Re: hot-swap howto

2006-08-08 Пенетрантность SVV 

Serge Matveev wrote:


Родилась идея зделать raid (mdadm). Хотелось бы сразу грамотно
привинтить сабж.  В качестве базы будут использоваться sata винты.
Вопрос собственно в следующем: 
1) Какие требования к железу ? Достаточно ли, чтобы сменный бокс под-

держивал hot-swap, или контроллер тоже нужен соответсвующий?
2) Как hotswap будет выглядить со стороны дебиана? Будит ли нормальный
plug and play, или как я однажды наблюдал в оффтопике - если вынуть винт в 
процессе работы - то пока не обращаешься всё ок. иначе виснет :(
   



   При подыхании винта в softraid'е система зачастую виснет. Не всегда.
Закономерности не заметил. Т.е. иногда отрубает винт из raid (что
нормально), а иногда ещё и виснет при этом (точнее падает с kernel panic)
После перезагрузки поднимается нормально (без битого винта). Как будет
выглядеть hot swap - не знаю.
 


Делал подобное полтора года назад, мать обычная, зеркало. HotSwap напрочь не
работало, при отключении просто висла система, при включении, не помне. Ядро
вроде 2.6.8. Однако при штатном здыхании винта все оказалось нормально,
недели полторы никто даже и не заметил. Проблема вроде в том, что ядро
посылает команду и ждет ответа, а винта нет, при крахе винта 
возвращается ошибка.

Глубже не лез.


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: hot-swap howto

2006-08-07 Пенетрантность Alexander Vlasov 
+1.

Ровно то же саоме на довольно широком парке машин с разными ядрами.
Закономерность выяснить не удалось.
Пока предполагаю, что зависит от контроллера. И от типа вылета винта
(может отрепортить, что умер, а может прикидываться живым и намертво
останавливаться на IO)

В Пнд, 07/08/2006 в 00:59 +0400, Serge Matveev пишет:
 On Sun, 6 Aug 2006 16:11:54 +0200 Wladimir Krawtschunowsi wrote:
 
  Родилась идея зделать raid (mdadm). Хотелось бы сразу грамотно
  привинтить сабж.  В качестве базы будут использоваться sata винты.
  Вопрос собственно в следующем: 
  1) Какие требования к железу ? Достаточно ли, чтобы сменный бокс под-
  держивал hot-swap, или контроллер тоже нужен соответсвующий?
  2) Как hotswap будет выглядить со стороны дебиана? Будит ли нормальный
  plug and play, или как я однажды наблюдал в оффтопике - если вынуть винт в 
  процессе работы - то пока не обращаешься всё ок. иначе виснет :(
 
 При подыхании винта в softraid'е система зачастую виснет. Не всегда.
 Закономерности не заметил. Т.е. иногда отрубает винт из raid (что
 нормально), а иногда ещё и виснет при этом (точнее падает с kernel panic)
 После перезагрузки поднимается нормально (без битого винта). Как будет
 выглядеть hot swap - не знаю.
 
  Ссылки на внятную документацию приветствуются. Просто раньше с этой темой
  не связывался и даже не знаю с какой стороны подходить.
 
 
 [EMAIL PROTECTED] spb ru   Serge Matveev  ...
 ICQ 3575357
 
 
 
-- 
Alexander Vlasov
ZULU-UANIC
JID: zulu at jabber.kiev.ua

Re: hot-swap howto

2006-08-07 Пенетрантность Peter Teslenko 

Alexander Vlasov wrote:

+1.

