Re: форум (phpbb2?)

2006-01-13 Пенетрантность Dmitry E. Oboukhov
> 
> > >> А можно показать в PHP технологию, которую не реализовали правильно за
> > >> 15-20 лет до его появления?
> > DEM> Larry Wall, помнится, очень жалел, что не сделал массивы и хэши в
> > DEM> Perl одной конструкцией, как в PHP.
> >Я не просил ограничиваться перлом.  Так что извини, не получилось.
> 
> И в каком же языке массивы/хэши, по твоему мнению, реализованы 
> "правильнее", чем в PHP?
в том же перле :)

неявные преобразования массив-хеш - суксь


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: форум (phpbb2?)

2006-01-11 Пенетрантность Victor Wagner
On 2006.01.11 at 13:34:25 +0200, Dmitry E. Melamud wrote:

> Hi!
> 
> Artem Chuprina wrote:
> 
> >А можно показать в PHP технологию, которую не реализовали правильно за
> >15-20 лет до его появления?
> 
> Larry Wall, помнится, очень жалел, что не сделал массивы и хэши в Perl 
> одной конструкцией, как в PHP.
 
Остерхут в Tcl это сделал лет как раз за 15 до PHP. 

 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: форум (phpbb2?)

2006-01-11 Пенетрантность Artem Chuprina
Dmitry E. Melamud -> debian-russian@lists.debian.org  @ Wed, 11 Jan 2006 
18:25:58 +0200:

 >>  >> А можно показать в PHP технологию, которую не реализовали правильно за
 >>  >> 15-20 лет до его появления?
 >>  DEM> Larry Wall, помнится, очень жалел, что не сделал массивы и хэши в
 >>  DEM> Perl одной конструкцией, как в PHP.
 >> Я не просил ограничиваться перлом.  Так что извини, не получилось.

 DEM> И в каком же языке массивы/хэши, по твоему мнению, реализованы
 DEM> "правильнее", чем в PHP?

По моему мнению, структуры данных правильнее реализованы в лиспах.  Как
минимум.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Это неправильный шелл. В нем дают неправильный перл. (С)энта


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: форум (phpbb2?)

2006-01-11 Пенетрантность Dmitry E. Melamud

Hi!

Mikhail Gusarov wrote:


 AC>> А можно показать в PHP технологию, которую не реализовали правильно за
 AC>> 15-20 лет до его появления?
 DEM> Larry Wall, помнится, очень жалел, что не сделал массивы и хэши
 DEM> в Perl одной конструкцией, как в PHP.
А теперь объясни, что это за такая новая технология - контейнеры, и
почему PHP-реализацию ты считаешь правильной. Желательно со ссылками
на теоретические работы в этой области.


Прям с теоретическими выкладками? Не много ли хотите, молодой человек? 
При том, что сами ограничиваетесь брюзжанием:



/me долго тошнило от этих массивов: хэши, массивы, итератор внутренний
там же. А уж семантика array_* достойна быть включённой в список
отборных ужасов программирования.


--
SY: Dmitry Melamud


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: форум (phpbb2?)

2006-01-11 Пенетрантность Dmitry E. Melamud

Hi!

Artem Chuprina wrote:


 >> А можно показать в PHP технологию, которую не реализовали правильно за
 >> 15-20 лет до его появления?
 DEM> Larry Wall, помнится, очень жалел, что не сделал массивы и хэши в
 DEM> Perl одной конструкцией, как в PHP.
Я не просил ограничиваться перлом.  Так что извини, не получилось.


И в каком же языке массивы/хэши, по твоему мнению, реализованы 
"правильнее", чем в PHP?


--
SY: Dmitry Melamud


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: форум (phpbb2?)

2006-01-11 Пенетрантность Artem Chuprina
Dmitry E. Melamud -> debian-russian@lists.debian.org  @ Wed, 11 Jan 2006 
13:34:25 +0200:

 >> А можно показать в PHP технологию, которую не реализовали правильно за
 >> 15-20 лет до его появления?

