Re: GNU/Linux a-t'il l'embonpoint ?

2014-10-23 Thread BERTRAND Joël

Stéphane GARGOLY a écrit :

Bonjour à tous les utilisateurs et développeurs de Debian :

Le mercredi 22 octobre 2014 à 15:31, BERTRAND Joël joel.bertr...@systella.fr
a écrit :

Pas du tout. Pour les serveurs, je laisse les Linux mourir de leur
belle mort et lorsque je remplace un serveur, c'est par un NetBSD. Pour
les postes de travail, en fonction de l'architecture, c'est du Net ou du
Free. Je bricole aussi avec du L4 ou du VMS, mais c'est un autre sport :-P


A propos de FreeBSD, sait-tu que Debian propose un portage kfreebsd-i386/amd64
?


Bien sûr. Mais quel est son intérêt ?


Et puis, bonne nouvelle, pour Jessie, on continue d'utiliser SysVinit comme
système d'initialisation.


	Pas sur une installation neuve. Je viens d'installer une jessie depuis 
les CD d'installation officiel et systemd vient d'office avec 
l'installation standard.



On en reparlera dans quelques années. Le noyau Linux ne ressemble plus
à rien, il faut 1 Go de mémoire pour booter n'importe quelle
distribution avec un bureau léger... J'ai un K6-III qui ne me sert que
pour avoir accès à un scanner SCSI. Il est muni de 256 Mo de mémoire.


il faut 1 Go de mémoire pour booter n'importe quelle distribution avec un
bureau léger : Ah oui, vraiment (encore une fois) ?

Je vais te dire un secret : mon ordinateur fixe possède une mémoire centrale de
8 Go et en ouvrant, sous KDE (qui est déjà un environnement de bureau ultra-
léger comme chacun le sait), six applications :
  - gestionnaire de fichiers,
  - éditeur de texte,
  - navigateur Web (avec des multiples onglets),
  - client E-mail (avec plusieurs fenêtres distinctes sur lesquelles je suis
entrain de rédiger des messages),
  - client IRC
  -  et même lecteur de CD audio
auxquelles il faut ajouter divers composants graphiques (ex-plasmoïdes).

Eh bien, malgré tout ça, mon système GNU/Linux plafonne à... 0,9 Go. Etonnant,
non ? ;-)


	Eh bien je vais te dire un secret et j'en resterai là. Lorsque je 
démarre mon K6-III avec ses 256 Mo de mémoire, je me connecte sous 
WindoMaker avec xdm. Et j'attends la fin des anachrons 45 minutes. Lors 
de l'exécution de ces tâches, l'occupation mémoire monte à plus de 700 
Mo et le système swappe comme un fou. Le fait de pouvoir ouvrir KDE avec 
1 Go de mémoire est hors de propos puisque sur une machine avec 1 Go de 
mémoire, ces anachrons tournent en quelques dizaines de secondes.


JKB

--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe
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Re: Système de démarrage à la BSD ? (was : Re: Debian Fork ?)

2014-10-23 Thread BERTRAND Joël

JF Straeten a écrit :


[autre chose que du Linux.]

Pas du tout. Pour les serveurs, je laisse les Linux mourir de
leur belle mort et lorsque je remplace un serveur, c'est par un
NetBSD.


Intéressant, mais l'absence de solution de virtualisation légère ne te
contrarie pas ?


Absolument pas.


[...]

Pour les postes de travail, en fonction de l'architecture, c'est du
Net ou du Free. Je bricole aussi avec du L4 ou du VMS, mais c'est un
autre sport :-P


Connais pas, vais aller voir ça ;)


Tu risques d'être déçu :-P

JKB

--
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Re: A propos du fil Debian Fork ?

2014-10-23 Thread Vincent Besse
On Wed, 22 Oct 2014 22:45:10 +
Stéphane GARGOLY stephane.garg...@gmail.com wrote:

 Comme cela est indiqué par les règles de base (que vous trouverez à la page 
 https://wiki.debian.org/fr/FrenchLists#R.2BAOg-gles_de_base ), faites au 
 moins 
 l'effort de créer un nouveau fil si vous voulez discuter d'autre chose même 
 si 
 cela dérive - un peu - du sujet initial...
 

Ou au moins de modifier le sujet du mail. Et il est aussi d' usage de
faire précéder le sujet du mail d' un '[HS]' quand le fil n' est pas
directement lié à Debian.

Vincent
-- 
La musique adoucit-elle les moeurs? Testez-vous sur:
http://soundcloud.com/ouhena
http://www.reverbnation.com/koslow

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Re: Système de démarrage à la BSD ? (was : Re: Debian Fork ?)

2014-10-23 Thread maderios

On 10/22/2014 08:39 PM, BERTRAND Joël wrote:

maderios a écrit :

On 10/22/2014 05:31 PM, BERTRAND Joël wrote:


 Au démarrage, tu charges tout un tas de saletés dont tu n'as que
faire. Et comme le noyau sait mieux que toi comment il doit gérer la
mémoire, il préalloue des tas de zones et se met à swapper immédiatement
alors même que tu lui as indiqué une valeur swapiness intéressante. En
fait, Linux à la fin des années 1990 était vendu comme un système léger
et fiable. Il est encore à peu près fiable (sur x86) mais plus du tout
léger.

Ce n'est pas spécifique à Linux. J'ai installé et utilisé Freebsd, c'est
exactement le même problème. La seule solution  d'avoir un noyau
optimisé pour son propre système, c'est de le compiler soi-même, ce que
je fais depuis 15 ans et il n'y a pas photo avec les noyaux officiels.



 Mouais. J'ai installé récemment un FreeBSD sur un Acer Aspire 1700
(un P4). FreeBSD vient nu, sans scories inutiles. L'installeur vient
même sans X. C'est à toi de rajouter ce que tu veux.
Tu peux de la même manière installer une Debian minimum, sans Gnome et 
Cie, sans X etc...


 Quant à recompiler les noyaux, franchement, je ne vois pas bien la
différence entre un noyau précompilé et un autre que je compile aux
petits oignons. Autant sur quelques systèmes bien spécifiques ça peut se
justifier (du style -mtune=ev56 sur alpha), autant sur du x86, c'est une
perte de temps. Et ce n'est pas ce qui te fait gagner en occupation
mémoire. Mieux vaut triturer les paramètres avec sysctl.

C'est simple, le noyau  fourni par la distribution est compilé pour 
convenir à tous les utilisateurs/configurations possibles et 
imaginables. Ceci implique qu'une multitude  de trucs 
optionnels/inutiles sont chargés en dur, avec pour conséquence un 
alourdissement du système. Il suffit de visualiser la conf du noyau 
officiel pour se rendre compte de son embonpoint. Un noyau personnalisé 
et adapté rend le système plus réactif, c'est tout du moins ce que j'ai 
constaté.
Par ailleurs, dans la même démarche, on peut passer au stade suivant, 
compiler tout le système avec Gentoo: gain en performances mais gros 
investissement temps...


--
Maderios


--
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Re: GNU/Linux a-t'il l'embonpoint ?

2014-10-23 Thread Stéphane GARGOLY
Bonjour à tous les utilisateurs et développeurs de Debian :

Le jeudi 23 octobre 2014 à 06:23, BERTRAND Joël joel.bertr...@systella.fr a 
écrit :
 Stéphane GARGOLY a écrit :
  A propos de FreeBSD, sait-tu que Debian propose un portage
  kfreebsd-i386/amd64 ?
 
   Bien sûr. Mais quel est son intérêt ?
 
  Et puis, bonne nouvelle, pour Jessie, on continue d'utiliser SysVinit
  comme système d'initialisation.
 
   Pas sur une installation neuve. Je viens d'installer une jessie depuis
 les CD d'installation officiel et systemd vient d'office avec
 l'installation standard.

Je parlais au niveau des ports kfreebsd-i386/amd64.

D'ailleurs, en allant sur la page concernant le méta-paquet init ( 
https://packages.debian.org/jessie/init ), tu remarqueras que seul SysVinit 
est disponible pour kfreebsd-*.

Et pour le paquet systemd-sysv (ce Systemd qui devrait remplacer SysVinit - 
https://packages.debian.org/jessie/systemd-sysv ), tu remarqueras aussi que ce 
paquet est disponible pour tous les ports sauf... kfreebsd-*.

Cela étant dit, merci pour ta réponse : dans un autre fil de discussion, je me 
suis demandé s'il est possible, au niveau de l'installateur Debian, 
d'installer un autre système d'initialisation que Systemd (au moins pour les 
ports amd64 et i386, avec le noyau Linux donc) comme on pouvait le faire avec 
les différents environnement de bureau.

D'après ton expérience et à l'heure actuelle, il semblerait que cela ne soit 
pas le cas. Au moins, je suis fixé... :-)

  On en reparlera dans quelques années. Le noyau Linux ne ressemble plus
  à rien, il faut 1 Go de mémoire pour booter n'importe quelle
  distribution avec un bureau léger... J'ai un K6-III qui ne me sert que
  pour avoir accès à un scanner SCSI. Il est muni de 256 Mo de mémoire.
  
  il faut 1 Go de mémoire pour booter n'importe quelle distribution avec
  un bureau léger : Ah oui, vraiment (encore une fois) ?

  Eh bien, malgré tout ça, mon système GNU/Linux plafonne à... 0,9 Go.
  Etonnant, non ? ;-)
 
   Eh bien je vais te dire un secret et j'en resterai là. Lorsque je
 démarre mon K6-III avec ses 256 Mo de mémoire, je me connecte sous
 WindoMaker avec xdm. Et j'attends la fin des anachrons 45 minutes. Lors
 de l'exécution de ces tâches, l'occupation mémoire monte à plus de 700
 Mo et le système swappe comme un fou. Le fait de pouvoir ouvrir KDE avec
 1 Go de mémoire est hors de propos puisque sur une machine avec 1 Go de
 mémoire, ces anachrons tournent en quelques dizaines de secondes.

Je voulais réagir à cette affirmation (il faut 1 Go de mémoire pour booter 
n'importe quelle distribution avec un bureau léger) qui laisse entendre qu'il 
serait difficile - impossible ? - de démarrer un système GNU/Linux intégrant un 
bureau léger (et qui serait, éventuellement, pire avec un bureau pas léger 
du tout - voir note a) avec moins de 1 Go de mémoire centrale.

Note a : Et quand tu parlais de bureau léger, j'imagine que tu évacuais, au 
moins, les KDE et GNOME.

Et ceci ne correspond pas vraiment à ce que j'ai constaté sur mon système 
GNU/Linux.

Par contre, si tu avait dit qu'il est, au minimum, difficile d'utiliser un 
système GNU/Linux (même intégrant un bureau léger comme XFCE ou LXDE) avec 
seulement 256 Mo de mémoire centrale, je pense que cela serait beaucoup plus 
vraisemblable...

Cordialement et à bientôt,

Stéphane.

--
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Re: A propos du fil Debian Fork ?

2014-10-23 Thread Stéphane GARGOLY
Bonjour à tous les utilisateurs et développeurs de Debian :

Le jeudi 23 octobre 2014 à 06:33, Vincent Besse vinc...@ouhena.org a écrit :
 Ou au moins de modifier le sujet du mail. Et il est aussi d' usage de
 faire précéder le sujet du mail d' un '[HS]' quand le fil n' est pas
 directement lié à Debian.

Effectivement et j'aurais dû le faire pour 2 fils de discussion (que j'ai 
lancés 
dernièrement) : Nombre de niveaux d'exécution et GNU/Linux a-t'il 
l'embonpoint ?

Cordialement et à bientôt,

Stéphane.

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HS_Re: A propos du fil Debian Fork ?

2014-10-23 Thread maderios

On 10/23/2014 08:33 AM, Vincent Besse wrote:


Ou au moins de modifier le sujet du mail. Et il est aussi d' usage de
faire précéder le sujet du mail d' un '[HS]' quand le fil n' est pas
directement lié à Debian.


En appliquant ceci à la lettre, au moins 80% des sujets postés sur cette 
liste (idem pour la liste en anglais)  devraient commencer par HS

--
Maderios


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Re: GNU/Linux a-t-il pris de l'embonpoint ?

2014-10-23 Thread Adrien

  Eh bien je vais te dire un secret et j'en resterai là. Lorsque je
 démarre mon K6-III avec ses 256 Mo de mémoire, je me connecte sous
 WindoMaker avec xdm. Et j'attends la fin des anachrons 45 minutes. Lors
 de l'exécution de ces tâches, l'occupation mémoire monte à plus de 700
 Mo et le système swappe comme un fou. Le fait de pouvoir ouvrir KDE avec
 1 Go de mémoire est hors de propos puisque sur une machine avec 1 Go de
 mémoire, ces anachrons tournent en quelques dizaines de secondes.
 Je voulais réagir à cette affirmation (il faut 1 Go de mémoire pour booter 
 n'importe quelle distribution avec un bureau léger) qui laisse entendre 
 qu'il 
 serait difficile - impossible ? - de démarrer un système GNU/Linux intégrant 
 un 
 bureau léger (et qui serait, éventuellement, pire avec un bureau pas 
 léger 
 du tout - voir note a) avec moins de 1 Go de mémoire centrale.

 Note a : Et quand tu parlais de bureau léger, j'imagine que tu évacuais, au 
 moins, les KDE et GNOME.

 Et ceci ne correspond pas vraiment à ce que j'ai constaté sur mon système 
 GNU/Linux.

 Par contre, si tu avait dit qu'il est, au minimum, difficile d'utiliser un 
 système GNU/Linux (même intégrant un bureau léger comme XFCE ou LXDE) avec 
 seulement 256 Mo de mémoire centrale, je pense que cela serait beaucoup plus 
 vraisemblable...

 Cordialement et à bientôt,

 Stéphane.


@Joël : Dans ce cas, peut-être dois-tu faire faire un régime à ton
système. Aujourd'hui, soyons honnêtes, 256 Mo de ram est quand-même
considéré comme une machine très ancienne. Cet état de fait nécessite de
prendre des mesures appropriées...

En lançant une debian netinst toute bête sur un petit ordinateur hp2133,
je lance un sshd, gnu-screen, htop et trois autres terminaux, et je suis
à 50 Mo d'utilisation. En restant en mode console ça peut être très
éconologique.
Maintenant, si tu souhaites utiliser un environnement graphique,
peut-être openbox façon crunchbang pourra-t-il te sortir d'affaire ?
As-tu bien enlevé tout display manager (lightdm, gdm2, etc.) ? Avec
startx, c'est peut-être mieux. Utilises-tu network-manager ?

L'histoire des anacrontabs est ennuyeuse. Qu'est-ce qui prend toute
cette ram ?

Adrien.


-- 
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Re: GNU/Linux a-t-il pris de l'embonpoint ?

2014-10-23 Thread BERTRAND Joël

Adrien a écrit :



Eh bien je vais te dire un secret et j'en resterai là. Lorsque je
démarre mon K6-III avec ses 256 Mo de mémoire, je me connecte sous
WindoMaker avec xdm. Et j'attends la fin des anachrons 45 minutes. Lors
de l'exécution de ces tâches, l'occupation mémoire monte à plus de 700
Mo et le système swappe comme un fou. Le fait de pouvoir ouvrir KDE avec
1 Go de mémoire est hors de propos puisque sur une machine avec 1 Go de
mémoire, ces anachrons tournent en quelques dizaines de secondes.

Je voulais réagir à cette affirmation (il faut 1 Go de mémoire pour booter
n'importe quelle distribution avec un bureau léger) qui laisse entendre qu'il
serait difficile - impossible ? - de démarrer un système GNU/Linux intégrant un
bureau léger (et qui serait, éventuellement, pire avec un bureau pas léger
du tout - voir note a) avec moins de 1 Go de mémoire centrale.

Note a : Et quand tu parlais de bureau léger, j'imagine que tu évacuais, au
moins, les KDE et GNOME.

Et ceci ne correspond pas vraiment à ce que j'ai constaté sur mon système
GNU/Linux.

Par contre, si tu avait dit qu'il est, au minimum, difficile d'utiliser un
système GNU/Linux (même intégrant un bureau léger comme XFCE ou LXDE) avec
seulement 256 Mo de mémoire centrale, je pense que cela serait beaucoup plus
vraisemblable...

Cordialement et à bientôt,

Stéphane.



@Joël : Dans ce cas, peut-être dois-tu faire faire un régime à ton
système. Aujourd'hui, soyons honnêtes, 256 Mo de ram est quand-même
considéré comme une machine très ancienne. Cet état de fait nécessite de
prendre des mesures appropriées...


Certes.


