Re: ubuntu
ManowaR -> debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 13 Mar 2006 23:20:31 +0200: M> ктото пользовал сабж? Можна кратко (без посыланий на старый тред, в M> другую рассылку/форум) описать главные различия с дебианом, и с какими M> трудностями/прелестями я могу столкнутся поставив его? http://www.ran.pp.ru/~ran/smart-questions-ru.html#bespecific, два предпоследних абзаца раздела. Ну и вообще весь документ на всякий случай... Твое письмо, помимо этой ошибки, содержит еще три. -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Он был новичком в Париже, а не в фехтовании. Alexander Mozhaev в <[EMAIL PROTECTED]> -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Ubuntu
Привет, что хоть за ноут?? On Thursday 21 August 2008 19:33, [EMAIL PROTECTED] wrote: > Всем привет! > > Думаю ставить линукс соседу на ноутбук, по его просьбе, на пробу. Etch > вероятно не хватит, ибо WiFi. > > В ЖЖ ru_debian все, кроме Витуса, советуют убунту. Уже почти убедили. > > Вопрос - если таки не стоит ставить убунту на юзерский ноутбук, то > _почему_? > > С уважением, Михаил Рамендик
Re: Ubuntu
Hello! В сообщении от Thursday 21 August 2008 20:33:45 [EMAIL PROTECTED] написал(а): > Думаю ставить линукс соседу на ноутбук, по его просьбе, на пробу. Etch > вероятно не хватит, ибо WiFi. > > В ЖЖ ru_debian все, кроме Витуса, советуют убунту. Уже почти убедили. > > Вопрос - если таки не стоит ставить убунту на юзерский ноутбук, то > _почему_? Пару раз ставил друзьям убунту, после чего пришлось ее удалять и ставить честный этч. В убунте система работает так, как это решили разработчики, настроить что-либо сложнее, чем пройти минное поле. Например, отключение какого-то, извините за резкость, поганого менеджера сети - большая проблема (а на кой он мне, если мне надо вайфай с wpa2, я точно знаю, что следует писать в конфиг, и не имею желания разбираться в гуи менеджера и рассказывать пользователю, что это за дрянь вылазит). Фильмы тоже черт знает чем открывает, назначить открытие всех видеофайлов через mplayer можно, но путем ручной правки ассоциаций для всех нужных расширений. Кодеки кстати убунта предложила скачать и сказала, что скачала, только фильмы все равно не открывала, так что поставил mplayer, который наверняка откроет все, что потребуется. Еще были какие-то гадости, я выдержал два дня и десяток подобных граблей, после чего снес эту убунту навсегда. Имхо, убунта годится для обделенных винпользователей, у которых отродясь не было никаких прав на собственный компьютер и которые привыкли безропотно мириться с любыми капризами и глюками ОС. Для тех, кто пробовал нормальный линукс, убунта вряд ли подойдет. Все, что работает в убунте, работает в дебиане, зато многое из того, что в убунте не работает или нормально не работает, отлично работает в дебиане. И настроив вайфай в убунте, не удивляйтесь, если периодически он будет отваливаться, через гуи не конфигуриться, конфиг окажется непонятно где, а настройки на самом деле будут браться вовсе не из него. Как водится, благими намерениями вымощена дорога сами знаете куда. Best regards, Alexey. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Ubuntu
On Thursday 21 August 2008 21:12:18 Vitaliy wrote: > Привет, что хоть за ноут?? > > On Thursday 21 August 2008 19:33, [EMAIL PROTECTED] wrote: > > Всем привет! > > > > Думаю ставить линукс соседу на ноутбук, по его просьбе, на пробу. Etch > > вероятно не хватит, ибо WiFi. > > > > В ЖЖ ru_debian все, кроме Витуса, советуют убунту. Уже почти убедили. > > > > Вопрос - если таки не стоит ставить убунту на юзерский ноутбук, то > > _почему_? > > > > С уважением, Михаил Рамендик Потому, что Ubuntu. Не знаю, как новичку приглянется, но у меня, после многократных попыток установок, так и не сложилось. Причин несколько. 1. Много серверов на Debian, ubuntu не вижу никак в качестве альтернативы. 2. Кто использовал дебиан несколько месяцев смогли-таки переползти с него. После 6 лет debian понял, что я видимо исключён из списка пользователей ubuntu. Если серьёзно, для меня там много мелких(и не очень) неудобств. Не долюбливаю я дистрибутивы, которые позиционируют себя как user-friendly - в плане настроек из консоли они бывают достаточно кривые. Из GUI не научился настраивать. 3. Лучшая согласованность в зависимостях в debian. На компе спокойно живёт софт от sarge до sid, включая с десяток сторонних репозитариев, если грамотно подходить к установке пакетов, всё нужное ставится без проблем. Система уже переехала на 3й жесткий диск, когда-то ставился potato и прожила долгую жизнь. Отмечу, это мнение сугубо личное, не хочу никого обидеть. -- Max V. Kotov http://designinfo.ru
Re: Ubuntu