 DEM> Larry Wall, помнится, очень жалел, что не сделал массивы и хэши в
 DEM> Perl одной конструкцией, как в PHP.

 DEM> Больше примеров приводить не буду. Не потому, что их нет, а
 DEM> потому, что ты просил хотя бы один, а значит задача выполнена ;)

Я не просил ограничиваться перлом.  Так что извини, не получилось.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Феаноринги думают руками, арфинги - сердцем, а нолфинги - головой. (С)энта


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: форум (phpbb2?)

2006-01-11 Пенетрантность Mikhail Gusarov

You ([EMAIL PROTECTED]) wrote:

 AC>> А можно показать в PHP технологию, которую не реализовали правильно за
 AC>> 15-20 лет до его появления?

 DEM> Larry Wall, помнится, очень жалел, что не сделал массивы и хэши
 DEM> в Perl одной конструкцией, как в PHP.

 DEM> Больше примеров приводить не буду. Не потому, что их нет, а
 DEM> потому, что ты просил хотя бы один, а значит задача выполнена ;)

А теперь объясни, что это за такая новая технология - контейнеры, и
почему PHP-реализацию ты считаешь правильной. Желательно со ссылками
на теоретические работы в этой области.

/me долго тошнило от этих массивов: хэши, массивы, итератор внутренний
там же. А уж семантика array_* достойна быть включённой в список
отборных ужасов программирования.

-- 
Mikhail Gusarov
Senior Software Engineer
SWsoft, Inc.
ICQ UIN: 111575219
JID: [EMAIL PROTECTED]


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: форум (phpbb2?)

2006-01-11 Пенетрантность Dmitry E. Melamud

Hi!

Artem Chuprina wrote:


А можно показать в PHP технологию, которую не реализовали правильно за
15-20 лет до его появления?


Larry Wall, помнится, очень жалел, что не сделал массивы и хэши в Perl 
одной конструкцией, как в PHP.


Больше примеров приводить не буду. Не потому, что их нет, а потому, что 
ты просил хотя бы один, а значит задача выполнена ;)


--
SY: Dmitry Melamud


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: форум (phpbb2?)

2006-01-11 Пенетрантность Cyrill Popov

Vasily Titsky wrote:

Админы выясняли вопрос, версию 2.0 (или 1.х? не помню, лучше уточнить 
на официальном сайте) можно использовать бесплатно, с указанием всех 
копирайтов.


Если не ошибаюсь, то до 2.0 так можно использовать, но лучше уточнить 
тут http://ibresource.ru/



--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: форум (phpbb2?)

2006-01-10 Пенетрантность Artem Chuprina
Dmitry E. Melamud -> debian-russian@lists.debian.org  @ Tue, 10 Jan 2006 
17:12:46 +0200:

 >> PHP виноват не в том, что на нем невозможно писать аккуратно, а в том,
 >> что провоцирует писать неаккуратно.

 DEM> Технология не стоит на месте. Сначала она только появляется и
 DEM> просто поддержка ее является достижение. Потом поддержка
 DEM> мало-помалу появляется везде и приводится к какому-то
 DEM> стандарту. Потом технологию начинают активно использовать, после
 DEM> чего всплывают стандартные проблемы и подводные камни и,
 DEM> оказывается, что все должно быть реализовано совсем не так. В этот
 DEM> момент появляется новая реализация. Но старую тоже нужно оставить
 DEM> потому что она, во-первых, позволяет задействовать технологию
 DEM> быстро, не разбираясь в новом фреймворке, а, во-вторых, хорошо
 DEM> всем знакома.

 DEM> И язык тут совсем ни при чем. Какой-то язык появился позже и в нем
 DEM> старые технологии уже реализованы "как надо". Но вот новые
 DEM> реализованы только "в первом приближении" и пройдет немного
 DEM> времени, как эту реализацию надо будет переписывать, и опять
 DEM> появится тормоз в виде "чайников, которые все пишут неправильно".

А можно показать в PHP технологию, которую не реализовали правильно за
15-20 лет до его появления?

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Погода опять приняла форму колбасы
(С)энта


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: форум (phpbb2?)