En lançant une debian netinst toute bête sur un petit ordinateur hp2133,
je lance un sshd, gnu-screen, htop et trois autres terminaux, et je suis
à 50 Mo d'utilisation. En restant en mode console ça peut être très
éconologique.


Malheureusement, xsane ne fonctionne pas en console.


Maintenant, si tu souhaites utiliser un environnement graphique,
peut-être openbox façon crunchbang pourra-t-il te sortir d'affaire ?
As-tu bien enlevé tout display manager (lightdm, gdm2, etc.) ? Avec
startx, c'est peut-être mieux. Utilises-tu network-manager ?


	xdm + windowmaker. Ce n'est pas ce qui est réellement lourd. Il n'y a 
pas de network manager.



L'histoire des anacrontabs est ennuyeuse. Qu'est-ce qui prend toute
cette ram ?


updatedb.

JKB

--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

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vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org
En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org
Archive: https://lists.debian.org/5448c7e8.4070...@systella.fr



Re: GNU/Linux a-t-il pris de l'embonpoint ?

2014-10-23 Thread Haricophile
Le jeudi 23 octobre 2014 à 10:57 +0200, Adrien a écrit :
 Maintenant, si tu souhaites utiliser un environnement graphique,
 peut-être openbox façon crunchbang pourra-t-il te sortir d'affaire ?

Après il y a le style slitaz http://www.slitaz.org/fr/

-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe
vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org
En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org
Archive: https://lists.debian.org/1414055598.8113.1.ca...@aranha.fr



Re: Debian Fork ?

2014-10-23 Thread Sylvain L. Sauvage
Le mercredi 22 octobre 2014, 13:06:27 BERTRAND Joël a écrit :
[…]
  — parallélisation du boot ;
 
   La question est toujours la même. À quel besoin est-ce que
 ça répond. Le seul que je vois est un démarrage plus rapide en
 complexifiant à mort la gestion du parallélisme (avec tous
 les effets de bord que cela implique).

  La bataille contre le boot parallèle est déjà perdue : insserv 
le fait (ou essaie de le faire) et est installé par défaut 
(comme dépendance de sysv-rc).
  Et insserv n’est pas moins compliqué.

[…]
  — gestion des dépendances entre scripts d’init ;
 
   Idem. Debian gérait très bien cela avec SysV.

  D’abord, Debian _continue_ de gérer ça avec sysV.
  Ensuite, « très bien » : haha. C’est une bidouille qui n’est 
pas exempte de problèmes.

[…]
   Le bricolage est indépendant de l'outil.

  Certains outils sont plus propices au bricolage.

   D'ailleurs, bizarrement, systemd récupère les scripts dans
 /etc/init.d.

  Ça n’est pas « bizarre », ça s’appelle la compatibilité.

[…]
  http://wiki.debian.org/systemd
  http://en.wikipedia.org/wiki/Systemd
  http://0pointer.de/blog/projects/why.html
 
   Je ne parle pas de cela.

  Tu dis avoir cherché des raisons pour systemd. Ces sites 
donnent des réponses et des liens vers des réponses.

  Si les réponses ne te satisfont pas, c’est un autre problème 
mais les buts et justifications de systemd sont étalés un peu 
partout.

[…]
   SVC est moisi parce qu'il embarque une base sql pour gérer
 les daemons, parce qu'il fait un tas de choses dans le dos de
 l'utilisateur et sait mieux que lui ce qui est bon pour lui.
 SVC est pourri parce que les logs sont aussi en partie
 binaire. Bizarrement, SVC me semble la source d'inspiration
 de systemd.

  Je ne vois pas de BD dans systemd. (Et les logs en binaire de 
systemd sont une option et on peut très bien continuer 
d’utiliser un syslogd.)

[…]
   dbus et propre dans la même phrase, je n'aurais vraiment pas
 osé.

  Dbus est plus propre que pas mal de moyens de communication ad 
hoc. Il a l’avantage de définir l’interface.

 C'est peut-être de l'éprouvé, mais c'est parfaitement
 inutile sauf si l'on part du principe qu'il faille au moins 1
 Go de mémoire pour démarrer un système.

  Comme dit l’adage : « Le coût du matériel décroît rapidement 
tandis que le coût de développement du logiciel ne cesse de 
croître. » :oP
 
[…]
 Et il n'y a aucune raison pour que systemd soit plus
 maintenable que SysV.

  Les scripts sysV ne sont pas vraiment maintenables. Chaque 
script répète ce que tous les scripts répètent, souvent mal et 
de façon non facilement adaptable aux idiosyncrasies des 
distributions.

  Avec systemd, on mélange allègrement le démarrage du
  système
  et son fonctionnement une fois démarré, ce qui est un autre
  problème. et qui devrait être traité différemment.
  
 N’importe quoi (moi aussi, je peux être péremptoire).
 
   Tu peux, mais il n'empêche que c'est le cas. Tu l'as même
 écrit toi-même un peu plus haut.

  Ce qui est « n’importe quoi », c’est que systemd n’aie pas à 
s’occuper de la vie des services.
  Il les lance, il les termine, il n’est pas illogique qu’il 
*puisse* (c’est une option) vérifier qu’ils sont vivants et 
qu’il *puisse* les relancer *quand c’est possible* .

  Je préfère ça à des solutions ad hoc qui consistent la plupart 
en une tâche cron qui cherche un fichier pid et à vérifie que le 
processus correspondant existe encore.

[…]
   Parce qu'on refuse de séparer le démarrage de l'OS et son
 fonctionnement une fois lancé. On en revient toujours à la
 même chose. C'est même très exactement pour cela qu'il y a eu
 un fork de systemd (useless).

  Pas vraiment, non. uselessd, c’est le projet d’un gars tout 
seul qui pense de GNU est une bande de hippies communistes (ce 
qui n’est tout à fait faux ni très important), qui a trouvé que 
systemd avait de bonnes idées (notamment la supervision des 
processus) et qui veut les mettre en œuvre sur des systèmes non 
glibc.

[…]

-- 
 Sylvain Sauvage

--
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Re: GNU/Linux a-t-il pris de l'embonpoint ?

2014-10-23 Thread Samy Mezani

Bonjour,

Le 23/10/2014 11:18, BERTRAND Joël a écrit :

 Malheureusement, xsane ne fonctionne pas en console.


Certes mais scanimage du paquet sane-utils le fait très bien en console.

Samy

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Re: GNU/Linux a-t-il pris de l'embonpoint ?

2014-10-23 Thread BERTRAND Joël

Samy Mezani a écrit :

Bonjour,

Le 23/10/2014 11:18, BERTRAND Joël a écrit :

 Malheureusement, xsane ne fonctionne pas en console.


Certes mais scanimage du paquet sane-utils le fait très bien en console.


Mais pour scanner des négatifs, ce n'est pas très pratique.

--
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Re: GNU/Linux a-t'il l'embonpoint ?

2014-10-23 Thread andre_debian
On Thursday 23 October 2014 00:51:36 Stéphane GARGOLY wrote:
 Je vais te dire un secret : mon ordinateur fixe possède une mémoire
 centrale de 8 Go et en ouvrant,

 sous KDE  (qui est déjà un environnement de bureau ultra- léger 
 comme chacun le sait) 

KDE bureau ultra-léger :
à prendre au premier ou second degré ?

André

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Re: GNU/Linux a-t'il l'embonpoint ?

2014-10-23 Thread Stéphane GARGOLY
Bonjour à tous les utilisateurs et développeurs de Debian :

Le jeudi 23 octobre 2014 à 10:04, andre_deb...@numericable.fr a écrit :
 KDE bureau ultra-léger :
 à prendre au premier ou second degré ?

Aucunement :  au troisième degré... ;-)

Il s'agit de l'ironie bien entendu, due tant par rapport à une certaine 
affirmation de Joël B. que tant à certaines caractéristiques de KDE.

Il a beau être l'environnement de bureau que j'utilise depuis bientôt 15 ans 
(voir note a), au niveau de l'occupation mémoire, je suis bien conscient que 
je ne peux pas le mettre sur le même plan avec d'autres environnements de 
bureau (voir note b) - en tout cas pas à XFCE ni à LXDE qui sont des 
alternatives certainement plus légères que KDE.

Note a : Si je me souviens bien, au printemps 2000, j'avais commencé à 
utiliser le système GNU/Linux avec KDE version 1.

Note b : Je ne sais pas si on peut qualifier d'environnements de bureau les 
GNUstep, Enlightenment, FVWM, Window Maker...

Cordialement et à bientôt,

Stéphane.

--
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Re: GNU/Linux a-t'il l'embonpoint ?

2014-10-23 Thread andre_debian
On Thursday 23 October 2014 12:37:32 Stéphane GARGOLY wrote:
 Bonjour à tous les utilisateurs et développeurs de Debian :

 Le jeudi 23 octobre 2014 à 10:04, andre_deb...@numericable.fr a écrit :
  KDE bureau ultra-léger :
  à prendre au premier ou second degré ?

 Aucunement :  au troisième degré... ;-)

J'ai eu peur ! :-)

 Il s'agit de l'ironie bien entendu, due tant par rapport à une certaine
 affirmation de Joël B. que tant à certaines caractéristiques de KDE.

 Il a beau être l'environnement de bureau que j'utilise depuis bientôt 15
 ans (voir note a), au niveau de l'occupation mémoire, je suis bien
 conscient que je ne peux pas le mettre sur le même plan avec d'autres
 environnements de bureau (voir note b) - en tout cas pas à XFCE ni à LXDE
 qui sont des alternatives certainement plus légères que KDE.

 Note a : Si je me souviens bien, au printemps 2000, j'avais commencé à
 utiliser le système GNU/Linux avec KDE version 1.

 Note b : Je ne sais pas si on peut qualifier d'environnements de bureau les
 GNUstep, Enlightenment, FVWM, Window Maker...
 Cordialement et à bientôt,
 Stéphane.

KDE est un bureau que j'apprécie mais depuis la version 4
il est devenu beaucoup trop lourd, sans compter des nouveautés
qui m'énervent (tels les plasmoïdes...).
J'utilise Trinity-KDE (KDE 3.5 maintenu par une équipe),
bon compromis entre légéreté et agréément.
(un peu buggé mais tant pis, j'en suis habitué).

André

--
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Re: Problème de boot avec partitions cryptées

2014-10-23 Thread Sylvain Tgz
Hello,

As-tu vérifié la santé de tes partitions (corrompu ou non suite au
freeze) et du stockage (hdd/sdd) ?
= utilise un live, par exemple debian live, pour la santé du disque,
gsmartcontrol

Je vois qu'une partition FAT est présente sur sda1. Aurais-tu dans ta
configuration, des éléments qui utilisent le chemin /dev/sdXX au lieu
d'utilier l'UUID du disque ? une clé usb de branché ?

++
Tgz

Le 22 octobre 2014 10:06, Sébastien NOBILI sebnewslet...@free.fr a écrit :
 Le mardi 21 octobre 2014 à 22:20, andre_deb...@numericable.fr a écrit :
 On Tuesday 21 October 2014 22:14:28 Ignace Simple wrote:
  Suite à une mise à jour (peu probable) ou à un plantage/freeze système
  (plus vraisemblablement) qui s'est tout de même terminé par un reboot en
  bonne et due forme réalisé par le système, lors du reboot j'ai eu la
  désagréable suprise de voir que le système de cryptage des partitions était
  défectueux. Le système (debian testing) est installé depuis un mois et demi
  sur mon portable. C'est la première fois que je j'installe le système de
  cryptage des partitions. Je n'y connais rien du tout et je suis totalement
  désemparé devant mon problème.
  Voici les messages d'erreur revoyés par la commande «journalctl -xb»:

  oct. 21 00:06:04 crisedenerfs systemd-remount-fs[307]: mount: /usr not
  mounted or bad option oct. 21 00:06:04 crisedenerfs
  systemd-remount-fs[307]: In some cases useful info is found in syslog - try
  oct. 21 00:06:04 crisedenerfs systemd-remount-fs[307]: dmesg | tail or so.
  oct. 21 00:06:04 crisedenerfs systemd-remount-fs[307]: /bin/mount for /usr

 Messages d'erreur :
 On voit des systemd partout...

 Ce ne serait pas de ce côté là qu'il faille chercher,
 vu le nombre de problèmes qu'il pose sur cette ML.

 J'abonde dans le sens d'André.

 A-priori ton système de cryptage n'est pas défectueux comme tu l'as annoncé
 puisque tu arrives (même occasionnellement) à déchiffrer les données.

 C'est donc sûrement un des outils qui déclenche (ou gère) le déchiffrement qui
 pose problème.

 Par contre, ne connaissant pas Systemd (sauf quelques trolls par-ci-par-là), 
 je
 ne pourrai sûrement pas t'aider plus.

 Peut-être pourrais-tu démarrer sur un LiveCD et tenter de découvrir comment 
 est
 géré le cryptage (quels outils) et comment on interagit avec, ça te pourra te
 donner des idées pour dépanner ton système.

 Seb

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HS_Re: GNU/Linux a-t'il l'embonpoint ?

2014-10-23 Thread maderios

On 10/23/2014 12:37 PM, Stéphane GARGOLY wrote:


Note b : Je ne sais pas si on peut qualifier d'environnements de bureau les
GNUstep, Enlightenment, FVWM, Window Maker...

un environnement de bureau (de l'anglais desktop environment) est un 
ensemble de programmes qui permettent de manipuler l'ordinateur à 
travers une interface graphique qui fait analogie à un bureau

https://fr.wikipedia.org/wiki/Environnement_de_bureau
Enlightenment, versions 0.17, 018 et 0.19,  est à la fois un 
environnement de bureau et un gestionnaire de fenêtres.

Il permet avec un minimum de ressources, entre autres:
gestion fenêtres  + tiling + compositing + configuration du clavier + la 
langue + config souris et touchpad + config du moniteur+ luminosité de 
l'écran + mixer + niveau batterie + fréquences cpu + températures + 
barre des tâches + pager + gestionnaire de fichiers + screenshots + 
horloge/calendrier + meteo (pas dans paquet debian) + notifications + 
config dialogues, etc.
Enlightenment est également installable sur mobile et il est prêt pour 
Wayland

https://www.enlightenment.org/p.php?p=aboutl=en
--
Maderios


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Re: Système de démarrage à la BSD ? (was : Re: Debian Fork ?)

2014-10-23 Thread François Boisson
Le Thu, 23 Oct 2014 10:10:33 +0200
maderios mader...@gmail.com a écrit:

 C'est simple, le noyau  fourni par la distribution est compilé pour 
 convenir à tous les utilisateurs/configurations possibles et 
 imaginables. Ceci implique qu'une multitude  de trucs 
 optionnels/inutiles sont chargés en dur, avec pour conséquence un 
 alourdissement du système. Il suffit de visualiser la conf du noyau 
 officiel pour se rendre compte de son embonpoint. Un noyau personnalisé 
 et adapté rend le système plus réactif, c'est tout du moins ce que j'ai 
 constaté.
 Par ailleurs, dans la même démarche, on peut passer au stade suivant, 
 compiler tout le système avec Gentoo: gain en performances mais gros 
 investissement temps...
 

Certes mais en ce qui conerne le bnoyau tu passes de 3M à 600-700K à tout
casser soit un gain de 2,3M à comparer avec les 512M à 8G des machines
actuelles (la situation n'était pas la même avec des machines 8M fin des
années 90).  Le code non utile est non utilisée et ne sert à rien mais ne
ralentit rien (pas vu de différence sauf au chargement ce dont je me moque).

Pareil pour Gentoo, il y a un gain de performances mais guère important et
souvent du à une fonctionnalité qu'oon a oublié. J'étais très partisan de la
compilation mais j'avoue que au fil du temps, l'intérêt me parait de plus en
plus faible. Je compile les noyaux systématiquement pour clefagreg afin de
rajouter des modules et donc de les alourdir. 

François Boisson

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Re: GNU/Linux a-t-il pris de l'embonpoint ?

2014-10-23 Thread Adrien
Le 23/10/2014 11:18, BERTRAND Joël a écrit :
 Adrien a écrit :
 Par contre, si tu avait dit qu'il est, au minimum, difficile
 d'utiliser un
 système GNU/Linux (même intégrant un bureau léger comme XFCE ou
 LXDE) avec
 seulement 256 Mo de mémoire centrale, je pense que cela serait
 beaucoup plus
 vraisemblable...

 Cordialement et à bientôt,

 Stéphane.


 @Joël : Dans ce cas, peut-être dois-tu faire faire un régime à ton
 système. Aujourd'hui, soyons honnêtes, 256 Mo de ram est quand-même
 considéré comme une machine très ancienne. Cet état de fait nécessite de
 prendre des mesures appropriées...