Всем привет! > > Думаю ставить линукс соседу на ноутбук, по его просьбе, на пробу. Etch > вероятно не хватит, ибо WiFi. > > В ЖЖ ru_debian все, кроме Витуса, советуют убунту. Уже почти убедили. > > Вопрос - если таки не стоит ставить убунту на юзерский ноутбук, то > _почему_? > > С уважением, Михаил Рамендик > > Я вот недавно вместо дебика на ноуте (асер 4720) поставил опять убунту. Сразу решились проблемы с тачпадом и тормозами при рабочем компизе. В Дебиане я запарился с этим разбираться. Так что, ставьте соседу сразу 2 системы, пусть сам выбирает;)
Re: Ubuntu
[EMAIL PROTECTED] writes: > Думаю ставить линукс соседу на ноутбук, по его просьбе, на пробу. Etch > вероятно не хватит, ибо WiFi. И? Связи не прослеживаю. > В ЖЖ ru_debian все, кроме Витуса, советуют убунту. Уже почти убедили. ru_debian не читаю, но Виктору однозначно +1. > Вопрос - если таки не стоит ставить убунту на юзерский ноутбук, то _почему_? Потому что ubuntu. Я пробовал ставить это поделие (к слову, LTS, наличием которых они так гордятся) на ноут жены. Снес через пару дней. Мелкие (и не очень) глючки выводят из себя, а программы из репозитария universe, похоже, даже не проверяют на работоспособность, ещё заметил, что кое-где был грязно выломан debian-way. Ну, как так можно? -- Igor Goryachev E-Mail/Jabber: [EMAIL PROTECTED]
Re: Ubuntu
Ну что вы в самом деле так на убунту ополчились? я (и многие мои товарищи_однокурсники_соратники) благодаря 5.04, 6.06 и 6.10 убунте в итоге переехали на дебиан. убунту - это как способ сделать шаг к СПО от оффтопика. 22 августа 2008 г. 15:49 пользователь Igor Goryachev <[EMAIL PROTECTED]>написал: > [EMAIL PROTECTED] writes: > > > Думаю ставить линукс соседу на ноутбук, по его просьбе, на пробу. Etch > > вероятно не хватит, ибо WiFi. > > И? Связи не прослеживаю. > > > В ЖЖ ru_debian все, кроме Витуса, советуют убунту. Уже почти убедили. > > ru_debian не читаю, но Виктору однозначно +1. > > > Вопрос - если таки не стоит ставить убунту на юзерский ноутбук, то > _почему_? > > Потому что ubuntu. > > Я пробовал ставить это поделие (к слову, LTS, наличием которых они так > гордятся) на ноут жены. Снес через пару дней. Мелкие (и не очень) глючки > выводят из себя, а программы из репозитария universe, похоже, даже не > проверяют на работоспособность, ещё заметил, что кое-где был грязно > выломан debian-way. Ну, как так можно? > > > -- >Igor Goryachev E-Mail/Jabber: [EMAIL PROTECTED] > -- С уважением, Анатолий Лебедев Jabber: [EMAIL PROTECTED] ICQ: 328276186 Skype: anatoliy_lebedev LJ: lebedev_a
Re: Ubuntu
On 22/08/2008, Igor Goryachev <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > [EMAIL PROTECTED] writes: > > > Думаю ставить линукс соседу на ноутбук, по его просьбе, на пробу. Etch > > вероятно не хватит, ибо WiFi. > > И? Связи не прослеживаю. Ядро старое, wpa_supplicant старый, а что там с network manager, я вообще не знаю. (Без network manager всё конечно хорошо - пока не надо носить ноут в разные сети). Конечно, сейчас собрали 2.6.24 и вроде как оно должно бы уже тот модуль иметь. > В ЖЖ ru_debian все, кроме Витуса, советуют убунту. Уже почти убедили. > > ru_debian не читаю, но Виктору однозначно +1. Я не то чтобы против, но я хотел бы знать причины. > Вопрос - если таки не стоит ставить убунту на юзерский ноутбук, то > _почему_? > > Потому что ubuntu. > > Я пробовал ставить это поделие (к слову, LTS, наличием которых они так > гордятся) на ноут жены. Снес через пару дней. Мелкие (и не очень) глючки > выводят из себя, Понятно. Правда, у меня такое впечатление было от lenny. А правду ли про ubuntu говорят что он красивый и нравится новичкам? > а программы из репозитария universe, похоже, даже не > проверяют на работоспособность, В Дебиане сломанных пакетов нет? ещё заметил, что кое-где был грязно > выломан debian-way. В каком смысле? (Не считая логотипов) -- Yours, Mikhail Ramendik
Re: Ubuntu
Mikhail Ramendik -> Igor Goryachev @ Fri, 22 Aug 2008 12:58:29 +0100: MR> знаю. (Без network manager всё конечно хорошо - пока не надо носить MR> ноут в разные сети). Когда надо - тоже хорошо. -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Современной называется технология, которую пытаются совать во все дырки независимо от того, заточена она под них или нет. Д. Белявский -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Ubuntu
,--[Mikhail Ramendik 22/08/2008 15:58 (GMT +3) | Понятно. Правда, у меня такое впечатление было от lenny. `- Имею несколько машин (3 десктопа +ноут) на lenny - полет нормальный. У жены на ноуте etch. Ноут работает с wifi и периодически носится в другие сети - жалоб небыло. -- Best regards, Mikhail signature.asc Description: This is a digitally signed message part.
