Re: free software-friendly hardware

2017-06-23 Пенетрантность artiom


23.06.2017 11:47, Victor Wagner пишет:
> On Thu, 22 Jun 2017 23:13:25 +0300
> artiom  wrote:
> 
> 
>>>   
>> Дык зачем использовать stable, когда testing уже вполне стабилен?
> 
> Как уже? Еще. Этому тестингу от роду 4 дня. А то что было тестингом
> неделю назад сейчас stable.
>  
> 
В данном случае, это было про jessie и stretch.



Re: free software-friendly hardware

2017-06-23 Пенетрантность Victor Wagner
On Thu, 22 Jun 2017 23:13:25 +0300
artiom  wrote:


> >   
> Дык зачем использовать stable, когда testing уже вполне стабилен?

Как уже? Еще. Этому тестингу от роду 4 дня. А то что было тестингом
неделю назад сейчас stable.
 



Re: free software-friendly hardware

2017-06-22 Пенетрантность Ivan Shmakov
> Andrey Jr Melnikov  writes:
> Ivan Shmakov  wrote:
> Andrey Jr Melnikov  writes:
> Ivan Shmakov  wrote:

  Ну разве что в РФ их [Purism], я так понимаю, массово не возят.
  По причине широкого выбора моделей, дружественных к иного рода ПО.

 >>> Дорого и неэффективно.  Проще купить Xiaomi Air 13.3 на Core
 >>> i7-7500U/8GB/256GB-SSD -

 >>> https://xiaomi-mi.com/notebooks/xiaomi-mi-notebook-air-133-fingerprint-ed-i7-8gb256gb-silver/

 >>> он хоть стоит меньше и вайфай 2х диапазанный и не atheros.

 >> И как у него с поддержкой Debian?  На всякий случай напомню:
 >> «non-free» — это не Debian.

 > С такими запросами - к Столману.

Это с каких это пор он занимается производством/поставкой
оборудования?

Напротив, Purism — занимается; и «ЦА» у них именно пользователи
свободного ПО.  В отличие от.

 > А то ща будет открытием, что intel microcode загружаемый в процессор
 > тоже non-free, но вет без него он может глючить в специфических
 > случаях, а free - нет и не предвидится.

Без микрокода процессор не работает вовсе.  Другое дело, что
есть выбор между уже загруженным «заводским», и загружаемыми
обновлениями.  Свободным ПО, строго говоря, не является ни то,
ни другое.

Только проблема наличия на кристалле вспомогательного процессора
(AKA Intel ME), неподконтрольного пользователю вовсе, —
несколько актуальнее будет, IMO.

 > С поддержкой у ядра всё нормально, с "поддержкой" Debian - нет,
 > ожидайте, пока 4.11.x ядро достаточно протухнет, чтоб попало в
 > stable.  Или хотя-бы в backports.

Пересобрать ядро, при необходимости, мне проблемы не составит.
Но если поставщик опять заладит про «тот получит две шкатулки
если установит blob-ы» — мне его и даром не надо.  Пусть сия
машина найдет себе более другого покупателя.  В виде
пользователя Steam, или еще чего.

-- 
FSF associate member #7257  np. Parallax — Johan Andersson 3013 B6A0 230E 334A


Re: free software-friendly hardware

2017-06-22 Пенетрантность artiom


22.06.2017 22:22, Andrey Jr. Melnikov пишет:
> Ivan Shmakov  wrote:
>>> Andrey Jr Melnikov  writes:
>>> Ivan Shmakov  wrote:
> 
>> [???]
> 
>>  >> Ну разве что в РФ их [Purism], я так понимаю, массово не возят.
>>  >> По причине широкого выбора моделей, дружественных к иного рода ПО.
> 
>>  > Дорого и неэффективно.  Проще купить Xiaomi Air 13.3 на Core
>>  > i7-7500U/8GB/256GB-SSD -
>>  > 
>> https://xiaomi-mi.com/notebooks/xiaomi-mi-notebook-air-133-fingerprint-ed-i7-8gb256gb-silver/
>>  > он хоть стоит меньше и вайфай 2х диапазанный и не atheros.
>> И как у него с поддержкой Debian?  На всякий случай напомню:
>> ??non-free?? ??? это не Debian.
> С такими запросами - к Столману.
Столлман двигает эту политику, это хорошо, но не каждый, кто пользуется
Debian - Столлман.

