Re: (deb-cat) Pampallugues amb un portatil

2018-02-07 Conversa Narcis Garcia 
Si passo a terminal amb Ctrl+Alt+F2 també hi ha pampallugues.

He afegit el meu comentari a:
https://bugs.debian.org/884001

Aquest ordinador és per algú altre, i no sé si el tornaré a veure, així
que de moment el deixaré amb el nucli linux-image-4.9.0-3-amd64 per a
què vagi així de forma indefinida.

Gràcies a tothom.


__
I'm using this express-made address because personal addresses aren't
masked enough at this mail public archive. Public archive administrator
should fix this against automated addresses collectors.
El 07/02/18 a les 22:37, Ernest A ha escrit:
> El dia 7 febr. 2018 7.21 p. m., Narcis Garcia  va
> escriure:
> 
> Tant amb Live-DVD (amd64-gnome també) com en sessió instal·lada* a
> estones la pantalla fa pampallugues i la imatge es desplaça en totes
> direccions (sembla allò de les teles antigues quan els donaves cops
> forts).
> Si m'hi connecto per VNC, la imatge remota és completament normal i
> usable, encara que la pantalla física estigui fent el boig. 
> 
> Estem parlant que aquestes pampallugues passen només amb el sistema X
> Window, o també passa a la consola de Linux?
>

Re: (deb-cat) Pampallugues amb un potatil

2018-02-07 Conversa Àlex 
El 07/02/18 a las 19:21, Narcis Garcia escribió:
> He instal·lat Debian 9 (amd64) amb Gnome en un ordinador portàtil «HP
> TPN-C125» bastant modernet.
>
> Tant amb Live-DVD (amd64-gnome també) com en sessió instal·lada* a
> estones la pantalla fa pampallugues i la imatge es desplaça en totes
> direccions (sembla allò de les teles antigues quan els donaves cops forts).

Hola Narcís

Lo dels desplaçament de la imatge, no sé, però per defecte a Debian 9
ara el login es a Gnome+Wayland. Prova a escollir Gnome+Xorg quan hagis
de fer el login, a veure si continua passant.

A mi Gnome+Wayland m'ha donat molts problemes i he hagut de tornat a
Gnome+Xorg

Salutacions


    Àlex

Re: Re: (deb-cat) Pampallugues amb un potatil

2018-02-07 Conversa Josep Ma. Ferrer 
El dimecres, 7 de febrer de 2018, a les 22:27:09 CET, Pedro va escriure:
> Li va passar a un company, la solució va ser passar a un altre kernel
> de linux, no sé com ho va fer que no em va explicar massa clar però va
> utilitzar "la versió anterior", un altre possibilitat és agafar un
> dels kernels de stretch-backports

Una altra opció pot ser "fugir cap endavant", afegint stretch-updates al 
sources.list:

## stretch-updates (previously known as 'volatile')
deb http://ftp.fr.debian.org/debian stretch-updates main contrib non-free
deb-src http://ftp.fr.debian.org/debian stretch-updates main contrib non-free

Hi ha nuclis força nous (fins la versió 4.14 del kernel) que possiblement 
solucionin el problema.

Salutacions,

Josep Ma. Ferrer

> [...]

Re: (deb-cat) Pampallugues amb un potatil

2018-02-07 Conversa Joan G. Villaraco 
A mi em passa el mateix amb un HP EliteBook 840.

He vist aquests bugs. Un marcat com 'critical', sembla que a la gent li
passa el mateix ...
https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=884001
https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=878221

La recomanació sembla ser fer un 'downgrade' del kernel.

A mi em passa més quan arrenco d'una suspensió prèvia, si arrenco de nou el
sistema gaire bé no em passa.

Salut,


Joan

2018-02-07 19:21 GMT+01:00 Narcis Garcia :