Re: Ubuntu
Artem Chuprina wrote: Mikhail Ramendik -> Igor Goryachev @ Fri, 22 Aug 2008 12:58:29 +0100: MR> знаю. (Без network manager всё конечно хорошо - пока не надо носить MR> ноут в разные сети). Когда надо - тоже хорошо. Есть замена network manager'у - wicd. -- With best regards, Andrey "[explorer]" Petrenko Jid: [EMAIL PROTECTED] -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Ubuntu
On 22/08/2008, Artem Chuprina <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Mikhail Ramendik -> Igor Goryachev @ Fri, 22 Aug 2008 12:58:29 +0100: > > MR> знаю. (Без network manager всё конечно хорошо - пока не надо носить > MR> ноут в разные сети). > > Когда надо - тоже хорошо. А как именно? iwlist etc и изменение /etc/network/inetrfaces руками прошу не предлагать :) С уважением, Михаил Рамендик
Re: Ubuntu
On 2008.08.22 at 13:34:31 +0100, Mikhail Ramendik wrote: > >On 22/08/2008, Artem Chuprina <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Mikhail Ramendik -> Igor Goryachev @ Fri, 22 Aug 2008 12:58:29 > +0100: > MR> знаю. (Без network manager всё конечно хорошо - пока не надо > носить > MR> ноут в разные сети). > Когда надо - тоже хорошо. > > >А как именно? iwlist etc и изменение /etc/network/inetrfaces руками >прошу не предлагать :) wifi-radar, kwlan, wpagui - это из того, что есть в etch. Предложенный в соседнем писме wicd - это скорее к lenny. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Ubuntu
On 2008.08.22 at 15:55:49 +0400, Анатолий Лебедев wrote: >> В ЖЖ ru_debian все, кроме Витуса, советуют убунту. Уже почти >убедили. > > ru_debian не читаю, но Виктору однозначно +1. Там я просто отмолчался на тему ubuntu. Стал вместо этого про xandros рассказывать, который я сам больше 6 часов не выдержал. А активно НЕ СОВЕТОВАЛ Ubuntu я Михаилу, когда речь шла об его собственном ноутбуке. Михаил слишком продвинутый юзер, чтобы ему в ubuntu было комфортно. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Ubuntu
"Mikhail Ramendik" <[EMAIL PROTECTED]> writes: >> Я пробовал ставить это поделие (к слову, LTS, наличием которых они так >> гордятся) на ноут жены. Снес через пару дней. Мелкие (и не очень) глючки >> выводят из себя, > > Понятно. Правда, у меня такое впечатление было от lenny. Надо не забывать, что Lenny всё ещё пребывает в статусе тестируемой ветки дистрибутива, поэтому ему это простительно. Но тем не менее этот зверь живёт на Eee PC супруги (на большом ноуте -- Etch) уже около месяца, проблем пока не наблюдалось. > А правду ли про ubuntu говорят что он красивый и нравится новичкам? Угу. Внешне выглядит как конфетка, а под фантиком -- кака. ;-) >> а программы из репозитария universe, похоже, даже не >> проверяют на работоспособность, > > > В Дебиане сломанных пакетов нет? Полностью неработоспособных программ в стабильной ветке ещё ни разу не встречал. Может быть, просто повезло, не спорю. > ещё заметил, что кое-где был грязно >> выломан debian-way. > > > В каком смысле? (Не считая логотипов) Чуть выше уже ответили на данный вопрос. -- Igor Goryachev E-Mail/Jabber: [EMAIL PROTECTED]
Re: Ubuntu
On 22/08/2008, Victor Wagner <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > MR> знаю. (Без network manager всё конечно хорошо - пока не надо > > носить > > MR> ноут в разные сети). > > Когда надо - тоже хорошо. > > > > > >А как именно? iwlist etc и изменение /etc/network/inetrfaces руками > >прошу не предлагать :) > > wifi-radar, kwlan, wpagui - это из того, что > есть в etch. Предложенный в соседнем писме wicd - это скорее к lenny. wpagui я попробовал (в lenny). Во-первых, вменяемую доку по нему найти так и не удалось, и разобраться я не смог. Он вроде бы что-то умеет писать в wpasupplicant.conf - а в каком месте этот conf следует прописать? И как сделать, чтобы, скажем, было два профиля, он сам видел, какая сеть сейчас есть. и подключал соответствующий профиль, а если ни одной нету - давал выбирать? И наконец, как увидеть индикатор силы сигнала, который вообще-то в незнакомом месте очень желателен? А во-вторых, он хочет запускаться от рута. Соседу я не хочу ставить для его пользования ничего, что требует рутовый пароль. Пароль у него будет, но он не должен его вводить иначе как при настройке системы - и он уж точно не будет его помнить при разгуливании с ноутом. kwlan мне в lenny вообще не удалось запустить вне KDE. Да и чем он лучше network manager, кроме того что KDE а не Gnome? wifi-radar не пробовал. Пока что в lenny замечательно пашет nm-applet (после того как я догадался в .icewm/startup апустить gnome-keyring-daemon). Чтобы сделать соседу стабильную систему на etch, я бы что-то другое ему поставил - но не более сложное в использовании, чем network manager. С уважением, Михаил Рамендик
Re: Ubuntu
,--[Victor Wagner 22/08/2008 16:41 (GMT +3) | wifi-radar, kwlan, wpagui - это из того, что | есть в etch. Предложенный в соседнем писме wicd - это скорее к lenny. `- Подтверждаю, wpagui отлично работает как в etch так и в lenny. -- Best regards, Mikhail signature.asc Description: This is a digitally signed message part.
Re: Ubuntu
On 22/08/2008, Mikhail A Antonov <[EMAIL PROTECTED]> wrote: У жены на ноуте etch. Ноут работает с wifi и периодически носится в другие сети - жалоб небыло. А чем именно переключаются сети? Yours, Mikhail Ramendik
Re: Ubuntu
,--[Mikhail Ramendik 22/08/2008 16:56 (GMT +3) |> On 22/08/2008, Mikhail A Antonov <[EMAIL PROTECTED]> wrote: |> У жены на ноуте etch. Ноут работает с wifi и периодически носится в другие |> сети - жалоб небыло. | | А чем именно переключаются сети? `- wpasupplicant Конфиг я бросал сюда несколько дней назад. И писал что надо сделать чтобы wpagui в него писать мог сам. -- Best regards, Mikhail signature.asc Description: This is a digitally signed message part.