> А то ща будет открытием, что intel microcode
> загружаемый в процессор тоже non-free, но вет без него он может глючить в
> специфических случаях, а free - нет и не предвидиться.
> 
Да никакое не открытие: бинарный блоб, да и торчит он в разделе non-free.

> С поддержкой у ядра всё нормально, с "поддержкой" Debian - нет, ожидайте,
> пока 4.11.x ядро достаточно протухнет, чтоб попало в stable. Или хотя-бы в
> backports.
> 
Дык зачем использовать stable, когда testing уже вполне стабилен?



Re: free software-friendly hardware

2017-06-22 Пенетрантность Andrey Jr. Melnikov
Ivan Shmakov  wrote:
> > Andrey Jr Melnikov  writes:
> > Ivan Shmakov  wrote:

> [???]

>  >> Ну разве что в РФ их [Purism], я так понимаю, массово не возят.
>  >> По причине широкого выбора моделей, дружественных к иного рода ПО.

>  > Дорого и неэффективно.  Проще купить Xiaomi Air 13.3 на Core
>  > i7-7500U/8GB/256GB-SSD -
>  > 
> https://xiaomi-mi.com/notebooks/xiaomi-mi-notebook-air-133-fingerprint-ed-i7-8gb256gb-silver/
>  > он хоть стоит меньше и вайфай 2х диапазанный и не atheros.
> И как у него с поддержкой Debian?  На всякий случай напомню:
> ??non-free?? ??? это не Debian.
С такими запросами - к Столману. А то ща будет открытием, что intel microcode
загружаемый в процессор тоже non-free, но вет без него он может глючить в
специфических случаях, а free - нет и не предвидиться.

С поддержкой у ядра всё нормально, с "поддержкой" Debian - нет, ожидайте,
пока 4.11.x ядро достаточно протухнет, чтоб попало в stable. Или хотя-бы в
backports.



Re: free software-friendly hardware

2017-06-22 Пенетрантность Михаил Касаджиков

artiom  писал(а) в своём письме Thu, 22 Jun 2017 13:00:52 
+0300:




NVIDIA-то чем опять не угодил?

Натанцевался много лет назад и больше не хочу такой радости. И давеча
принесли мне на «поиграться» Compaq TC1100, а у него, как на беду,
nvidia. И дров к ней уже нет вообще. Legacy тоже нет уже, а совсем
старые дрова знают только древние иксы. 12-я бубунта завелась, но с
бубном, а всё свежее — только VESA, или nouveau, но глючно. С ATI такой
проблемы нет вообще. Старьё нормально работает с открытыми дровами и не
жужжит (есть бук 2006-го года). Свежие нормально работают с любыми
дровами.

У ати своих проблем хватает.
Compaq TC1100, я посмотрел, вообще раритет, там не то, что 2006-й, в
2005-м поддержку его закончили.
Не знаю, для чего на старьё ставить проприетарные дрова от нвидии (хотя
легаси должен поддерживать).

Вот как раз legacy и не поддерживает уже, им не древнее 2009-го железку
подавай.
Не, я понимаю что железка — окаменелость, но для ATI есть открытые
дрова, которые работает даже с окаменелостями, а вот с nvidia — фигвам.

Ну ATI тоже не сказка. Адепты ATI колются, но продолжают жрать свой
кактус: нестабильное железо и периодически не собирающиеся драйвера.

Не спорю. Что ATI, что intel, что nvidia — у всех есть неудачные железки и 
дрова. И все они кактусы, каждый по своему. Но лично мне с nvidia не очень 
везло.


А новая система на окаменелостях - это очень редкий кейс.

Ну, если железка работает и вполне справляется с задачами — отчего же не 
использовать её? Но конкретно этот компак мне дали на «поиграться», не более. 
Поигрался и отдал.


С весой работает, и ладно. Не игры же вы на нём собрались гонять?