Ровно то же саоме на довольно широком парке машин с разными ядрами.
Закономерность выяснить не удалось.
Пока предполагаю, что зависит от контроллера. И от типа вылета винта
(может отрепортить, что умер, а может прикидываться живым и намертво
останавливаться на IO)


softraid вообще зло. Хардовые-то не все живут нормально, а тут софт


--
Peter Teslenko
begin:vcard
fn:Peter Teslenko
n:Teslenko;Peter
org:;IT Dept
adr:;;;Saint-Petersburg;;;Russia
email;internet:[EMAIL PROTECTED]
title:Sysadmin
x-mozilla-html:FALSE
version:2.1
end:vcard

Re: hot-swap howto

2006-08-07 Пенетрантность Serge Matveev 
On Sun, 6 Aug 2006 23:23:38 +0200 Wladimir Krawtschunowsi wrote:

 On Mon, Aug 07, 2006 at 00:59 +0400, Serge Matveev wrote:
 При подыхании винта в softraid'е система зачастую виснет. Не всегда.
 Закономерности не заметил. Т.е. иногда отрубает винт из raid (что
 нормально), а иногда ещё и виснет при этом (точнее падает с kernel panic)
 После перезагрузки поднимается нормально (без битого винта). Как будет
 выглядеть hot swap - не знаю.
 Хмм.. у себя такого не замечал. А какая версия ядра используется ?

Разная. В основном, разные ипостаси 2.6.16. Я тоже склоняюсь к тому, что
дело тут скорее в контроллере или в типе вылета.

[EMAIL PROTECTED] spb ru   Serge Matveev  ...
ICQ 3575357



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: hot-swap howto

2006-08-07 Пенетрантность Andrey Melnikoff 
Wladimir Krawtschunowsi [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Доброго времени суток!

 Родилась идея зделать raid (mdadm). Хотелось бы сразу грамотно
 привинтить сабж.  В качестве базы будут использоваться sata винты.
 Вопрос собственно в следующем: 
 1) Какие требования к железу ? Достаточно ли, чтобы сменный бокс под-
 держивал hot-swap, или контроллер тоже нужен соответсвующий?
Контороллер должен уметь hotswap.

 2) Как hotswap будет выглядить со стороны дебиана? Будит ли нормальный
 plug and play, или как я однажды наблюдал в оффтопике - если вынуть винт в 
 процессе работы - то пока не обращаешься всё ок. иначе виснет :(
Возможно будет, но с очень новыми ядрами.

 Ссылки на внятную документацию приветствуются. Просто раньше с этой темой
 не связывался и даже не знаю с какой стороны подходить.
http://linux-ata.org/driver-status.html

Возможно - что-то прийдеться патчить из наисвежайшего git'a.
http://htj.dyndns.org/git/?p=libata-tj.git


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: hot-swap howto

2006-08-07 Пенетрантность Slava Astashonok 
Serge Matveev wrote:

 При подыхании винта в softraid'е система зачастую виснет. Не всегда.
 Закономерности не заметил. Т.е. иногда отрубает винт из raid (что
 нормально), а иногда ещё и виснет при этом (точнее падает с kernel panic)
 После перезагрузки поднимается нормально (без битого винта). Как будет
 выглядеть hot swap - не знаю.

Более-менее активно применяю md последние пару лет. Более двух десятков
серверов, ядра 2.4 и 2.6, разноообразное железо, десятки вылетевших hdd и
ни одного виса. Но это всё безотносительнок hotswap, конечно.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: hot-swap howto

2006-08-07 Пенетрантность Slava Astashonok 
Peter Teslenko wrote:

 softraid вообще зло. Хардовые-то не все живут нормально, а тут софт

Это заявление базируется на личном опыте или, как бы это выразиться, чисто
умозрительное? Чем же таким хардовые рэйды лучше, не просветите? Опытом
мониторинга состояния массивов на контроллерах разных производителей не
поделитесь? Заодно расскажите куда сунуть массив, когда контроллер, на
котором он висел сдох. А если в магазине точно такого нет?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: hot-swap howto

2006-08-07 Пенетрантность Peter Teslenko 

Slava Astashonok wrote:

Peter Teslenko wrote:


softraid вообще зло. Хардовые-то не все живут нормально, а тут софт


Это заявление базируется на личном опыте или, как бы это выразиться, чисто
умозрительное? Чем же таким хардовые рэйды лучше, не просветите? Опытом


Ничто так не обогащает жизнь как личный опыт. (с) М.Жванецкий.