Re: Ubuntu
Mikhail Ramendik -> debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 22 Aug 2008 13:34:31 +0100: >> MR> знаю. (Без network manager всё конечно хорошо - пока не надо >> MR> носить ноут в разные сети). >> >> Когда надо - тоже хорошо. MR> А как именно? iwlist etc и изменение /etc/network/inetrfaces руками MR> прошу не предлагать :) У меня wpa-supplicant. Нет, задачу настройки на _новую_ сеть я решаю вручную (впрочем, обычно без помощи iwlist - потому как либо у сети есть хозяин, и можно спросить у него, либо ну ее нафиг, такую сеть). Но _новых_ ты не просил. -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Это неправильный шелл. В нем дают неправильный перл. (С)энта -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Ubuntu
Mikhail Ramendik -> debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 22 Aug 2008 13:53:58 +0100: MR> А во-вторых, он хочет запускаться от рута. Соседу я не хочу ставить MR> для его пользования ничего, что требует рутовый пароль. man sudoers ты не осилил? -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Если руки растут из @#$#, то это ноги -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Ubuntu
On 22/08/2008, Artem Chuprina <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > MR> А как именно? iwlist etc и изменение /etc/network/inetrfaces руками > MR> прошу не предлагать :) > > У меня wpa-supplicant. Нет, задачу настройки на _новую_ сеть я решаю > вручную (впрочем, обычно без помощи iwlist - потому как либо у сети есть > хозяин, и можно спросить у него, либо ну ее нафиг, такую сеть). Но > _новых_ ты не просил. Я всё же их подразумевал :) А вообще - есть ли вменяемый howto по wpa-supplicant + wpa-gui? Причём gui критичен. Про хозяина - а бесплатным WiFi в кабаках не пользуешься из принципа? -- Yours, Mikhail Ramendik
Re: Ubuntu
Mikhail Ramendik -> debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 22 Aug 2008 14:31:20 +0100: >> MR> А как именно? iwlist etc и изменение /etc/network/inetrfaces руками >> MR> прошу не предлагать :) >> >> У меня wpa-supplicant. Нет, задачу настройки на _новую_ сеть я решаю >> вручную (впрочем, обычно без помощи iwlist - потому как либо у сети есть >> хозяин, и можно спросить у него, либо ну ее нафиг, такую сеть). Но >> _новых_ ты не просил. MR> Я всё же их подразумевал :) "Ожидания по умолчанию приводят к обломам по определению". MR> А вообще - есть ли вменяемый howto по wpa-supplicant + wpa-gui? Причём gui MR> критичен. http://manual.sidux.com/es/internet-connecting-wpagui-es.htm находится. Не знаю уж, насколько он вменяем. MR> Про хозяина - а бесплатным WiFi в кабаках не пользуешься из принципа? Я кабаками не пользуюсь. Может быть, потому что не в Ирландии живу... Впрочем, с собой я ношу N800, а не ноут, а у него какой-то гуй в комплекте. А от ноута мне критично, чтобы он на знакомые сети реагировал ровно так, как нужно мне. Опять же, в России в норме беспроводная сеть - это GPRS, а не WiFi... -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] ... и углупился в свои мысли Кнышев -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Ubuntu
В Птн, 22/08/2008 в 12:58 +0100, Mikhail Ramendik пишет: > On 22/08/2008, Igor Goryachev <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > [EMAIL PROTECTED] writes: > > > Думаю ставить линукс соседу на ноутбук, по его просьбе, на > пробу. Etch > > вероятно не хватит, ибо WiFi. > > И? Связи не прослеживаю. > > > Ядро старое, wpa_supplicant старый, а что там с network manager, > я вообще не знаю. (Без network manager всё конечно хорошо - пока не > надо носить ноут в разные сети). network-manager тоже дюже старый, в убунте однозначно лучше. Но я вот переполз на lenny c тестового же убунты. Формально придирок каких-то особых нет, убунту сильно лучше поддерживал когда-то свежекупленный ноутбук по части wifi, SD-reader и чуть-ли не встроенного видео от intel. Но: то упирался в сильно меньший репозитарий убунты по сравнению с дебиановским, то, еще какие-то мелкие непривычности (всех и не упомнить). В общем, за полтора года появилась усталость и захотелось опять дебиана. Но не отговариваю ни разу, думаю, соседу, ежели чего, помочь сможете легко, принципиального различия как бы и нет. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Ubuntu
Господа, если необходимо показать все красивости современного, то рекомендую одиннадцатый openSUSE, по части демонстрации законченного решения, по моему мнению равных нет :) 23 августа 2008 г. 17:40 пользователь Dmitry Marin <[EMAIL PROTECTED]> написал: > В Птн, 22/08/2008 в 12:58 +0100, Mikhail Ramendik пишет: >> On 22/08/2008, Igor Goryachev <[EMAIL PROTECTED]> wrote: >> [EMAIL PROTECTED] writes: >> >> > Думаю ставить линукс соседу на ноутбук, по его просьбе, на >> пробу. Etch >> > вероятно не хватит, ибо WiFi. >> >> И? Связи не прослеживаю. >> >> >> Ядро старое, wpa_supplicant старый, а что там с network manager, >> я вообще не знаю. (Без network manager всё конечно хорошо - пока не >> надо носить ноут в разные сети). > > network-manager тоже дюже старый, в убунте однозначно лучше. Но я вот > переполз на lenny c тестового же убунты. Формально придирок каких-то > особых нет, убунту сильно лучше поддерживал когда-то свежекупленный > ноутбук по части wifi, SD-reader и чуть-ли не встроенного видео от > intel. Но: то упирался в сильно меньший репозитарий убунты по сравнению > с дебиановским, то, еще какие-то мелкие непривычности (всех и не > упомнить). В общем, за полтора года появилась усталость и захотелось > опять дебиана. > Но не отговариваю ни разу, думаю, соседу, ежели чего, помочь сможете > легко, принципиального различия как бы и нет. > > > -- > To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] > with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED] > > -- http://lcl.sytes.net:3880
Re: Ubuntu
,[EMAIL PROTECTED] 23/08/2008 23:38 (GMT +3) | Господа, если необходимо показать все красивости современного, то | рекомендую одиннадцатый openSUSE, по части демонстрации законченного | решения, по моему мнению равных нет :) `- Ага, есть у меня на работе коллега, который всем OpenSUSE советует. Правда у него у самого там через раз не видится IDE-контроллер при установке и еще хренова туча нерешенных проблем, решить которые он предлогает почитав гугл, но никакого конкретного направления не дает. И как их решать - тоже не понятно. А как там через 5-ю точку конфигуряется все из ггуев - я обплевался. В итоге новички, поддавшиеся на его советы уходят на debian, где то, что там не работало - работает "из коробки". -- Best regards, Mikhail signature.asc Description: This is a digitally signed message part.
