Re: lenny pidgin icq

2009-03-22 Пенетрантность ivan
В Втр, 10/03/2009 в 03:44 +0300, Dmitri Samsonov пишет:
> Приветствую!
> 
>   Lenny.
>   pidgin 2.4.3-4.

В тестинге сегодня появилась 2.5.5. Заработало.

>   Сейчас при попытке использования ICQ появляется сообщение:
> "Версия клиента, которой вы пользуетесь, слишком стара. Обновите до
> http://pidgin.im/";
> 
>   Проверял на двух icq-аккаунтах. Соединяюсь к login.oscar.aol.com.
>   Накануне днём всё работало.
>   Искал гуглами-яндексами по блогам -- вроде никто на
> неработоспособность icq сейчас не жалуется.
> 
>   Это только у меня такое?
> 
> --
>  Dmitri Samsonov
> 
> 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-16 Пенетрантность Покотиленко Костик
В Пнд, 16/03/2009 в 12:50 +0100, Sergey Spiridonov пишет:
> Привет
> 
> Sergey Spiridonov wrote:
> >>   Это только у меня такое?
> > 
> > У меня стоит сейчас etch + gaim 2.0beta. Дома lenny + pidgin из lenny.
> > Всё работает без проблем.
> 
> Уточняю. Дома оказывается не работает. А на работе gaim из etch работает.
> 
> Такие дела.
> 
> Кто может объяснить?

сегодня в Lenny patch на эту темы пришёл.

-- 
Покотиленко Костик 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-16 Пенетрантность Evgeny M. Zubok

Я вот про это имел в виду. Те же симптомы, кстати, были, но это было
летом 2008-го года:

http://lenta.ru/news/2008/07/01/icq/


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-16 Пенетрантность Evgeny M. Zubok
Sergey Spiridonov  writes:

> Уточняю. Дома оказывается не работает. А на работе gaim из etch
> работает.

В GAIM прописана правильная версия CLIENTINFO_GAIM_ICQ. Вернее, версия
клиента, которая удовлетворяет сервера AOL. В дальнейшем эта версия
менялась, но не менялась в Etch. Если я ничего не путаю, то версию
поменяли тогда, когда AOL что-то подкрутила и у многих Pidgin и Adium
отказались логиниться (это не про последние события с UIN 1, а про
события, кажется, с появлением системного номера UIN 12111). В GAIM все
оставалось по-старому, никакой номер не появлялся. В этот раз то, что
наменяли в Pidgin, снова перестало нравиться серверам AOL, а то, что
было прописано еще в лохматые времена в GAIM, нарвится до сих пор,
похоже. Там разные данные прописаны.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-16 Пенетрантность Sergey Spiridonov
Привет

Sergey Spiridonov wrote:
>>   Это только у меня такое?
> 
> У меня стоит сейчас etch + gaim 2.0beta. Дома lenny + pidgin из lenny.
> Всё работает без проблем.

Уточняю. Дома оказывается не работает. А на работе gaim из etch работает.

Такие дела.

Кто может объяснить?

-- 
Best regards, Sergey Spiridonov


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-12 Пенетрантность Тихон Тарнавский
On Thu, 12.03.2009 13:30:18 , Evgeny M. Zubok wrote:
> Тихон Тарнавский  writes:
> 
> >> Pidgin зависит, например, от libdbus-glib-1-2. В Pidgin для Lenny
> >> прописано требование (>= 0.71), в sid же (>= 0.78), а установлена в
> >> Lenny 0.76. Оно, может быть, и со старыми заработает, но это
> >> фифти-фифти. Lenny уже сразу хочет порядка трех новых библиотек (и
> >> это не pidgin-data и libpurple).
> > Не три, а две, о которых я говорил. libdbus-glib -- одна из них.
> 
> Да, это произошло ошибочное прочтение с моей стороны.
> 
> Ну а если мы сейчас на этом остановимся? Предположим, что есть еще один
> пакет X из stable, который зависит от libdbus-glib, и этот пакет X новая
> версия из unstable по номеру устраивает. Вдруг мы узнаем, что в
> свежеустановленной весрии libdbus-glib чуточку изменился API. Либо же в
> sid среда поменялась, что приводит к неправильному функционированию
> скриптов типа postinst и т. п.. Целостность X сохранена (по
> ограничениям, прописанным в control), а вот работоспособность...
Предположить, конечно, можно, но на практике я такой ситуации за
почти четыре года активного "приправления" stable прочими ветками ни
разу не встречал. Вот если убунтовский пакет поставить -- то да; и с
{pre,post}{inst,rm} скриптами там проблемы встречаются. Но там они и в
родном убунтовском окружении встречаются.

> Если бы все так просто было в этой жизни, как "взял и обновил
> пакет из sid", то не было бы в природе backports.org.
Ну, во-первых, я только на десктопе такой стиль обновления
пробовал. Для сервера я его не порекомендую. А во-вторых, насколько я
знаю, во времена появления backports.org "в этой жизни" всё
действительно обстояло несколько сложнее, чем сейчас.

Прошу понять меня правильно: я лишь пытаюсь объяснить, что для
десктопа это вполне приемлемый вариант -- один из приемлемых. На мой
взгляд: гораздо более приемлемый, чем переход на чистый testing; и
совсем ненамного менее предсказуемый (но намного менее затратный), чем
собственноручное бэк-портирование всех нужных пакетов.

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-12 Пенетрантность Evgeny M. Zubok
Тихон Тарнавский  writes:

>> Pidgin зависит, например, от libdbus-glib-1-2. В Pidgin для Lenny
>> прописано требование (>= 0.71), в sid же (>= 0.78), а установлена в
>> Lenny 0.76. Оно, может быть, и со старыми заработает, но это
>> фифти-фифти. Lenny уже сразу хочет порядка трех новых библиотек (и
>> это не pidgin-data и libpurple).
> Не три, а две, о которых я говорил. libdbus-glib -- одна из них.

Да, это произошло ошибочное прочтение с моей стороны.

Ну а если мы сейчас на этом остановимся? Предположим, что есть еще один
пакет X из stable, который зависит от libdbus-glib, и этот пакет X новая
версия из unstable по номеру устраивает. Вдруг мы узнаем, что в
свежеустановленной весрии libdbus-glib чуточку изменился API. Либо же в
sid среда поменялась, что приводит к неправильному функционированию
скриптов типа postinst и т. п.. Целостность X сохранена (по
ограничениям, прописанным в control), а вот работоспособность...

> Кроме того надо заметить, что значительной части всех этих пакетов в
> stable вообще нет.

Но это же не значит, что их надо устанавливать бездумно, даже если их
нет. Ведь они могут по зависимостям за собой попросить обновление
каких-то пакетов, которые есть. Мы опять возвратимся к *возможному*
нарушению работоспособности системы. Если есть уверенность, что ничего
не сломается, то и ладно.

Однако более правильный (но и более трудоемкий вариант) -- это попытка
сбора пакета отсутствующей библиотеки в окружении stable. Например, те
несколько пакетов, которые мне очень нужны с новыми версиями, я беру из
sid или upstream, но в исходниках. Пакетирую это все в stable. Кое-что
-- с напильничком.