2006-01-10 Пенетрантность Dmitry E. Melamud

Hi!

Artem Chuprina wrote:


PHP виноват не в том, что на нем невозможно писать аккуратно, а в том,
что провоцирует писать неаккуратно.


Технология не стоит на месте. Сначала она только появляется и просто 
поддержка ее является достижение. Потом поддержка мало-помалу появляется 
везде и приводится к какому-то стандарту. Потом технологию начинают 
активно использовать, после чего всплывают стандартные проблемы и 
подводные камни и, оказывается, что все должно быть реализовано совсем 
не так. В этот момент появляется новая реализация. Но старую тоже нужно 
оставить потому что она, во-первых, позволяет задействовать технологию 
быстро, не разбираясь в новом фреймворке, а, во-вторых, хорошо всем знакома.


И язык тут совсем ни при чем. Какой-то язык появился позже и в нем 
старые технологии уже реализованы "как надо". Но вот новые реализованы 
только "в первом приближении" и пройдет немного времени, как эту 
реализацию надо будет переписывать, и опять появится тормоз в виде 
"чайников, которые все пишут неправильно".


--
SY: Dmitry Melamud


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: форум (phpbb2?)

2006-01-10 Пенетрантность Artem Chuprina
Victor Wagner -> debian-russian@lists.debian.org  @ Tue, 10 Jan 2006 17:49:39 
+0300:

 >>  VW> Ну уж не Perl приводить в пример в качестве языка, который этого НЕ
 >>  VW> делает.
 >> 
 >> Как раз Perl.  Лучше бы, конечно, пользоваться языками, которые
 >> провоцируют аккуратный код, но на них выбор софта маловат.  Программа на
 >> перле, которая написана неаккуратно (он это позволяет, да) отслеживается
 >> по отсутствию use strict; и немедленно выкидывается.  Остальными можно
 >> пользоваться довольно смело.

 VW> Мы с тобой прекрасно знаем каким образом программ с use strict и
 VW> аккуратно вписанной pod-документацией может создавать проблемы. См.
 VW> Communiware. Особенно ошибку с fully-qualified именами переменных из
 VW> соседнего модуля. Да, с недавних пор есть our, но многие ли уже
 VW> приучились им пользоваться?

Ну, мы там и с -T успешно боролись.  Мы типа такие продвинутые.  Не
аргумент...

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Велик и могуч постмодернистский читатель (c)Elenhil Laiquendo


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: форум (phpbb2?)

2006-01-10 Пенетрантность Victor Wagner
On 2006.01.10 at 16:53:51 +0300, Artem Chuprina wrote:

>  VW> Ну уж не Perl приводить в пример в качестве языка, который этого НЕ
>  VW> делает.
> 
> Как раз Perl.  Лучше бы, конечно, пользоваться языками, которые
> провоцируют аккуратный код, но на них выбор софта маловат.  Программа на
> перле, которая написана неаккуратно (он это позволяет, да) отслеживается
> по отсутствию use strict; и немедленно выкидывается.  Остальными можно
> пользоваться довольно смело.

Мы с тобой прекрасно знаем каким образом программ с use strict и
аккуратно вписанной pod-документацией может создавать проблемы. См.
Communiware. Особенно ошибку с fully-qualified именами переменных из
соседнего модуля. Да, с недавних пор есть our, но многие ли уже
приучились им пользоваться?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: форум (phpbb2?)

2006-01-10 Пенетрантность Artem Chuprina
Victor Wagner -> debian-russian@lists.debian.org  @ Tue, 10 Jan 2006 16:02:58 
+0300:

 >>  DEM> А на PHP наезжать не надо. Можно и это поделие переписать хорошо и
 >>  DEM> красиво. Чтобы код был отдельно от шаблона, чтобы параметры везде
 >>  DEM> проверял, чтобы ручками в код лезть не надо было и т.п. Могу
 >>  DEM> рассказать, как, и тулзами поделиться, но у самого времени не
 >>  DEM> будет.
 >> 
 >> PHP виноват не в том, что на нем невозможно писать аккуратно, а в том,
 >> что провоцирует писать неаккуратно.

