Re: Still on stretch, getting ready for bullseye

[Tixy]

On Wed, 2021-08-18 at 09:06 +0100, mick crane wrote:
> On 2021-08-18 08:40, Tixy wrote:
> 
> > I agree with all of the above, but as the saying goes: 'you can lead a
> > horse to water, but you can't make him drink'.
> You can't blame a horse for wanting to see the chemical analysis of the 
> water and checking the vicinity for corpses.
> 

Not sure I see how that analogy applies.

If the 'water' is the knowledge of upgrading Debian releases as present
in the official release notes, then the chemical analysis is the advice
on upgrading from this list? In that case, it seems the horse is in
danger of eating the chemical analysis of the water, rather than
drinking the water.

The reverse would make more sense, the water being the advice from this
list, and the release notes being the chemical analysis.

-- 
Tixy

Re: Still on stretch, getting ready for bullseye

[Tixy]

On Wed, 2021-08-18 at 09:03 +0200, to...@tuxteam.de wrote:
> On Tue, Aug 17, 2021 at 10:01:32PM -0400, Greg Wooledge wrote:
> > On Tue, Aug 17, 2021 at 09:48:10PM -0400, Gene Heskett wrote:
> > > On Tuesday 17 August 2021 18:48:34 Andrew M.A. Cater wrote:
> > > > [an abridged version of the release notes]
> > 
> > > Thank you Andy, thats more of the recipe I need to follow.
> > > 
> > > Cheers, Gene Heskett
> > 
> > See, *this* is exactly what I tried to avoid -- giving someone an
> > inferior version of the release notes, empowering their laziness,
> [...]
> 
> What's this new fashion around here? If you don't want to help
> someone, that's your right.

Greg *was* trying to help Gene (and us) by getting him to read
documentation from the Debian project, rather than picking one of
several different 'easy' suggestions from this list.

If you read the release notes you get a clue what to expect and what to
do. Or you can not bother and just rely on the helpful people on this
list.

I know from my upgrade to Buster I had to take action due to AppArmor
and nftables now being default and ending up migrating from legacy
network names to new 'predictable' network names. Looking at the
release notes again, there's also changes to increase security with
sshd and OpenSSL, and with Systemd needing entropy at boot (Gene has
some ARM boards the latter may hit).

Want to take bets that Gene won't be back in a few days with problems
caused by some of the above changes? He could save himself, and you,
time and hassle if he read the release notes.

-- 
Tixy

Re: Still on stretch, getting ready for bullseye

[mick crane]

On 2021-08-18 08:40, Tixy wrote:


I agree with all of the above, but as the saying goes: 'you can lead a
horse to water, but you can't make him drink'.
You can't blame a horse for wanting to see the chemical analysis of the 
water and checking the vicinity for corpses.

mick
--
Key ID4BFEBB31

Re: Bulleye sécurité

[Sébastien NOBILI]

Bonjour,

Le 2021-08-16 12:50, MERLIN Philippe a écrit :

Depuis deux jours j'ai ce message lorsque je lance  apt update :

Le dépôt http://security.debian.org stable/updates Release ne contient 
plus de fichier Release .


Je ne reviens pas sur ce qui a déjà été écrit, mais je rebondis sur le 
contexte de ton problème.


Ton sources.list référence la distribution "stable". Ça signifie que ton 
système basculer automatiquement

lorsqu'une nouvelle stable est publiée.

Personnellement je préfère choisir le moment (ce qui ne m'empêche pas de 
le faire dès la publication). Si
c'est aussi ton cas, alors tu devrais remplacer le "stable" par le nom 
de la version que tu cibles. Par

exemple :

deb http://deb.debian.org/debian/ bullseye main contrib non-free
deb https://deb.debian.org/debian-security bullseye-security main 
contrib non-free


Sébastien

Re: Debian 11 estable en poques hores

[Ernest Adrogué]

2021-08-18, 01:46 (+0200); jordi P. escriu:
> He seguit amb un minipc Acer Veriton que tinc connectat per HDMI a una tv.
> 
> M'he trobat que els drivers propietaris per la tarja nvidia "legacy-340xx"
> els han suprimit per alguna collonada de seguretat.
> Ara per força has d'utilitzar el nouveau, que en el meu cas funciona molt
> malament i no és comunica amb la tv.
> 
> De fet la versió live de la 11 no arrenca amb aquesta maquina.
> 
> M'ha costat moltes hores de tenir l'entorn gràfic funcionant.