Да даже просто окошки тормозят, какие уж там игры.

Так проблема не в весе, наверное, вы не KDE туда навернули? :-)

KDE 4 (debian jessie) прекрасно работает на MSI S271 10-и летней давности. А на 
компаке ubuntu 12. Там то ли unity, то ли что-то похожее. Но я подозреваю что 
там всё таки сама видюха сильно слабая — родная XP тоже не блещет скоростью 
оконного интерфейса.

--
Написано с помощью почтового клиента Opera: http://www.opera.com/mail/

Re: free software-friendly hardware

2017-06-22 Пенетрантность artiom


22.06.2017 05:12, Ivan Shmakov пишет:
>> Andrey Jr Melnikov  writes:
>> Ivan Shmakov  wrote:
> 
> […]
> 
>  >> Ну разве что в РФ их [Purism], я так понимаю, массово не возят.
>  >> По причине широкого выбора моделей, дружественных к иного рода ПО.
> 
>  > Дорого и неэффективно.  Проще купить Xiaomi Air 13.3 на Core
>  > i7-7500U/8GB/256GB-SSD -
>  > 
> https://xiaomi-mi.com/notebooks/xiaomi-mi-notebook-air-133-fingerprint-ed-i7-8gb256gb-silver/
>  > он хоть стоит меньше и вайфай 2х диапазанный и не atheros.
> 
>   И как у него с поддержкой Debian?  На всякий случай напомню:
>   «non-free» — это не Debian.
> 
Судя по железу, я могу сказать, что неплохо, хотя и есть маленькие проблемы.
Non-free имеет минус разве что с точки зрения безопасности (драйвер
следит за тобой o.O ) и с точки зрения политики.
А Debian на нём вполне себе комфортно будет работать.



Re: free software-friendly hardware

2017-06-22 Пенетрантность artiom

 NVIDIA-то чем опять не угодил?
>>> Натанцевался много лет назад и больше не хочу такой радости. И давеча
>>> принесли мне на «поиграться» Compaq TC1100, а у него, как на беду,
>>> nvidia. И дров к ней уже нет вообще. Legacy тоже нет уже, а совсем
>>> старые дрова знают только древние иксы. 12-я бубунта завелась, но с
>>> бубном, а всё свежее — только VESA, или nouveau, но глючно. С ATI такой
>>> проблемы нет вообще. Старьё нормально работает с открытыми дровами и не
>>> жужжит (есть бук 2006-го года). Свежие нормально работают с любыми
>>> дровами.
>>>
>> У ати своих проблем хватает.
>> Compaq TC1100, я посмотрел, вообще раритет, там не то, что 2006-й, в
>> 2005-м поддержку его закончили.
>> Не знаю, для чего на старьё ставить проприетарные дрова от нвидии (хотя
>> легаси должен поддерживать).
> Вот как раз legacy и не поддерживает уже, им не древнее 2009-го железку
> подавай.
> Не, я понимаю что железка — окаменелость, но для ATI есть открытые
> дрова, которые работает даже с окаменелостями, а вот с nvidia — фигвам.
> 
Ну ATI тоже не сказка. Адепты ATI колются, но продолжают жрать свой
кактус: нестабильное железо и периодически не собирающиеся драйвера.
А новая система на окаменелостях - это очень редкий кейс.

>> С весой работает, и ладно. Не игры же вы на нём собрались гонять?
> Да даже просто окошки тормозят, какие уж там игры.
> 
Так проблема не в весе, наверное, вы не KDE туда навернули? :-)



Re: free software-friendly hardware

2017-06-21 Пенетрантность Ivan Shmakov
> Andrey Jr Melnikov  writes:
> Ivan Shmakov  wrote:

[…]

 >> Ну разве что в РФ их [Purism], я так понимаю, массово не возят.
 >> По причине широкого выбора моделей, дружественных к иного рода ПО.

 > Дорого и неэффективно.  Проще купить Xiaomi Air 13.3 на Core
 > i7-7500U/8GB/256GB-SSD -
 > https://xiaomi-mi.com/notebooks/xiaomi-mi-notebook-air-133-fingerprint-ed-i7-8gb256gb-silver/
 > он хоть стоит меньше и вайфай 2х диапазанный и не atheros.