Возвращаясь в самое начало этого субтреда. А что мы хотим выяснить
вместе? Оправдать обновление из нестабильных веток в стабильную? Ну так
это одна из возможных линий поведения, но все последствия -- только за
свой счет. Если бы все так просто было в этой жизни, как "взял и обновил
пакет из sid", то не было бы в природе backports.org.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-12 Пенетрантность Тихон Тарнавский
On Thu, 12.03.2009 09:38:06 , Тихон Тарнавский wrote:
> On Wed, 11.03.2009 00:28:40 , Evgeny M. Zubok wrote:
> > И чем дальше, тем более масштабными будут
> > расхождения. Если просто тупо обновлять систему, соглашаясь на
> > обновления библиотек, то Lenny станет немножко беременным. Лучше уж
> > бэкпортить, пока это возможно в принципе.
> Я не сказал, что изменений не будет вообще. Я говорил, что они _не
> будут_ масштабными. Вот Вам живой пример моей текущей системы на ноуте
> (скрипт во вложении, если что):
> t:~$ apt-list -a | wc -l
> 49
> t:~$ apt-list -m | wc -l
> 33
> t:~$ dpkg-query -l | grep ^ii | wc -l
> 1437
> Т.е. пакетов, установленных автоматически не из stable, аж в полтора
> раза больше, чем установленных не из stable вручную. Причём из них
> часть я бы вручную тоже установил, если бы от них никто не зависел;
> т.е. в итоге выйдет где-то так на так, если не с обратным перевесом.
> Кроме того надо заметить, что значительной части всех этих пакетов в
> stable вообще нет. Да и на общее количество обратите внимание: едва
> перекрывает 5% от всех установленных. И это не точечная ситуация --
> это стандартное состояние моей системы начиная с выхода sarge за
> исключением тех недолгих периодов между заморозкой и релизом, когда я
> менял Default-Release на testing (далеко не сразу после заморозки).
Ах да, скрипт забыл. Не суть важно, да и был он тут уже, но обещал ведь.

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru
#!/bin/bash
eval $(apt-config shell r APT::Default-Release)
mask=~i; filter=t; unset notavail
while [ $# -gt 0 ]; do
  case "$1" in
-m|--manual)   mask=~i!~M ;;
-a|--auto) mask=~M ;;
-A|--all)  unset filter ;;
-N|--notavail) notavail=t
  esac
  shift
done
for i in $(aptitude -F %p search "$mask"); do
  aa=$(apt-cache policy $i)
  a=$(echo "$aa"| grep -A 1 '\*\*\*' | tr -d \*)
  v=$(echo $a | cut -d ' ' -f 1)
  t=$(echo "$a" | tail -1 | tr -s ' ' | cut -d ' ' -f 4)
  [ -z "$filter" -o "${t%/*}" != "$r" -a -n "$t" ] &&
! { ! echo "$aa" | grep -q " $r/" && [ -n "$notavail" ]; } && 
echo $i $v $t
done


Re: lenny pidgin icq

2009-03-12 Пенетрантность Тихон Тарнавский
On Wed, 11.03.2009 00:28:40 , Evgeny M. Zubok wrote:
> Тихон Тарнавский  writes:
> > Конкретно на этом примере: pidgin 2.5.5 зависит ровно от двух пакетов
> > из unstable: libpurple0 и pidgin-data. Более того, от пакетов из
> > testing он зависит тоже только от двух; все остальные зависимости --
> > из stable.
> Не совсем так.
Совсем. Подробности ниже.

> Уже при установке 2.5.5 в Lenny он их хочет обновить.
Кого их? Если речь об упомянутых pidgin-data и libpurple, то это и не
удивительно.

> Pidgin зависит, например, от libdbus-glib-1-2. В Pidgin для
> Lenny прописано требование (>= 0.71), в sid же (>= 0.78), а установлена
> в Lenny 0.76. Оно, может быть, и со старыми заработает, но это
> фифти-фифти. Lenny уже сразу хочет порядка трех новых библиотек (и это
> не pidgin-data и libpurple).
Не три, а две, о которых я говорил. libdbus-glib -- одна из них.

> И чем дальше, тем более масштабными будут
> расхождения. Если просто тупо обновлять систему, соглашаясь на
> обновления библиотек, то Lenny станет немножко беременным. Лучше уж
> бэкпортить, пока это возможно в принципе.
Я не сказал, что изменений не будет вообще. Я говорил, что они _не
будут_ масштабными. Вот Вам живой пример моей текущей системы на ноуте
(скрипт во вложении, если что):
t:~$ apt-list -a | wc -l
49
t:~$ apt-list -m | wc -l
33
t:~$ dpkg-query -l | grep ^ii | wc -l
1437
Т.е. пакетов, установленных автоматически не из stable, аж в полтора
раза больше, чем установленных не из stable вручную. Причём из них
часть я бы вручную тоже установил, если бы от них никто не зависел;
т.е. в итоге выйдет где-то так на так, если не с обратным перевесом.
Кроме того надо заметить, что значительной части всех этих пакетов в
stable вообще нет. Да и на общее количество обратите внимание: едва
перекрывает 5% от всех установленных. И это не точечная ситуация --
это стандартное состояние моей системы начиная с выхода sarge за
исключением тех недолгих периодов между заморозкой и релизом, когда я
менял Default-Release на testing (далеко не сразу после заморозки).

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Evgeny M. Zubok
Тихон Тарнавский  writes:

> Конкретно на этом примере: pidgin 2.5.5 зависит ровно от двух пакетов
> из unstable: libpurple0 и pidgin-data. Более того, от пакетов из
> testing он зависит тоже только от двух; все остальные зависимости --
> из stable.

Не совсем так. Уже при установке 2.5.5 в Lenny он их хочет
обновить. Pidgin зависит, например, от libdbus-glib-1-2. В Pidgin для
Lenny прописано требование (>= 0.71), в sid же (>= 0.78), а установлена
в Lenny 0.76. Оно, может быть, и со старыми заработает, но это
фифти-фифти. Lenny уже сразу хочет порядка трех новых библиотек (и это
не pidgin-data и libpurple). И чем дальше, тем более масштабными будут
расхождения. Если просто тупо обновлять систему, соглашаясь на
обновления библиотек, то Lenny станет немножко беременным. Лучше уж
бэкпортить, пока это возможно в принципе.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Тихон Тарнавский
On Tue, 10.03.2009 23:31:31 , Alexander GQ Gerasiov wrote:
> На Tue, 10 Mar 2009 23:04:31 +0300
> Andrey Melnikoff  записано:
> 
> > > обновления стабильных версий, и про протухшее тоже. Я думаю, мы
> > > здесь собрались не из-за номеров версий используемых пакетов, верно?
> > Верно - я пытаюсь для себя уяснить, насколько это оправданно -
> > держать свой репозиторий и собирать критические вещи для себя. На
> > данный момент практика показывает - что это единственный шанс иметь
> > набор более-менее свежего софта.
> Еще можно жить на тестинге
Можно жить на stable и добавлять в него testing, unstable и даже
experimental "по вкусу". Если не "пересолить", то бОльшая часть
системы всё равно останется stable скорее всего до самой заморозки и
даже позже. Живу по такой схеме постоянно с первого подключения к
нормальному инету на замороженном sarge (подозреваю, что с woody такой
номер под конец бы не прошёл). По личным наблюдениям получается
ощутимо стабильнее, чем чистый testing.