Personalment, em plantejaria descartar Nvidia d'ara en endavant,
independentment de la qualitat del maquinari, i només utilitzar
components AMD o Intel, empreses que com a mínim tenen una política de
col·laboració amb els desenvolupadors de drivers de programari lliure.
El resultat és que les targetes d'AMD o Intel estan, generalment, ben
suportades pels drivers lliures inclosos en el kernel, contràriament al
que passa amb el maquinari de Nvidia.

Salutacions.

Re: Still on stretch, getting ready for bullseye

[Tixy]

On Tue, 2021-08-17 at 22:01 -0400, Greg Wooledge wrote:
> On Tue, Aug 17, 2021 at 09:48:10PM -0400, Gene Heskett wrote:
> > On Tuesday 17 August 2021 18:48:34 Andrew M.A. Cater wrote:
> > > [an abridged version of the release notes]
> 
> > Thank you Andy, thats more of the recipe I need to follow.
> > 
> > Cheers, Gene Heskett
> 
> See, *this* is exactly what I tried to avoid -- giving someone an
> inferior version of the release notes, empowering their laziness,
> and possibly leading them into a failed state due to skippng some
> of the important warnings.
> 
> With a normal system, a shortened version of the upgrade procedure
> without the warnings and pre-checks and post-checks might be OK,
> but this is *Gene*.  We know he does not have normal systems.
> 
> He needs *all* of the warnings.
> 

I agree with all of the above, but as the saying goes: 'you can lead a
horse to water, but you can't make him drink'.

-- 
Tixy

Re: Debian 11 estable en poques hores

[Eloi]

El 18/8/21 a les 1:46, jordi P. ha escrit:

[...]

Però quan he trobat a faltar el virtualbox m'he emprenyat tant, que he 
decidit abandonar i he tornat corrents a la Buster, format, netinstall 
i restaurar backup.
Sort que tots els .config d'usuari s'han mantingut i només he perdut 
el temps de reinstal·lar i no de configurar.


Pel que fa a VirtualBox, n'explico la història: deixant de banda el fet 
que estigués a contrib per necessitar d'un compilador privatiu per a la 
BIOS simulada, el problema ha vingut perquè, ja fa un temps, Oracle va 
decidir deixar d'informar específicament dels problemes de seguretat i 
només indicar que en una versió nova s'han corregit errors alhora que 
s'hi posa nova funcionalitat.


Això va radicalment en contra de la filosofia de les versions estables 
de Debian, on un cop llençades les actualitzacions dels paquets només 
inclouen millores de seguretat, però no d'altres. Això facilita que un 
programa es comporti sempre igual. Com que des de Debian ara ja no es 
pot garantir que una actualització de VirtualBox en trenqui el 
funcionament en alguna configuració específica, s'ha optat per no 
incloure'l [1]. De fet, em sobta que el tinguessis, perquè ja va caure a 
Stretch (9) i tampoc estava a Buster (10).


El cas de Firefox és diferent, doncs si bé és cert que durant la vida 
d'una estable s'actualitza de versió, també ho és que aquestes passen el 
mínim imprescindible, quan la versió LTS queda sense suport, que per 
altra banda el té més llarg que les versions "normals". Durant la resta 
de vida, sí que rep les actualitzacions de seguretat sense afegitons ni 
sorpreses addicionals.


De totes maneres, encara està al repositori, si bé ara mateix només a 
sid. Pots posar-te aquest repositori, pots posar-te el repositori 
d'Oracle per Virtualbox o pots baixar-te els paquets (i les seves 
dependències) manualment des de packages.debian.org


En el meu cas, tot aquest enrenou em va servir per fer el salt de 
VirtualBox a QEMU, però reconec que la corba d'aprenentatge d'aquest 
últim és més dura, tot i que jo vaig "a pèl" des de consola (AQEMU, 
gestor gràfic per a KDE, és una castanya i està mig abandonat, mentre 
que amb libvirt i similars no em vaig aclarar, segurament perquè no m'hi 
vaig posar a consciència). Si bé és cert que el rendiment del 
virtualitzador per programari de VirtualBox era netament superior al de 
QEMU, amb les actuals CPUs amb virtualització per maquinari al final el 
virtualitzador que s'usa és més preferència personal (o suport de 
maquinari simulat) que una altra cosa.


Pels meus usos, especialment màquines virtuals en servidors remots, QEMU 
ha estat un gran salt endavant. Per a usos domèstics reconec, però, que 
pot ser un petit pas enrere.