Лучше они в первую очередь тем, что у них на борту свой проц., который и
занимается всеми дисковыми операциями. Отсюда произрастает бОльшая скорость.
Плюс положительных эмоцию добавляет BBU.

tip:
BBU - Battery Backup Unit Батарейка для raid контроллера позволяющая сохранить
информацию находящуюся в кеш памяти на момент экстренного отключения питания.
http://3nity.spb.ru/viewtopic.htm?t=393sid=760ca9b4b1293a73523e400793f409b3

Ну и для большего просветления.
http://graphics.adaptec.com/pdfs/raid_soft_v_hard.pdf
http://3nity.spb.ru/viewforum.htm?f=24sid=760ca9b4b1293a73523e400793f409b3
http://www.acnc.com/04_00.html



мониторинга состояния массивов на контроллерах разных производителей не
поделитесь? Заодно расскажите куда сунуть массив, когда контроллер, на
котором он висел сдох. А если в магазине точно такого нет?


Никто не мешает сохранить на флоп конфигурацию RAID'а, а потом искать такой 
контроллер.
Как показывает практика _нормальные_ контроллеры умирают не часто.
Да и backup никто не отменял.

--
Peter Teslenko
begin:vcard
fn:Peter Teslenko
n:Teslenko;Peter
org:;IT Dept
adr:;;;Saint-Petersburg;;;Russia
email;internet:[EMAIL PROTECTED]
title:Sysadmin
x-mozilla-html:FALSE
version:2.1
end:vcard

Re: hot-swap howto

2006-08-07 Пенетрантность Slava Astashonok 
Peter Teslenko wrote:


 Ничто так не обогащает жизнь как личный опыт. (с) М.Жванецкий.
 
 Лучше они в первую очередь тем, что у них на борту свой проц., который и

Быстрее 400-го целерона? ;-)

 занимается всеми дисковыми операциями. Отсюда произрастает бОльшая
 скорость.

Большая скорость чего? Вращения шпинделя? ;-)

 Плюс положительных эмоцию добавляет BBU.
 
 tip:

Вот спасибо, просветили ато я понятия не имел что это такое. А теперь
ответьте, пожалуйста, на простой вопрос: какое отношение writeback имеет к
raid???

 Ну и для большего просветления.
 http://graphics.adaptec.com/pdfs/raid_soft_v_hard.pdf

А, ну конечно, гдеж ещё черпать объективную информацию, как не у
производителей этих железок. ;-)

 http://3nity.spb.ru/viewforum.htm?f=24sid=760ca9b4b1293a73523e400793f409b3
 http://www.acnc.com/04_00.html

В упор ничего не вижу.

 Никто не мешает сохранить на флоп конфигурацию RAID'а, а потом искать
 такой контроллер.
 Как показывает практика _нормальные_ контроллеры умирают не часто.
 Да и backup никто не отменял.

Аааа, бэкап - то-то же!


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: hot-swap howto

2006-08-07 Пенетрантность Wladimir Krawtschunowsi 
On Mon, Aug 07, 2006 at 17:16 +0400, Peter Teslenko wrote:
 Ничто так не обогащает жизнь как личный 
 опыт. (с) М.Жванецкий.
 
 Лучше они в первую очередь тем, что у них 
 на борту свой проц., который и
 занимается всеми дисковыми операциями. 
 Отсюда произрастает бОльшая скорость.
 Плюс положительных эмоцию добавляет BBU.