И как у него с поддержкой Debian?  На всякий случай напомню:
«non-free» — это не Debian.

-- 
FSF associate member #7257  58F8 0F47 53F5 2EB2 F6A5  8916 3013 B6A0 230E 334A


Re: free software-friendly hardware

2017-06-21 Пенетрантность Михаил Касаджиков

artiom  писал(а) в своём письме Thu, 22 Jun 2017 01:32:07 
+0300:




22.06.2017 00:54, Михаил Касаджиков пишет:

artiom  писал(а) в своём письме Thu, 22 Jun 2017
00:31:33 +0300:

21.06.2017 23:52, Михаил Касаджиков пишет:

Andrey Jr. Melnikov  писал(а) в своём письме Wed,
21 Jun 2017 23:11:49 +0300:


Ivan Shmakov  wrote:

Ну разве что в РФ их, я так понимаю, массово не возят.  По
причине широкого выбора моделей, дружественных к иного рода
ПО.


Дорого и неэффективно. Проще купить Xiaomi Air 13.3 на Core
i7-7500U/8GB/256GB-SSD -
https://xiaomi-mi.com/notebooks/xiaomi-mi-notebook-air-133-fingerprint-ed-i7-8gb256gb-silver/


он хоть стоит меньше и вайфай 2х диапазанный и не atheros.

И чем сяома так хороша? После ThinkPad X201 у сяомы не клавиатура, а
жалкая пародия. И экран какого-то дурацкого киношного формата. Да ещё и
nvidia. Не, спасибо.


А что не так у них с клавиатурой?

Я ж потому и пишу: после ThinkPad X201, это 7-и летний бук. Последний с
нормальной и удобной клавой. Всё таки нормальные курсорные клавиши,
нормальный блок Ins-Del-etc, F1-F12 группами, а не сплошной полоской —
очень удобно.  А у меня ещё и «таблетка» с IPS матрицей. Вот,
натурально, не на что менять этот бук. Вообще.


А, ну ясно: нормальная, почти полноразмерная клавиатура.

Фишка в том что у этой клавы 7 рядов, а не 6, как сейчас лепят. И тем самым 
получается «полноразмерность» даже у 12-и дюймового бука.


NVIDIA-то чем опять не угодил?

Натанцевался много лет назад и больше не хочу такой радости. И давеча
принесли мне на «поиграться» Compaq TC1100, а у него, как на беду,
nvidia. И дров к ней уже нет вообще. Legacy тоже нет уже, а совсем
старые дрова знают только древние иксы. 12-я бубунта завелась, но с
бубном, а всё свежее — только VESA, или nouveau, но глючно. С ATI такой
проблемы нет вообще. Старьё нормально работает с открытыми дровами и не
жужжит (есть бук 2006-го года). Свежие нормально работают с любыми дровами.


У ати своих проблем хватает.
Compaq TC1100, я посмотрел, вообще раритет, там не то, что 2006-й, в
2005-м поддержку его закончили.
Не знаю, для чего на старьё ставить проприетарные дрова от нвидии (хотя
легаси должен поддерживать).

Вот как раз legacy и не поддерживает уже, им не древнее 2009-го железку подавай.
Не, я понимаю что железка — окаменелость, но для ATI есть открытые дрова, 
которые работает даже с окаменелостями, а вот с nvidia — фигвам.


С весой работает, и ладно. Не игры же вы на нём собрались гонять?

Да даже просто окошки тормозят, какие уж там игры.

--
Написано с помощью почтового клиента Opera: http://www.opera.com/mail/

Re: free software-friendly hardware

2017-06-21 Пенетрантность artiom


22.06.2017 00:54, Михаил Касаджиков пишет:
> artiom  писал(а) в своём письме Thu, 22 Jun 2017
> 00:31:33 +0300:
>> 21.06.2017 23:52, Михаил Касаджиков пишет:
>>> Andrey Jr. Melnikov  писал(а) в своём письме Wed,
>>> 21 Jun 2017 23:11:49 +0300:
>>>
 Ivan Shmakov  wrote:
> Ну разве что в РФ их, я так понимаю, массово не возят.  По
> причине широкого выбора моделей, дружественных к иного рода
> ПО.