Re: Ubuntu
On Friday 22 August 2008 13:45, Victor Wagner wrote: > А активно НЕ СОВЕТОВАЛ Ubuntu я Михаилу, когда речь шла об его > собственном ноутбуке. Михаил слишком продвинутый юзер, чтобы ему в > ubuntu было комфортно. Я-то продвинутый, но задач у меня немного, а времени на то, чтобы сидеть и настраивать - мало. Поэтому, если там удастся настроить icewm - мне для продвинутости этого и хватит. Просто теперь я нарвался на неработающее из коробки 3D. Уж слишком много из коробки не работает - кстати, если это самое 3D на самом деле работать должно, не файлить ли баг? -- Yours, Mikhail Ramendik
Re: Ubuntu
Hello! В сообщении от Saturday 23 August 2008 23:38:17 [EMAIL PROTECTED] написал(а): > Господа, если необходимо показать все красивости современного, то > рекомендую одиннадцатый openSUSE, по части демонстрации законченного > решения, по моему мнению равных нет :) То есть ни хрена не работает, зато красиво? Слова-то какие - "демонстрации". Что ж, буду знать, что такое openSUSE и рекомендовать всем держаться от него подальше. P.S. Убунта, кстати, имеет одно неоспоримое преимущество - очень активное сообщенсто, включая форумы на многих языках. Правда, в дебиане большинства решаемых там проблем нет (по крайней мере в стабильном и тестовом), но ведь стараются же, помогают друг другу, что заслуживает определенного уважения. Best regards, Alexey. -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Ubuntu
В Сбт, 23/08/2008 в 23:38 +0400, [EMAIL PROTECTED] пишет: > Господа, если необходимо показать все красивости современного, то > рекомендую одиннадцатый openSUSE, по части демонстрации законченного > решения, по моему мнению равных нет :) И что такого есть в SuSE чего нет в Дебиане (кроме других тем/иконок)? -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Ubuntu
On Sun, Aug 24, 2008 at 03:48:05PM +0700, ivan wrote: > В Сбт, 23/08/2008 в 23:38 +0400, [EMAIL PROTECTED] пишет: > > Господа, если необходимо показать все красивости современного, то > > рекомендую одиннадцатый openSUSE, по части демонстрации законченного > > решения, по моему мнению равных нет :) > > И что такого есть в SuSE чего нет в Дебиане (кроме других тем/иконок)? > Яст.. Только не знаю, на сколько он рабочий =) -- WBR, Dmitry signature.asc Description: Digital signature
Re: Ubuntu
On Fri, Aug 22, 2008 at 03:49:01PM +0400, Igor Goryachev wrote: > Мелкие (и не очень) глючки выводят из себя, а программы из > репозитария universe, похоже, даже не проверяют на > работоспособность, ещё заметил, что кое-где был грязно выломан > debian-way. Ну, как так можно? А это ubuntu way. Могу порассказать, как они ломали LTSP, да толку-то -- мы уже починили. :) -- WBR, Michael Shigorin <[EMAIL PROTECTED]> -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: Ubuntu
сам использую lenny на hp nc6000 никаких нареканий нет, все работает из коробки, а что не работало без проблем правкой конфигов привелось в рабочий вид. у жены стоит ubuntu 7.10 на Acer 7720g из коробки не заработал разве что звук, пришлось ручками собирать 16-ю алсу и править конфиг убунты для жены выбрал как переход с win на linux успешно работает уже 7 месяцев убунта хороша для перехода, а когда пользователь продвинется думаю он сам уже решит что для него лучше 24 августа 2008 г. 23:17 пользователь Michael Shigorin <[EMAIL PROTECTED]>написал: > On Fri, Aug 22, 2008 at 03:49:01PM +0400, Igor Goryachev wrote: > > Мелкие (и не очень) глючки выводят из себя, а программы из > > репозитария universe, похоже, даже не проверяют на > > работоспособность, ещё заметил, что кое-где был грязно выломан > > debian-way. Ну, как так можно? > > А это ubuntu way. Могу порассказать, как они ломали LTSP, > да толку-то -- мы уже починили. :) > > -- > WBR, Michael Shigorin <[EMAIL PROTECTED]> > -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ > > > -- > To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] > with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact > [EMAIL PROTECTED] > > -- В смысле осмысления бессмысленного смысл тоже имеет определенную осмысленность!!!