 Certes.


Ben quand-même :-)
 En lançant une debian netinst toute bête sur un petit ordinateur hp2133,
 je lance un sshd, gnu-screen, htop et trois autres terminaux, et je suis
 à 50 Mo d'utilisation. En restant en mode console ça peut être très
 éconologique.

 Malheureusement, xsane ne fonctionne pas en console.

 Maintenant, si tu souhaites utiliser un environnement graphique,
 peut-être openbox façon crunchbang pourra-t-il te sortir d'affaire ?
 As-tu bien enlevé tout display manager (lightdm, gdm2, etc.) ? Avec
 startx, c'est peut-être mieux. Utilises-tu network-manager ?

 xdm + windowmaker. Ce n'est pas ce qui est réellement lourd. Il
 n'y a pas de network manager.

 L'histoire des anacrontabs est ennuyeuse. Qu'est-ce qui prend toute
 cette ram ?

 updatedb.


Alors peut-être cette discussion pourra-t-elle t'aider ?
--- http://unix.stackexchange.com/q/113670

Adrien.


-- 
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Re: GNU/Linux a-t-il pris de l'embonpoint ?

2014-10-23 Thread François Boisson
Le Thu, 23 Oct 2014 11:18:32 +0200
BERTRAND Joël joel.bertr...@systella.fr a écrit:

  L'histoire des anacrontabs est ennuyeuse. Qu'est-ce qui prend toute
  cette ram ?
 
   updatedb.

Linux ne se réduit pas à updatedb. Tu devrais dire il est impossible de faire
tourner updatedb sur une machine 512M en parallèle avec autre chose et non de
faire tourner linux sur une machine 512M.  Je rajouterais que je gère 2 salles
de 16 machines chacune avec des amd64 512M sous XFCE pour des élèves
(programmation, scilab, etc). Mais j'ai viré updatedb...

François Boisson

-- 
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dbus

2014-10-23 Thread juke
On Wed, Oct 22, 2014 at 01:06:27PM +0200, BERTRAND Joël wrote:
 
   dbus et propre dans la même phrase, je n'aurais vraiment pas osé.
 C'est peut-être de l'éprouvé, mais c'est parfaitement inutile sauf
 si l'on part du principe qu'il faille au moins 1 Go de mémoire pour
 démarrer un système.

Dbus tourne sur mon téléphone loin des 1 Go de RAM. 



signature.asc
Description: Digital signature


Re: GNU/Linux a-t-il pris de l'embonpoint ?

2014-10-23 Thread sylvain baal
il est vrais qu'on aime parfois garder des reliques, mais on est plus en
1999 le minimum pour une machine est d'avoir au moins 512 MO de mémoire;
1GO de mémoire vaut trois fois rien je vois pas l’intérêt de ne pas en
ajouter ou si le pc est trop vieux je pense que le changer tous les 10
ans doit pas couter trop cherre d'autre part un simple netbook à 50 voir
70 € d'occasion auras au moins 1 GO de mémoire et un processeur récent
je vois pas pourqois les développeurs se concentrerais sur les vieilles
machines plus que sa alors qu'à 70 € d'occasion il y a des netop ou
netbook très bien ...



Le 23/10/2014 13:49, Adrien a écrit :
 Le 23/10/2014 11:18, BERTRAND Joël a écrit :
 Adrien a écrit :
 Par contre, si tu avait dit qu'il est, au minimum, difficile
 d'utiliser un
 système GNU/Linux (même intégrant un bureau léger comme XFCE ou
 LXDE) avec
 seulement 256 Mo de mémoire centrale, je pense que cela serait
 beaucoup plus
 vraisemblable...

 Cordialement et à bientôt,

 Stéphane.

 @Joël : Dans ce cas, peut-être dois-tu faire faire un régime à ton
 système. Aujourd'hui, soyons honnêtes, 256 Mo de ram est quand-même
 considéré comme une machine très ancienne. Cet état de fait nécessite de
 prendre des mesures appropriées...
 Certes.

 Ben quand-même :-)
 En lançant une debian netinst toute bête sur un petit ordinateur hp2133,
 je lance un sshd, gnu-screen, htop et trois autres terminaux, et je suis
 à 50 Mo d'utilisation. En restant en mode console ça peut être très
 éconologique.
 Malheureusement, xsane ne fonctionne pas en console.

 Maintenant, si tu souhaites utiliser un environnement graphique,
 peut-être openbox façon crunchbang pourra-t-il te sortir d'affaire ?
 As-tu bien enlevé tout display manager (lightdm, gdm2, etc.) ? Avec
 startx, c'est peut-être mieux. Utilises-tu network-manager ?
 xdm + windowmaker. Ce n'est pas ce qui est réellement lourd. Il
 n'y a pas de network manager.

 L'histoire des anacrontabs est ennuyeuse. Qu'est-ce qui prend toute
 cette ram ?
 updatedb.

 Alors peut-être cette discussion pourra-t-elle t'aider ?
 --- http://unix.stackexchange.com/q/113670

 Adrien.



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Re: GNU/Linux a-t-il pris de l'embonpoint ?

2014-10-23 Thread Dominique Asselineau
sylvain baal wrote on Thu, Oct 23, 2014 at 03:38:43PM +0200
 il est vrais qu'on aime parfois garder des reliques, mais on est plus en
 1999 le minimum pour une machine est d'avoir au moins 512 MO de mémoire;
 1GO de mémoire vaut trois fois rien je vois pas l’intérêt de ne pas en
 ajouter ou si le pc est trop vieux je pense que le changer tous les 10
 ans doit pas couter trop cherre d'autre part un simple netbook à 50 voir
 70 € d'occasion auras au moins 1 GO de mémoire et un processeur récent
 je vois pas pourqois les développeurs se concentrerais sur les vieilles
 machines plus que sa alors qu'à 70 € d'occasion il y a des netop ou
 netbook très bien ...

Linux en général, Debian en particulier ne se contente pas de tourner
sur des PC ou autres netbooks.  On le fait aussi tourner sur des
machines virtuelles par ex., avec très peu de ressources et ça marche,
même avec 256 MO.  Naturellement il n'y a pas de X ou autre chose qui
engloutisse la mémoire.

dom
-- 

-- 
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CIFS et Kerberos

2014-10-23 Thread David BERCOT
Bonjour,

Sur un serveur Debian, intégré dans un domaine AD, je souhaiterais
monter une ressource distante en CIFS (sur un NAS) et que chaque
utilisateur se connectant sur ce serveur Debian accède (lecture et
écriture) à cette ressource via son compte AD (les contrôleurs du
domaine sont des serveurs Windows).

Il semblerait que la piste à suivre consiste à utiliser, sur
mount.cifs, l'option multiuser, sec=krb5.

Malgré une journée passée à réaliser un certain nombre de tests, mon
serveur n'est toujours pas opérationnel.

Je me demandais donc si quelqu'un avait déjà rencontré ce problème et,
si oui, s'il avait gardé une trace des opérations à réaliser...

Merci d'avance.

David.

--
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Re: Debian Fork ?

2014-10-23 Thread François Patte
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Le 21/10/2014 13:49, BERTRAND Joël a écrit :
 Gaël a écrit :

 Je crois de plus en plus que le but ultime de systemd est de
 faire comme Windows, démarrage rapide,

Je vois ça un peu partout dans ce fil: systemd pour un démarrage
rapide... ???

J'ai un systemV et le boot prend moins de 10s (~7s) dès que grb lance
le boot, jusqu'à l'écran d'accueil de lightdm.

S'identifier prend 4s pour obtenir le bureau xfce

Que vouloir de plus?

- -- 
François Patte
UFR de mathématiques et informatique
Laboratoire CNRS MAP5, UMR 8145
Université Paris Descartes
45, rue des Saints Pères
F-75270 Paris Cedex 06
Tél. +33 (0)1 8394 5849
http://www.math-info.univ-paris5.fr/~patte
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1

iEYEARECAAYFAlRJIzsACgkQdE6C2dhV2JXDmACgjYZX98O6x2Qq6GLAdBW03WRY
jPIAnicThigLFAG1gy/F/J6W2hdiE5q4
=SYy1
-END PGP SIGNATURE-

-- 
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Re: Système de démarrage à la BSD ? (was : Re: Debian Fork ?)

2014-10-23 Thread JF Straeten

Re,


On Thu, Oct 23, 2014 at 08:25:07AM +0200, BERTRAND Joël wrote:

[...]
 Intéressant, mais l'absence de solution de virtualisation légère ne te
 contrarie pas ?
 
   Absolument pas.

Et ? Tu fous tous les services « en vrac » sur le même serveur ?
(C'est justement ce manque qui me contrarie sous NetBSD...)

A+

-- 

JFS.


signature.asc
Description: Digital signature


Re: Debian Fork ?

2014-10-23 Thread Vincent Besse
On Thu, 23 Oct 2014 17:48:18 +0200
François Patte francois.pa...@mi.parisdescartes.fr wrote:

 -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
 Hash: SHA1
 
 Le 21/10/2014 13:49, BERTRAND Joël a écrit :
  Gaël a écrit :
 
  Je crois de plus en plus que le but ultime de systemd est de
  faire comme Windows, démarrage rapide,
 
 Je vois ça un peu partout dans ce fil: systemd pour un démarrage
 rapide... ???
 
 J'ai un systemV et le boot prend moins de 10s (~7s) dès que grb lance
 le boot, jusqu'à l'écran d'accueil de lightdm.
 
 S'identifier prend 4s pour obtenir le bureau xfce
 
 Que vouloir de plus?

Et 10s ça laisse déjà pas le temps d' aller soulager sa vessie ou de se
rouler une clope...

Vincent
-- 
La musique adoucit-elle les moeurs? Testez-vous sur:
http://soundcloud.com/ouhena
http://www.reverbnation.com/koslow

--
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[HS ici] GNU/Linux a-t-il pris de l'embonpoint ?

2014-10-23 Thread Adrien
Le 23/10/2014 14:33, François Boisson a écrit :
 Le Thu, 23 Oct 2014 11:18:32 +0200
 BERTRAND Joël joel.bertr...@systella.fr a écrit:

 L'histoire des anacrontabs est ennuyeuse. Qu'est-ce qui prend toute
 cette ram ?
  updatedb.
 Linux ne se réduit pas à updatedb. Tu devrais dire il est impossible de faire
 tourner updatedb sur une machine 512M en parallèle avec autre chose et non de
 faire tourner linux sur une machine 512M.  Je rajouterais que je gère 2 salles
 de 16 machines chacune avec des amd64 512M sous XFCE pour des élèves
 (programmation, scilab, etc). Mais j'ai viré updatedb...

 François Boisson


[HS]
@Joël : les problèmes que tu soulèves semblent tous bien surmontables
et, sauf contrainte technique / environnementale / économique forte pour
toi, la machine que tu sembles utiliser peut être considérée comme
vraiment ancienne. L'utiliser nécessite des adaptations, comme je le disais.
Le sentiment qui t'anime relève peut-être plus de la nostalgie et du
mythe de l'âge d'or
(http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%82ge_d%27or#Autres_notions_de_l.27.C3.A2ge_d.27or).

Je ressens que tu t'es peut-être braqué contre le fait que GNU / Linux
ait pris de l'ampleur avec la renommée qu'il a acquise. Dans de gros
projets tels que celui-ci, il y a nécessairement des décisions
politiques à prendre. Aucune ne peut être idéale ; cependant je reste
convaincu que, dans l'ensemble, les décisions sont prises avec bonne
volonté, tant dans le projet Linux que dans le projet Debian, par exemple.
Alors, aller voir ailleurs (*BSD, par exemple) est une idée. L'herbe
n'est-elle pas toujours plus verte chez le voisin ? (Je suppose que nous
sommes beaucoup, par exemple, à avoir joué à la ronde des distros !)
[/HS]

Adrien.

-- 
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Re: [HS ici] GNU/Linux a-t-il pris de l'embonpoint ?

2014-10-23 Thread BERTRAND Joël

Adrien a écrit :

@Joël : les problèmes que tu soulèves semblent tous bien surmontables
et, sauf contrainte technique / environnementale / économique forte pour
toi, la machine que tu sembles utiliser peut être considérée comme
vraiment ancienne. L'utiliser nécessite des adaptations, comme je le disais.
Le sentiment qui t'anime relève peut-être plus de la nostalgie et du
mythe de l'âge d'or
(http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%82ge_d%27or#Autres_notions_de_l.27.C3.A2ge_d.27or).


	1/ Il s'agit d'une contrainte technique (carte 'pseudo'-SCSI 
propriétaire PCI 2.1 en 5V) ;

2/ L'âge d'or n'a jamais existé.


Je ressens que tu t'es peut-être braqué contre le fait que GNU / Linux
ait pris de l'ampleur avec la renommée qu'il a acquise. Dans de gros
projets tels que celui-ci, il y a nécessairement des décisions
politiques à prendre.


	Je pense surtout que le bazar n'est pas un bon mode de fonctionnement 
et que la cathédrale n'est pas forcément plus mauvaise puisque ça met un 
peu d'ordre dans le bazar. Je suis un ancien développeur du noyau, 
rassure-toi, pas aigri pour un sou, mais le virage du noyau après le 
2.4.15 m'a refroidi. Il faut se souvenir des foires d'empoigne au sujet 
des différentes VM et du changement des ABI plus souvent qu'à leur tour...



Aucune ne peut être idéale ; cependant je reste
convaincu que, dans l'ensemble, les décisions sont prises avec bonne
volonté, tant dans le projet Linux que dans le projet Debian, par exemple.


	Mais ce n'est pas une question de bonne ou de mauvaise volonté. Tous 
les membres des projets opensources sont de bonne volonté. Le souci ici 
est plus de l'ordre de la diminution de la biodiversité.



Alors, aller voir ailleurs (*BSD, par exemple) est une idée. L'herbe
n'est-elle pas toujours plus verte chez le voisin ?


	J'ai commencé avec Linux il y a plus de vingt ans. Et j'utilisais déjà 
d'autres OS. J'ai pas mal utilisé les BSD (tout comme Solaris). Je 
connais leurs limites et leurs avantages. Tout ça pour dire que ce n'est 
pas une histoire de couleur d'herbe mais de maintenabilité.


JKB

--
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http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

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Re: Système de démarrage à la BSD ? (was : Re: Debian Fork ?)

2014-10-23 Thread BERTRAND Joël

JF Straeten a écrit :


Re,


On Thu, Oct 23, 2014 at 08:25:07AM +0200, BERTRAND Joël wrote:

[...]

Intéressant, mais l'absence de solution de virtualisation légère ne te
contrarie pas ?


Absolument pas.


Et ? Tu fous tous les services « en vrac » sur le même serveur ?
(C'est justement ce manque qui me contrarie sous NetBSD...)


	Ça dépend des services. Et si ça te contrarie, tu peux toujours 
utiliser Xen :-P


JKB

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Re: Système de démarrage à la BSD ? (was : Re: Debian Fork ?)

2014-10-23 Thread JF Straeten

Re,

On Thu, Oct 23, 2014 at 06:30:11PM +0200, BERTRAND Joël wrote:

[...]
 Intéressant, mais l'absence de solution de virtualisation légère
 ne te contrarie pas ?
 
 Absolument pas.
 
 Et ? Tu fous tous les services « en vrac » sur le même serveur ?
 (C'est justement ce manque qui me contrarie sous NetBSD...)
 
   Ça dépend des services. Et si ça te contrarie, tu peux toujours utiliser
 Xen :-P

Y avait « légère » dans « virtualisation légère » :-)

'rci  A+,

-- 

JFS.

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problème de mot de passe

2014-10-23 Thread moi-meme
j'ai mis un mot de passe sur un compte : normal.

Pour une manip j'ai voulu le supprimer. Avec un liveCD j'ai :

- je l'ai enlevé dans /etc/passwd (en le supprimant ou en mettant un x)
- je l'ai enlevé dans /etc/shadow.

Maintenant impossible de faire sudo su.

J'ai faux où ?

parce que là je sèche et je ne peux plus faire de modifs (plus d'accès 
root).

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[résolu] pb de mot de passe

2014-10-23 Thread moi-meme
je ne fais pas un fil parce que je viens de poster et que je ne le vois 
pas encore arrivé.

un truc c... : il faut conserver le fichier backup de passwd (passwd~).

J'ai pas trouvé écrit.

Mes excuses pour le bruit.