 Дорого и неэффективно. Проще купить Xiaomi Air 13.3 на Core
 i7-7500U/8GB/256GB-SSD -
 https://xiaomi-mi.com/notebooks/xiaomi-mi-notebook-air-133-fingerprint-ed-i7-8gb256gb-silver/


 он хоть стоит меньше и вайфай 2х диапазанный и не atheros.
>>> И чем сяома так хороша? После ThinkPad X201 у сяомы не клавиатура, а
>>> жалкая пародия. И экран какого-то дурацкого киношного формата. Да ещё и
>>> nvidia. Не, спасибо.
>>>
>> А что не так у них с клавиатурой?
> Я ж потому и пишу: после ThinkPad X201, это 7-и летний бук. Последний с
> нормальной и удобной клавой. Всё таки нормальные курсорные клавиши,
> нормальный блок Ins-Del-etc, F1-F12 группами, а не сплошной полоской —
> очень удобно.  А у меня ещё и «таблетка» с IPS матрицей. Вот,
> натурально, не на что менять этот бук. Вообще.
> 
А, ну ясно: нормальная, почти полноразмерная клавиатура.

>> NVIDIA-то чем опять не угодил?
> Натанцевался много лет назад и больше не хочу такой радости. И давеча
> принесли мне на «поиграться» Compaq TC1100, а у него, как на беду,
> nvidia. И дров к ней уже нет вообще. Legacy тоже нет уже, а совсем
> старые дрова знают только древние иксы. 12-я бубунта завелась, но с
> бубном, а всё свежее — только VESA, или nouveau, но глючно. С ATI такой
> проблемы нет вообще. Старьё нормально работает с открытыми дровами и не
> жужжит (есть бук 2006-го года). Свежие нормально работают с любыми дровами.
> 
У ати своих проблем хватает.
Compaq TC1100, я посмотрел, вообще раритет, там не то, что 2006-й, в
2005-м поддержку его закончили.
Не знаю, для чего на старьё ставить проприетарные дрова от нвидии (хотя
легаси должен поддерживать).
С весой работает, и ладно. Не игры же вы на нём собрались гонять?



Re: free software-friendly hardware

2017-06-21 Пенетрантность Михаил Касаджиков

artiom  писал(а) в своём письме Thu, 22 Jun 2017 00:31:33 
+0300:

21.06.2017 23:52, Михаил Касаджиков пишет:

Andrey Jr. Melnikov  писал(а) в своём письме Wed,
21 Jun 2017 23:11:49 +0300:


Ivan Shmakov  wrote:

Ну разве что в РФ их, я так понимаю, массово не возят.  По
причине широкого выбора моделей, дружественных к иного рода ПО.


Дорого и неэффективно. Проще купить Xiaomi Air 13.3 на Core
i7-7500U/8GB/256GB-SSD -
https://xiaomi-mi.com/notebooks/xiaomi-mi-notebook-air-133-fingerprint-ed-i7-8gb256gb-silver/

он хоть стоит меньше и вайфай 2х диапазанный и не atheros.

И чем сяома так хороша? После ThinkPad X201 у сяомы не клавиатура, а
жалкая пародия. И экран какого-то дурацкого киношного формата. Да ещё и
nvidia. Не, спасибо.


А что не так у них с клавиатурой?

Я ж потому и пишу: после ThinkPad X201, это 7-и летний бук. Последний с 
нормальной и удобной клавой. Всё таки нормальные курсорные клавиши, нормальный 
блок Ins-Del-etc, F1-F12 группами, а не сплошной полоской — очень удобно.  А у 
меня ещё и «таблетка» с IPS матрицей. Вот, натурально, не на что менять этот 
бук. Вообще.


NVIDIA-то чем опять не угодил?

