Космоснимки гугл на 1000 километров квадратных (город-миллионник) на 18-м 
уровне весят около полгига. Последний уровень - 24-й. При переходе на 
следующий уровень детализации размер карты вырастает примерно в 4 раза.

Видел в сети архив кажется до 10-го уровня, вроде бы сколько-то там гиг весит. 

 Кто нибудь пробовал использовать viking в скриптах ? Может есть пример ?
 Может кто-то это уже сделал и можно скачать архив карт? (сам гугл не
 дает скачать много с одного ip)

Дает скачать. Только банит периодически, сие действо можно отлавливать и 
вводить код, изображенный на предлагаемой гуглом картинке, после чего 
продолжать качать.

Best regards, Alexey.


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Google map - локальный кеш

2008-08-13 Пенетрантность Victor Wagner
On 2008.08.13 at 11:22:21 -0400, Nicholas wrote:

 Что-то перестал работать, с началом войны, google map в викинге, да и на 
 сомом google.com . В связи с чем опять стал актуальным вопрос: как же 

Ну в viking это происходит регулярно. В его списке рассылки это недавно
опять обсуждалось. Почему-то maemo-mapper от этой проблемы не страдает.
Какой-то неудачный, видимо в viking код для выкачивания из google.

И кстати, maemo-mapper имеет опцию выкачать заданные уровни
детализации на всю территорию, видимую на экране. Разработчики viking
такую опцию делать отказались, побоявшись что google будет банить.

 организовать хранение всей или большей части карты в локальном кеше 
 программы Viking.

В исходники посмотреть.

 Сколько примерно весят все карты гугл ? Без последнего самого детального 
 слоя ?

Мно-оо-го. Но для практической жизни нужно не так много. У меня сейчас в
maemo-mapper закэшировано около 7Мб космоснимков и 300Мб Google Street.
Для навигации по Москве и доброй половине Тверской области мне хватает.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Google map - локальный кеш

2008-08-13 Пенетрантность Artem Chuprina
Victor Wagner - debian-russian@lists.debian.org  @ Wed, 13 Aug 2008 22:42:58 
+0400:

 VW maemo-mapper закэшировано около 7Мб космоснимков и 300Мб Google Street.

А ты для космоснимков уже сделал настройки?  А покажи?

-- 
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Как в notepad тексты редактировать? Руками каждую букву набирать, что ли?
(c)vitus


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Google map - локальный кеш

2008-08-13 Пенетрантность Nicholas

Alexey Pechnikov wrote:
Космоснимки гугл на 1000 километров квадратных (город-миллионник) на 18-м 
уровне весят около полгига. Последний уровень - 24-й. При переходе на 
следующий уровень детализации размер карты вырастает примерно в 4 раза.


В таком случае, можно первую половину карт засейвить (как мининум, ниже 
таблица).

Остается вопрос как.

Victor Wagner wrote:
 И кстати, maemo-mapper имеет опцию выкачать заданные уровни
 детализации на всю территорию, видимую на экране. Разработчики viking
 такую опцию делать отказались, ...

В Viking есть опция выкачать все карты нужной детализации для маршрута 
- каждую новую версию с большой надеждой проверяю - всегда виснет.


Таблица:
поверхность земли = 51020 км2  ( www.calc.ru/199.html )
1 терабайт Hitach = $200  ( newegg.com )
(подсчет велся от 18 уровня в обе стороны, c округлением)

1 ур =
2 ур = ...
3 ур = 1 мег (итого 2 m)
4 ур = 4 мег (итого 6 m)
5 ур = 16 мег (итого 22 m)
6 ур = 62 мег (итого 84 m)
7 ур = 250 мег (итого 334 m)
8 ур = 1 гиг (итого 1.4g)
9 ур = 4 гиг (итого 5.4 g)
10 ур = 16 гиг (итого 21.4 g)
11 ур = 62 гиг (итого 83.1 g)
12 ур = 250 гиг (итого 333.1 g)
13 ур = 1 ter (итого 1.4 t или $300)
14 ур = 4 ter (итого 5.4 t или $1.1k)
16 ур = 16 ter (итого 21.4 t или $4.3k)
17 ур = 63 ter (итого 84.4 t или $17k)
18 ур = 255 ter (итого 340 t)
19 ур = 1020 ter (итого 1360 t)
20 ур = 4081 ter (итого 4440 t)
21 ур = 16326 ter (итого 20800 t)
22 ур = 65305 ter (итого 86,000 t)
23 ур = 261220 ter (итого 348,000 t)
24 ур = 1044880 ter (итого 1,400,000 t)

Примерно правильно посчитал ?