 VW> Ну уж не Perl приводить в пример в качестве языка, который этого НЕ
 VW> делает.

Как раз Perl.  Лучше бы, конечно, пользоваться языками, которые
провоцируют аккуратный код, но на них выбор софта маловат.  Программа на
перле, которая написана неаккуратно (он это позволяет, да) отслеживается
по отсутствию use strict; и немедленно выкидывается.  Остальными можно
пользоваться довольно смело.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Нет применения человеческому разуму! (c)JB


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: форум (phpbb2?)

2006-01-10 Пенетрантность Victor Wagner
On 2006.01.10 at 15:57:06 +0300, Artem Chuprina wrote:
>  DEM> А на PHP наезжать не надо. Можно и это поделие переписать хорошо и
>  DEM> красиво. Чтобы код был отдельно от шаблона, чтобы параметры везде
>  DEM> проверял, чтобы ручками в код лезть не надо было и т.п. Могу
>  DEM> рассказать, как, и тулзами поделиться, но у самого времени не
>  DEM> будет.
> 
> PHP виноват не в том, что на нем невозможно писать аккуратно, а в том,
> что провоцирует писать неаккуратно.

Ну уж не Perl приводить в пример в качестве языка, который этого НЕ
делает.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: форум (phpbb2?)

2006-01-10 Пенетрантность Artem Chuprina
Dmitry E. Melamud -> debian-russian@lists.debian.org  @ Tue, 10 Jan 2006 
14:46:45 +0200:

 >> PS: тут в phpbb порылся в коде - кошмар
 >> есть html-темплейты в которых html
 >> есть php в которых логика
 >> так вот эти уроды-писатели умудряются из php выводить в темплейт
 >> html-теги!
 >> мдя
 >> а ведь чуть ли не самый распространенный форум в инете!

 DEM> Против фич не попрешь...

 DEM> Он действительно удобный в плане GUI, красивый, много морд и расширений 
для
 DEM> него наработано, на любой хостинг ставится без проблем.

 DEM> А на PHP наезжать не надо. Можно и это поделие переписать хорошо и
 DEM> красиво. Чтобы код был отдельно от шаблона, чтобы параметры везде
 DEM> проверял, чтобы ручками в код лезть не надо было и т.п. Могу
 DEM> рассказать, как, и тулзами поделиться, но у самого времени не
 DEM> будет.

PHP виноват не в том, что на нем невозможно писать аккуратно, а в том,
что провоцирует писать неаккуратно.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Я не хочу играть за Моргота в игру "если бы Морготом был я"
(С)энта


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: форум (phpbb2?)

2006-01-10 Пенетрантность Dmitry E. Melamud

Hi!

Dmitry E. Oboukhov wrote:


PS: тут в phpbb порылся в коде - кошмар
есть html-темплейты в которых html
есть php в которых логика
так вот эти уроды-писатели умудряются из php выводить в темплейт
html-теги!
мдя
а ведь чуть ли не самый распространенный форум в инете!


Против фич не попрешь...

Он действительно удобный в плане GUI, красивый, много морд и расширений 
для него наработано, на любой хостинг ставится без проблем.


А на PHP наезжать не надо. Можно и это поделие переписать хорошо и 
красиво. Чтобы код был отдельно от шаблона, чтобы параметры везде 
проверял, чтобы ручками в код лезть не надо было и т.п. Могу рассказать, 
как, и тулзами поделиться, но у самого времени не будет.


--
SY: Dmitry Melamud


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: форум (phpbb2?)

2006-01-10 Пенетрантность Artem Chuprina
Dmitry E. Oboukhov -> debian-russian@lists.debian.org  @ Tue, 10 Jan 2006 
11:44:02 +0300:

 DEO> PS: тут в phpbb порылся в коде - кошмар
 DEO> есть html-темплейты в которых html
 DEO> есть php в которых логика
 DEO> так вот эти уроды-писатели умудряются из php выводить в темплейт
 DEO> html-теги!
 DEO> мдя
 DEO> а ведь чуть ли не самый распространенный форум в инете!