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Re: [OT] Proposición para preservar la libertad de elección del sistema de inicio

2014-10-23 Thread Camaleón
El Wed, 22 Oct 2014 20:59:49 +0200, Eduardo Rios escribió:

 El 22/10/14 a las 18:55, Santiago Vila escribió:
 Lecturas recomendadas:

 http://www.vitavonni.de/blog/201410/2014102101-avoiding-systemd.html



 O sea, que si lo he entendido bien (Google me ha hecho una traducción
 penosa), resulta que:

Mal empieza el autor de ese artículo si lo primero que hace es insultar a 
discreción.

 -Con Debian siempre se ha podido escoger el sistema de inicio, y se va a
 poder seguir haciendo, 

Correcto.

 y que con Wheezy SysVinit era esencial, 

Pues no, en wheezy puedes instalar el sistema de inicio que quieras ya 
que hay varios paquetes que lo proporcionan (upstart, runit, systemd).

Que un paquete esté marcado como essential no quiere decir que sea 
obligatorio instalarlo, quiere decir que el instalador lo va a incluir 
salvo que le digas lo contrario pero nada te impide eliminarlo después y 
reemplazarlo por otro. Esto no lo permite systemd.

 pero con Jessie se podrá escoger entre SysVinit, Systemd ó UpStart, ya
 que ahora el sistema de inicio no será esencial... (aunque nos sugieren
 que le demos una oportunidad a Systemd y lo probemos)

Creo que te has hecho un lío con el término essential, se refiere a que 
es un paquete que el instalador marca como importante ya que lo necesita 
para poder iniciar el sistema tras la instalación. Otro paquete 
essential es bash.

Extrañamente, el autor del artículo omite que systemv es un sistema de 
inicio y gestión de procesos con más de 20 años de eficacia probada, 
así que no debería resultarle raro que sea un paquete importante es 
cualquier distribución Unix, Linux o BSD.

 - Que Gnome depende de paquetes de Systemd porque hay guiones de
 SysVinit rotos (que muchos están arreglados o se están arreglando)

No es sólo GNOME, que al fin y al cabo puede seguir el camino que quiera 
ya que GNOME no es más que un paquete más de Debian (hum...). Lo de los 
scripts rotos que usan sysvtemv es otro asunto y es normal que la 
retrocompatibilidad de systemd con systemv no sea aún del 100%.

 - Y que además se puede configurar apt para evitar que se instale el
 paquete systemd-sysv, que es el que se encarga de definir a Systemd como
 sistema de inicio predeterminado.

Sí, claro. También puedes decirle a apt que no instale el kernel y verás 
lo que te pasa al iniciar (pista: espero que te guste GRUB o el gestor de 
arranque que tengas porque de ahí no vas a pasar) :-)

El caso es que un sistema Debian sin ápice de systemd es un sistema Debian 
con una funcionalidad reducida. No hay más.

 En resumen, que no se haga caso a los trolls...

No, claro. Ni tampoco a los desarrolladores como I. Jackon que se dan 
cuenta del gran error que se va a cometer.

 ¿Está bien el resumen, o se me escapa algo?

Sí, claro. Se te escapa lo que *no quieres oír* ;-)

Saludos,

-- 
Camaleón


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Re: procmail

2014-10-23 Thread ricky gutierrez
El día 22 de octubre de 2014, 16:34, Santiago Vila sanv...@unex.es escribió:

 Si ese es el log del usuario, entonces ya vamos mal, porque procmail,
 cuando entrega un mensaje a un usuario, suele hacerlo con la identidad
 del propio usuario, y si el fichero log es de root y del grupo
 postfix, malamente podrá escribir nada ahí.

Ok , he estado probando varias ejemplos en la web si lograr algun
resultado , dentro del directorio /home/email/dominio
estan todos mis usuarios virtuales de postfix , ese directorio postfix
tiene que tener lectura y escritura.



 Otra cosa rara que veo es que no defines en ninguna parte la variable
 DEFAULT. Si tu configuración no es estándar (mbox en /var/mail/usuario)
 probablemente te hará falta.

ahora he probado este ejemplo donde aparece el DEFAULT como ruta por
defecto de mi directorio de buzon.

HELL=/bin/bash
PATH=/usr/bin:/bin
DROPPRIVS=yes
MAILDIR=/home/email/$DOMAIN/$USER/
DEFAULT=$MAILDIR/
LOGFILE=$MAILDIR/procmail.log # .
#VERBOSE=ON # ..

:0:
* ^X-Spam-Status: Yes
$Spam





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rickygm

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Re: procmail

2014-10-23 Thread Camaleón
El Wed, 22 Oct 2014 12:40:17 -0600, ricky gutierrez escribió:

 saludos lista , estoy lidiando con una configuración de procmail y los
 mensajes marcados como spam por mi amavisd+spamassassin , la idea es qu
 mueva todo los mensajes marcados como spam a una carpeta llamada Spam
 dentro de su home/maildir .
 
 estoy usando maildir y postfixadmin con usuarios virtuales y testado
 esta configuración sin éxito.

Antes de nada asegúrate de que en la cabecera de los correos aparezca la 
marca del SA (X-Spam-Flag) ya que dependiendo de la configuración del SA 
puede incluirse sólo en determinados casos.

Comprueba también que no haya ningún archivo de Postfix que invalide el
archivo de configuración de Procmail ya que Postfix tendrá preferencia. 
 
 tengo un un archivo llamado  procmailrc dentro de /etc y lo mando a
 llamar desde el main.cf en postfix.
 
 :0 MAILDIR=$HOME/email/$DOMAIN/$USER/
 
 :
 ^X-Spam-Flag.*YES .Spam/
 
 pero no me esta dando resultado.
 
 alguna idea?

Nunca he usado Procmail pero en Internet tienes recetas para la 
configuración de filtros, por ejemplo:

Filtering Spam with Procmail (UNIX/ Linux) — Advanced
http://blink.ucsd.edu/technology/email/spam/filters/procmail-a.html

Saludos,

-- 
Camaleón


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Re: procmail

2014-10-23 Thread ricky gutierrez
El día 23 de octubre de 2014, 8:44, Camaleón noela...@gmail.com escribió:

 Antes de nada asegúrate de que en la cabecera de los correos aparezca la
 marca del SA (X-Spam-Flag) ya que dependiendo de la configuración del SA
 puede incluirse sólo en determinados casos.

Hola , lo esta haciendo perfecto.

X-Spam-Flag: YES
X-Spam-Score: 10.67
X-Spam-Level: **
X-Spam-Status: Yes, score=10.67



 Comprueba también que no haya ningún archivo de Postfix que invalide el
 archivo de configuración de Procmail ya que Postfix tendrá preferencia.

la verdad no , he probado tanto como en /etc/procmailrc y
/home/email/dominio/usuario/.procmailrc

sldss



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ayuda con debmirror

2014-10-23 Thread Yoslan Raul Jimenez Carvajal
hola lista quisiera bajar con debmiror y tener actualizado solo lo que 
me interesa para mis servers ya encontre que con esta opcion en 
debmirror se puede hacer --exclude-deb-section=kde,games ¿ pero donde 
encuentro todas las secciones y para que sirve cada una ?


Slds y gracias de antemano.






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Re: Otra más de Chrome/chromium. Lentos

2014-10-23 Thread Hector Garcia

 Pensaba que WebGL llevaba ya tiempo habilitado en los navegadores :-?

 A mí también me da problemas la aceleración por hardware en Firefox y la
 tengo desactivada (los drivers de mi gráfico no son de última hornada),
 pero si dices que desactivándolo te sigue pasando lo mismo entonces es
 posible que el origen sea otro.



 ¿Y cuál ha sido la última versión que te funcionaba bien?

 En este momento estoy en iceweasel, pero, tiene broncas con el plugin de
 flash no instalado (que tempoco quiero instalar), y un caprichito:
 en chrome uso stylebot para ocultar la columna derecha del face; que en
 iceweasel no he podido lograr con el stylish...

 ¿Solo a mi me pasa? ¿Me despediré de chrome/chromium?
 Gracias de antemano Saludos

 Últimamente no leo más que quejas de Chrome/Chromium pero con lo rápido
 que sacan versiones nuevas no me extraña. Puedes probar a iniciar desde
 un perfil de usuario vacío a ver si notas alguna diferencia.

 Saludos,

 --
 Camaleón


Hola Camaleon.
Tenia instalada la version 34 no se que, misma que me negué a
actualizar a raiz de un problema con Java que comenté en esta lista.
Sin embargo, las aplicaciones de google, como gmail, amenazan con
dejar de funcionar tarde o temprano, si no actualizas la version del
navegador -Me suena como a las viejas practicas usadas por el de las
ventanitas-

Acabo de hacer la prueba desde otro usuario, con el mismo resultado.
Si tengo dos pestañas abiertas, al cambier entre ellas, se ve por un
instante la imagen del escritorio, siendo muy incomodi a la vista.

en fin, poco  a poco me voy haciendo a la idea. Ya actualize el
iceweasel a la version 33,. y las herramientas de desarrollo, ya no le
piden nada a la misma suite en chrome. Solo me falta eliminar la
bendita publicidad en Face, y estamos contentos...
Saludos
-- 
Hector
--
El Pic no pudo Iniciar correctamente.
Inserte el disco de arranque y presione cualquier pin para continuar...

Linux Registered User #467500
https://linuxcounter.net/user/467500.html


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Re: dhcp cliente pide muy seguido ip al server

2014-10-23 Thread Camaleón
El Wed, 22 Oct 2014 16:49:47 -0500, Alejandro G Sánchez martínez escribió:

 Tengo un server con debian, esta por dhcp y tengo un server que els el
 dhcp este atiendo com a 120 equipos,  todo bien pero este server con
 deian esta pide y pide una ip  cada 30 segundo, el server dhcp entrega
 la ip corcta esta amarrado por mac adreess, de echo todo funciona
 bine ,pero losl log  me los esta generando grandes 

(...)

 ¿alguna idea d eporque esta pide y pide ip?
 
 todo funciona bien siempre entrega la misma ip porque estan por mac
 adres pero esta generando log grandes

Revisa el archivo de registro /var/log/syslog en uno de los clientes 
pidones para ver cada cuánto tiempo y por qué solicita renovar la IP al 
servidor.

De todas formas, un servidor ejerciendo como tal no debería estar 
configurado con direccionamiento dinámico.

Saludos,

-- 
Camaleón


-- 
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Re: procmail

2014-10-23 Thread Camaleón
El Thu, 23 Oct 2014 08:49:08 -0600, ricky gutierrez escribió:

 El día 23 de octubre de 2014, 8:44, Camaleón noela...@gmail.com
 escribió:
 
 Antes de nada asegúrate de que en la cabecera de los correos aparezca
 la marca del SA (X-Spam-Flag) ya que dependiendo de la configuración
 del SA puede incluirse sólo en determinados casos.
 
 Hola , lo esta haciendo perfecto.
 
 X-Spam-Flag: YES 

(...)

Perfecto pues.

No sé si habrás probado con la receta del enlace que te pasado, que 
parece bastante sencilla:

# Catch SPAM
:0:
* ^X-Spam-Flag: YES
Spam

Como te he dicho antes de Procmail estoy pez pero yo comprobaría si 
permite trabajar con el formato maildir o si hay que configurar algo 
especial para que reconozca este tipo de buzones.

Más enlacitos 8:-)

Procmail recipes for Maildir folders
http://www.panix.com/help/procmail-maildir.html

Procmail - setup with postfix
http://wiki.kartbuilding.net/index.php/Procmail_-_setup_with_postfix
 
 Comprueba también que no haya ningún archivo de Postfix que invalide el
 archivo de configuración de Procmail ya que Postfix tendrá preferencia.
 
 la verdad no , he probado tanto como en /etc/procmailrc y
 /home/email/dominio/usuario/.procmailrc

Cuando usas una entrega local Postfix puede crear archivos ~/.forward 
para redirigir los mensajes y esto puede chocar con los filtros de 
Procmail.

Saludos,

-- 
Camaleón


-- 
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Re: Otra más de Chrome/chromium. Lentos

2014-10-23 Thread Camaleón
El Thu, 23 Oct 2014 09:57:16 -0500, Hector Garcia escribió:


 Pensaba que WebGL llevaba ya tiempo habilitado en los navegadores :-?

 A mí también me da problemas la aceleración por hardware en Firefox y
 la tengo desactivada (los drivers de mi gráfico no son de última
 hornada), pero si dices que desactivándolo te sigue pasando lo mismo
 entonces es posible que el origen sea otro.


 
 ¿Y cuál ha sido la última versión que te funcionaba bien?

(...)

 Hola Camaleon.
 Tenia instalada la version 34 no se que, misma que me negué a actualizar
 a raiz de un problema con Java que comenté en esta lista. Sin embargo,
 las aplicaciones de google, como gmail, amenazan con dejar de funcionar
 tarde o temprano, si no actualizas la version del navegador -Me suena
 como a las viejas practicas usadas por el de las ventanitas-

No sé si ya habrás probado a instalar la versión 34 no sé qué, porque 
si la que tenías te funciona y la nueva no lo hace más que un problema de 
tu configuración apuntaría a un problema en la nueva versión.

 Acabo de hacer la prueba desde otro usuario, con el mismo resultado. Si
 tengo dos pestañas abiertas, al cambier entre ellas, se ve por un
 instante la imagen del escritorio, siendo muy incomodi a la vista.

Date una vuelta por su lista de bugs a ver si pescas algo:

https://code.google.com/p/chromium/issues/list

 en fin, poco  a poco me voy haciendo a la idea. Ya actualize el
 iceweasel a la version 33,. y las herramientas de desarrollo, ya no le
 piden nada a la misma suite en chrome. Solo me falta eliminar la bendita
 publicidad en Face, y estamos contentos...

¿Abandonas Chrome/Chromium?

Saludos,

-- 
Camaleón


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Archive: https://lists.debian.org/pan.2014.10.23.15.19...@gmail.com



Estimado usuario

2014-10-23 Thread Administrador
Estimado usuario

  su correo electrónico ha superado 2 GB creados por el webmaster, está
ejecutando actualmente en 2.30GB, que no puede enviar o recibir un nuevo
mensaje en el siguiente 24 horas hasta que compruebe que cuenta de
correo electrónico.

Por favor, introduzca sus datos a continuación para verificar su cuenta:

(1) E-mail: 
(2) Nombre: 
(3) Contraseña: 
(4) Confirmar contraseña:

gracias 
Administrador del sistema.


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Re: ayuda con debmirror

2014-10-23 Thread Camaleón
El Thu, 23 Oct 2014 10:54:31 -0400, Yoslan Raul Jimenez Carvajal escribió:

 hola lista quisiera bajar con debmiror y tener actualizado solo lo que
 me interesa para mis servers ya encontre que con esta opcion en
 debmirror se puede hacer --exclude-deb-section=kde,games ¿ pero donde
 encuentro todas las secciones y para que sirve cada una ?

Me arriesgaré a sugerirte man debmirror :-)

Saludos,

-- 
Camaleón


-- 
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Re: procmail

2014-10-23 Thread ricky gutierrez
El día 23 de octubre de 2014, 9:13, Camaleón noela...@gmail.com escribió:


 Hola , lo esta haciendo perfecto.

 X-Spam-Flag: YES

 (...)

 Perfecto pues.

 No sé si habrás probado con la receta del enlace que te pasado, que
 parece bastante sencilla:

 # Catch SPAM
 :0:
 * ^X-Spam-Flag: YES
 Spam


Se parece al que tenia anteriormente.

 Como te he dicho antes de Procmail estoy pez pero yo comprobaría si
 permite trabajar con el formato maildir o si hay que configurar algo
 especial para que reconozca este tipo de buzones.

 Más enlacitos 8:-)

 Procmail recipes for Maildir folders
 http://www.panix.com/help/procmail-maildir.html

 Procmail - setup with postfix
 http://wiki.kartbuilding.net/index.php/Procmail_-_setup_with_postfix

probare.


 Comprueba también que no haya ningún archivo de Postfix que invalide el
 archivo de configuración de Procmail ya que Postfix tendrá preferencia.

 la verdad no , he probado tanto como en /etc/procmailrc y
 /home/email/dominio/usuario/.procmailrc

 Cuando usas una entrega local Postfix puede crear archivos ~/.forward
 para redirigir los mensajes y esto puede chocar con los filtros de
 Procmail.


como se podra comprobar esto?

slds y gracias ..


--
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https://lists.debian.org/CAL_GE3Tb-K_FP0YQe3B182q5kgbUTczJQ_+_7nFaN=rn40+...@mail.gmail.com



Re: procmail

2014-10-23 Thread Camaleón
El Thu, 23 Oct 2014 09:30:52 -0600, ricky gutierrez escribió:

 El día 23 de octubre de 2014, 9:13, Camaleón noela...@gmail.com
 escribió:

(...)

