Re: Lenny в локали koi8-u, пробле мы с русским в nautitus на сетевой п апке
Покотиленко Костик -> debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 27 Feb 2009 11:54:23 +0200: >> > Насколько я понял emacs - это "напиши себе редактор сам" :) >> > >> > Наверное это круто, но всё же интерфейс у него устарелый, как у >> > wordperfect когда я его видел в 2001 году по сравнению с >> > openoffice/staroffice/msoffice. >> А зачем текстовому редактору интерфейс? Я при работе с текстом >> предпочитаю на текст смотреть, а не на интерфейс. Собственно, в >> консольном emacs-е у меня в нижней строке минибуфер, во второй снизу >> статусная строка, а больше никакого интерфейса; остальное -- текст. ПК> Если нужно только смотреть на текст, то интерфейса не надо, less ПК> справится. А если с ним работать надо... Ну, как ты понимаешь, мы с ним, натурально, работаем... В этом интерфейсе, да (да, у меня emacs выглядит точно так же, как у Тихона). -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru Parentheses? What parentheses? I haven't noticed any parentheses since my first month of Lisp programming. I like to ask people who complain about parentheses in Lisp if they are bothered by all the spaces between words in a newspaper... -- Kenny Tilton -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Lenny в локали koi8-u, пробле мы с русским в nautitus на сетевой п апке
Mikhail Gusarov -> debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 27 Feb 2009 16:02:36 +0600: AC>> Сейчас меня C-x o вполне устраивает :-) MG> Это на маленьких окошках. А на тех, где побольше, удобно ещё и MG> (global-set-key [?\C-,] 'switch-to-prev-window) MG> (global-set-key [?\C-.] 'switch-to-next-window) У меня не настолько недетский экран, чтобы плодить больше трех окон в одном фрейме :-) -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru Реляционная база данных - это не единственный способ сделать дурацкий поиск. Victor Wagner -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Lenny в локали koi8-u, пробле мы с русским в nautitus на сетевой п апке
Тихон Тарнавский -> debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 26 Feb 2009 18:49:54 +0200: >> Насколько я понял emacs - это "напиши себе редактор сам" :) >> >> Наверное это круто, но всё же интерфейс у него устарелый, как у >> wordperfect когда я его видел в 2001 году по сравнению с >> openoffice/staroffice/msoffice. ТТ> А зачем текстовому редактору интерфейс? Я при работе с текстом ТТ> предпочитаю на текст смотреть, а не на интерфейс. Собственно, в ТТ> консольном emacs-е у меня в нижней строке минибуфер, во второй ТТ> снизу статусная строка, а больше никакого интерфейса; остальное -- ТТ> текст. Интерфейс нужен всему, с чем взаимодействует человек. По определению интерфейса. Другое дело, что интерфейс может быть разным... Нет, пищалки и перделки - это не интерфейс. Это _элементы_ интерфейса. Как правило, ненужные :-) А C-x C-f - это тоже элемент интерфейса. Но на этот раз - нужный :-) Кстати, смешно... Я тут осознал, что некоторое время уже не пользуюсь переходом между окнами по C-Tab, на который я его повесил в начале перехода на emacs. Сейчас меня C-x o вполне устраивает :-) -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru If it's there and you can see it---it's real If it's not there and you can see it---it's virtual If it's there and you can't see it---it's transparent If it's not there and you can't see it---you erased it! IBM poster explaining virtual memory, circa 1978 -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Lenny в локали koi8-u, пробле мы с русским в nautitus на сетевой п апке
Покотиленко Костик -> debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 26 Feb 2009 18:36:27 +0200: >> ПК>> - нет фишки: HOME - начало строки, второй раз HOME - начало текста >> >> AC> Модальные интерфейсы маст дай. Но сделать несложно, подобные штуки >> AC> у него в некоторых режимах есть. >> >> Ну, собственно, из http://emacswiki.org, первая ссылка в поиске >> (http://www.emacswiki.org/emacs/pc-keys.el). Лишнюю функциональность (в >> начало окна) как-нибудь сам оторви... ПК> Насколько я понял emacs - это "напиши себе редактор сам" :) Это было верно лет пять назад. Теперь там редактор уже в комплекте. ПК> Наверное это круто, но всё же интерфейс у него устарелый, как у ПК> wordperfect когда я его видел в 2001 году по сравнению с ПК> openoffice/staroffice/msoffice. Он не