[1] 

Re: Still on stretch, getting ready for bullseye

[tomas]

On Tue, Aug 17, 2021 at 10:01:32PM -0400, Greg Wooledge wrote:
> On Tue, Aug 17, 2021 at 09:48:10PM -0400, Gene Heskett wrote:
> > On Tuesday 17 August 2021 18:48:34 Andrew M.A. Cater wrote:
> > > [an abridged version of the release notes]
> 
> > Thank you Andy, thats more of the recipe I need to follow.
> > 
> > Cheers, Gene Heskett
> 
> See, *this* is exactly what I tried to avoid -- giving someone an
> inferior version of the release notes, empowering their laziness,
[...]

What's this new fashion around here? If you don't want to help
someone, that's your right. If you haven't the time/energy,
that's fine. If someone gets onto your nerves: normal in such
a big list. Killfile him/her: you've got the technical chops
to do that and then some.

But trying to prevent others to help others (there have been
other posts already to that effect), that's disgusting.

Sorry.
 - t


signature.asc
Description: Digital signature

Re: Still on stretch, getting ready for bullseye

[tomas]

On Wed, Aug 18, 2021 at 01:53:16AM +0100, piorunz wrote:
> On 17/08/2021 23:48, Andrew M.A. Cater wrote:
> >Gene,
> >
> >You have two upgrades to do.
> >
> >One from stretch -> buster. 9-10 That takes you from 2017 -> 2019.
> >
> >If you can reduce your /etc/apt/sources.list by commenting out third party
> >repositories like Trinity, that will help.
> 
> Why are you repeating this?

Because Andrew is a nice person. Which I do appreciate highly.
Why shouldn't he? Why would you not want him to do?

Cheers
 - t


signature.asc
Description: Digital signature

Re: Can't do apt-update because code name is changed from bullseye to bookworm

[Christian Britz]

On 18.08.21 at 06:51 Richard Forst wrote:

$ sudo cat /etc/apt/sources.list
# security
deb http://security.debian.org testing-security main contrib non-free
deb-src http://security.debian.org testing-security main contrib non-free



See the new pattern:
deb http://security.debian.org/debian-security bullseye-security main 
contrib non-free
deb-src http://security.debian.org/debian-security bullseye-security 
main contrib non-free


You are missing the debian-security part after the /

Re: Debian 11 estable en poques hores

[xavi]

Hola Jordi,

Aquí un que va tenir un problema semblant a Bullseye. El vaig"solucionar" 
(cutrement) habilitant **temporalment**  els repositoris de sid, i llavors fent:

# apt update (oju, cap upgrade)
# apt install nvidia-legacy-340xx-driver
# apt install nvidia-detect

I llavors tornant a comentar els repositoris de sid a sources.list, i fent un 
apt update per comprovar que sí, que ja no me'ls tenia habilitats.

De totes maneres és una solució cutre. I ja estic plantejant-me o bé comprar-me 
una gràfica més moderna o fins i tot jubilar aquest pobre amd 5050e, que ha 
complert bastant, (+10 anys donant el callo el tio). 

Els meus 2 cts :)

El 18 d’agost de 2021 1:46:16 CEST, "jordi P."  ha 
escrit:
>En el meu cas.
>
>Tots els entorns gràfics els tinc amb xfce
>
>He actualitzat un portàtil HP força antic de la 10 a la 11 i ha anat 
>prou bé.
>
>He seguit amb un minipc Acer Veriton que tinc connectat per HDMI a una
>tv.
>
>M'he trobat que els drivers propietaris per la tarja nvidia 
>"legacy-340xx" els han suprimit per alguna collonada de seguretat.
>Ara per força has d'utilitzar el nouveau, que en el meu cas funciona 
>molt malament i no és comunica amb la tv.
>
>De fet la versió live de la 11 no arrenca amb aquesta maquina.
>
>M'ha costat moltes hores de tenir l'entorn gràfic funcionant.
>
>Però quan he trobat a faltar el virtualbox m'he emprenyat tant, que he 
>decidit abandonar i he tornat corrents a la Buster, format, netinstall
>i 
>restaurar backup.
>Sort que tots els .config d'usuari s'han mantingut i només he perdut el
>
>temps de reinstal·lar i no de configurar.
>
>Hem queda clar que el 2 veriton que tinc + un altre PC amb una nvidia 
>antiga, és quedaràn amb Buster fins la seva mort.
>
>Ara hem queda una maquina que fa de servidor a internet, i un altre pc 
>d'escriptori. Amb aquestes dues, per ara, ni ho penso intentar.
>
>Estic amb Debian des de Potato i aquesta és la primera vegada que haig 
>de fer un downgrade i m'està costant molt de pair.
>
>
>-- 
>Jordi Perera
>,

-- 
Enviat des del meu dispositiu Android amb el K-9 Mail. Disculpeu la brevetat.