Re: Ubuntu 9.10 и ACPI
On Tue, 24 Nov 2009 12:36:51 +0500 Павел Беляев wrote: > Ситуация такая, на нетбуке SAMSUNG N140 регулируется яркость на > железном уровне, т.е. в биосе и в грубе, но после загрузки ядра > системы яркость перестает регулироваться, если ядру дать параметр > acpi=off то проблема как бы решается, но при этом совсем не гуд, > когда система не может сама выключиться и приходится это делать > вручную. Подскажите пожалуйста можно ли как то дать параметр что то > типа acpi=noяркость и чтоб у acpi только перехват управления яркостью > выключался а не все функции? Данный список рассылки посвящен ОС Debian. Вы ошиблись адресом. -- Best regards, Alexander GQ Gerasiov Contacts: e-mail:g...@cs.msu.su Jabber: g...@jabber.ru Homepage: http://gq.net.ru ICQ: 7272757 PGP fingerprint: 04B5 9D90 DF7C C2AB CD49 BAEA CA87 E9E8 2AAC 33F1 signature.asc Description: PGP signature
Re: Ubuntu 9.10 и ACPI
> Ситуация такая, на нетбуке SAMSUNG N140 регулируется яркость на железном > уровне, т.е. в биосе и в грубе, но после загрузки ядра системы яркость > перестает регулироваться, если ядру дать параметр acpi=off то проблема как > бы решается, но при этом совсем не гуд, когда система не может сама > выключиться и приходится это делать вручную. Подскажите пожалуйста можно ли > как то дать параметр что то типа acpi=noяркость и чтоб у acpi только > перехват управления яркостью выключался а не все функции? Попробуйте выгрузить модуль video. Если эффект будет, то в блеклист его=) -- Best regards, Maksim A. Boyko ICQ: 478886172
Re: Ubuntu 9.10 и ACPI
> Данный список рассылки посвящен ОС Debian. Вы ошиблись адресом. Хм, весьма странный ответ на разумно поставленный вопрос ;-) -- Best regards, Maksim A. Boyko ICQ: 478886172
Re: Ubuntu 9.10 и ACPI
> rmmod video говорит что этот модуль используется модулем i915 ну а тот > модуль просто говорит что используется и не дает себя убить Попробуйте выгрузить video до загрузки i915. Если мне память не изменяет, то регулировка яркости реализована именно в этом модуле. На моем лэптопе трюк с блеклистом video срабатывал примерно год назад. -- Best regards, Maksim A. Boyko ICQ: 478886172
Re: ubuntu: с 1 апреля
Привет, Denis Feklushkin wrote: час потратил чтобы выяснить почему размер свежего раздела не 500Гб а жалкие 60 (по совпадению ровно таким он был на старом винте, который я тлько что заменил): $ df -h Файловая системаРазм Исп Дост Исп% смонтирована на /dev/sda3 458G 60G 376G 14% / udev 498M 292K 497M 1% /dev none 498M 212K 497M 1% /dev/shm none 498M 312K 497M 1% /var/run none 498M 0 498M 0% /var/lock none 498M 0 498M 0% /lib/init/rw у них там что-то с табуляцией или локализацией и название столбиков съезжают А что за версия ubuntu если не секрет? -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4bb4c799.3070...@debianuser.org
Re: ubuntu: с 1 апреля
Igor Drobot пишет: Привет, Denis Feklushkin wrote: час потратил чтобы выяснить почему размер свежего раздела не 500Гб а жалкие 60 (по совпадению ровно таким он был на старом винте, который я тлько что заменил): $ df -h Файловая системаРазм Исп Дост Исп% смонтирована на /dev/sda3 458G 60G 376G 14% / udev 498M 292K 497M 1% /dev none 498M 212K 497M 1% /dev/shm none 498M 312K 497M 1% /var/run none 498M 0 498M 0% /var/lock none 498M 0 498M 0% /lib/init/rw у них там что-то с табуляцией или локализацией и название столбиков съезжают А что за версия ubuntu если не секрет? Та у них эта фигня во все версиях дистров... По крайней мере начиная с 8.04 так точно... -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4bb4ca01.3060...@yandex.ru
Re: ubuntu: с 1 апреля
В Thu, 01 Apr 2010 19:29:53 +0300 Зинчук Анатолий пишет: > Igor Drobot пишет: > > Привет, > > > > Denis Feklushkin wrote: > >> час потратил чтобы выяснить почему размер свежего раздела не 500Гб а > >> жалкие 60 (по совпадению ровно таким он был на старом винте, который > >> я тлько что заменил): > >> > >> $ df -h > >> Файловая системаРазм Исп Дост Исп% смонтирована на > >> /dev/sda3 458G 60G 376G 14% / > >> udev 498M 292K 497M 1% /dev > >> none 498M 212K 497M 1% /dev/shm > >> none 498M 312K 497M 1% /var/run > >> none 498M 0 498M 0% /var/lock > >> none 498M 0 498M 0% /lib/init/rw > >> > >> у них там что-то с табуляцией или локализацией и название столбиков > >> съезжают > >> > > А что за версия ubuntu если не секрет? > > > > Та у них эта фигня во все версиях дистров... > > По крайней мере начиная с 8.04 так точно... Помогаем собратьям, не жмотимся, Bug #553442 -- Best Regards, Yuri Kozlov -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20100401213557.139d8...@keeper.home.local
Re: ubuntu: с 1 апреля
01.04.10, 17:40, "Denis Feklushkin" : > у них там что-то с табуляцией или локализацией и название столбиков съезжают Это шняга связана с локализацией, переводчик их на форуме мне сказал, что их инструмент кажется "розета" режет концевые пробелы и они ничего с этим поделать не могут. Уже который год не могут исправить. :) -- С уважением, Илья Мингалиев. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/124651270186...@web114.yandex.ru
Re: ubuntu: с 1 апреля
Илья wrote: > 01.04.10, 17:40, "Denis Feklushkin" : >> у них там что-то с табуляцией или локализацией и название столбиков >> съезжают > > Это шняга связана с локализацией, переводчик их на форуме мне сказал, что > их инструмент кажется "розета" режет концевые пробелы и они ничего с этим > поделать не могут. Уже который год не могут исправить. :) А \040 не помогает? -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/hp4221$ob...@dough.gmane.org
Re: Ubuntu Intrepid, pidgin и "отпадающие" звуки...