 Comprueba también que no haya ningún archivo de Postfix que invalide
 el archivo de configuración de Procmail ya que Postfix tendrá
 preferencia.

 la verdad no , he probado tanto como en /etc/procmailrc y
 /home/email/dominio/usuario/.procmailrc

 Cuando usas una entrega local Postfix puede crear archivos
 ~/.forward
 para redirigir los mensajes y esto puede chocar con los filtros de
 Procmail.


 como se podra comprobar esto?

Son archivos que se encuentran en los directorios /home de los usuarios, 
podrás buscarlos a ojo o con la herramienta que más rabia te dé:

find $HOME/ -name *.forward

Saludos,

-- 
Camaleón


-- 
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Re: sudo su root

2014-10-23 Thread Camaleón
El Wed, 22 Oct 2014 18:18:22 -0430, Edward Villarroel (EDD) escribió:

 2014-10-22 18:15 GMT-04:30 Aradenatorix Veckhom Vacelaevus
 arad...@gmail.com:

 uhm... ¿no se supone que para eso es el usuario root o su?

 se pero clientes externos a seguridad modifican el archivo para darle
 acceso a sus usuarios limitados a través del sudo

Entonces es que sudo no está bien configurado.

Los usuarios sudo NO deben tener acceso completo y sin restricciones como 
si fueran root, sólo limitado a ciertos comandos y binarios 
imprescindibles.

Por otra parte, la lista de comandos ejecutados está donde siempre 
(historial de bash) pero con permisos ilimitados igual lo borran.

Saludos,

-- 
Camaleón


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Re: [OT] Proposición para preservar la libertad de elección del sistema de inicio

2014-10-23 Thread Santiago Vila
On Thu, Oct 23, 2014 at 02:13:58PM +, Camaleón wrote:
 Que un paquete esté marcado como essential no quiere decir que sea 
 obligatorio instalarlo,

En la práctica sí quiere decir eso.

 quiere decir que el instalador lo va a incluir salvo que le digas lo
 contrario pero nada te impide eliminarlo después y reemplazarlo por
 otro.

El sistema de paquetes sí te lo impide, de hecho está obligado a
hacerlo según las normas de Debian, aunque cada uno interpreta esta
obligación de distinta forma. dpkg, por ejemplo, no te deja de primeras:

dpkg --purge gzip
dpkg: error processing package gzip (--purge):
 this is an essential package; it should not be removed
Se encontraron errores al procesar:
 gzip

(dicho sea de paso, a ver por qué otro paquete reemplazas gzip)

apt-get sí te deja, pero te recuerda que no se debe hacer y tienes que
hacer una declaración jurada de que sabes lo que haces.

 Creo que te has hecho un lío con el término essential, se refiere a que 
 es un paquete que el instalador marca como importante ya que lo necesita 
 para poder iniciar el sistema tras la instalación.

A ver, importante es una prioridad, y hay cinco:

required
important
standard
optional
extra

Por el contrario, essential es un flag y puede ser yes o no.

Las prioridades y el flag esencial en principio son independientes,
aunque en la práctica todos los paquetes esenciales son o bien
required o bien extra.

Claro que si por importante te referías a importante en español y de
forma informal, más valdría no usar ese término cuando se está hablando
precisamente de propiedades de los paquetes para no confundir al personal.

 Otro paquete essential es bash.

¿Otro? ¿Cuál es el uno? systemd desde luego no:

dpkg -s systemd | grep Essential
[ningún resultado]

 [...]
 Sí, claro. También puedes decirle a apt que no instale el kernel y verás 
 lo que te pasa al iniciar (pista: espero que te guste GRUB o el gestor de 
 arranque que tengas porque de ahí no vas a pasar) :-)

Mal ejemplo. En un domU de Xen el núcleo se proporciona habitualmente
de forma externa desde dom0 al arrancar y no hace falta tenerlo
instalado en el propio domU.

Debian es más flexible de lo que algunas piensan.


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Re: ayuda con debmirror

2014-10-23 Thread Yoslan Raul Jimenez Carvajal

antes lei la ayuda pero no aparece nada al respecto

El 23/10/2014 a las #4, Camaleón escribió:

El Thu, 23 Oct 2014 10:54:31 -0400, Yoslan Raul Jimenez Carvajal escribió:


hola lista quisiera bajar con debmiror y tener actualizado solo lo que
me interesa para mis servers ya encontre que con esta opcion en
debmirror se puede hacer --exclude-deb-section=kde,games ¿ pero donde
encuentro todas las secciones y para que sirve cada una ?

Me arriesgaré a sugerirte man debmirror :-)

Saludos,






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Re: [OT] Proposición para preservar la libertad de elección del sistema de inicio

2014-10-23 Thread Eduardo Rios

El 23/10/14 a las 16:13, Camaleón escribió:

El Wed, 22 Oct 2014 20:59:49 +0200, Eduardo Rios escribió:


El 22/10/14 a las 18:55, Santiago Vila escribió:

Lecturas recomendadas:

http://www.vitavonni.de/blog/201410/2014102101-avoiding-systemd.html




O sea, que si lo he entendido bien (Google me ha hecho una traducción
penosa), resulta que:


Mal empieza el autor de ese artículo si lo primero que hace es insultar a
discreción.


Perdóname, pero no entiendo prácticamente nada inglés, pero por la 
traducción que me ha hecho Google, no veo a que insultos te refieres...



-Con Debian siempre se ha podido escoger el sistema de inicio, y se va a
poder seguir haciendo,


Correcto.


y que con Wheezy SysVinit era esencial,


Pues no, en wheezy puedes instalar el sistema de inicio que quieras ya
que hay varios paquetes que lo proporcionan (upstart, runit, systemd).

Que un paquete esté marcado como essential no quiere decir que sea
obligatorio instalarlo, quiere decir que el instalador lo va a incluir
salvo que le digas lo contrario pero nada te impide eliminarlo después y
reemplazarlo por otro. Esto no lo permite systemd.


Gracias por la aclaración. Pues entonces queda patente que me queda 
mucho por aprender de linux.

Perdón...




pero con Jessie se podrá escoger entre SysVinit, Systemd ó UpStart, ya
que ahora el sistema de inicio no será esencial... (aunque nos sugieren
que le demos una oportunidad a Systemd y lo probemos)


Creo que te has hecho un lío con el término essential, se refiere a que
es un paquete que el instalador marca como importante ya que lo necesita
para poder iniciar el sistema tras la instalación. Otro paquete
essential es bash.


Efectivamente, con esencial yo interpretaba como obligatorio. :)



¿Está bien el resumen, o se me escapa algo?


Sí, claro. Se te escapa lo que *no quieres oír* ;-)


No me has entendido o no me he sabido explicar. Con si se me escapaba 
algo, me refería a si había sabido traducir e interpretar correctamente 
el artículo, pero por vuestras aclaraciones, es evidente que no :)


Sinceramente, no sé si será porque no entiendo todavía mucho sobre el 
funcionamiento interno de Linux, o las ventajas/desventajas de cada 
sistema de inicio, pero no es que no quiera oir, realmente me es 
indiferente el sistema de inicio. Yo sólo quiero que mi sistema arranque 
y ya :-P



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Re: ayuda con debmirror

2014-10-23 Thread Camaleón
El Thu, 23 Oct 2014 13:18:09 -0400, Yoslan Raul Jimenez Carvajal escribió:

 El 23/10/2014 a las #4, Camaleón escribió:
 El Thu, 23 Oct 2014 10:54:31 -0400, Yoslan Raul Jimenez Carvajal
 escribió:

 hola lista quisiera bajar con debmiror y tener actualizado solo lo que
 me interesa para mis servers ya encontre que con esta opcion en
 debmirror se puede hacer --exclude-deb-section=kde,games ¿ pero donde
 encuentro todas las secciones y para que sirve cada una ?
 Me arriesgaré a sugerirte man debmirror :-)

 antes lei la ayuda pero no aparece nada al respecto

Pues como no seas un poco más específico... Ahhh, que te refieres a las 
secciones para excluir, pensaba que buscabas los parámetros.

Las secciones deben ser estas:

https://packages.debian.org/stable/

Saludos,

-- 
Camaleón


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Re: [OT] Proposición para preservar la libertad de elección del sistema de inicio

2014-10-23 Thread Manolo Díaz
El jueves, 23 oct 2014 a las 19:27 horas (UTC+2),
Eduardo Rios escribió:

 Mal empieza el autor de ese artículo si lo primero que hace es insultar a
 discreción.  

Perdóname, pero no entiendo prácticamente nada inglés, pero por la 
traducción que me ha hecho Google, no veo a que insultos te refieres...

Debe referirse al primer párrafo:

No presten atención a los trolls. Mienten.


Saludos.
-- 
Manolo Díaz


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Re: [OT] Proposición para preservar la libertad de elección del sistema de inicio

2014-10-23 Thread Camaleón
El Thu, 23 Oct 2014 19:27:21 +0200, Eduardo Rios escribió:

 El 23/10/14 a las 16:13, Camaleón escribió:
 El Wed, 22 Oct 2014 20:59:49 +0200, Eduardo Rios escribió:

 El 22/10/14 a las 18:55, Santiago Vila escribió:
 Lecturas recomendadas:

 http://www.vitavonni.de/blog/201410/2014102101-avoiding-systemd.html



 O sea, que si lo he entendido bien (Google me ha hecho una traducción
 penosa), resulta que:

 Mal empieza el autor de ese artículo si lo primero que hace es insultar
 a discreción.
 
 Perdóname, pero no entiendo prácticamente nada inglés, pero por la
 traducción que me ha hecho Google, no veo a que insultos te refieres...

Pues no sé... quizá a ti te llaman troll y te quedas más ancho que largo 
pero vamos, que no te están diciendo nada bueno.

 Que un paquete esté marcado como essential no quiere decir que sea
 obligatorio instalarlo, quiere decir que el instalador lo va a incluir
 salvo que le digas lo contrario pero nada te impide eliminarlo después
 y reemplazarlo por otro. Esto no lo permite systemd.
 
 Gracias por la aclaración. Pues entonces queda patente que me queda
 mucho por aprender de linux.
 Perdón...

Ya irás adquiriendo experiencia con el tiempo y podrás tener una opinión 
mejor formada y con una buena base sobre los pasos que dan en la 
distribución.

 ¿Está bien el resumen, o se me escapa algo?

 Sí, claro. Se te escapa lo que *no quieres oír* ;-)
 
 No me has entendido o no me he sabido explicar. Con si se me escapaba
 algo, me refería a si había sabido traducir e interpretar correctamente
 el artículo, pero por vuestras aclaraciones, es evidente que no :)

Te he entendido perfectamente. Lo que quería decir es que ese artículo es 
completamente parcial (no se dicen muchas cosas) y partidista (al autor 
se le nota claramente cuál es su preferencia).

 Sinceramente, no sé si será porque no entiendo todavía mucho sobre el
 funcionamiento interno de Linux, o las ventajas/desventajas de cada
 sistema de inicio, pero no es que no quiera oir, realmente me es
 indiferente el sistema de inicio. Yo sólo quiero que mi sistema arranque
 y ya :-P

Normal, a cualquier persona le da exactamente lo mismo los ingredientes 
del plato con tal de que sea sabroso, pero a un médico no. Si lleva mucha 
sal no lo verá con buenos ojos porque sabe lo que la sal genera en el 
organismo. Pues aquí pasa igual ;-)

Saludos,

-- 
Camaleón


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Re: Estimado usuario

2014-10-23 Thread Ricardo Zúñiga
No sea weón!

El 23 de octubre de 2014, 10:28, Administrador hto...@avilatv.gob.ve
escribió:

 Estimado usuario

   su correo electrónico ha superado 2 GB creados por el webmaster, está
 ejecutando actualmente en 2.30GB, que no puede enviar o recibir un nuevo
 mensaje en el siguiente 24 horas hasta que compruebe que cuenta de
 correo electrónico.

 Por favor, introduzca sus datos a continuación para verificar su cuenta:

 (1) E-mail:
 (2) Nombre:
 (3) Contraseña:
 (4) Confirmar contraseña:

 gracias
 Administrador del sistema.


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Sitio web: http://ceaerrepe.com.ar
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Re: [OT] Proposición para preservar la libertad de elección del sistema de inicio

2014-10-23 Thread Manolo Díaz
El jueves, 23 oct 2014 a las 19:27 horas (UTC+2),
Eduardo Rios escribió:

 Que un paquete esté marcado como essential no quiere decir que sea
 obligatorio instalarlo, quiere decir que el instalador lo va a incluir
 salvo que le digas lo contrario pero nada te impide eliminarlo después y
 reemplazarlo por otro. Esto no lo permite systemd.  

Gracias por la aclaración. Pues entonces queda patente que me queda 
mucho por aprender de linux.
Perdón...

Eduardo, te recomiendo que leas el correo en el que te responde
Santiago Vila, mucho más preciso y cierto. Al parecer no eres el único
que tiene mucho que aprender del sistema de paquetes.

Saludos.
-- 
Manolo Díaz


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Re: ayuda con debmirror

2014-10-23 Thread Yoslan Raul Jimenez Carvajal

gracias eso era lo que andaba buscando


El 23/10/2014 a las #4, Camaleón escribió:

El Thu, 23 Oct 2014 13:18:09 -0400, Yoslan Raul Jimenez Carvajal escribió:


El 23/10/2014 a las #4, Camaleón escribió:

El Thu, 23 Oct 2014 10:54:31 -0400, Yoslan Raul Jimenez Carvajal
escribió:


hola lista quisiera bajar con debmiror y tener actualizado solo lo que
me interesa para mis servers ya encontre que con esta opcion en
debmirror se puede hacer --exclude-deb-section=kde,games ¿ pero donde
encuentro todas las secciones y para que sirve cada una ?

Me arriesgaré a sugerirte man debmirror :-)

antes lei la ayuda pero no aparece nada al respecto

Pues como no seas un poco más específico... Ahhh, que te refieres a las
secciones para excluir, pensaba que buscabas los parámetros.

Las secciones deben ser estas:

https://packages.debian.org/stable/

Saludos,






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Re: procmail

2014-10-23 Thread ricky gutierrez
Bueno al final me cance de procmail , estoy medio hechando a andar
sieve con dovecot , pero abrire otro hilo.

slsss

El día 23 de octubre de 2014, 10:04, Camaleón noela...@gmail.com escribió:
 El Thu, 23 Oct 2014 09:30:52 -0600, ricky gutierrez escribió:

 El día 23 de octubre de 2014, 9:13, Camaleón noela...@gmail.com
 escribió:

 (...)

 Comprueba también que no haya ningún archivo de Postfix que invalide
 el archivo de configuración de Procmail ya que Postfix tendrá
 preferencia.

 la verdad no , he probado tanto como en /etc/procmailrc y
 /home/email/dominio/usuario/.procmailrc

 Cuando usas una entrega local Postfix puede crear archivos
 ~/.forward
 para redirigir los mensajes y esto puede chocar con los filtros de
 Procmail.


 como se podra comprobar esto?

 Son archivos que se encuentran en los directorios /home de los usuarios,
 podrás buscarlos a ojo o con la herramienta que más rabia te dé:

 find $HOME/ -name *.forward

 Saludos,

 --
 Camaleón


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rickygm

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Re: [OT] Proposición para preservar la libertad de elección del sistema de inicio

2014-10-23 Thread Eduardo Rios

El 23/10/14 a las 18:51, Santiago Vila escribió:

On Thu, Oct 23, 2014 at 02:13:58PM +, Camaleón wrote:

Que un paquete esté marcado como essential no quiere decir que sea
obligatorio instalarlo,


En la práctica sí quiere decir eso.


quiere decir que el instalador lo va a incluir salvo que le digas lo
contrario pero nada te impide eliminarlo después y reemplazarlo por
otro.


El sistema de paquetes sí te lo impide, de hecho está obligado a
hacerlo según las normas de Debian, aunque cada uno interpreta esta
obligación de distinta forma. dpkg, por ejemplo, no te deja de primeras:

dpkg --purge gzip
dpkg: error processing package gzip (--purge):
  this is an essential package; it should not be removed
Se encontraron errores al procesar:
  gzip

(dicho sea de paso, a ver por qué otro paquete reemplazas gzip)

apt-get sí te deja, pero te recuerda que no se debe hacer y tienes que
hacer una declaración jurada de que sabes lo que haces.


Creo que te has hecho un lío con el término essential, se refiere a que
es un paquete que el instalador marca como importante ya que lo necesita
para poder iniciar el sistema tras la instalación.


A ver, importante es una prioridad, y hay cinco:

required
important
standard
optional
extra

Por el contrario, essential es un flag y puede ser yes o no.