Наиболее распространенное решение никогда не бывает хорошим.
Невыгодно, а следовательно, никто не будет его распространять.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Дело говоришь!
Теперь делай его.
Кнышев.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: форум (phpbb2?)

2006-01-10 Пенетрантность Vasily Titsky

Dmitry-T пишет:

Я вот смотрю на не маленький форум программистов

http://forum.vingrad.ru/index.php

у них используется комерческая вещица:

http://www.invisionboard.com/
На форуме ТРТУ (forum.tsure.ru) используется такой же форум. Админы 
выясняли вопрос, версию 2.0 (или 1.х? не помню, лучше уточнить на 
официальном сайте) можно использовать бесплатно, с указанием всех 
копирайтов.



--
  С уважением, Василий.


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: форум (phpbb2?)

2006-01-10 Пенетрантность Dmitry E. Oboukhov
> > > > я бы искал перловую поделку, а не PHP'шную.
> > >
> > > Вот неплохая и не совсем поделка:
> > > http://www.yabbforum.com
> >
> > посмотрел я его, правда не пристально
> > я так понял что он с mysql не умеет работать? а держит все в собст.
> > файловой БД? тогда не пойдет
> > у меня на хостинге места под mysql не лимитировно а вот место под
> > html/cgi ограничено :(
> не знаю, не игрался. но на LOU ничего так, шустро работает.
поставил его на домашнем хостинге :)
вроде хорошенький форумчик: на каталог с данными дал доступ веб-серверу
остальное закрыл
мод ставился без гимора (хотя гуевой программой почему-то)

в общем на безрыбье - ничего себе форум 
остановлюсь пока на нем

PS: тут в phpbb порылся в коде - кошмар
есть html-темплейты в которых html
есть php в которых логика
так вот эти уроды-писатели умудряются из php выводить в темплейт
html-теги!
мдя
а ведь чуть ли не самый распространенный форум в инете!


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: форум (phpbb2?)

2006-01-09 Пенетрантность Dmitry-T
On Fri, 6 Jan 2006 22:23:05 +0300
"Dmitry E. Oboukhov" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> вот сижу в ярости
> и думаю толи другой форум поставить, толи найти этот уже патченный

Я вот смотрю на не маленький форум программистов

http://forum.vingrad.ru/index.php

у них используется комерческая вещица:

http://www.invisionboard.com/

Под новый год они обновили внешний вид форума - не знаю насколько
проблематично...


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: форум (phpbb2?)

2006-01-09 Пенетрантность Alexander Berezovsky
В сообщении от Понедельник, 09-Янв-2006 17:59 Dmitry E. Oboukhov написал(a):
> On 20:05 Sat 07 Jan , Alexander Berezovsky wrote:
> > В сообщении от Суббота, 07-Янв-2006 12:28 Artem Chuprina написал(a):
> > > я бы искал перловую поделку, а не PHP'шную.
> >
> > Вот неплохая и не совсем поделка:
> > http://www.yabbforum.com
>
> посмотрел я его, правда не пристально
> я так понял что он с mysql не умеет работать? а держит все в собст.
> файловой БД? тогда не пойдет
> у меня на хостинге места под mysql не лимитировно а вот место под
> html/cgi ограничено :(
не знаю, не игрался. но на LOU ничего так, шустро работает.

-- 
Всего доброго,
Александр Березовский


Re: форум (phpbb2?)

2006-01-09 Пенетрантность Dmitry E. Oboukhov
On 20:05 Sat 07 Jan , Alexander Berezovsky wrote:
> В сообщении от Суббота, 07-Янв-2006 12:28 Artem Chuprina написал(a):
> > я бы искал перловую поделку, а не PHP'шную.
> 
> Вот неплохая и не совсем поделка:
> http://www.yabbforum.com
посмотрел я его, правда не пристально
я так понял что он с mysql не умеет работать? а держит все в собст.
файловой БД? тогда не пойдет
у меня на хостинге места под mysql не лимитировно а вот место под
html/cgi ограничено :(


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: форум (phpbb2?)