Натанцевался много лет назад и больше не хочу такой радости. И давеча принесли 
мне на «поиграться» Compaq TC1100, а у него, как на беду, nvidia. И дров к ней 
уже нет вообще. Legacy тоже нет уже, а совсем старые дрова знают только древние 
иксы. 12-я бубунта завелась, но с бубном, а всё свежее — только VESA, или 
nouveau, но глючно. С ATI такой проблемы нет вообще. Старьё нормально работает 
с открытыми дровами и не жужжит (есть бук 2006-го года). Свежие нормально 
работают с любыми дровами.

--
Написано с помощью почтового клиента Opera: http://www.opera.com/mail/

Re: free software-friendly hardware

2017-06-21 Пенетрантность artiom


21.06.2017 23:52, Михаил Касаджиков пишет:
> Andrey Jr. Melnikov  писал(а) в своём письме Wed,
> 21 Jun 2017 23:11:49 +0300:
> 
>> Ivan Shmakov  wrote:
>>> > artiom  writes:
>>> > 20.06.2017 12:20, Victor Wagner пишет:
>>
>> [???]
>>
>>> Что-то я не пойму; почему Purism до сих пор не упомянули?  Он и
>>> hi-end, и free software-friendly.
>>
>> Почти 2 косаря зеленых за железку не на KabyLake с Atheros в качестве
>> wifi,
>> да еще и на один диапазон? Щедрая распродажа завалявшихся остатков ;)
> А чем atheros не угодил-то??? У меня с ними (с современными) проблем не
> было, в отличие от интелов.
> 
>>
>>> Ну разве что в РФ их, я так понимаю, массово не возят.  По
>>> причине широкого выбора моделей, дружественных к иного рода ПО.
>>
>> Дорого и неэффективно. Проще купить Xiaomi Air 13.3 на Core
>> i7-7500U/8GB/256GB-SSD -
>> https://xiaomi-mi.com/notebooks/xiaomi-mi-notebook-air-133-fingerprint-ed-i7-8gb256gb-silver/
>>
>> он хоть стоит меньше и вайфай 2х диапазанный и не atheros.
> И чем сяома так хороша? После ThinkPad X201 у сяомы не клавиатура, а
> жалкая пародия. И экран какого-то дурацкого киношного формата. Да ещё и
> nvidia. Не, спасибо.
> 
А что не так у них с клавиатурой?
Я "сяому" эту вообще в первый раз увидел.
NVIDIA-то чем опять не угодил?



Re: free software-friendly hardware

2017-06-21 Пенетрантность artiom


21.06.2017 23:11, Andrey Jr. Melnikov пишет:
> Ivan Shmakov  wrote:
>>> artiom  writes:
>>> 20.06.2017 12:20, Victor Wagner пишет:
> 
> [???]
> 
>> Что-то я не пойму; почему Purism до сих пор не упомянули?  Он и
>> hi-end, и free software-friendly.
> 
> Почти 2 косаря зеленых за железку не на KabyLake с Atheros в качестве wifi,
> да еще и на один диапазон? Щедрая распродажа завалявшихся остатков ;)
> 
>> Ну разве что в РФ их, я так понимаю, массово не возят.  По
>> причине широкого выбора моделей, дружественных к иного рода ПО.
> 
> Дорого и неэффективно. Проще купить Xiaomi Air 13.3 на Core 
> i7-7500U/8GB/256GB-SSD - 
> https://xiaomi-mi.com/notebooks/xiaomi-mi-notebook-air-133-fingerprint-ed-i7-8gb256gb-silver/
> он хоть стоит меньше и вайфай 2х диапазанный и не atheros.
> 
Вот это уже вполне по-божески. Даже чуть подешевле, чем зенбук:
https://market.yandex.ru/product/1721285449?show-uid=980803577607460448716001&nid=54544
Правда жёсткого нет, зато SSD на 256 Гб.
И не вполне понятно, какая там матрица.



Re: free software-friendly hardware

2017-06-21 Пенетрантность Михаил Касаджиков

Andrey Jr. Melnikov  писал(а) в своём письме Wed, 21 Jun 
2017 23:11:49 +0300:


Ivan Shmakov  wrote:

> artiom  writes:
> 20.06.2017 12:20, Victor Wagner пишет:


[???]