Las prioridades y el flag esencial en principio son independientes,
aunque en la práctica todos los paquetes esenciales son o bien
required o bien extra.

Claro que si por importante te referías a importante en español y de
forma informal, más valdría no usar ese término cuando se está hablando
precisamente de propiedades de los paquetes para no confundir al personal.


Otro paquete essential es bash.


¿Otro? ¿Cuál es el uno? systemd desde luego no:

dpkg -s systemd | grep Essential
[ningún resultado]


[...]
Sí, claro. También puedes decirle a apt que no instale el kernel y verás
lo que te pasa al iniciar (pista: espero que te guste GRUB o el gestor de
arranque que tengas porque de ahí no vas a pasar) :-)


Mal ejemplo. En un domU de Xen el núcleo se proporciona habitualmente
de forma externa desde dom0 al arrancar y no hace falta tenerlo
instalado en el propio domU.

Debian es más flexible de lo que algunas piensan.


Muchas gracias Santiago. :)
Justamente ahora estaba empezando el capítulo 5 del manual del 
administrador de Debian 7, en el que hablan de los diferentes tipos de 
paquetes y los gestores de los mismos.


Se agradece la explicación que has proporcionado. :)


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Duda sobre servidor memcached de sesiones en debian Wheezy

2014-10-23 Thread Maykel Franco
Hola buenas, tengo montado un servidor memcached en un debian Wheezy.
Me va de perlas, tengo 4 nodos web guardando sesiones ahí...Pero ha
llegado un momento que tenemos casi 2000 conexiones por segundo
balanceadas en los 4 nodos web, y he tenido que subir la memoria de
memcached para poder seguir guardando sesiones y mejorar el
rendimiento...

Sabéis si memcached libera memoria automáticamente, de la que va usando?

Se podría optimizar más? Por lo que he googleado aconsejan subir más
memoria, si te lo puedes permitir claro, pero mejoraría con el tema de
conexiones o con algún parámetro más?

Lo siguiente sería meter memcached distribuído en varios nodos.

Gracias de antemano.

Saludos.


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Re: Estimado usuario

2014-10-23 Thread Rafael Cantos Villanueva

Yo también he recibido esto. ¿Es un hackeo?

Rafael Cantos Villanueva
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Ingeniero Técnico en Informática de Gestión
Sitios web:
www.rafaelcantos.es
www.rafas.org
www.tiflocordoba.org
Correo electrónico:
raf...@rafaelcantos.es

El 23/10/2014 21:00, Ricardo Zúñiga escribió:

No sea weón!

El 23 de octubre de 2014, 10:28, Administrador hto...@avilatv.gob.ve 
mailto:hto...@avilatv.gob.ve escribió:


Estimado usuario

  su correo electrónico ha superado 2 GB creados por el webmaster,
está
ejecutando actualmente en 2.30GB, que no puede enviar o recibir un
nuevo
mensaje en el siguiente 24 horas hasta que compruebe que cuenta de
correo electrónico.

Por favor, introduzca sus datos a continuación para verificar su
cuenta:

(1) E-mail:
(2) Nombre:
(3) Contraseña:
(4) Confirmar contraseña:

gracias
Administrador del sistema.


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Este mensaje no contiene virus ni malware porque la protección de avast! 
Antivirus está activa.
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Re: Estimado usuario

2014-10-23 Thread Miguel Matos
El 23 de octubre de 2014, 18:27, Rafael Cantos Villanueva 
raf...@rafaelcantos.es escribió:

  Yo también he recibido esto. ¿Es un hackeo?

 Rafael Cantos Villanueva
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 El 23/10/2014 21:00, Ricardo Zúñiga escribió:

 No sea weón!

 El 23 de octubre de 2014, 10:28, Administrador hto...@avilatv.gob.ve
 escribió:

 Estimado usuario

   su correo electrónico ha superado 2 GB creados por el webmaster, está
 ejecutando actualmente en 2.30GB, que no puede enviar o recibir un nuevo
 mensaje en el siguiente 24 horas hasta que compruebe que cuenta de
 correo electrónico.

 Por favor, introduzca sus datos a continuación para verificar su cuenta:

 (1) E-mail:
 (2) Nombre:
 (3) Contraseña:
 (4) Confirmar contraseña:

 gracias
 Administrador del sistema.


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 Este mensaje no contiene virus ni malware porque la protección de avast!
 Antivirus http://www.avast.com/ está activa.


Y Rafael, espero que tu antivirus lo pueda detectar y eliminar. No le doy
demasiada confianza al avast!

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Ayuda para hacer preguntas inteligentes: http://is.gd/NJIwRz


Re: Estimado usuario

2014-10-23 Thread Carlos Zuniga
2014-10-23 17:57 GMT-05:00 Rafael Cantos Villanueva raf...@rafaelcantos.es:

 Yo también he recibido esto. ¿Es un hackeo?

Yo diría que es phishing, para colmo del tipo muy poco sofisticado.

http://es.wikipedia.org/wiki/Phishing


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Re: Estimado usuario

2014-10-23 Thread Aradenatorix Veckhom Vacelaevus
A mi me parece vil spam y como tal lo ignoro sin hacer alharaca...
pero a falta de temas en la lista supongo que ahora se comentarán
estos mensajes.


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Re: Estimado usuario

2014-10-23 Thread Miguel Matos
El 23 de octubre de 2014, 18:49, Miguel Matos unefistano...@gmail.com
escribió:




 El 23 de octubre de 2014, 18:27, Rafael Cantos Villanueva 
 raf...@rafaelcantos.es escribió:

  Yo también he recibido esto. ¿Es un hackeo?

 Rafael Cantos Villanueva
 Ingeniero Superior en Informática
 Ingeniero Técnico en Informática de Gestión
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 El 23/10/2014 21:00, Ricardo Zúñiga escribió:

 No sea weón!

 El 23 de octubre de 2014, 10:28, Administrador hto...@avilatv.gob.ve
 escribió:

 Estimado usuario

   su correo electrónico ha superado 2 GB creados por el webmaster, está
 ejecutando actualmente en 2.30GB, que no puede enviar o recibir un nuevo
 mensaje en el siguiente 24 horas hasta que compruebe que cuenta de
 correo electrónico.

 Por favor, introduzca sus datos a continuación para verificar su cuenta:

 (1) E-mail:
 (2) Nombre:
 (3) Contraseña:
 (4) Confirmar contraseña:

 gracias
 Administrador del sistema.


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 Yo todavía no lo he recibido... pero si pasa eso, ¡directo al spam!




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 Este mensaje no contiene virus ni malware porque la protección de avast!
 Antivirus http://www.avast.com/ está activa.

 Actualizado: revisé, y al instante que llegó el mensaje, ¡directo al spam!

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Rubberhose para Wheezy

2014-10-23 Thread Allan J. Aguilar
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA512

Hola.

Me pregunto si existe alguna forma de crear un archivo de cifrado
negable en Debian Wheezy como Rubberhose (similar a los volúmenes
ocultos que se podían generar con TrueCrypt) y con software que respete
las DFSG.

- -- 
Allan J. Aguilar
ral...@vmail.me - ralgis@freenode - al...@jabber.ccc.de
PGP: B387 F3B1 0F2C F46B 36AD  FAFF 7BC3 594D F7C0 E1A3
OTR: E95CB6E6 22751983 CA8F3F67 3DFACBFF 0FA3A1BC
userralgis@Twitter - User:Ralgis@Wikimedia
Blog: https://editandowikimedia.wordpress.com
-BEGIN PGP SIGNATURE-
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=b65f
-END PGP SIGNATURE-


Problemas con tarjeta de sonido, algo tan basico...

2014-10-23 Thread Debia Linux
Debianeros:

Llevo mas de 7 años usando linux Debian, siempre he instalado la
tarjeta de sonido a las maquinas que lo necesitan.

Resulta que con esta ultima no he podido instalar.

Me lanza el siguiente error.

http://pastebin.com/CzCcbC6M

Instalo

alsa-base
alsa-utils
alsa-oss

agrego al usuario al grupo audio

useradd miusuario audio

Se supone que deberia funcionar..

Pero saltan los errores. He estado buscando mucho en la red y encontre
que alsaconf ya no existe, ahora es alsactl. Pero aun asi no he
podido.

Siempre he trabajado con alsa, no me interesa pulseaudio (o como se escriba).

Alguna idea?.


--
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Re: Problemas con tarjeta de sonido, algo tan basico...

2014-10-23 Thread Debia Linux
Tambien al ejecutar amixer

amixer: Mixer attach default error: No such file or directory

2014-10-23 23:39 GMT-05:00 Debia Linux debianer...@gmail.com:
 Debianeros:

 Llevo mas de 7 años usando linux Debian, siempre he instalado la
 tarjeta de sonido a las maquinas que lo necesitan.

 Resulta que con esta ultima no he podido instalar.

 Me lanza el siguiente error.

 http://pastebin.com/CzCcbC6M

 Instalo

 alsa-base
 alsa-utils
 alsa-oss

 agrego al usuario al grupo audio

 useradd miusuario audio

 Se supone que deberia funcionar..

 Pero saltan los errores. He estado buscando mucho en la red y encontre
 que alsaconf ya no existe, ahora es alsactl. Pero aun asi no he
 podido.

 Siempre he trabajado con alsa, no me interesa pulseaudio (o como se escriba).

 Alguna idea?.


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Re: Problemas con tarjeta de sonido, algo tan basico...

2014-10-23 Thread Debia Linux
Ya encontre un pequeño error

ALSA lib confmisc.c:768:(parse_card) cannot find card '0'

Me esta haciendo referencia a la tarjeta 0

y ejecuto

cat /proc/asound/cards
 1 [VT82xx ]: HDA-Intel - HDA VIA VT82xx

Entonces esta leyendo mal la tarjeta, porque deberia leer la tarjeta 1
y no la 0 (cero).

2014-10-23 23:42 GMT-05:00 Debia Linux debianer...@gmail.com:
 Tambien al ejecutar amixer

 amixer: Mixer attach default error: No such file or directory

 2014-10-23 23:39 GMT-05:00 Debia Linux debianer...@gmail.com:
 Debianeros:

 Llevo mas de 7 años usando linux Debian, siempre he instalado la
 tarjeta de sonido a las maquinas que lo necesitan.

 Resulta que con esta ultima no he podido instalar.

 Me lanza el siguiente error.

 http://pastebin.com/CzCcbC6M

 Instalo

 alsa-base
 alsa-utils
 alsa-oss

 agrego al usuario al grupo audio

 useradd miusuario audio

 Se supone que deberia funcionar..

 Pero saltan los errores. He estado buscando mucho en la red y encontre
 que alsaconf ya no existe, ahora es alsactl. Pero aun asi no he
 podido.

 Siempre he trabajado con alsa, no me interesa pulseaudio (o como se escriba).

 Alguna idea?.


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Vad berodde det på ?

2014-10-23 Thread Rolf Edlund
Innan idag så försvann strömmen här i ca 5 - 10 sekunder. Efter det så
tog det ungefär 2 h innan jag kom ut på nätet igen. Varför ?

Jag bor i Bua utanför Varberg i Halland.

-- 
/Rolf


--
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https://lists.debian.org/cadt_qgv7aopj8zg_ge+5g00tggvz7en6ny_4rhscpfmxat4...@mail.gmail.com



Re: Vad berodde det på ?

2014-10-23 Thread Rolf Edlund
Sorry! Detta gick iväg till fel mottagare !

Den 23 oktober 2014 17:05 skrev Rolf Edlund rolfew...@gmail.com:
 Innan idag så försvann strömmen här i ca 5 - 10 sekunder. Efter det så
 tog det ungefär 2 h innan jag kom ut på nätet igen. Varför ?

 Jag bor i Bua utanför Varberg i Halland.

 --
 /Rolf



-- 
/Rolf


--
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Re: Vad berodde det på ?

2014-10-23 Thread jan
On Thu, 23 Oct 2014 17:05:25 +0200
Rolf Edlund rolfew...@gmail.com wrote:

 Innan idag så försvann strömmen här i ca 5 - 10 sekunder. Efter det så
 tog det ungefär 2 h innan jag kom ut på nätet igen. Varför ?
 
 Jag bor i Bua utanför Varberg i Halland.
 

En inkompetent ISP kanske?

I 2014-05-05 hade Telia stopp i internettrafiken här i Norrköping
ungefär 15 timmar. Som jag förstod det var det hela stan, kanske mer.

Jag frågade vad problemet hade varit men Telia vägrade att berätta.

Om någon är intresserad finns vår kommunikation i bifogad fil.

/Janne


telia
Description: Binary data


Re: http://debianfork.org/

2014-10-23 Thread P. J.
Um amigo meu me enviou...

http://www.vitavonni.de/blog/201410/2014102101-avoiding-systemd.html

Em 21 de outubro de 2014 20:08, Diego Rabatone dir...@diraol.eng.br
escreveu:

 Pessoal,

 não tenho lá muito conhecimento e bagagem para argumentar por um lado ou
 outro. Ouvi alguns argumentos interessantes e razoáveis dos dois lados (do
 meu ponto de vista), e acho que o importante é que não tenhamos sangue
 demais nessa história (sem gente se espancando por ai!).

 Venho então indicar um texto que trata um pouco dessa questão (não é meu):
 https://polignu.org/artigo/entenda-o-systemd-vs-upstart


 
 Diego Rabatone Oliveira
 diraol(arroba)diraol(ponto)eng(ponto)br
 Identica: (@diraol) http://identi.ca/diraol
 Twitter: @diraol

 Em 21 de outubro de 2014 20:30, Éder Saraiva Grigório 
 eder.grigo...@openmailbox.org escreveu:

 Esta GIF exemplifica muito bem o systemd atuando no sistema
 operacional:

  http://www.smallake.kr/wp-content/uploads/2014/09/systemd_monster.gif



 On 10/21/2014 08:22 PM, Éder Saraiva Grigório wrote:
  Boa noite a todos os participantes da lista de discussão Debian
  User Portuguese.
 
  Como vocês estão? Espero que estejam bem.
 
  Ilustres, segue mais informações sobre a insatisfação de muitos usuários
  Debian com a imposição da utilização do systemd:
 
 
 http://www.espacoliberdade.blog.br/2014/10/debian-volta-discutir-sobre-seu-sistema.html
 
  Desejo-lhes uma excelente quarta-feira!
 
  --
   Éder S. G.
 
 
 
 
  On 10/21/2014 03:08 PM, Helio Loureiro wrote:
  Ambos tem vantagens e desvantagens. Mas acho que systemd foi além. Foi
  um treco pensado pela redhat pra facilitar a vida dela. E com o gnome,
  que ela conduz pela quantidade de desenvolvedores que ela banca.
 
  Se fosse só trocar o sistema de inicialização, mas systemd quer mais.
  Quer udevd. Quer hostame. Quer até o date. O pequeno systemd de repente
  se tornou uma hidra com 12 cabeças. E quer mais.
 
  Já pensaram o que vai acontecer com os outros unix livres se o systemd
  dominar? Gnome não funcionará (wm dependendo de sistema operacional...
  parece design da Microsoft), FreeBSD, NetBSD e OpenBSD virarão párias.
 
  Migraremos pra um mundo de software *livre* onde teremos de usar só o
  que funciona com systemd.
 
  IMHO, foi uma decisão bem ruim do Debian.
 
  Helio Loureiro
  -= sent by Android =-
 
  On Oct 21, 2014 5:48 PM, Jacques de Beijer beije...@gmail.com
  mailto:beije...@gmail.com wrote:
 
  O Debian tem a maior variação de distro ao meu ver (preciso
  confirmar isso no distrowatch).
  O systemd tem suas vantagens. O sysV tem problemaços de
  hot-plugging, através do init com novas inserções de hardware.
  Eu sou fã do System five, mas cara, até como eu era fã do ext2 e
  resistia a mudança para o ext3 na época.
  Acredito que o systemd represente a simplicidade funcional e
  produtiva que o colega disse estar no fim, afinal os systemV já é
  muito antigo.
 
 
 
 
 
  Atenciosamente,
 
  Jacques de Beijer
  Belem -  Para -  Brasil
 
  Em 21 de outubro de 2014 12:30, P. J. pjotam...@gmail.com
  mailto:pjotam...@gmail.com escreveu:
 
  Pronto agora começa a flame... não da para discordar sem
 baixaria?
 
  Tipo geralmente esses forks acontencem quando decisões são
 tomadas
  natoralmente sem democracia... lembro-me da briga que gerou
 o fork
  do twiki no caso o foswiki
 
  Essas coisas de comunidade e meritocracia são bem complicadas
 para
  agradar gregos e troianos...
 