2006-01-08 Пенетрантность Artem Chuprina
Dmitry E. Oboukhov -> debian-russian@lists.debian.org  @ Sat, 7 Jan 2006 
22:45:19 +0300:

 >> >> но я никогда не думал что существует столь уродский софт!
 >> > Полностью с вами согласен, поддерживать сие чудо сущий геморой :) 
 >> 
 >> Угу, как и любую софтину, написанную на php. :)
 DEO> я думаю дело не php,  дело в кривости рук разарботчиков
 DEO> я еще когда увидел что дистрибутив в zip завернут заподозрил что-то
 DEO> неладное...

 DEO> кстати нашел слабую сторону Debian: он скрывает от нас за своим красивым
 DEO> apt'ом всю кривизну программ ;)

Скажем так, кривизна программ определяется по частоте их попадания в
bugtraq...

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

If it's there and you can see it---it's real
If it's not there and you can see it---it's virtual
If it's there and you can't see it---it's transparent
If it's not there and you can't see it---you erased it!
IBM poster explaining virtual memory, circa 1978


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: форум (phpbb2?)

2006-01-07 Пенетрантность Artem Chuprina
Dmitry E. Oboukhov -> debian-russian@lists.debian.org  @ Sat, 7 Jan 2006 
20:48:22 +0300:

 >> Вообще-то в этой задаче стоит начать понимание с того, что веб-форум -
 >> понятие изрядно кривое само по себе.  Поэтому найти прямой софт, его
 >> реализующий, шансов весьма немного.
 DEO> а почему? вроде как раз та задача где данные от кода довольно легко
 DEO> отделяются...

Грубо говоря, за излишней тупостью клиента сервер получается перегружен
не свойственной ему функциональностью.  В ущерб свойственной.  И
пользователь, как правило, тоже.  Что тоже не способствует.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Максимум интеллекта у человеческих особей приходится на группу из двух-трех
человек.
П.Шумил, "Осколки Эдема"


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: форум (phpbb2?)

2006-01-07 Пенетрантность Roman Makurin
В сообщении от Суббота 07 января 2006 22:45 Dmitry E. Oboukhov написал(a):
> > >> но я никогда не думал что существует столь уродский софт!
> > >
> > > Полностью с вами согласен, поддерживать сие чудо сущий геморой :)
> >
> > Угу, как и любую софтину, написанную на php. :)
>
> я думаю дело не php,  дело в кривости рук разарботчиков
> я еще когда увидел что дистрибутив в zip завернут заподозрил что-то
> неладное...
>
>
> кстати нашел слабую сторону Debian: он скрывает от нас за своим красивым
> apt'ом всю кривизну программ ;)
>

не дык если не патчить этот phpbb то его обновление тоже дело тривиальное, но 
вот если нужно обновить сильно патченую версию.

> до этого вся установка у меня занимала одну команду и не было
> необходимости лезть в кишки смотреть как оно устроено...

-- 
If you think of MS-DOS as mono, and Windows as stereo,
  then Linux is Dolby Digital and all the music is free...


pgpxRy4WUgxCM.pgp
Description: PGP signature


Re: форум (phpbb2?)

2006-01-07 Пенетрантность Dmitry E. Oboukhov
> >> но я никогда не думал что существует столь уродский софт!
> > Полностью с вами согласен, поддерживать сие чудо сущий геморой :) 
> 
> Угу, как и любую софтину, написанную на php. :)
я думаю дело не php,  дело в кривости рук разарботчиков
я еще когда увидел что дистрибутив в zip завернут заподозрил что-то
неладное...


кстати нашел слабую сторону Debian: он скрывает от нас за своим красивым
apt'ом всю кривизну программ ;)

до этого вся установка у меня занимала одну команду и не было
необходимости лезть в кишки смотреть как оно устроено...


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: форум (phpbb2?)

2006-01-07 Пенетрантность Dmitry E. Oboukhov
> Вообще-то в этой задаче стоит начать понимание с того, что веб-форум -
> понятие изрядно кривое само по себе.  Поэтому найти прямой софт, его
> реализующий, шансов весьма немного.
а почему? вроде как раз та задача где данные от кода довольно легко
отделяются...