-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Тихон Тарнавский
On Tue, 10.03.2009 22:16:16 , Evgeny M. Zubok wrote:
> Можно, конечно, обновиться до 2.5.5 из sid,
> но там я уже видел, что версии некоторых библиотек чуть-чуть выше,
> что в
> итоге приведет к плавному превращению testing в sid.
Весьма распространённое заблуждение (насчёт плавного превращения).
Конкретно на этом примере: pidgin 2.5.5 зависит ровно от двух пакетов
из unstable: libpurple0 и pidgin-data. Более того, от пакетов из
testing он зависит тоже только от двух; все остальные зависимости --
из stable. По личному опыту: никогда не задавался целью ставить на
десктоп всё _только_ из stable, тем не менее от релиза до заморозки у
меня обычно stable было ощутимо больше, чем testing; unstable и
experimental вообще всегда были лишь считанные пакеты.

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
На Tue, 10 Mar 2009 22:38:58 +0300
Andrey Melnikoff  записано:

> > Они все security?  Если нет, то он их не применит, и версия
> > отличаться будет.
> Нет - они "a truly critical functionality problem". Для меня
> нерегистрация в jabberd нового аккаунта - functionality problem, для
> кого-то еще - проблемы с MSN'ом - тоже functionality problem. Для
> начинающих пользователей
> - неполный перевод - тоже functionality problem.
нет, это все ни разу не truly critical. Вот если программа,
единственный смысл которой быть icq клиентом, перестала коннектиться к
серверу AOL - это трули критикал. Если это мультипротокольный клиент -
далеко не факт, смотря насколько сложный патч и как решит мейнтейнер.
> 
> 
> PS: Нет, я прекрасно понимаю, что эти требования верны для системных
> библиотек. Ибо может потребоваться пересборка всего и вся, что их
> использует так или иначе. Но мы то имеем дело с пользовательской
> програмой.
У меня сервер приложений. На нем 50 штук пользователей. И все они по
корпоративной политике используют pidgin для общения через jabber
сервер компании. В такой ситуации мне важно, чтобы оно работало
стабильно. А не сломалось вдруг из-за того, что вышла новая версия, в
которой починили что-то совсем мне не нужное.

-- 
Best regards,
 Alexander GQ Gerasiov

 Contacts:
 e-mail:g...@cs.msu.su Jabber:  g...@jabber.ru
 Homepage:  http://gq.net.ru ICQ: 7272757
 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D  79B8 0641 D82A E3E3 CE1D


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
На Tue, 10 Mar 2009 23:04:31 +0300
Andrey Melnikoff  записано:

> > обновления стабильных версий, и про протухшее тоже. Я думаю, мы
> > здесь собрались не из-за номеров версий используемых пакетов, верно?
> Верно - я пытаюсь для себя уяснить, насколько это оправданно -
> держать свой репозиторий и собирать критические вещи для себя. На
> данный момент практика показывает - что это единственный шанс иметь
> набор более-менее свежего софта.
Еще можно жить на тестинге

-- 
Best regards,
 Alexander GQ Gerasiov

 Contacts:
 e-mail:g...@cs.msu.su Jabber:  g...@jabber.ru
 Homepage:  http://gq.net.ru ICQ: 7272757
 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D  79B8 0641 D82A E3E3 CE1D


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Eugene V. Lyubimkin
Andrey Melnikoff wrote:
> Eugene V. Lyubimkin  wrote:
>> [-- text/plain, кодировка quoted-printable, кодировка: UTF-8, 133 строк --]
> 
>> Andrey Melnikoff wrote:
>>> Хорошо, если я сейчас пойду и открою еще 10 багов, с сылками на trac
>>> апстрима, и маинтайнер их все примент, выпустив скажем 2.5.4-блабла версию,
>>> которая не будет отличаться от 2.5.5 - это идеологически верно ?
>>>
>>> Тоесть - получается полный маразм: версия вроде как не изменилась
>>> (счастливые обладатели не-дебиана машут флажками и тыкают пальцем - "у вас
>>> там всё протухшее"), а практически - получился софт следующей версии.
>>> Опять-же маинтайнеру приходиться держать несколько версий пакета, одну - что
>>> в stable (для секурити-фиксов), вторую - для бакпортов и еще одну-две для
>>> testing'a. 
>>>
> 
>> Как бы не грустите за сопровождающих, если этим не Вам заниматься, они вполне
>> могут сделать это и сами. Есть вполне конкретная политика релиз-команды, и
>> претензии все к ней - debian-rele...@l.d.o. Там можете спросить про политику
> Туда надо на английском писать, а мне это сложно. И позориться с переводом
> типа "промпт" - не хочется.
> 
Ну тогда поверьте людям в треде на слово. Выше Александр и ссылку давал.

-- 
Eugene V. Lyubimkin aka JackYF, JID: jackyf.devel(maildog)gmail.com
C++/Perl developer, Debian Maintainer



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature


Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Andrey Melnikoff
Eugene V. Lyubimkin  wrote:
> [-- text/plain, кодировка quoted-printable, кодировка: UTF-8, 133 строк --]

> Andrey Melnikoff wrote:
> > Хорошо, если я сейчас пойду и открою еще 10 багов, с сылками на trac
> > апстрима, и маинтайнер их все примент, выпустив скажем 2.5.4-блабла версию,
> > которая не будет отличаться от 2.5.5 - это идеологически верно ?
> > 
> > Тоесть - получается полный маразм: версия вроде как не изменилась
> > (счастливые обладатели не-дебиана машут флажками и тыкают пальцем - "у вас
> > там всё протухшее"), а практически - получился софт следующей версии.
> > Опять-же маинтайнеру приходиться держать несколько версий пакета, одну - что
> > в stable (для секурити-фиксов), вторую - для бакпортов и еще одну-две для
> > testing'a. 
> > 

> Как бы не грустите за сопровождающих, если этим не Вам заниматься, они вполне
> могут сделать это и сами. Есть вполне конкретная политика релиз-команды, и
> претензии все к ней - debian-rele...@l.d.o. Там можете спросить про политику
Туда надо на английском писать, а мне это сложно. И позориться с переводом
типа "промпт" - не хочется.

> обновления стабильных версий, и про протухшее тоже. Я думаю, мы здесь
> собрались не из-за номеров версий используемых пакетов, верно?
Верно - я пытаюсь для себя уяснить, насколько это оправданно - держать свой
репозиторий и собирать критические вещи для себя. На данный момент практика
показывает - что это единственный шанс иметь набор более-менее свежего
софта.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Andrey Melnikoff
Artem Chuprina  wrote:
> Andrey Melnikoff -> debian-russian@lists.debian.org  @ Tue, 10 Mar 2009 
> 21:31:50 +0300:

>  >>  >> Я патчик заслал для Lenny. Уже сижу в онлайн. :)

>  >>  >> http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=519053

>  >>  AM> Вот мне таки интересно - что может быть хорошего в версии 2.5.4 что
>  >>  AM> её надо патчить, вместо того, чтоб залить новую 2.5.5 - в которой
>  >>  AM> поправлено больше багов?