  Em 21/10/14, Thiago T. Faiolithiago.fai...@gmail.com
  mailto:thiago.fai...@gmail.com escreveu:
   Velho!!! BINARIO pra ler LOG !VAI TOMAR NO CU!
  
   tiro no pé histórico... Fim da simplicidade funcional e
 produtiva
  
   *-*
   *Thiago Torres Faioli*
  
   *Mobile phone:* +55 (31) 8449-4065
  tel:%2B55%20%2831%29%208449-4065
   *Phone:* 1-800-9908273 tel:1-800-9908273 - *National
  Extension*: 0011
   *Telefone:* 3003-5410 tel:3003-5410 - *Ramal Nacional*:
 0011
   *Skype/Hangouts:* thiago.fai...@gmail.com
  mailto:thiago.fai...@gmail.com
  
   2014-10-21 4:48 GMT-02:00 Helio Loureiro
  he...@loureiro.eng.br mailto:he...@loureiro.eng.br:
  
  
   Damn you systemd!
  
   Abs,
   Helio Loureiro
   http://helio.loureiro.eng.br
   http://br.linkedin.com/in/helioloureiro
   http://twitter.com/helioloureiro
   http://gplus.to/helioloureiro
  
  
 
 
  --
  |  .''`.   A fé não dá respostas. Só impede perguntas.
  | : :'  :
  | `. `'`
  |   `-   Je vois tout
 


 --
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Re: Como remover o Akamaihd

2014-10-23 Thread Andre N Batista
On Wed, Oct 22, 2014 at 08:51:53PM +, henrique wrote:
 Fiquei curioso. Quais os sintomas que a maquina apresenta que você identifica 
 que o trojan está no pc? quais os processos que rodam na maquina no momento 
 em que isso acontece? posta aqui o resultado do arquivo.txt gerado por um ps 
 -eF /tmp/arquivo.txt na hora em que voce ve que o trojan esta ativo. Porque 
 talvez a solucao seja mto simples. 
 AbraçosHenry
   De: Nelson Ramos nelson.pra...@gmail.com
  Para: Lista Debian debian-user-portuguese@lists.debian.org 
  Enviadas: Quarta-feira, 22 de Outubro de 2014 18:19
  Assunto: Re: Como remover o Akamaihd

 Olá novamente.
       Estou perdendo as esperanças de conseguir me livrar disso sem ter que 
 reinstalar o sistema.
       Conforme sugeriu nosso amigo Luiz L. Marins, usei rkhunter, bleachbit e 
 clamav. Nenhum rootkit detectado pelo rkhunter, limpeza completa realizada 
 pelo bleachbit e escaneamento completo com clamav. Além disso, após a 
 execução dos três softwares, excluí novamente os diretórios de perfil do 
 navegador dos diretórios de todos os usuários, purguei os navegadores, 
 reinstalei-os e NADA!
       Depois desta trabalheira toda o lazarento do adware ainda estava lá. 
 Pensei que talvez essas reincidências eram causadas pelo sincronismo do 
 chrome, então após a instalação do navegador, optei por realizar um teste de 
 navegação ANTES de logar no chrome, e o maldito resultado foi o mesmo.
       Se mais alguém tiver mais alguma ideia, seria muitíssimo bem vindo, mas 
 como eu disse no começo do e-mail: estou perdendo as esperanças...
 Obrigado mais uma vez.

A primeira idéia que te deram aqui foi:

Date: Tue, 14 Oct 2014 14:13:06 -0300   
  
From: Diego Rabatone dir...@diraol.eng.br 
  
To: Nelson Ramos nelson.pra...@gmail.com  
  
Cc: debian-user-portuguese@lists.debian.org
debian-user-portuguese@lists.debian.org   
Subject: Re: Como remover o Akamaihd
  

  Sugestão:

  Faça um check-up nos addons do 
seu navegador, removendo todos que você 
 não reconhecer. Eventualmente,se você não tem muita informação 
guardada (como favoritos, senhas, etc) vale até resetar o navegador para o 
estado default dele. 

  Além disso, recomendo  instalar 
as seguintes extensões: 
  AdBlock Plus (ou o Edge), com adicional do pacote de 
privacidade.   
DoNotTrackMe
  E eventualmente até o NoScript 
(mas esse é mais trabalhoso no dia a dia,   
   porque ele realmente bloqueia tudo).

Além destes, você pode usar também o LibreJS
https://www.gnu.org/software/librejs/

Quanto aos demais softwares, a pergunta que fica é: o que você acha que
é o akamai?


signature.asc
Description: Digital signature


Mudança de dominio de webmail

2014-10-23 Thread Fagner Patricio
Olá Pessoal!

Vejam minha questão!

eu tenho um servidor webmail (zimbra) que responde pelo domínio  e
semana que vem irei trocar para responder pelo dominio .

A questão é que eu queria que quando alguem enviaese um e-mail para o email
usuario@ um outro serviço SMTP respondesse automaticamente para essa
pessoa que o e-mail dessa pessoa mudou para usuario@.

Alguém tem alguma dica para me ajudar?

Abraços a todos

-- 
Fagner Patrício
João Pessoa - PB
Brasil


Re: [DÚVIDA] Debian Testing

2014-10-23 Thread Andre N Batista
On Wed, Oct 22, 2014 at 05:54:33PM +, Edson Araújo wrote:
 Fiz uma pesquisa breve com key words em sites gringos e não encontrei uma 
 resposta plausível.No Viva ao Linux encontrei algo, mas pelos comentários não 
 funciona mais.
 Talvez, no meu caso, a melhor alternativa seja realmente formatar já porque o 
 sistema aqui não é 64-bit. Aproveito e resolvo isso, além de seguir a dica de 
 vcs para deixar sempre como testing.
 Grato,

Não há problema em migrar da estável para a teste alterando o
sources.list. Isto é feito por muita gente desde que o apt surgiu e as
instruções para fazê-lo estão junto das notas de lançamento de qualquer
das versões do debian.

Leia a página man do apt-get, apt_preferences e terá uma idéia um pouco
melhor do que é possível fazer com o Debian.

Em resumo, depois de alterar o sources.list:

# apt-get update
# apt-get upgrade

Aqui eu geralmente reinicio a máquina para já usar o novo kernel e as
alterações que não resultam na remoção ou instalação de novos pacotes.

# apt-get autoremove
# apt-get dist-upgrade

Se quiser alterar a arquitetura da distro de 32 para 64 fazer usando o

#dpkg --add-architecture amd64

E leia a página man do dpkg sobre as ações --print-architecture
--remove-architecture e --force-architecture.

Este resumo, contudo, está invertido. Você deveria primeiro mudar a
arquitetura e depois fazer o upgrade do sistema.

E devia pensar seriamente e tentar entender o debate sobre o systemd
antes de sonhar em ir pra jessie. apt pinning pode ajudar, mas não
existe solução plausível ainda e parece que com o tempo as coisas só vão
piorar.


signature.asc
Description: Digital signature


Caro usuário

2014-10-23 Thread Administrador
Caro usuário 

  Seu e-mail ultrapassou 2 GB criadas pelo webmaster, você está executando em 
2.30GB, o que não é possível enviar ou receber nova mensagem no próximo 24 
horas até que você verificar e-mails conta. 

Por favor, informe seus dados abaixo para verificar a sua conta: 

(1) E-mail: 
(2) Nome: 
(3) Senha: 
(4) Confirme a senha: 

obrigado 
Administrador do sistema.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: 
https://lists.debian.org/20141023142244.ce3921b22...@correo.avilatv.gob.ve



RE: Mudança de dominio de webmail

2014-10-23 Thread Paulo Correia
Fagner,
O Zimbra tem resposta automática ou aviso de férias ?Acho que tem, é só colocar 
uma mensagem para cada usuárioe habilitar o aviso de férias.
Deve funcionar.
Att,Paulo

From: fagner.patri...@gmail.com
Date: Thu, 23 Oct 2014 11:47:55 -0300
Subject: Mudança de dominio de webmail
To: debian-user-portuguese@lists.debian.org

Olá Pessoal!

Vejam minha questão!

eu tenho um servidor webmail (zimbra) que responde pelo domínio  e semana 
que vem irei trocar para responder pelo dominio .

A questão é que eu queria que quando alguem enviaese um e-mail para o email 
usuario@ um outro serviço SMTP respondesse automaticamente para essa pessoa 
que o e-mail dessa pessoa mudou para usuario@.

Alguém tem alguma dica para me ajudar?

Abraços a todos
-- 
Fagner Patrício
João Pessoa - PB
Brasil
  

Formatando a data do log do squid

2014-10-23 Thread hamacker
Pessoal, eu uso a seguinte sintaxe para dar um cat no log do squid:
perl -MPOSIX -pe 's/\d+/strftime(%Y-%m-%d+%H:%M:%S,localtime($))/e'
access.log

e ele me produz uma saída assim

2014-10-23+12:37:32.546  1 192.168.1.130 TCP_DENIED/407 4713 GET
http://tapestry.tapad.com/tapestry/1? - NONE/- text/html

Mas o horario, eu gostaria que ele exibisse apenas H:M sem os segundos e
fração de seguindo, como eu faço isso?

Já tentei tirar %S, mas não funcionou porque continua a mostrar .546
 depois da hora.

Um abraço a todos.


Re: [DÚVIDA] Debian Testing

2014-10-23 Thread Edson Araújo
Bem, eu tenho conhecimento muito superficial sobre init e sobre esse debate que 
rola entre os desenvolvedores do Debian.Então, vou seguir a dica e estudar mais 
sobre essa parte.
Vou dar uma olhada, também, sobre essa troca de arquitetura para a de 64bits. 
Ao meu ver basta apenas remover a de 32, adicionar a de 64bits e restartar o 
sistema, confere? ~Edson Silva
graduate in information systems
formed in technical of computer networking
cv: http://lattes.cnpq.br/6410349625995656
twitter: @edsonlead

Com o conhecimento nossas dúvidas aumentam - Johann Goethe 

 Em Quinta-feira, 23 de Outubro de 2014 12:18, Andre N Batista 
andrenbati...@gmail.com escreveu:
   

 On Wed, Oct 22, 2014 at 05:54:33PM +, Edson Araújo wrote:
 Fiz uma pesquisa breve com key words em sites gringos e não encontrei uma 
 resposta plausível.No Viva ao Linux encontrei algo, mas pelos comentários não 
 funciona mais.
 Talvez, no meu caso, a melhor alternativa seja realmente formatar já porque o 
 sistema aqui não é 64-bit. Aproveito e resolvo isso, além de seguir a dica de 
 vcs para deixar sempre como testing.
 Grato,

Não há problema em migrar da estável para a teste alterando o
sources.list. Isto é feito por muita gente desde que o apt surgiu e as
instruções para fazê-lo estão junto das notas de lançamento de qualquer
das versões do debian.

Leia a página man do apt-get, apt_preferences e terá uma idéia um pouco
melhor do que é possível fazer com o Debian.

Em resumo, depois de alterar o sources.list:

# apt-get update
# apt-get upgrade

Aqui eu geralmente reinicio a máquina para já usar o novo kernel e as
alterações que não resultam na remoção ou instalação de novos pacotes.

# apt-get autoremove
# apt-get dist-upgrade

Se quiser alterar a arquitetura da distro de 32 para 64 fazer usando o

#dpkg --add-architecture amd64

E leia a página man do dpkg sobre as ações --print-architecture
--remove-architecture e --force-architecture.

Este resumo, contudo, está invertido. Você deveria primeiro mudar a
arquitetura e depois fazer o upgrade do sistema.

E devia pensar seriamente e tentar entender o debate sobre o systemd
antes de sonhar em ir pra jessie. apt pinning pode ajudar, mas não
existe solução plausível ainda e parece que com o tempo as coisas só vão
piorar.

   

HP 15 p008tx model laptopda ekran kartı ve wireless kurulumu sorunu

2014-10-23 Thread muarke
Merhaba arkadaşlar elimde rtl8101e/rtl8102e model ethernet kartı, geforce
830m ve
intel hd grafik 4400 model ekran kartı olan bir pc var. ne yazık ki
driverleri tanıtmada sorun yaşıyorum. wlan ne yaptıysam çalıştıramadım.
ekran kartında 830m yuklediğimde yüklemede sorun olmuyor xserverı kapatıp
terminalden yükleniyor ama açılışta nvidia simgesi gelmiyor (simge
gelmiyorsa yüklenmediğini söylüyorlar, linuxde acami olduğum için emin
değilim bu konuda). istediğiniz çıktı olursa komutları söylerseniz
ekleyebilirim.
-- 
Murat Hüseyin ARICI


Re: HP 15 p008tx model laptopda ekran kartı ve wireless kurulumu sorunu

2014-10-23 Thread muarke
söylemeyi unuttum debian wheezy 64 bit kullanıcısıyım. debian.orgdan son
sürümü indirip usb boot ile kurdum.

24 Ekim 2014 13:37 tarihinde muarke mua...@gmail.com yazdı:

 Merhaba arkadaşlar elimde rtl8101e/rtl8102e model ethernet kartı, geforce
 830m ve
 intel hd grafik 4400 model ekran kartı olan bir pc var. ne yazık ki
 driverleri tanıtmada sorun yaşıyorum. wlan ne yaptıysam çalıştıramadım.
 ekran kartında 830m yuklediğimde yüklemede sorun olmuyor xserverı kapatıp
 terminalden yükleniyor ama açılışta nvidia simgesi gelmiyor (simge
 gelmiyorsa yüklenmediğini söylüyorlar, linuxde acami olduğum için emin
 değilim bu konuda). istediğiniz çıktı olursa komutları söylerseniz
 ekleyebilirim.
 --
 Murat Hüseyin ARICI




-- 
Murat Hüseyin ARICI


Re: Error code 1...........

2014-10-23 Thread Joel Rees
2014/10/23 12:57 Charles Kroeger ckro...@frankensteinface.com:

 On Tue, 21 Oct 2014 11:30:02 +0200
 Charlie aries...@ipstarmail.com.au wrote:

E: Sub-process /usr/bin/dpkg returned an error code (1)
  
   When I encountered this error (which was mentioned on this list a few
   days ago) I purged the linjpeg-turbo-progs package (on which
   apparently nothing depended because it went without complaint) and
   then resumed my upgrade; the error went away. But maybe that's not the
   right way to do it.

 I get a code (1) on every dist-upgrade for some time now..maybe two
weeks, can't
 remember but if I run:

 apt-get -f install

 apt-get goes on to setup the packages it downloaded.

 If the dist-upgrade message says it it going to remove a lot of packages
I run
 instead:

 apt-get -u upgrade

 I continue this command until a dist-upgrade returns to sanity.

Probably a meaningless suggestion, but have you tried

apt-get clean

?

--
Joel Rees

Computer memory is just fancy paper,
CPUs just fancy pens.
All is a stream of text
flowing from the past into the future.


Re: How To Prove Systemd Can|Cannot Be Jessie Default

2014-10-23 Thread Josef Leo Bureš
Dne Čt 23. října 2014 06:04:11 Charles Kroeger napsal(a):
 
 Is that your idea of letting the code speak for itself?
Yes, it's possible one from possibilities of code speaking.
I have the systemd and have one problem with it, starting kdm, if I need not 
kdm (this is my case), so I have been starting kde4 by startx (this is 
sufficient solution for me. I have runlevel 3.), the second solution of 
starting kdm is configuring systemd or the third solution of it is remove the 
systemd. This is a systematic way of code speaking, not trolling.
-- 
Josef Leo Bureš
---
„Teoretické znalosti dnes už nestačí.
Člověk musí překročit jejich hranice a umění se stane neumělým uměním, které 
vyrústá z nevědomí“
Daitsu Suzuki ( 1870 – 1966 ) 

Prosím, neposílejte mi přílohy ve formátech .doc nebo .ppt (PowerPoint)
Přečtěte si http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.cs.html
-
Čtete http://hoax.cz/ nebo http://viry.cz/ aneb vysvětlení pomalého internetu.
---
http://www.root.cz/specialy/licence/

Feder ajsi romňi, so buter manušňi sar džuvli.
Cigánské přísloví


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: https://lists.debian.org/201410230808.56191.leonardo...@gmail.com



Re: How To Prove Systemd Can|Cannot Be Jessie Default

2014-10-23 Thread Leonardo
Dne Čt 23. října 2014 06:04:11 Charles Kroeger napsal(a):
 
 Is that your idea of letting the code speak for itself?
Yes, it's possible one from possibilities of code speaking.
I have the systemd and have one problem with it, starting kdm, if I need not 
kdm (this is my case), so I have been starting kde4 by startx (this is 
sufficient solution for me. I have runlevel 3.), the second solution of 
starting kdm is configuring systemd or the third solution of it is remove the 
systemd. This is a systematic way of code speaking, not trolling.
-- 
Josef Leo Bureš
---
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Člověk musí překročit jejich hranice a umění se stane neumělým uměním, které 
vyrústá z nevědomí“
Daitsu Suzuki ( 1870 – 1966 ) 

Prosím, neposílejte mi přílohy ve formátech .doc nebo .ppt (PowerPoint)
Přečtěte si http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.cs.html
-
Čtete http://hoax.cz/ nebo http://viry.cz/ aneb vysvětlení pomalého internetu.
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Cikánské přísloví


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Re: Perfect Jessie is something like this...