> Но если уж уперлось, я бы искал
> перловую поделку, а не PHP'шную.

полазил я по докам модов к ентому поделию ну и по докам поделия
особо понравилось, практически в начале каждой доки такой совет:
поставьте права доступа на каталог 777 или 757


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: форум (phpbb2?)

2006-01-07 Пенетрантность Artem Chuprina
Dmitry E. Oboukhov -> debian-russian@lists.debian.org  @ Fri, 6 Jan 2006 
22:23:05 +0300:

 DEO> стоял тут phpbb2 пока не понадобилось мод поставить
 DEO> взял я инструкцию
 DEO> а там diff развернутый в описание: откройте такой-то файл, найдите
 DEO> такую-то строку, поменяйте на то-то
 DEO> час провозился и так мне тошно стало..

 DEO> вот сижу в ярости
 DEO> и думаю толи другой форум поставить, толи найти этот уже патченный

 DEO> то есть я не представляю как ЭТО потом обновлять на новые версии итп

 DEO> короче

 DEO> мне нужен форум с возможностью атачить файлы, с нормальной инсталляцией
 DEO> модулей (если понадобятся) и по возможности с хорошей
 DEO> конфигурабельностью (чтобы там можно было моды/темы ставить/править)
 DEO> но чтобы это нормально а не через ж... как в phpbb2 было реализовано

 DEO> кто что посоветует?

 DEO> PS: извиняюсь за эмоции
 DEO> но я никогда не думал что существует столь уродский софт!

Покажите мне хотя бы одну прямую софтину, писанную на PHP.  А недырявую?

Вообще-то в этой задаче стоит начать понимание с того, что веб-форум -
понятие изрядно кривое само по себе.  Поэтому найти прямой софт, его
реализующий, шансов весьма немного.  Но если уж уперлось, я бы искал
перловую поделку, а не PHP'шную.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

kernel bug (англ.) - ядрёна вошь


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: форум (phpbb2?)

2006-01-06 Пенетрантность Dmitry Baryshkov
Hello,
06.01.06, Dmitry E. Oboukhov<[EMAIL PROTECTED]> написал(а):
> мне нужен форум с возможностью атачить файлы, с нормальной инсталляцией
> модулей (если понадобятся) и по возможности с хорошей
> конфигурабельностью (чтобы там можно было моды/темы ставить/править)
> но чтобы это нормально а не через ж... как в phpbb2 было реализовано
>
> кто что посоветует?

Мне нравится SMF (http://www.simplemachines.org).
Но:
1. Нет в Debian
2. Отсутствует официальная русификация, а те, которые есть —
местами крявые.

--
With best wishes
Dmitry Baryshkov


Re: форум (phpbb2?)

2006-01-06 Пенетрантность Roman Makurin
В сообщении от Пятница 06 января 2006 22:23 Dmitry E. Oboukhov написал(a):
> стоял тут phpbb2 пока не понадобилось мод поставить
> взял я инструкцию
> а там diff развернутый в описание: откройте такой-то файл, найдите
> такую-то строку, поменяйте на то-то
> час провозился и так мне тошно стало..
>
> вот сижу в ярости
> и думаю толи другой форум поставить, толи найти этот уже патченный
>
> то есть я не представляю как ЭТО потом обновлять на новые версии итп
>
> короче
>
> мне нужен форум с возможностью атачить файлы, с нормальной инсталляцией
> модулей (если понадобятся) и по возможности с хорошей
> конфигурабельностью (чтобы там можно было моды/темы ставить/править)
> но чтобы это нормально а не через ж... как в phpbb2 было реализовано
>
> кто что посоветует?
>
> PS: извиняюсь за эмоции
> но я никогда не думал что существует столь уродский софт!

Полностью с вами согласен, поддерживать сие чудо сущий геморой :) 
Можно попробовать глянуть в сторону phpbb-2.1.x там по моему много вкусностей 
добавили

-- 
If you think of MS-DOS as mono, and Windows as stereo,
  then Linux is Dolby Digital and all the music is free...


pgpUkdOpvnFzF.pgp
Description: PGP signature


форум (phpbb2?)