>  >> ... и насажено новых...  Идея stable релиза в дебиане всегда была в том,
>  >> что без крайней необходимости (к которой в первую очередь относятся
>  >> security fix'ы) ничего нового туда не добавляется.  Дабы не ломать
>  >> существующее.
>  AM> Хорошо, если я сейчас пойду и открою еще 10 багов, с сылками на
>  AM> trac апстрима, и маинтайнер их все примент, выпустив скажем
>  AM> 2.5.4-блабла версию, которая не будет отличаться от 2.5.5 - это
>  AM> идеологически верно ?

> Они все security?  Если нет, то он их не применит, и версия отличаться
> будет.
Нет - они "a truly critical functionality problem". Для меня нерегистрация
в jabberd нового аккаунта - functionality problem, для кого-то еще -
проблемы с MSN'ом - тоже functionality problem. Для начинающих пользователей
- неполный перевод - тоже functionality problem.


PS: Нет, я прекрасно понимаю, что эти требования верны для системных
библиотек. Ибо может потребоваться пересборка всего и вся, что их использует
так или иначе. Но мы то имеем дело с пользовательской програмой.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
На Tue, 10 Mar 2009 21:02:47 +0200
"Eugene V. Lyubimkin"  записано:

> Конечно же, это частный случай и бывает с точностью до наоборот. Тем
> не менее миф о том, что в Debian протухший софт - часто всего лишь
> миф.
Да не, это результат того, что Sarge релизился 3 с лишним года.

-- 
Best regards,
 Alexander GQ Gerasiov

 Contacts:
 e-mail:g...@cs.msu.su Jabber:  g...@jabber.ru
 Homepage:  http://gq.net.ru ICQ: 7272757
 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D  79B8 0641 D82A E3E3 CE1D


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Тихон Тарнавский
On Tue, 10.03.2009 21:09:55 , Eugene V. Lyubimkin wrote:
> Тихон Тарнавский wrote:
> > On Tue, 10.03.2009 20:45:56 , Eugene V. Lyubimkin wrote:
> >> Тихон Тарнавский wrote:
> >>> On Tue, 10.03.2009 19:15:04 , Eugene V. Lyubimkin wrote:
>  Andrey Melnikoff wrote:
> > Evgeny M. Zubok  wrote:
> >> Я патчик заслал для Lenny. Уже сижу в онлайн. :)
> >> http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=519053
> > Вот мне таки интересно - что может быть хорошего в версии 2.5.4 что её 
> > надо
> > патчить, вместо того, чтоб залить новую 2.5.5 - в которой поправлено 
> > больше
> > багов?
>  В стабильный релиз не допускаются новые версии программ. Вот патчи на
>  серьёзные ошибки - вполне.
> >>> 2.5.4 в testing, и до заморозки ему (testing-у) сейчас далеко, так что
> >>> 2.5.5 наверняка успеет в него попасть.
> >>>
> >> Мы вроде бы говорили про Lenny, а не про Squeeze.
> >>
> > Хорошо, поставлю вопрос с другой стороны: если говорили про lenny, то
> > при чём здесь 2.5.4?
> > 
> > 
> Наверное, при том, что нужный патч был выдран из 2.5.4->2.5.5 и предлагается к
> наложению на 2.4.3-4.
Я это, собственно, к тому, что была разорвана логическая цепочка между
вопросом "зачем надо патчить 2.5.4-ю версию изменениями из 2.5.5-й?" и
ответом про текущий stable.


-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
На Wed, 11 Mar 2009 01:17:37 +0600
Mikhail Gusarov  записано:

> 
> Twas brillig at 22:14:40 10.03.2009 UTC+03 when g...@cs.msu.su did gyre
> and gimble:
> 
>  AGG> Если совсем критикал, но не секьюрити, то все равно может
>  AGG> принять. В proposed-updates.
> 
> Я расскажу тебе страшную истину: proposed-updates - это то, что
> принимают в следующий rN для stable. Т.е. policy для принятия пакетов
> в него ровно такое же же.
Нет, ровно другой. Security - только секьюрити. Proposed-updates - всё
остальное (либо security+всй остальное).

rN теперь больше нету, теперь будет 5.0.N
Он формируется из security и proposed-updates, а не только из
proposed-updates.

-- 
Best regards,
 Alexander GQ Gerasiov

 Contacts:
 e-mail:g...@cs.msu.su Jabber:  g...@jabber.ru
 Homepage:  http://gq.net.ru ICQ: 7272757
 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D  79B8 0641 D82A E3E3 CE1D


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Mikhail Gusarov

Twas brillig at 22:14:40 10.03.2009 UTC+03 when g...@cs.msu.su did gyre and 
gimble:

 AGG> Если совсем критикал, но не секьюрити, то все равно может
 AGG> принять. В proposed-updates.

Я расскажу тебе страшную истину: proposed-updates - это то, что
принимают в следующий rN для stable. Т.е. policy для принятия пакетов в
него ровно такое же же.

-- 


pgp8FakaGqWNn.pgp
Description: PGP signature


Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Evgeny M. Zubok
Andrey Melnikoff  writes:

> Вот мне таки интересно - что может быть хорошего в версии 2.5.4 что её надо
> патчить, вместо того, чтоб залить новую 2.5.5 - в которой поправлено больше
> багов?

Я баг завел на Lenny, т. е. версию 2.4.3. И патчил ее, потому что эта
версия останется в Lenny навсегда. Сопровождающий (Ari Pollak)
обмолвился, что если AOL ничего больше не поменяет, то изменения в
стабильной ветке могут попасть в Lenny.

If there is a simple fix to libpurple for this issue and ICQ doesn't fix
their servers in the next few days, I'll consider uploading to
proposed-updates.

Патчить 2.5.4, наверное, сейчас интересно тем, кто сидит на testing и
кому надо ICQ именно сейчас, а не ждать, пока туда приплывет 2.5.5 (это,
я думаю, произойдет скоро). Можно, конечно, обновиться до 2.5.5 из sid,
но там я уже видел, что версии некоторых библиотек чуть-чуть выше, что в
итоге приведет к плавному превращению testing в sid.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
На Tue, 10 Mar 2009 21:42:02 +0300
Artem Chuprina  записано:

> Andrey Melnikoff -> debian-russian@lists.debian.org  @ Tue, 10 Mar
> 2009 21:31:50 +0300:
> 
>  >>  >> Я патчик заслал для Lenny. Уже сижу в онлайн. :)
> 
>  >>  >> http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=519053
> 
>  >>  AM> Вот мне таки интересно - что может быть хорошего в версии
>  >>  AM> 2.5.4 что её надо патчить, вместо того, чтоб залить новую
>  >>  AM> 2.5.5 - в которой поправлено больше багов?
> 
>  >> ... и насажено новых...  Идея stable релиза в дебиане всегда была
>  >> в том, что без крайней необходимости (к которой в первую очередь
>  >> относятся security fix'ы) ничего нового туда не добавляется.
>  >> Дабы не ломать существующее.
>  AM> Хорошо, если я сейчас пойду и открою еще 10 багов, с сылками на
>  AM> trac апстрима, и маинтайнер их все примент, выпустив скажем
>  AM> 2.5.4-блабла версию, которая не будет отличаться от 2.5.5 - это
>  AM> идеологически верно ?
> 
> Они все security?  Если нет, то он их не применит, и версия отличаться
> будет.
Если совсем критикал, но не секьюрити, то все равно может принять. В
proposed-updates.