устарелый, он просто другой. Он не стремится к совместимости с CUA, и слава богу. Хотя он, конечно, старше, чем современные вариации на тему CUA, но это из разряда "старый добрый". А так все нужные возможности у него есть, и по эргономике CUA'шным не уступают. ПК> Ладно, к 3DMax'у тоже полгода привыкал, теперь удобно, может попустит... Ага. Как настоятельно рекомендовал Джеф Раскин, не путайте "неудобно" с "непривычно". -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru Любой инструмент, используемый не по назначению, имеет свойство превращаться в грабли. Andrey Sverdlichenko -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Lenny в локали koi8-u, пробле мы с русским в nautitus на сетевой п апке
Тихон Тарнавский -> debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 26 Feb 2009 14:58:34 +0200: >> У меня, надо сказать, используется негткшный. С оторванным меню. С >> виду не сразу от xterm отличишь. У меня, впрочем, и vim так же >> выглядел, когда я им пользовался. Консольный тоже используется. На >> N800. Тоже очень удобно. ТТ> У меня вообще везде консольный; в т.ч. в качестве внешнего ТТ> редактора в mutt-е и elinks-е (почему тогда mutt, а не Gnus, -- не ТТ> спрашивай; сам не знаю). Так я тебе расскажу. Потому что гнус с почтой работает очень так себе... -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru Parentheses? What parentheses? I haven't noticed any parentheses since my first month of Lisp programming. I like to ask people who complain about parentheses in Lisp if they are bothered by all the spaces between words in a newspaper... -- Kenny Tilton -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Lenny в локали koi8-u, пробле мы с русским в nautitus на сетевой п апке
Artem Chuprina -> debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 26 Feb 2009 15:41:31 +0300: ПК>> - нет фишки: HOME - начало строки, второй раз HOME - начало текста AC> Модальные интерфейсы маст дай. Но сделать несложно, подобные штуки AC> у него в некоторых режимах есть. Ну, собственно, из http://emacswiki.org, первая ссылка в поиске (http://www.emacswiki.org/emacs/pc-keys.el). Лишнюю функциональность (в начало окна) как-нибудь сам оторви... -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru Секретный ключ, известный более чем одной персоне, называется публичным. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Lenny в локали koi8-u, пробле мы с русским в nautitus на сетевой п апке
Покотиленко Костик -> debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 25 Feb 2009 16:01:04 +0200: >> ПК> Программы писать в fte просто сказка, замены не нашёл. >> >> emacs ПК> После 30 минут борьбы: с консольным не разобрался вообще, с gtk-шным так ПК> чуть-чуть: У меня, надо сказать, используется негткшный. С оторванным меню. С виду не сразу от xterm отличишь. У меня, впрочем, и vim так же выглядел, когда я им пользовался. Консольный тоже используется. На N800. Тоже очень удобно. ПК> - не могу найти как выделять клавишами: кстати, пока писал заработало, ПК> почему не знаю Это лучше документацию почитать. Модель выделения в емаксе просто другая. Хотя есть в комплекте и заточка под CUA'шную. Я просто ею не пользуюсь, у меня не включено, и сходу не скажу. Я пользуюсь родной, и меня она вполне устраивает, и нравится мне куда больше CUA'шной. ПК> - нет фишки: HOME - начало строки, второй раз HOME - начало текста Модальные интерфейсы маст дай. Но сделать несложно, подобные штуки у него в некоторых режимах есть. ПК> - как перейти к следующему вхождению переменной под курсором? Существует несколько различных способов. Я обычно делаю совсем тупым, который и без понятия "переменная" работает - встаю в начало имени, C-s (инкрементный поиск) C-w в нужном количестве (всосать в поисковую строку слова, составляющие имя переменной - ага, вот не далее как сегодня искал по _части_ имени, т.