2006-01-06 Пенетрантность Dmitry E. Oboukhov
стоял тут phpbb2 пока не понадобилось мод поставить
взял я инструкцию
а там diff развернутый в описание: откройте такой-то файл, найдите
такую-то строку, поменяйте на то-то
час провозился и так мне тошно стало..

вот сижу в ярости
и думаю толи другой форум поставить, толи найти этот уже патченный

то есть я не представляю как ЭТО потом обновлять на новые версии итп

короче

мне нужен форум с возможностью атачить файлы, с нормальной инсталляцией
модулей (если понадобятся) и по возможности с хорошей
конфигурабельностью (чтобы там можно было моды/темы ставить/править)
но чтобы это нормально а не через ж... как в phpbb2 было реализовано

кто что посоветует?

PS: извиняюсь за эмоции
но я никогда не думал что существует столь уродский софт!


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: phpBB2

2005-09-07 Пенетрантность Dmitry E. Oboukhov
> Я брал в качестве шаблона стандартную тему и на ее основе делал свою,
> сдесь ничего "противокопирайтного" нет, это даже позволяется делать из
> панели администрирования, в ней есть возможность выбрать при создании
> темы в качестве шаблона любую тему.
да меня собственно не столько копирайты интересовали, сколько Debian-вэй
:)


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: phpBB2

2005-09-06 Пенетрантность Denis S
Dmitry E. Oboukhov wrote:

>>>поставил форум, вроде даже работает но вот как логотип phpBB
>>>сменить на свой что-то не найду :( руки так и тянутся в апаче файлу
>>>алиас прописать, да только это хак будет, а вот в доках что-то не
>>>нашел как сделать
>>>
>>>подскажите?
>>>
>>>
>>>  
>>>
>>1.Тему поменять
>>2. Сделать свою тему
>>
>>
>то есть взять сделать копию текущей темы, сменить там лого, и симлинк в
>/etc заменить
>так оно по штату положено или как-то по другому?
>
>
>  
>
Я брал в качестве шаблона стандартную тему и на ее основе делал свою,
сдесь ничего "противокопирайтного" нет, это даже позволяется делать из
панели администрирования, в ней есть возможность выбрать при создании
темы в качестве шаблона любую тему.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: phpBB2

2005-09-06 Пенетрантность Dmitry E. Oboukhov
> 
> > поставил форум, вроде даже работает но вот как логотип phpBB
> > сменить на свой что-то не найду :( руки так и тянутся в апаче файлу
> > алиас прописать, да только это хак будет, а вот в доках что-то не
> > нашел как сделать
> >
> > подскажите?
> >
> >
> 1.Тему поменять
> 2. Сделать свою тему
то есть взять сделать копию текущей темы, сменить там лого, и симлинк в
/etc заменить
так оно по штату положено или как-то по другому?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: phpBB2

2005-09-06 Пенетрантность Denis S
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Dmitry E. Oboukhov wrote:

> поставил форум, вроде даже работает но вот как логотип phpBB
> сменить на свой что-то не найду :( руки так и тянутся в апаче файлу
> алиас прописать, да только это хак будет, а вот в доках что-то не
> нашел как сделать
>
> подскажите?
>
>
1.Тему поменять
2. Сделать свою тему
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.1 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://enigmail.mozdev.org

iD8DBQFDHd9jTU+C8wtpx2IRAtNTAJ40AMu3ciUvonx/RexvCg7k9CGSlwCdH/tm
nyiCT47XYTsa9LAtxiAOsOo=
=rlf1
-END PGP SIGNATURE-



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



phpBB2

2005-09-06 Пенетрантность Dmitry E. Oboukhov
поставил форум, вроде даже работает
но вот как логотип phpBB сменить на свой что-то не найду :(
руки так и тянутся в апаче файлу алиас прописать, да только это хак
будет, а вот в доках что-то не нашел как сделать

подскажите?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]