Дело в pulseaudio. Попробуйте прибить его и играть звук через alsa. Sat, Apr 25, 2009 at 12:28:50PM +0500, locke314 wrote: > Доброго времени суток! > Дублирую мой вопрос, заданный в ubuntu-ru, ибо системы пусть уже и > разные, но пока ещё похожие. А я хочу получить "стереоскопичекий" взгляд > на проблему. Итак. > Описываемая проблема возникла на убунту. Недавно проапгрейдился с 8.04 > на 8.10, и возникла такая проблема: в пиджине через некоторое время > после запуска пропадают звуки (они-то для меня и важны) и смайлики. При > этом загрузка одного ядра CPU подпрыгивает до 100%, а в консоль сыпется > вот что: > > o...@station:~$ pidgin > No protocol specified > E: client-conf-x11.c: XOpenDisplay() failed > E: authkey.c: Failed to open cookie file '/home/op/.pulse-cookie': Too > many open files > E: authkey.c: Failed to load authorization key '/home/op/.pulse-cookie': > Too many open files > E: shm.c: shm_open() failed: Too many open files > E: shm.c: shm_open() failed: Too many open files > E: shm.c: shm_open() failed: Too many open files > E: shm.c: shm_open() failed: Too many open files > W: context.c: No cookie loaded. Attempting to connect without. > E: client-conf-x11.c: XOpenDisplay() failed > W: core-util.c: Failed to open configuration file > '/home/op/.pulse/client.conf': Too many open files > W: client-conf.c: Failed to open configuration file > '/etc/pulse/client.conf': Too many open files > W: shm.c: Failed to read /dev/shm/: Too many open files > W: context.c: No cookie loaded. Attempting to connect without. > E: client-conf-x11.c: XOpenDisplay() failed > W: core-util.c: Failed to open configuration file > '/home/op/.pulse/client.conf': Too many open files > W: client-conf.c: Failed to open configuration file > '/etc/pulse/client.conf': Too many open files > W: shm.c: Failed to read /dev/shm/: Too many open files > W: context.c: No cookie loaded. Attempting to connect without. > > Использую дистрибутивный (повторюсь, intrepid) pidgin 2.5.2. Платформа > amd64. Знаний в линуксе -- ноль. > Помогите побороть, или хотя бы просянить ситуацию! > Заранее спасибо. > > > -- > To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org > with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org > > > -- С уважением, Максим Стоцкий. :wq -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Ubuntu Intrepid, pidgin и "отпадающие" звуки...
,-[Sat, Apr 25, 2009 at 13:14 +0500, locke314:] > Max V. Stotsky пишет: >> Дело в pulseaudio. Попробуйте прибить его и играть звук через alsa. > Вот в убунту-ру пишут следующее:( dyug...@gmail.com ) > Похоже на мой глюк, пульсеаудио выделывается... > У меня оно правда проявляется по другому, то есть после загрузки - > работатет, а после перелогина - нет. > Опытным путем установлено, что если после выхода из сессии зайти в > консоль и убить пульсеаудио - при следуюбщем логине будет все работать... > > У тебя похоже - он почему то не закрывает отзвучавшие сессии звуков... > > Запусти pulseaudio applet выбери там Volume control и посмотри что на > входе, и что на выходе происходит... > > >На что я отвечаю, среди прочего: > А мне кажется, что ни разу не похоже. Потому что звуки из других > приложений продолжают нормально выводиться, в том числе из постоянно > запущенного exaile (или "запущенной"?). > А как запустить этот pulseaudio applet? Потому что ни whereis, ни > aptitude search ничего вразумительного не говорят об этом. Это так > называемый "Регулятор громкости"? Тогда там то, что и должно быть с моей > матплатой: HDA ATI SB (ALSA Mixer) > Заранее благодарю. locke314. > знакомый поставил какой то убунту (8.10 возможно) и как раз тыркал меня в аське со звуками ... которые не игрались почти ни в чем или игрались через раз - не помню. был удален пульсаудио и установлена алса. после етого неприятные эффекты пропали. так сказать, вести с полей. чего то они там в убунте перехимичили в очередной раз. ) -- __ mpd status: [playing] Judas Priest - Desert Plains ** * jabber: devil_ins...@jabber.ru * * Registered linux user #450844* ** -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Ubuntu Intrepid, pidgin и "отпадаю щие" звуки...
On Sat, 25 Apr 2009 12:28:50 +0500 locke314 wrote: > Доброго времени суток! > Дублирую мой вопрос, заданный в ubuntu-ru, ибо системы пусть уже и > разные, но пока ещё похожие. А я хочу получить "стереоскопичекий" взгляд > на проблему. Итак. > Описываемая проблема возникла на убунту. Недавно проапгрейдился с 8.04 > на 8.10, и возникла такая проблема: в пиджине через некоторое время > после запуска пропадают звуки (они-то для меня и важны) и смайлики. При > этом загрузка одного ядра CPU подпрыгивает до 100%, а в консоль сыпется > вот что: > > o...@station:~$ pidgin > No protocol specified > E: client-conf-x11.c: XOpenDisplay() failed > E: authkey.c: Failed to open cookie file '/home/op/.pulse-cookie': Too > many open files Слишком много открытых файлов. Какой-то запущенный процесс в системе открывает файлы и не закрывает их, продолжая работать. Количество открытых файлов одновременно в системе ограничено. -- Best Regards, Yuri Kozlov -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Ubuntu Intrepid, pidgin и "отпадающ ие" звуки...