На деле, например, для firefox бэкпортить только секьюрити патчи
оказалось нереально - слишком сложный проект - поэтому его
перетаскивают целиком. Точно так же apache 1.3.34-4.1+etch1, который
сейчас в etch, может ничем не отличаться от 1.3.41 upstream (потому как
там тоже только критичные ошибки исправляют). По крайней мере именно
с апачем 1.3 так неоднократно было в прошлом.

> 
>  AM> Опять-же маинтайнеру приходиться держать несколько версий пакета,
>  AM> одну - что в stable (для секурити-фиксов), вторую - для
>  AM> бакпортов и еще одну-две для testing'a.
> 
> Мейнтейнеру приходится держать две версии - stable и unstable.  Ну,
> иногда три - пока поддерживается oldstable.
> 
> Бекпорты - не его дело, а testing поддерживается автомагически.
Иногда-таки приходится поддерживать отдельно тестинг.
debian-security/dists/testing и  testing-proposed-updates для этого
предназначены.

Но надо еще не забывать, что есть Security Team и QA Team, которые
помогают поддерживать этот зоопарк.

-- 
Best regards,
 Alexander GQ Gerasiov

 Contacts:
 e-mail:g...@cs.msu.su Jabber:  g...@jabber.ru
 Homepage:  http://gq.net.ru ICQ: 7272757
 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D  79B8 0641 D82A E3E3 CE1D


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Eugene V. Lyubimkin
Тихон Тарнавский wrote:
> On Tue, 10.03.2009 20:45:56 , Eugene V. Lyubimkin wrote:
>> Тихон Тарнавский wrote:
>>> On Tue, 10.03.2009 19:15:04 , Eugene V. Lyubimkin wrote:
 Andrey Melnikoff wrote:
> Evgeny M. Zubok  wrote:
>> Я патчик заслал для Lenny. Уже сижу в онлайн. :)
>> http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=519053
> Вот мне таки интересно - что может быть хорошего в версии 2.5.4 что её 
> надо
> патчить, вместо того, чтоб залить новую 2.5.5 - в которой поправлено 
> больше
> багов?
 В стабильный релиз не допускаются новые версии программ. Вот патчи на
 серьёзные ошибки - вполне.
>>> 2.5.4 в testing, и до заморозки ему (testing-у) сейчас далеко, так что
>>> 2.5.5 наверняка успеет в него попасть.
>>>
>> Мы вроде бы говорили про Lenny, а не про Squeeze.
>>
> Хорошо, поставлю вопрос с другой стороны: если говорили про lenny, то
> при чём здесь 2.5.4?
> 
> 
Наверное, при том, что нужный патч был выдран из 2.5.4->2.5.5 и предлагается к
наложению на 2.4.3-4.

-- 
Eugene V. Lyubimkin aka JackYF, JID: jackyf.devel(maildog)gmail.com
C++/Perl developer, Debian Maintainer



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature


Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Eugene V. Lyubimkin
Andrey Melnikoff wrote:
> Eugene V. Lyubimkin  wrote:
>> [-- text/plain, кодировка quoted-printable, кодировка: KOI8-R, 28 строк --]
> 
>> Andrey Melnikoff wrote:
>>> Evgeny M. Zubok  wrote:
>>>
 Я патчик заслал для Lenny. Уже сижу в онлайн. :)
 http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=519053
>>> Вот мне таки интересно - что может быть хорошего в версии 2.5.4 что её надо
>>> патчить, вместо того, чтоб залить новую 2.5.5 - в которой поправлено больше
>>> багов?
> 
>> В стабильный релиз не допускаются новые версии программ. Вот патчи на
>> серьёзные ошибки - вполне.
> Ссылку можно ? А то не вериться мне, чтоб из-за изменения revision нельзя
> было новый пакадж собрать.
> 

Собрать пакет-то можно... впрочем, ниже уже я и другие ответили.

-- 
Eugene V. Lyubimkin aka JackYF, JID: jackyf.devel(maildog)gmail.com
C++/Perl developer, Debian Maintainer



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature


Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Eugene V. Lyubimkin
Andrey Melnikoff wrote:
> Хорошо, если я сейчас пойду и открою еще 10 багов, с сылками на trac
> апстрима, и маинтайнер их все примент, выпустив скажем 2.5.4-блабла версию,
> которая не будет отличаться от 2.5.5 - это идеологически верно ?
> 
> Тоесть - получается полный маразм: версия вроде как не изменилась
> (счастливые обладатели не-дебиана машут флажками и тыкают пальцем - "у вас
> там всё протухшее"), а практически - получился софт следующей версии.
> Опять-же маинтайнеру приходиться держать несколько версий пакета, одну - что
> в stable (для секурити-фиксов), вторую - для бакпортов и еще одну-две для
> testing'a. 
> 

Как бы не грустите за сопровождающих, если этим не Вам заниматься, они вполне
могут сделать это и сами. Есть вполне конкретная политика релиз-команды, и
претензии все к ней - debian-rele...@l.d.o. Там можете спросить про политику
обновления стабильных версий, и про протухшее тоже. Я думаю, мы здесь
собрались не из-за номеров версий используемых пакетов, верно?

З.Ы. Про номера версий. Есть у меня хороший знакомый, адепт дистрибутива
Fedora, действительно хороший человек во многих отношениях. Вот он тоже
говорил не раз про новизну версий и всё такое. Как-то, при одном спорном
вопросе я сослался на man sprintf, а он сказал, что у него такого пункта в
документации нет. При ближайшем рассмотрении выяснилось, что в Debian sid
пакет manpages имел версию 3.17 (сопровождающий активно апдейтится и участвует
в жизни апстрима), а него в новейшей Fedora с апдейтами - только 3.09 или
около того. После этого вопрос про протухший софт как-то не поднимается ;)

Конечно же, это частный случай и бывает с точностью до наоборот. Тем не менее
миф о том, что в Debian протухший софт - часто всего лишь миф.