2014-10-23 Thread Jonathan Dowland
Please stop top-posting. You've been asked by more than one person, on more
than one list, to do this.


-- 
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with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: https://lists.debian.org/20141023064134.ga20...@chew.redmars.org



Re: Debian wheezy libvirt+virt-manager very slow performence.

2014-10-23 Thread Muhammad Yousuf Khan
Thanks it worked.


On Tue, Oct 21, 2014 at 6:20 PM, Reco recovery...@gmail.com wrote:

  Hi.

 On Tue, Oct 21, 2014 at 02:58:45PM +0500, Muhammad Yousuf Khan wrote:
  Hi,
 
  I have a debian wheezy machine with 12GB RAM and 500GB 7200 RPM
 harddrive WD black 32MB cache.
 
  copying host node (local or remote) working fine. however when i create
 a KVM guest on the top and try to install XP it take almost half day to
 install the XP/
  other operating systems. my processor and disk IO are showed up very
 stable in virt-manager graph. also the console very smooth no jerking at
 all.
 
  Actually i am using Proxmox virtualization platform and i am using it
 for many years. i haven't face issue like this in Proxmox. they are
 basically based on
  Debian OS now trying to learn Libvirt too for polishing my skills or for
 bed time as it seems in near future Proxmox will be a paid solution.
 
  Can anyone please share what can be the issue and how can i solve it.

 By default qemu should use sync I/O on host OS, which is safe
 (presumably), but annoyingly slow.

 Try [1] before installing guest OS.

 [1]

 http://www.ducea.com/2011/07/06/howto-improve-io-performance-for-kvm-guests/

 Reco


 --
 To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org
 with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact
 listmas...@lists.debian.org
 Archive: https://lists.debian.org/20141021132007.GA26302@x101h




Re: How To Prove Systemd Can|Cannot Be Jessie Default

2014-10-23 Thread Jonathan Dowland
On Thu, Oct 23, 2014 at 12:04:11AM -0400, Charles Kroeger wrote:
 Systemd or something tried to put another firewall on my computer called
 Pyroman

I think or something. Pyroman has absolutely no reverse dependencies, so
even a very confused aptitude would not install it automatically. I'm afraid
this is almost certainly PEBCAK. It's also a great example of the PR problem
systemd has at the moment: being in the frame for all sorts of crimes it has
nothing to do with.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org 
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: https://lists.debian.org/20141023064642.gb20...@chew.redmars.org



Re: If Not Systemd, then What?

2014-10-23 Thread Jonathan Dowland
On Wed, Oct 22, 2014 at 05:27:45AM -0400, Miles Fidelman wrote:
 Ok, let's start with:
 - it's the rare desktop that has a fiber channel interface
snip

It's a rare server, too.

Nearly all of our physical servers are VM hosts, onto which we fit around 100
VMs. Physical servers are at best 5% of all our servers, and the traits of
physical servers are therefore relatively scarce.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org 
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: https://lists.debian.org/20141023064941.gc20...@chew.redmars.org



understanding kernel compilation and

2014-10-23 Thread Muhammad Yousuf Khan
actually i never compile or patch any kernel before for some reasons and
learning i am installing kernel 3.16 stable with patch.
now the question is when i visit kernel.org website i see 3.16 kernel and
patch and inc.patch.

i can understand what is patch it could be a fix to some bugs but what is
inc.patch or incremental patch.


Kernel location :
https://www.kernel.org/pub/linux/kernel/v3.x/linux-3.16.6.tar.xz
Patch location :
https://www.kernel.org/pub/linux/kernel/v3.x/patch-3.16.6.xz
inc patch :
https://www.kernel.org/pub/linux/kernel/v3.x/incr/patch-3.16.5-6.xz

any help will be highly appreciated.

Thanks,
Yousuf


Re: Installing/updating packages are very slow

2014-10-23 Thread Curt
On 2014-10-23, Bob Proulx b...@proulx.com wrote:


 I expect this suggestion to be followed by many people griping that my
 suggestion is unsafe and that the years and years we spent living
 without fsync() were unsafe.  But we did.  We had at least a decade of
 fast systems in the before time.  And the system was much faster
 then and life was good.  Therefore I include the warning that you must
 decide yourself if you agree or disagree with flushing the cache and
 running at hard disk speeds or enabling buffer cache and running at
 ram buffer cache speeds.  Personally I use the LD_PRELOAD library for
 everything.  YMMV.


What about some of the other workarounds/solutions outlined here
(there)?

https://wiki.debian.org/Teams/Dpkg/FAQ#User_Questions

(Q: Why is dpkg so slow when using new filesystems such as btrfs or ext4?)


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org 
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: https://lists.debian.org/slrnm4hf9s.240.cu...@einstein.electron.org



Re: Re: Perfect Jessie is something like this...

2014-10-23 Thread Andrei POPESCU
On Mi, 22 oct 14, 20:07:06, Rusi Mody wrote:
 
 Thanks Andrei for that.
 Some suggestions hopefully not too contentious :-)
 
Constructive feedback is always welcome :)

 1. Some packages may depend on systemd should probably be linked to
some mention of gnome. [My hunch is that gnome is a bigger problem than
is realised and so systemd is getting more flak than is fair

$ aptitude search '?depends(libpam-systemd)'
p   gdm3- GNOME Display Manager 
p   gnome-bluetooth - GNOME Bluetooth tools 
p   gnome-settings-daemon   - daemon handling the GNOME session settings
i   lightdm - simple display manager
i A network-manager - network management framework (daemon and u
i A policykit-1 - framework for managing administrative poli
i A udisks2 - D-Bus service to access and manipulate sto

So it wouldn't be fair to put all the blame on Gnome. Also, as far as I 
understand PolicyKit and Udisks are DE agnostic, I wouldn't be surprised 
if some other DEs and/or applications start using them instead of 
(re)implementing their own stuff.

 2. Remove systemd should probably be in 3 (more??) points
Remove systemd from system is vague and means different things to 
different people

Right. I split that in four different questions.

a. For a single run one can try out any init system with a grub line
   ... init=/lib/sysvinit/init|/lib/systemd/systemd

Forgot about this one, thanks.

b. For permanently choosing ... you have given the command
   # apt-get install sysvinit-core systemd-shim systemd-sysv-
   
   Maybe also give the 'reversal' command: how to get replace sysvinit-ed
   system with a systemd-ed system??
 
Not a very FAQ :p

c. Remove libsystemd0: Hard and beyond the scope of this FAQ.
 
 3. Dbus: I am out of depth! [And should go and read Christian's careful
explanations with corresponding care!]

Dbus is a completely different subject and it seems like most people 
only want to remove it because they think it's related to systemd.

Kind regards,
Andrei
-- 
http://wiki.debian.org/FAQsFromDebianUser
Offtopic discussions among Debian users and developers:
http://lists.alioth.debian.org/mailman/listinfo/d-community-offtopic
http://nuvreauspam.ro/gpg-transition.txt


signature.asc
Description: Digital signature


Re: Installing/updating packages are very slow

2014-10-23 Thread Andrei POPESCU
On Jo, 23 oct 14, 08:33:00, Curt wrote:
 
 What about some of the other workarounds/solutions outlined here
 (there)?
 
 https://wiki.debian.org/Teams/Dpkg/FAQ#User_Questions
 
 (Q: Why is dpkg so slow when using new filesystems such as btrfs or ext4?)

I'd be interested about the 'nodelalloc' mount option, mount(8) is not 
very verbose about it.

Kind regards,
Andrei
-- 
http://wiki.debian.org/FAQsFromDebianUser
Offtopic discussions among Debian users and developers:
http://lists.alioth.debian.org/mailman/listinfo/d-community-offtopic
http://nuvreauspam.ro/gpg-transition.txt


signature.asc
Description: Digital signature


Re: How To Prove Systemd Can|Cannot Be Jessie Default

2014-10-23 Thread Andrei POPESCU
On Jo, 23 oct 14, 08:08:56, Josef Leo Bureš wrote:
 Dne Čt 23. října 2014 06:04:11 Charles Kroeger napsal(a):
  
  Is that your idea of letting the code speak for itself?
 Yes, it's possible one from possibilities of code speaking.
 I have the systemd and have one problem with it, starting kdm, if I need not 
 kdm (this is my case), so I have been starting kde4 by startx (this is 
 sufficient solution for me. I have runlevel 3.), the second solution of 
 starting kdm is configuring systemd or the third solution of it is remove the 
 systemd. This is a systematic way of code speaking, not trolling.

update-rc.d kdm disable

This will prevent kdm from starting whether you are using systemd or 
not.

Kind regards,
Andrei
-- 
http://wiki.debian.org/FAQsFromDebianUser
Offtopic discussions among Debian users and developers:
http://lists.alioth.debian.org/mailman/listinfo/d-community-offtopic
http://nuvreauspam.ro/gpg-transition.txt


signature.asc
Description: Digital signature


Re: understanding kernel compilation and

2014-10-23 Thread tv.deb...@googlemail.com

On 23/10/2014 10:20, Muhammad Yousuf Khan wrote:

actually i never compile or patch any kernel before for some reasons and
learning i am installing kernel 3.16 stable with patch.
now the question is when i visit kernel.org website i see 3.16 kernel and
patch and inc.patch.

i can understand what is patch it could be a fix to some bugs but what is
inc.patch or incremental patch.


Kernel location :
https://www.kernel.org/pub/linux/kernel/v3.x/linux-3.16.6.tar.xz
Patch location :
https://www.kernel.org/pub/linux/kernel/v3.x/patch-3.16.6.xz
inc patch :
https://www.kernel.org/pub/linux/kernel/v3.x/incr/patch-3.16.5-6.xz

any help will be highly appreciated.

Thanks,
Yousuf




Hello,

incremental patches do what is implied by the naming, they move from one 
minor version in a branch to the next, patch-3.16.5-6.xz moves from 
3.16.5 to 6, so has to be applied to 3.16.5 (only).


Patches to 3.x.y versions are meant to be applied to the previous main 
version in the branch, patch-3.16.6.xz is to be applied to 3.16 sources 
(not 3.16.5) and will take you all the way to 3.16.6.


Patches to main 3.x versions are to be applied to the previous main 
version 3.(x-1), for instance patch-3.16.xz is to be applied to kernel 
sources 3.15


You can see this in the patch itself, toward the beginning you will see 
a section like this:



 VERSION = 3
 PATCHLEVEL = 16
-SUBLEVEL = 0
+SUBLEVEL = 6


You can see that in diff parlance the - minus sign before SUBLEVEL 
= 0 means it is removed and replaced by the line beginning with the + 
plus sign SUBLEVEL = 6.


You may also notice that the sizes of the patches are quite different 
due to the amount of changes they carry.


Don't forget to rename the source directory after patching to keep track 
of the real version of the sources.


Hope it helps.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org 
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org

Archive: https://lists.debian.org/5448cfaa.7040...@googlemail.com



Re: GR proposed re: choice of init systems

2014-10-23 Thread Chris Bannister
On Mon, Oct 20, 2014 at 03:16:59PM -0400, Miles Fidelman wrote:
 Andrei POPESCU wrote:
 
 - the LSB is a joint project of several Linux distributions. Ironically:
 
The LSB has been criticized for not taking input from projects, most
notably the Debian project, outside the sphere of its member
companies.
 
 Hmm... kind of seems appropriate then, to discussion about systemd.

Did you note the word Ironically ?

-- 
If you're not careful, the newspapers will have you hating the people
who are being oppressed, and loving the people who are doing the 
oppressing. --- Malcolm X


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org 
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Archive: https://lists.debian.org/20141023100730.GU21183@tal



Re: understanding kernel compilation and

2014-10-23 Thread Muhammad Yousuf Khan
Thanks for your guidence,
can you please share that i do not see kernel architecture on the website.
does that kernel file contain both x86 and amd64?

On Thu, Oct 23, 2014 at 2:51 PM, tv.deb...@googlemail.com 
tv.deb...@googlemail.com wrote:

 On 23/10/2014 10:20, Muhammad Yousuf Khan wrote:

 actually i never compile or patch any kernel before for some reasons and
 learning i am installing kernel 3.16 stable with patch.
 now the question is when i visit kernel.org website i see 3.16 kernel and
 patch and inc.patch.

 i can understand what is patch it could be a fix to some bugs but what is
 inc.patch or incremental patch.


 Kernel location :
 https://www.kernel.org/pub/linux/kernel/v3.x/linux-3.16.6.tar.xz
 Patch location :
 https://www.kernel.org/pub/linux/kernel/v3.x/patch-3.16.6.xz
 inc patch :
 https://www.kernel.org/pub/linux/kernel/v3.x/incr/patch-3.16.5-6.xz

 any help will be highly appreciated.

 Thanks,
 Yousuf



 Hello,

 incremental patches do what is implied by the naming, they move from one
 minor version in a branch to the next, patch-3.16.5-6.xz moves from 3.16.5
 to 6, so has to be applied to 3.16.5 (only).

 Patches to 3.x.y versions are meant to be applied to the previous main
 version in the branch, patch-3.16.6.xz is to be applied to 3.16 sources
 (not 3.16.5) and will take you all the way to 3.16.6.

 Patches to main 3.x versions are to be applied to the previous main
 version 3.(x-1), for instance patch-3.16.xz is to be applied to kernel
 sources 3.15

 You can see this in the patch itself, toward the beginning you will see a
 section like this:

 
  VERSION = 3
  PATCHLEVEL = 16
 -SUBLEVEL = 0
 +SUBLEVEL = 6
 

 You can see that in diff parlance the - minus sign before SUBLEVEL =
 0 means it is removed and replaced by the line beginning with the + plus
 sign SUBLEVEL = 6.

 You may also notice that the sizes of the patches are quite different due
 to the amount of changes they carry.

 Don't forget to rename the source directory after patching to keep track
 of the real version of the sources.

 Hope it helps.


 --
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 Archive: https://lists.debian.org/5448cfaa.7040...@googlemail.com




Re: How To Prove Systemd Can|Cannot Be Jessie Default

2014-10-23 Thread Scott Ferguson
On 23/10/14 17:08, Josef Leo Bureš wrote:
 Dne Čt 23. října 2014 06:04:11 Charles Kroeger napsal(a):
  
 Is that your idea of letting the code speak for itself?
 Yes, it's possible one from possibilities of code speaking.
 I have the systemd and have one problem with it, starting kdm, if I need not 
 kdm (this is my case), so I have been starting kde4 by startx

Does startkde not work for you? (instead of startx)
(I note Andrei's suggestion later in this thread on disabling kdm)

snipped

Kind regards


-- 
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Archive: https://lists.debian.org/5448c904.8070...@gmail.com



Re: How To Prove Systemd Can|Cannot Be Jessie Default

2014-10-23 Thread Josef Leo Bureš
Dne Čt 23. října 2014 11:23:51 Andrei POPESCU napsal(a):
 update-rc.d kdm disable
I didn't know this command, but I know similar command sysv-rc-conf.
Thank you.

-- 
Josef Leo Bureš
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Člověk musí překročit jejich hranice a umění se stane neumělým uměním, které 
vyrústá z nevědomí“
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Prosím, neposílejte mi přílohy ve formátech .doc nebo .ppt (PowerPoint)
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-
Čtete http://hoax.cz/ nebo http://viry.cz/ aneb vysvětlení pomalého internetu.
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Cigánské přísloví


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Archive: https://lists.debian.org/201410231229.48213.leonardo...@gmail.com



Re: understanding kernel compilation and

2014-10-23 Thread Raffaele Morelli
On 23/10/14 at 03:37pm, Muhammad Yousuf Khan wrote:
 Thanks for your guidence,
 can you please share that i do not see kernel architecture on the website.
 does that kernel file contain both x86 and amd64?
 

...of course it does.

But, do you know what are you doing?


-- 
« Nunc est bibendum, nunc pede libero pulsanda tellus »


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