Max V. Stotsky пишет: Дело в pulseaudio. Попробуйте прибить его и играть звук через alsa. Вот в убунту-ру пишут следующее:( dyug...@gmail.com ) Похоже на мой глюк, пульсеаудио выделывается... У меня оно правда проявляется по другому, то есть после загрузки - работатет, а после перелогина - нет. Опытным путем установлено, что если после выхода из сессии зайти в консоль и убить пульсеаудио - при следуюбщем логине будет все работать... У тебя похоже - он почему то не закрывает отзвучавшие сессии звуков... Запусти pulseaudio applet выбери там Volume control и посмотри что на входе, и что на выходе происходит... >На что я отвечаю, среди прочего: А мне кажется, что ни разу не похоже. Потому что звуки из других приложений продолжают нормально выводиться, в том числе из постоянно запущенного exaile (или "запущенной"?). А как запустить этот pulseaudio applet? Потому что ни whereis, ни aptitude search ничего вразумительного не говорят об этом. Это так называемый "Регулятор громкости"? Тогда там то, что и должно быть с моей матплатой: HDA ATI SB (ALSA Mixer) Заранее благодарю. locke314. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Ubuntu Intrepid, pidgin и "отпад ающие" звуки...
Evgeniy M. Solodookhin пишет: знакомый поставил какой то убунту (8.10 возможно) и как раз тыркал меня в аське со звуками ... которые не игрались почти ни в чем или игрались через раз - не помню. был удален пульсаудио и установлена алса. после етого неприятные эффекты пропали. так сказать, вести с полей. чего то они там в убунте перехимичили в очередной раз. ) Оно там, по-моему, никогда толком и не работало. Просто одни глюки плавно перетекают в другие. Что ж, это тоже своего рода стабильность :) Но вот в данном случае звуковая подсистема, по-моему, не виновата. Я делаю такой вывод потому, что от пиджина отпадают не только звуки, но одновременно и смайлики (те которые в окошке под кнопкой "Улыбайтесь"). А во всех остальных приложениях в то же время со звуком полный порядок. Нет, дело в чём-то другом. Но вот познаний нехватает даже на то, чтобы правильно у гугла спросить... -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: ubuntu AMD64 (3 DVD) срез от lafox.net ?
В сообщении от 10 Август 2005 11:47 Богдан написал(a): > Простите что делаю это тут, но это > почти же дебиан :) > Если есть желающие приобрести такое, > тогда пожалуйста, отпишите в форуме у > них, http://lafox.net/support/index.php?showtopic=5425, просто > качать 11 гиг будет им накладно, а так > будет всем хорошо. Спасибо. Может в ubuntu-ru@lists.ubuntu.com правильнее с этим? -- Artem Zolochevskiy Kaliningrad, Russia JID: [EMAIL PROTECTED] E-mail: [EMAIL PROTECTED] -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: ubuntu AMD64 (3 DVD) срез от lafox.net ?
Я использую гуглевские групы, там кажись такого нет :)
Re: ubuntu AMD64 (3 DVD) срез от lafox.net ?
On 10 Aug 2005 05:30:01 -0700, Sin <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Я использую гуглевские групы, там > кажись такого нет :) Можно просто с @gmail.com письмо послать, в [EMAIL PROTECTED] -- Dmitry Mityugov, St. Petersburg, Russia I ignore all messages with confidentiality statements "We live less by imagination than despite it" - Rockwell Kent, "N by E"
Re: ubuntu AMD64 (3 DVD) срез от lafox.net ?
Спасибо
Re: ubuntu-вский apt-get update в pbuilder-е
В Чтв, 18/06/2009 в 17:11 +0400, Victor Wagner пишет: > Решил вот тут расширить список систем, для которых собираю пакеты > pbuilder-ом и добавить туда ubuntu hardy и jaunty. Делал тоже самое в lenny, но кажется по другому. Помогло вот это http://www.tolaris.com/tag/pbuilder/ Но есть оно но: при pbuilder --build blabla не удавалось выполнить apt-ftparchive в образе pbuilder`а - пишет что нет такой команды. Сломал башку но решение так и не нашел. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: ubuntu-вский apt-get update в pbuilder-е
В Чтв, 18/06/2009 в 20:50 +0400, Victor Wagner пишет: > On 2009.06.18 at 17:43:14 +0400, Alexander Tiurin wrote: > > > В Чтв, 18/06/2009 в 17:11 +0400, Victor Wagner пишет: > > > Решил вот тут расширить список систем, для которых собираю пакеты > > > pbuilder-ом и добавить туда ubuntu hardy и jaunty. > > > > Делал тоже самое в lenny, но кажется по другому. Помогло вот это > > http://www.tolaris.com/tag/pbuilder/ > > Но есть оно но: при pbuilder --build blabla не удавалось выполнить > > apt-ftparchive в образе pbuilder`а - пишет что нет такой команды. Сломал > > башку но решение так и не нашел. > > Ну откуда пакет apt-utils возьмется в pbuilder-е? > Он не required, а всего лишь important, и build-essential от него не > зависит. Соответственно, если он нужен при сборке пакета, то он должен > быть прописан у него в Build-depends. > > Если же он нужен для хук-скриптов, то его надо как EXTRAPACKAGES в > конфиге прописывать. В этом моменте я не силен вообще. Тот скрипт в ~/.pbuilder-hooks при запуске pbuilder --build должен запускать обновление содержимого репозитория с помощью apt-ftparchive. Мне приходилось это делать руками. > EXTRAPACKAGES="apt-utils". И пересоздавать образ командой pbuilder > create. Попробую... -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