-- 
Eugene V. Lyubimkin aka JackYF, JID: jackyf.devel(maildog)gmail.com
C++/Perl developer, Debian Maintainer



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature


Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
На Tue, 10 Mar 2009 20:27:36 +0300
Andrey Melnikoff  записано:

> > > Вот мне таки интересно - что может быть хорошего в версии 2.5.4
> > > что её надо патчить, вместо того, чтоб залить новую 2.5.5 - в
> > > которой поправлено больше багов?
> 
> > В стабильный релиз не допускаются новые версии программ. Вот патчи
> > на серьёзные ошибки - вполне.
> Ссылку можно ? А то не вериться мне, чтоб из-за изменения revision
> нельзя было новый пакадж собрать.
http://www.debian.org/doc/developers-reference/pkgs.html#upload-stable

-- 
Best regards,
 Alexander GQ Gerasiov

 Contacts:
 e-mail:g...@cs.msu.su Jabber:  g...@jabber.ru
 Homepage:  http://gq.net.ru ICQ: 7272757
 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D  79B8 0641 D82A E3E3 CE1D


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Тихон Тарнавский
On Tue, 10.03.2009 20:45:56 , Eugene V. Lyubimkin wrote:
> Тихон Тарнавский wrote:
> > On Tue, 10.03.2009 19:15:04 , Eugene V. Lyubimkin wrote:
> >> Andrey Melnikoff wrote:
> >>> Evgeny M. Zubok  wrote:
>  Я патчик заслал для Lenny. Уже сижу в онлайн. :)
>  http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=519053
> >>> Вот мне таки интересно - что может быть хорошего в версии 2.5.4 что её 
> >>> надо
> >>> патчить, вместо того, чтоб залить новую 2.5.5 - в которой поправлено 
> >>> больше
> >>> багов?
> >> В стабильный релиз не допускаются новые версии программ. Вот патчи на
> >> серьёзные ошибки - вполне.
> > 2.5.4 в testing, и до заморозки ему (testing-у) сейчас далеко, так что
> > 2.5.5 наверняка успеет в него попасть.
> > 
> Мы вроде бы говорили про Lenny, а не про Squeeze.
> 
Хорошо, поставлю вопрос с другой стороны: если говорили про lenny, то
при чём здесь 2.5.4?


-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Eugene V. Lyubimkin
Тихон Тарнавский wrote:
> On Tue, 10.03.2009 19:15:04 , Eugene V. Lyubimkin wrote:
>> Andrey Melnikoff wrote:
>>> Evgeny M. Zubok  wrote:
 Я патчик заслал для Lenny. Уже сижу в онлайн. :)
 http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=519053
>>> Вот мне таки интересно - что может быть хорошего в версии 2.5.4 что её надо
>>> патчить, вместо того, чтоб залить новую 2.5.5 - в которой поправлено больше
>>> багов?
>> В стабильный релиз не допускаются новые версии программ. Вот патчи на
>> серьёзные ошибки - вполне.
> 2.5.4 в testing, и до заморозки ему (testing-у) сейчас далеко, так что
> 2.5.5 наверняка успеет в него попасть.
> 
Мы вроде бы говорили про Lenny, а не про Squeeze.

-- 
Eugene V. Lyubimkin aka JackYF, JID: jackyf.devel(maildog)gmail.com
C++/Perl developer, Debian Maintainer



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature


Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Artem Chuprina
Mikhail Gusarov -> debian-russian@lists.debian.org  @ Wed, 11 Mar 2009 00:00:21 
+0600:

 AC При замороченности дебиановцев на свободности лицензий все
 AC ICQ-клиенты надо выкинуть из дистрибутива нафиг от слова совсем.

 MG>>> С ICQ-лицензиями всё нормально. Clean-room reimplementation,
 MG>>> однако.

 AC>> Протокол non-free.

 MG> Протоколы не являются объектом копирайта.

Идея Free Software - не в борьбе с копирайтом, а в устранении
неудобства, доставляемого проприетарщиной пользователю.  В этом смысле
протокол ICQ ничем не лучше лицензии Microsoft.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru

Fill the difference...


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Artem Chuprina
Andrey Melnikoff -> debian-russian@lists.debian.org  @ Tue, 10 Mar 2009 
21:31:50 +0300:

 >>  >> Я патчик заслал для Lenny. Уже сижу в онлайн. :)

 >>  >> http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=519053

 >>  AM> Вот мне таки интересно - что может быть хорошего в версии 2.5.4 что
 >>  AM> её надо патчить, вместо того, чтоб залить новую 2.5.5 - в которой
 >>  AM> поправлено больше багов?

 >> ... и насажено новых...  Идея stable релиза в дебиане всегда была в том,
 >> что без крайней необходимости (к которой в первую очередь относятся
 >> security fix'ы) ничего нового туда не добавляется.  Дабы не ломать
 >> существующее.
 AM> Хорошо, если я сейчас пойду и открою еще 10 багов, с сылками на
 AM> trac апстрима, и маинтайнер их все примент, выпустив скажем
 AM> 2.5.4-блабла версию, которая не будет отличаться от 2.5.5 - это
 AM> идеологически верно ?

Они все security?  Если нет, то он их не применит, и версия отличаться
будет.

 AM> Опять-же маинтайнеру приходиться держать несколько версий пакета,
 AM> одну - что в stable (для секурити-фиксов), вторую - для бакпортов и
 AM> еще одну-две для testing'a.

Мейнтейнеру приходится держать две версии - stable и unstable.  Ну,
иногда три - пока поддерживается oldstable.

Бекпорты - не его дело, а testing поддерживается автомагически.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru

У кошки четыре ноги: ввод, вывод, земля и питание.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Andrey Melnikoff
Artem Chuprina  wrote:
> Andrey Melnikoff -> debian-russian@lists.debian.org  @ Tue, 10 Mar 2009 
> 19:53:47 +0300:

>  >> Я патчик заслал для Lenny. Уже сижу в онлайн. :)

>  >> http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=519053

>  AM> Вот мне таки интересно - что может быть хорошего в версии 2.5.4 что
>  AM> её надо патчить, вместо того, чтоб залить новую 2.5.5 - в которой
>  AM> поправлено больше багов?

> ... и насажено новых...  Идея stable релиза в дебиане всегда была в том,
> что без крайней необходимости (к которой в первую очередь относятся
> security fix'ы) ничего нового туда не добавляется.  Дабы не ломать
> существующее.
Хорошо, если я сейчас пойду и открою еще 10 багов, с сылками на trac
апстрима, и маинтайнер их все примент, выпустив скажем 2.5.4-блабла версию,
которая не будет отличаться от 2.5.5 - это идеологически верно ?

Тоесть - получается полный маразм: версия вроде как не изменилась
(счастливые обладатели не-дебиана машут флажками и тыкают пальцем - "у вас
там всё протухшее"), а практически - получился софт следующей версии.
Опять-же маинтайнеру приходиться держать несколько версий пакета, одну - что
в stable (для секурити-фиксов), вторую - для бакпортов и еще одну-две для
testing'a. 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Тихон Тарнавский
On Tue, 10.03.2009 20:58:13 , Artem Chuprina wrote:
> Andrey Melnikoff -> debian-russian@lists.debian.org  @ Tue, 10 Mar 2009 
> 19:53:47 +0300:
>  >> Я патчик заслал для Lenny. Уже сижу в онлайн. :)
> 
>  >> http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=519053
> 
>  AM> Вот мне таки интересно - что может быть хорошего в версии 2.5.4 что
>  AM> её надо патчить, вместо того, чтоб залить новую 2.5.5 - в которой
>  AM> поправлено больше багов?
> ... и насажено новых...  Идея stable релиза в дебиане всегда была в том,
> что без крайней необходимости (к которой в первую очередь относятся
> security fix'ы) ничего нового туда не добавляется.  Дабы не ломать
> существующее.
Да при чём здесь к версии pidgin 2.5.4 stable релиз, в котором 2.4.3?
2.5.4 -- в testing, 2.5.5 -- в unstable.