е. всасывая имя не целиком) C-s (найти следующее). Если до этого искал ее же - достаточно просто C-s C-s. Можно сделать ровно заказанное - три строчки на елиспе, одна из которых defun, другая (interactive) :-) Или клавиатурным макросом на 4-5 нажатий - все необходимые комбинации в комплекте. Вообще моя практика показала, что инкрементный поиск почти всегда удобнее, чем все остальные виды поиска (коих в емаксе есть). Я не помню, когда я в последний раз искал в нем что-то по регекспу (хотя инкрементный поиск по регекспу он тоже умеет). ПК> - курсор ездит за прокруткой - найди потом где был типа. Кажется, это даже было отключабельно. Мне как-то ломы было, я не заморачивался. Я если прокручиваю, то не свое окно, а соседнее, в котором мне пофигу, где курсор. Зачем свое прокручивать, да еще так, чтобы курсор не двигался, я как-то не очень понимаю... Если мне что-то надо посмотреть в своем окне за пределами экрана, я смотрю поиском (все тем же самым, инкрементным), а не (только) глазами. А поиск оставляет метку в том месте, откуда стартовал. ПК> - интерфейс (лично моё мнение) - застрелите меня сразу. Легко... -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru Historically, languages designed for other people to use have been bad: Cobol, PL/I, Pascal, Ada, C++. The good languages have been those that were designed for their own creators: C, Perl, Smalltalk, Lisp. -- Paul Graham -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Lenny в локали koi8-u, пробле мы с русским в nautitus на сетевой п апке
Покотиленко Костик -> debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 24 Feb 2009 15:13:58 +0200: >> >> > Такая беда, >> >> > >> >> > Обновился до Lenny. Локаль koi8-u. Nautilus нормально создаёт и >> >> > показывает файлы с русскими именами. Если подключиться к сетевой папке >> >> > samba - файлы и папки с русскими именами показывает и создаёт >> >> > нормально, НО если копировать файл с русским именем с локального >> >> > диска на сетевую папку - символы в имени теряются. >> >> > >> >> > Это баг? Таблетка есть? >> >> Закопай стюардессу =) >> >> Переходи на UTF-8. Уже пора. >> >> ПК> Как быть с deco и fte? Без них не могу :/ >> ПК> Всё равно это не правильно... локаль-то официально поддерживается же... >> >> Я бы не рекомендовал непременно закапывать стюардессу (в смысле, локали, >> отличные от UTF-8), а вот научиться жить без кривых костылей (deco и >> fte) - как раз рекомендовал бы. ПК> Посоветуйте тогда достойную замену. От mc меня коробит по поводу shell ПК> is already running a command или что-то в этом духе... zsh ПК> Программы писать в fte просто сказка, замены не нашёл. emacs >> Впрочем, к изначальному вопросу это отношения не имеет. По изначальному >> вопросу могу сказать только, что самба работает не с локалями, а с >> кодировками. С перекодировками, вероятно, ошибается наутилус (при >> работе мимо юзера забывает перекодировать что надо куда надо). ПК> Точно. >> У тебя, кстати, кодировка имен в локальной файловой системе при этом >> какая? koi8-u, как у процесса, или UTF-8, как хотелось бы наутилусу? ПК> koi8-u, иначе в shell, deco и fte грабли были бы. ПК> Мало того, скажу, что в Etch вообще попка была на эту тему. Nautilus в ПК> сетевых папках всегда ожидал UTF-8. Ну, значит, туда и багу. Хотя, в общем, в чем-то он прав... -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru Работай хоть за четверых. Только не говори им об этом. Кнышев. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Lenny в локали koi8-u, пробле мы с русским в nautitus на сетевой п апке
Покотиленко Костик -> debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 24 Feb 2009 14:00:32 +0200: >> > Такая беда, >> > >> > Обновился до Lenny. Локаль koi8-u. Nautilus нормально создаёт и >> > показывает файлы с русскими именами. Если подключиться к сетевой папке >> > samba - файлы и папки с русскими именами показывает и создаёт >> > нормально, НО если копировать файл с русским именем с локального >> > диска на сетевую папку - символы в имени теряются. >> > >> > Это баг? Таблетка есть? >> Закопай стюардессу =) >> Переходи на UTF-8. Уже пора. ПК> Как быть с deco и fte? Без них не могу :/ ПК> Всё равно это не правильно... локаль-то официально поддерживается же... Я бы не рекомендовал непременно закапывать стюардессу (в смысле, локали, отличные от UTF-8), а вот научиться жить без кривых костылей (deco и fte) - как раз рекомендовал бы. Впрочем, к изначальному вопросу это отношения не имеет. По изначальному вопросу могу сказать только, что самба работает не с локалями, а с кодировками. С перекодировками, вероятно, ошибается наутилус (при работе мимо юзера забывает перекодировать что надо куда надо). У тебя, кстати, кодировка имен в локальной файловой системе при этом какая? koi8-u, как у процесса, или UTF-8, как хотелось бы наутилусу? -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru Intel - тоже Сильмарилл. Только сделанный не так... -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