Что-то я не пойму; почему Purism до сих пор не упомянули?  Он и
hi-end, и free software-friendly.


Почти 2 косаря зеленых за железку не на KabyLake с Atheros в качестве wifi,
да еще и на один диапазон? Щедрая распродажа завалявшихся остатков ;)

А чем atheros не угодил-то??? У меня с ними (с современными) проблем не было, в 
отличие от интелов.




Ну разве что в РФ их, я так понимаю, массово не возят.  По
причине широкого выбора моделей, дружественных к иного рода ПО.


Дорого и неэффективно. Проще купить Xiaomi Air 13.3 на Core 
i7-7500U/8GB/256GB-SSD -
https://xiaomi-mi.com/notebooks/xiaomi-mi-notebook-air-133-fingerprint-ed-i7-8gb256gb-silver/
он хоть стоит меньше и вайфай 2х диапазанный и не atheros.

И чем сяома так хороша? После ThinkPad X201 у сяомы не клавиатура, а жалкая 
пародия. И экран какого-то дурацкого киношного формата. Да ещё и nvidia. Не, 
спасибо.

--
Написано с помощью почтового клиента Opera: http://www.opera.com/mail/

Re: free software-friendly hardware

2017-06-21 Пенетрантность Andrey Jr. Melnikov
Ivan Shmakov  wrote:
> > artiom  writes:
> > 20.06.2017 12:20, Victor Wagner пишет:

[???]

> Что-то я не пойму; почему Purism до сих пор не упомянули?  Он и
> hi-end, и free software-friendly.

Почти 2 косаря зеленых за железку не на KabyLake с Atheros в качестве wifi,
да еще и на один диапазон? Щедрая распродажа завалявшихся остатков ;)

> Ну разве что в РФ их, я так понимаю, массово не возят.  По
> причине широкого выбора моделей, дружественных к иного рода ПО.

Дорого и неэффективно. Проще купить Xiaomi Air 13.3 на Core 
i7-7500U/8GB/256GB-SSD - 
https://xiaomi-mi.com/notebooks/xiaomi-mi-notebook-air-133-fingerprint-ed-i7-8gb256gb-silver/
он хоть стоит меньше и вайфай 2х диапазанный и не atheros.



Re: free software-friendly hardware

2017-06-21 Пенетрантность artiom
>   Что-то я не пойму; почему Purism до сих пор не упомянули?  Он и
>   hi-end, и free software-friendly.
> 
>   Ну разве что в РФ их, я так понимаю, массово не возят.  По
>   причине широкого выбора моделей, дружественных к иного рода ПО.
> 
Посмотрел внимательнее: всё-таки дороговато для такой конфигурации.
При этом, их сама топовая модель по характеристикам ниже, чем у меня, за
исключением размера монитора.
Так что, пока буду ждать...



Re: free software-friendly hardware

2017-06-21 Пенетрантность artiom
> 
>   Что-то я не пойму; почему Purism до сих пор не упомянули?  Он и
>   hi-end, и free software-friendly.
> 
>   Ну разве что в РФ их, я так понимаю, массово не возят.  По
>   причине широкого выбора моделей, дружественных к иного рода ПО.
> 
Правда, пока я увидел его на i5, но это обзор 2015, наверняка на i7 есть.
Корпус алюминиевый, тонкий. Монитор приятный, разъёмов много.
В общем, спасибо. Буду присматриваться, возможно мой следующий выбор.



Re: free software-friendly hardware

2017-06-21 Пенетрантность artiom
Хотя, нет.
PureOS где-то мелькала.
Но я не знал, что они ноуты делают.