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Mikhail Gusarov

Twas brillig at 20:59:29 10.03.2009 UTC+03 when r...@ran.pp.ru did gyre and 
gimble:

 AC>>> При замороченности дебиановцев на свободности лицензий все
 AC>>> ICQ-клиенты надо выкинуть из дистрибутива нафиг от слова совсем.

 MG>> С ICQ-лицензиями всё нормально. Clean-room reimplementation,
 MG>> однако.

 AC> Протокол non-free.

Протоколы не являются объектом копирайта.

-- 


pgpwXB6XnKwm8.pgp
Description: PGP signature


Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Artem Chuprina
Mikhail Gusarov -> debian-russian@lists.debian.org  @ Tue, 10 Mar 2009 23:57:58 
+0600:

 AC>> При замороченности дебиановцев на свободности лицензий все
 AC>> ICQ-клиенты надо выкинуть из дистрибутива нафиг от слова совсем.

 MG> С ICQ-лицензиями всё нормально. Clean-room reimplementation,
 MG> однако.

Протокол non-free.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru

Вот .NET и Mono - это современные технологии.  В смысле - сырые и глюкавые.
Victor Wagner в 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Artem Chuprina
Andrey Melnikoff -> debian-russian@lists.debian.org  @ Tue, 10 Mar 2009 
19:53:47 +0300:

 >> Я патчик заслал для Lenny. Уже сижу в онлайн. :)

 >> http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=519053

 AM> Вот мне таки интересно - что может быть хорошего в версии 2.5.4 что
 AM> её надо патчить, вместо того, чтоб залить новую 2.5.5 - в которой
 AM> поправлено больше багов?

... и насажено новых...  Идея stable релиза в дебиане всегда была в том,
что без крайней необходимости (к которой в первую очередь относятся
security fix'ы) ничего нового туда не добавляется.  Дабы не ломать
существующее.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru

Все гениальное просто.
Но со вкусом.
Кнышев.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Mikhail Gusarov

Twas brillig at 20:56:48 10.03.2009 UTC+03 when r...@ran.pp.ru did gyre and 
gimble:

 AC> При замороченности дебиановцев на свободности лицензий все
 AC> ICQ-клиенты надо выкинуть из дистрибутива нафиг от слова совсем.

С ICQ-лицензиями всё нормально. Clean-room reimplementation, однако.

-- 


pgpCeiBpWkWiq.pgp
Description: PGP signature


Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Artem Chuprina
Mikhail Gusarov -> debian-russian@lists.debian.org  @ Tue, 10 Mar 2009 23:18:23 
+0600:

 EVL>> В стабильный релиз не допускаются новые версии программ. Вот
 EVL>> патчи на серьёзные ошибки - вполне.

 MG> Такими темпами все ICQ-клиенты к релизу Squeeze переползут в
 MG> debian-volatile.

При замороченности дебиановцев на свободности лицензий все ICQ-клиенты
надо выкинуть из дистрибутива нафиг от слова совсем.  Оставить из IM
только emacs-jabber и tkabber :-)

А то, панимаишь, info bash из дистрибутива выкидывают...  (Хотя и ему,
конечно, туда и дорога.)

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru

Обладаю смехотворными способностями.
Кнышев


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Andrey Melnikoff
Eugene V. Lyubimkin  wrote:
> [-- text/plain, кодировка quoted-printable, кодировка: KOI8-R, 28 строк --]

> Andrey Melnikoff wrote:
> > Evgeny M. Zubok  wrote:
> > 
> >> Я патчик заслал для Lenny. Уже сижу в онлайн. :)
> > 
> >> http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=519053
> > 
> > Вот мне таки интересно - что может быть хорошего в версии 2.5.4 что её надо
> > патчить, вместо того, чтоб залить новую 2.5.5 - в которой поправлено больше
> > багов?

> В стабильный релиз не допускаются новые версии программ. Вот патчи на
> серьёзные ошибки - вполне.
Ссылку можно ? А то не вериться мне, чтоб из-за изменения revision нельзя
было новый пакадж собрать.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Тихон Тарнавский
On Tue, 10.03.2009 19:15:04 , Eugene V. Lyubimkin wrote:
> Andrey Melnikoff wrote:
> > Evgeny M. Zubok  wrote:
> >> Я патчик заслал для Lenny. Уже сижу в онлайн. :)
> > 
> >> http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=519053
> > 
> > Вот мне таки интересно - что может быть хорошего в версии 2.5.4 что её надо
> > патчить, вместо того, чтоб залить новую 2.5.5 - в которой поправлено больше
> > багов?
> В стабильный релиз не допускаются новые версии программ. Вот патчи на
> серьёзные ошибки - вполне.
2.5.4 в testing, и до заморозки ему (testing-у) сейчас далеко, так что
2.5.5 наверняка успеет в него попасть.

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Mikhail Gusarov

Twas brillig at 19:15:04 10.03.2009 UTC+02 when jackyf.de...@gmail.com did gyre 
and gimble:

 EVL> В стабильный релиз не допускаются новые версии программ. Вот патчи на
 EVL> серьёзные ошибки - вполне.

Такими темпами все ICQ-клиенты к релизу Squeeze переползут в
debian-volatile.

-- 


pgpyirOwV37Wu.pgp
Description: PGP signature


Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Eugene V. Lyubimkin
Andrey Melnikoff wrote:
> Evgeny M. Zubok  wrote:
> 
>> Я патчик заслал для Lenny. Уже сижу в онлайн. :)
> 
>> http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=519053
> 
> Вот мне таки интересно - что может быть хорошего в версии 2.5.4 что её надо
> патчить, вместо того, чтоб залить новую 2.5.5 - в которой поправлено больше
> багов?
> 

В стабильный релиз не допускаются новые версии программ. Вот патчи на
серьёзные ошибки - вполне.


-- 
Eugene V. Lyubimkin aka JackYF, JID: jackyf.devel(maildog)gmail.com
C++/Perl developer, Debian Maintainer



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature


Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Andrey Melnikoff
Evgeny M. Zubok  wrote:

> Я патчик заслал для Lenny. Уже сижу в онлайн. :)

> http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=519053

Вот мне таки интересно - что может быть хорошего в версии 2.5.4 что её надо
патчить, вместо того, чтоб залить новую 2.5.5 - в которой поправлено больше
багов?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Evgeny M. Zubok

Я патчик заслал для Lenny. Уже сижу в онлайн. :)

http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=519053


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Павел Марченко
просто часто стали OSCAR менять, видимо не хотят распространения
альтернативных клиентов
обновил сегодня до версии 2.5.5 из sid и все работает


-- 
В смысле осмысления бессмысленного смысл тоже имеет определенную
осмысленность!!!


Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Dmitri Samsonov
Oleg Gashev пишет:
> aptitude purge pidgin aptitude install gajim

  gajim использую довольно давно для жаббера.
  Для оставшихся icq-контактов подходящего мне icq-транспорта найти не
смог. Хотя, не спорю, что работающий транспорт лучше неработающего pidgin'а.

--
 Dmitri Samsonov


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность svichsv
On Tuesday 10 March 2009 10:41:00 Sergey Spiridonov wrote:
> Привет
>
> Dmitri Samsonov wrote:
>  >   Lenny.
>  >   pidgin 2.4.3-4.
> >
> >   Это только у меня такое?
>
> У меня стоит сейчас etch + gaim 2.0beta. Дома lenny + pidgin из lenny.
> Всё работает без проблем.
> --
> Best regards, Sergey Spiridonov

хм. а у меня kopete  Lenny , icq работает нормально


Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Sergey Spiridonov
Привет

Dmitri Samsonov wrote:
 >   Lenny.
 >   pidgin 2.4.3-4.

>   Это только у меня такое?

У меня стоит сейчас etch + gaim 2.0beta. Дома lenny + pidgin из lenny.
Всё работает без проблем.
-- 
Best regards, Sergey Spiridonov


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Valery Mamonov
10 марта 2009 г. 3:44 пользователь Dmitri Samsonov <
samson.samson.sam...@gmail.com> написал:

> Приветствую!
>
>  Lenny.
>  pidgin 2.4.3-4.
>
>  Сейчас при попытке использования ICQ появляется сообщение:
> "Версия клиента, которой вы пользуетесь, слишком стара. Обновите до
> http://pidgin.im/";
>
>  Проверял на двух icq-аккаунтах. Соединяюсь к login.oscar.aol.com.
>  Накануне днём всё работало.
>  Искал гуглами-яндексами по блогам -- вроде никто на
> неработоспособность icq сейчас не жалуется.
>
>  Это только у меня такое?
>
> --
>  Dmitri Samsonov
>
>
> --
> To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact
> listmas...@lists.debian.org
>
>
аналогичная проблема была с pidgin 2.5.4, сегодня утром.
поставил pidgin 2.5.5 из unstable репозитория - нормально коннектится к
ICQ-серверам.


Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Покотиленко Костик
В Вто, 10/03/2009 в 05:11 +0300, Dmitri Samsonov пишет:
> Serge пишет:
> > Нет, не только у Вас. Kopete так же не работает. Зато прекрасно 
> > работает джаббер + icq-шлюз ;-)
> 
>   Не хочется здесь поднимать тему, которая обсуждалась в другом треде,
> но не могу не заметить, что я пока не встречал "прекрасно работающего"
> icq-транспорта (чтобы и с инвизом дружил (как своим, так и чужим), и с
> контакт-листом (экспортировал и в имена ресолвил)). Причём, судя по тому
> недавнему треду, я не одинок в своём невстречании -- похоже, такого
> транспорта пока не существует в природе.

Инвизы не проверял, а имена русские нормально показывает. Pyicqt.

-- 
Покотиленко Костик 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Vladimir Elizarov

Dmitri Samsonov wrote:

Приветствую!

  Lenny.
  pidgin 2.4.3-4.

  Сейчас при попытке использования ICQ появляется сообщение:
"Версия клиента, которой вы пользуетесь, слишком стара. Обновите до
http://pidgin.im/";

  Проверял на двух icq-аккаунтах. Соединяюсь к login.oscar.aol.com.
  Накануне днём всё работало.
  Искал гуглами-яндексами по блогам -- вроде никто на
неработоспособность icq сейчас не жалуется.

  Это только у меня такое?

--
 Dmitri Samsonov


  
c pidgin'ом 2.5.5 от 3го марта виндовской сборки + tor работает (с 2.4.3 
не работало)

так же работает gateway openfire


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-10 Пенетрантность Oleg Gashev
2009/3/10 Dmitri Samsonov :
> Приветствую!
>
>  Lenny.
>  pidgin 2.4.3-4.
>
>  Сейчас при попытке использования ICQ появляется сообщение:
> "Версия клиента, которой вы пользуетесь, слишком стара. Обновите до
> http://pidgin.im/";
>

>  Искал гуглами-яндексами по блогам -- вроде никто на
> неработоспособность icq сейчас не жалуется.

> Это только у меня такое?

Не только.

aptitude purge pidgin
aptitude install gajim

-- 
Best regards, Oleg Gashev.


Re: lenny pidgin icq

2009-03-09 Пенетрантность Alexey Trunyov
On Tue, 10 Mar 2009 03:44:24 +0300
Dmitri Samsonov  wrote:

>   Lenny.
>   pidgin 2.4.3-4.
> 
>   Сейчас при попытке использования ICQ появляется сообщение:
> "Версия клиента, которой вы пользуетесь, слишком стара. Обновите до
> http://pidgin.im/";
> 
>   Проверял на двух icq-аккаунтах. Соединяюсь к login.oscar.aol.com.
>   Накануне днём всё работало.
>   Искал гуглами-яндексами по блогам -- вроде никто на
> неработоспособность icq сейчас не жалуется.
> 
>   Это только у меня такое?

http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=518988


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-09 Пенетрантность Dmitri Samsonov
Serge пишет:
> Нет, не только у Вас. Kopete так же не работает. Зато прекрасно 
> работает джаббер + icq-шлюз ;-)

  Не хочется здесь поднимать тему, которая обсуждалась в другом треде,
но не могу не заметить, что я пока не встречал "прекрасно работающего"
icq-транспорта (чтобы и с инвизом дружил (как своим, так и чужим), и с
контакт-листом (экспортировал и в имена ресолвил)). Причём, судя по тому
недавнему треду, я не одинок в своём невстречании -- похоже, такого
транспорта пока не существует в природе.

--
 Dmitri Samsonov


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: lenny pidgin icq

2009-03-09 Пенетрантность Serge

Dmitri Samsonov wrote:

Приветствую!

  Lenny.
  pidgin 2.4.3-4.

  Сейчас при попытке использования ICQ появляется сообщение:
"Версия клиента, которой вы пользуетесь, слишком стара. Обновите до
http://pidgin.im/";

  Проверял на двух icq-аккаунтах. Соединяюсь к login.oscar.aol.com.
  Накануне днём всё работало.
  Искал гуглами-яндексами по блогам -- вроде никто на
неработоспособность icq сейчас не жалуется.

  Это только у меня такое?


Нет, не только у Вас. Kopete так же не работает.
Зато прекрасно работает джаббер + icq-шлюз ;-)




--
 Dmitri Samsonov






--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



lenny pidgin icq

2009-03-09 Пенетрантность Dmitri Samsonov
Приветствую!

  Lenny.
  pidgin 2.4.3-4.

  Сейчас при попытке использования ICQ появляется сообщение:
"Версия клиента, которой вы пользуетесь, слишком стара. Обновите до
http://pidgin.im/";

  Проверял на двух icq-аккаунтах. Соединяюсь к login.oscar.aol.com.
  Накануне днём всё работало.
  Искал гуглами-яндексами по блогам -- вроде никто на
неработоспособность icq сейчас не жалуется.

  Это только у меня такое?

--
 Dmitri Samsonov


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org