Увы мне :( контролеры с процом на борту (а не просто xor) стоят
начиная от 400 у.e. Для поставленной задачи явный перебор.

 tip:
 BBU - Battery Backup Unit Батарейка для raid 
 контроллера позволяющая сохранить
 информацию находящуюся в кеш памяти на 
 момент экстренного отключения питания.
 http://3nity.spb.ru/viewtopic.htm?t=393sid=760ca9b4b1293a73523e400793f409b3
 
 Ну и для большего просветления.
 http://graphics.adaptec.com/pdfs/raid_soft_v_hard.pdf
 http://3nity.spb.ru/viewforum.htm?f=24sid=760ca9b4b1293a73523e400793f409b3
 http://www.acnc.com/04_00.html
 
 мониторинга состояния массивов на 
 контроллерах разных производителей не
 поделитесь? Заодно расскажите куда 
 сунуть массив, когда контроллер, на
 котором он висел сдох. А если в магазине 
 точно такого нет?
 
 Никто не мешает сохранить на флоп 
 конфигурацию RAID'а, а потом искать такой 
 контроллер.
 Как показывает практика _нормальные_ 
 контроллеры умирают не часто.
 Да и backup никто не отменял.

Процесс поиска такого-же контроллера может затянутся... и никакой флоп
вам тут не поможет. Да и backup никак не спасёт вас при размере масива
сравнимого с терабайтом... замучиетесь касеты покупать. А делать
backup одного raid на другой - это к Кафке.


signature.asc
Description: Digital signature

Re: hot-swap howto

2006-08-06 Пенетрантность Michael Shigorin 
On Sun, Aug 06, 2006 at 04:11:54PM +0200, Wladimir Krawtschunowsi wrote:
 Родилась идея зделать raid (mdadm). Хотелось бы сразу грамотно
 привинтить сабж.  В качестве базы будут использоваться sata
 винты.  Вопрос собственно в следующем: 

Точно знаю, что @sam-solutions таким заморачивались ещё пару лет
тому.  tren, angdraug, мож ещё кто что подскажет.

-- 
  WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED]
  -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: hot-swap howto

2006-08-06 Пенетрантность Serge Matveev 
On Sun, 6 Aug 2006 16:11:54 +0200 Wladimir Krawtschunowsi wrote:

 Родилась идея зделать raid (mdadm). Хотелось бы сразу грамотно
 привинтить сабж.  В качестве базы будут использоваться sata винты.
 Вопрос собственно в следующем: 
 1) Какие требования к железу ? Достаточно ли, чтобы сменный бокс под-
 держивал hot-swap, или контроллер тоже нужен соответсвующий?
 2) Как hotswap будет выглядить со стороны дебиана? Будит ли нормальный
 plug and play, или как я однажды наблюдал в оффтопике - если вынуть винт в 
 процессе работы - то пока не обращаешься всё ок. иначе виснет :(

При подыхании винта в softraid'е система зачастую виснет. Не всегда.
Закономерности не заметил. Т.е. иногда отрубает винт из raid (что
нормально), а иногда ещё и виснет при этом (точнее падает с kernel panic)
После перезагрузки поднимается нормально (без битого винта). Как будет
выглядеть hot swap - не знаю.

 Ссылки на внятную документацию приветствуются. Просто раньше с этой темой
 не связывался и даже не знаю с какой стороны подходить.


[EMAIL PROTECTED] spb ru   Serge Matveev  ...
ICQ 3575357



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: hot-swap howto

2006-08-06 Пенетрантность Wladimir Krawtschunowsi 
On Mon, Aug 07, 2006 at 00:59 +0400, Serge Matveev wrote:
 При подыхании винта в softraid'е система зачастую виснет. Не всегда.
 Закономерности не заметил. Т.е. иногда отрубает винт из raid (что
 нормально), а иногда ещё и виснет при этом (точнее падает с kernel panic)
 После перезагрузки поднимается нормально (без битого винта). Как будет
 выглядеть hot swap - не знаю.

Хмм.. у себя такого не замечал. А какая версия ядра используется ?


signature.asc
Description: Digital signature