21.06.2017 16:17, Ivan Shmakov пишет:
>> artiom  writes:
>> 20.06.2017 12:20, Victor Wagner пишет:
> 
> […]
> 
>  >> Прежде чем покупать, надо головой думать.  И не брать ноутбук в
>  >> котором присутствуют аппаратные компоненты, не поддерживаемые
>  >> mainline kernel.  Иначе неудобства будет больше чем выигрыша, от
>  >> «более высокой производительности» или более низкой цены этих
>  >> компонент по сравнению с open source friendly.
> 
>  >> В первую очередь это, конечно, не видеокарт касается, такие случаи
>  >> как у вас — редкость, а Wi-Fi и прочих радио и сетевых интерфейсов.
> 
>  > Вы сначала попробуйте такой найдите. Новый.  Это не так просто, как
>  > кажется.  Я зенбук купил, предварительно посмотрев отзывы о
>  > предыдущих моделях.  Там у них почти всё шло.  Здесь же я запарился
>  > настраивать, хотя сейчас почти всё работает, кроме мелочи (типа
>  > выхода из саспенда и ambient light sensor).  А не новый смысла
>  > особого нет покупать, да и найти не так просто.
> 
>   Что-то я не пойму; почему Purism до сих пор не упомянули?  Он и
>   hi-end, и free software-friendly.
> 
>   Ну разве что в РФ их, я так понимаю, массово не возят.  По
>   причине широкого выбора моделей, дружественных к иного рода ПО.
> 



Re: free software-friendly hardware

2017-06-21 Пенетрантность artiom


21.06.2017 16:17, Ivan Shmakov пишет:
>> artiom  writes:
>> 20.06.2017 12:20, Victor Wagner пишет:
> 
> […]
> 
>  >> Прежде чем покупать, надо головой думать.  И не брать ноутбук в
>  >> котором присутствуют аппаратные компоненты, не поддерживаемые
>  >> mainline kernel.  Иначе неудобства будет больше чем выигрыша, от
>  >> «более высокой производительности» или более низкой цены этих
>  >> компонент по сравнению с open source friendly.
> 
>  >> В первую очередь это, конечно, не видеокарт касается, такие случаи
>  >> как у вас — редкость, а Wi-Fi и прочих радио и сетевых интерфейсов.
> 
>  > Вы сначала попробуйте такой найдите. Новый.  Это не так просто, как
>  > кажется.  Я зенбук купил, предварительно посмотрев отзывы о
>  > предыдущих моделях.  Там у них почти всё шло.  Здесь же я запарился
>  > настраивать, хотя сейчас почти всё работает, кроме мелочи (типа
>  > выхода из саспенда и ambient light sensor).  А не новый смысла
>  > особого нет покупать, да и найти не так просто.
> 
>   Что-то я не пойму; почему Purism до сих пор не упомянули?  Он и
>   hi-end, и free software-friendly.
> 
>   Ну разве что в РФ их, я так понимаю, массово не возят.  По
>   причине широкого выбора моделей, дружественных к иного рода ПО.
> 
Первый раз о нём слышу.



free software-friendly hardware

2017-06-21 Пенетрантность Ivan Shmakov
> artiom  writes:
> 20.06.2017 12:20, Victor Wagner пишет:

[…]

 >> Прежде чем покупать, надо головой думать.  И не брать ноутбук в
 >> котором присутствуют аппаратные компоненты, не поддерживаемые
 >> mainline kernel.  Иначе неудобства будет больше чем выигрыша, от
 >> «более высокой производительности» или более низкой цены этих
 >> компонент по сравнению с open source friendly.

 >> В первую очередь это, конечно, не видеокарт касается, такие случаи
 >> как у вас — редкость, а Wi-Fi и прочих радио и сетевых интерфейсов.

 > Вы сначала попробуйте такой найдите. Новый.  Это не так просто, как
 > кажется.  Я зенбук купил, предварительно посмотрев отзывы о
 > предыдущих моделях.  Там у них почти всё шло.  Здесь же я запарился
 > настраивать, хотя сейчас почти всё работает, кроме мелочи (типа
 > выхода из саспенда и ambient light sensor).  А не новый смысла
 > особого нет покупать, да и найти не так просто.

Что-то я не пойму; почему Purism до сих пор не упомянули?  Он и
hi-end, и free software-friendly.

Ну разве что в РФ их, я так понимаю, массово не возят.  По
причине широкого выбора моделей, дружественных к иного рода ПО.

-- 
FSF associate member #7257  58F8 0F47 53F5 2EB2 F6A5  8916 3013 B6A0 230E 334A