Дает скачать. Только банит периодически, сие действо можно отлавливать и 
вводить код, изображенный на предлагаемой гуглом картинке, после чего 
продолжать качать.


Можно линк на эту картинку ? Может быть и Викингу это поможет.

Вопрос в догонку - на основном сайте интерфес часто меняется. Но 
остается возможность пользоваться старым засейвленным на диске map.html 
правда не саймым удобным (нету почти никаких элементов, зато фулл скрин).
Может у кого-то есть удобный интерфейс на html со всеми опциями 
(terrain, wiki, pics... миникартой...) ?


--
Sincerely,
Nicholas


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: Google map - локальный кеш

2008-08-13 Пенетрантность Alexey Pechnikov
Hello!

 Victor Wagner wrote:
   И кстати, maemo-mapper имеет опцию выкачать заданные уровни
   детализации на всю территорию, видимую на экране. Разработчики viking
   такую опцию делать отказались, ...

Этот самый маппер исключительно для девайса от нокии или можно на компе 
запустить?

 В Viking есть опция выкачать все карты нужной детализации для маршрута
 - каждую новую версию с большой надеждой проверяю - всегда виснет.

Вроде как викинг не развивался очень долго, потом его малость оживили. Но 
похоже, что не до конца...

 Таблица:
 поверхность земли = 51020 км2  ( www.calc.ru/199.html )
 1 терабайт Hitach = $200  ( newegg.com )
 (подсчет велся от 18 уровня в обе стороны, c округлением)

 1 ур =
 2 ур = ...
 3 ур = 1 мег (итого 2 m)
 4 ур = 4 мег (итого 6 m)
 5 ур = 16 мег (итого 22 m)
 6 ур = 62 мег (итого 84 m)
 7 ур = 250 мег (итого 334 m)
 8 ур = 1 гиг (итого 1.4g)
 9 ур = 4 гиг (итого 5.4 g)
 10 ур = 16 гиг (итого 21.4 g)
 11 ур = 62 гиг (итого 83.1 g)
 12 ур = 250 гиг (итого 333.1 g)
 13 ур = 1 ter (итого 1.4 t или $300)
 14 ур = 4 ter (итого 5.4 t или $1.1k)
 16 ур = 16 ter (итого 21.4 t или $4.3k)
 17 ур = 63 ter (итого 84.4 t или $17k)
  18 ур = 255 ter (итого 340 t)
 19 ур = 1020 ter (итого 1360 t)
 20 ур = 4081 ter (итого 4440 t)
 21 ур = 16326 ter (итого 20800 t)
 22 ур = 65305 ter (итого 86,000 t)
 23 ур = 261220 ter (итого 348,000 t)
 24 ур = 1044880 ter (итого 1,400,000 t)

 Примерно правильно посчитал ?

Элементы мозаики с территорией океанов и морей легкие - что-то вроде пары 
сот байт вместо 10-20 килобайт (размер картинки 256х256). Так что уже меньше. 
Далее, детализация разных территорий различается, если детальных снимков нет, 
то используются элементы растянутые элементы мозаики с предыдущих слоев.
Так что полагаю, что весь массив геоданных гугла имеет размер порядка единиц 
петабайт.

Но особенного смысла выкачивать подробные снимки больших территорий нет, т.к. 
они часто обновляются.


  Дает скачать. Только банит периодически, сие действо можно отлавливать и
  вводить код, изображенный на предлагаемой гуглом картинке, после чего
  продолжать качать.

 Можно линк на эту картинку ? Может быть и Викингу это поможет.

Линк так не скажу, буду карты качать, увижу, по крайней мере, проблема 
решаемая, было бы желание. В викинге вроде как есть только ручная закачка 
карт или закачка карт отображаемого на экране экстента, выкачать заданную 
территорию в заданном разрешении нельзя, а вручную таскать мышкой картинку на 
экране, чтобы выкачались карты большой территории это ж застрелиться можно.

 Вопрос в догонку - на основном сайте интерфес часто меняется. Но
 остается возможность пользоваться старым засейвленным на диске map.html
 правда не саймым удобным (нету почти никаких элементов, зато фулл скрин).
 Может у кого-то есть удобный интерфейс на html со всеми опциями
 (terrain, wiki, pics... миникартой...) ?

http://openlayers.org/

Best regards, Alexey.


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]