> He instal·lat Debian 9 (amd64) amb Gnome en un ordinador portàtil «HP
> TPN-C125» bastant modernet.
>
> Tant amb Live-DVD (amd64-gnome també) com en sessió instal·lada* a
> estones la pantalla fa pampallugues i la imatge es desplaça en totes
> direccions (sembla allò de les teles antigues quan els donaves cops forts).
> Si m'hi connecto per VNC, la imatge remota és completament normal i
> usable, encara que la pantalla física estigui fent el boig.
>
> M'ha sorprès comprovar com Ubuntu-Gnome 16.04 (amd64) això no ho fa, i
> més encara quan he vist que anomena diferent el dispositiu gràfic:
>
> UBUNTU:
> $ lspci -k
> 00:02.0 VGA compatible controller: Intel Corporation Broadwell-U
> Integrated Graphics (rev 09)
> Subsystem: Hewlett-Packard Company Broadwell-U Integrated Graphics
> Kernel driver in use: i915
> Kernel modules: i915
> $ lspci -Q -k
> 00:02.0 Class 0300: Device 8086:1616 (rev 09)
> Subsystem: Device 103c:81ef
> Kernel driver in use: i915
> Kernel modules: i915
>
> DEBIAN:
> $ lspci -k
> 00:02.0 VGA compatible controller: Intel Corporation HD Graphics 5500
> (rev 09)
> Subsystem: Hewlett-Packard Company HD Graphics 5500
> Kernel driver in use: i915
> Kernel modules: i915
> $ lspci -Q -k
> 00:02.0 Class 0300: Device 8086:1616 (rev 09)
> Subsystem: Device 103c:81ef
> Kernel driver in use: i915
> Kernel modules: i915
>
> Què puc intentar per esbrinar el problema o topar amb la solució?
>
> Gràcies.
>
> (*) També he provat a instal·lar el «intel-microcode», el linux-firmware
> i el linux-firmware-nonfree sense que res no millori.
>
> --
>
>
> __
> I'm using this express-made address because personal addresses aren't
> masked enough at this mail public archive. Public archive administrator
> should fix this against automated addresses collectors.
>
>

Re: (deb-cat) Pampallugues amb un potatil

2018-02-07 Conversa Ernest A 
El dia 7 febr. 2018 7.21 p. m., Narcis Garcia  va escriure:
Tant amb Live-DVD (amd64-gnome també) com en sessió instal·lada* a

estones la pantalla fa pampallugues i la imatge es desplaça en totes

direccions (sembla allò de les teles antigues quan els donaves cops forts).

Si m'hi connecto per VNC, la imatge remota és completament normal i

usable, encara que la pantalla física estigui fent el boig. Estem parlant que aquestes pampallugues passen només amb el sistema X Window, o també passa a la consola de Linux?

Re: (deb-cat) Pampallugues amb un potatil

2018-02-07 Conversa Pedro 
Li va passar a un company, la solució va ser passar a un altre kernel
de linux, no sé com ho va fer que no em va explicar massa clar però va
utilitzar "la versió anterior", un altre possibilitat és agafar un
dels kernels de stretch-backports

2018-02-07 22:15 GMT+01:00 Joan :
> Jo he tingut alguns problemes amb la Debian 9 i la meva tarja amd
> integrada... Bàsicament a Gnme, però també a KDE. Ara gasto Xfce i
> només tinc un, no tant molest... Amb debian 8 no tenia aquests
> problemes amb Gnome :-/
>
> Pd.: et suggereixo que abans de deixar una versió antiga del nucli 8amb
> forats de seguretat), provis amb altres escriptoris a veure :-)
>
> Joan
>
> El Wed, 7 Feb 2018 21:16:17 +0100
> Narcis Garcia  va escriure:
>
>> Debian Live (amd64-Gnome) 9.0 -> va bé (Linux 4.9.0-3)
>> Debian Live (amd64-Gnome) 9.3 -> Pampallugues (Linux 4.9.0-4)
>> Debian instal·lada actualitzada -> Pampallugues (Linux 4.9.0-5)
>> Debian instal·lada desactualitzant -> Pampallugues (Linux 4.9.0-4)
>> Debian instal·lada desactualitzant -> va bé (Linux 4.9.0-3)
>>
>> Com podria acabar de determinar la diferència entre les dues revisions
>> del nucli a efectes d'aquest problema?
>> (¿) Millor elimino els paquets:
>> linux-image-amd64
>> linux-image-4.9.0-4-amd64
>> linux-image-4.9.0-5-amd64
>> per a què es quedi indefinidament amb linux-image-4.9.0-3-amd64 com a
>> predeterminat?
>>
>>
>>
>> __
>> I'm using this express-made address because personal addresses aren't
>> masked enough at this mail public archive. Public archive
>> administrator should fix this against automated addresses collectors.
>> El 07/02/18 a les 19:21, Narcis Garcia ha escrit:
>> > He instal·lat Debian 9 (amd64) amb Gnome en un ordinador portàtil
>> > «HP TPN-C125» bastant modernet.
>> >
>> > Tant amb Live-DVD (amd64-gnome també) com en sessió instal·lada* a
>> > estones la pantalla fa pampallugues i la imatge es desplaça en totes
>> > direccions (sembla allò de les teles antigues quan els donaves cops
>> > forts). Si m'hi connecto per VNC, la imatge remota és completament
>> > normal i usable, encara que la pantalla física estigui fent el boig.
>> >
>> > M'ha sorprès comprovar com Ubuntu-Gnome 16.04 (amd64) això no ho
>> > fa, i més encara quan he vist que anomena diferent el dispositiu
>> > gràfic:
>> >
>> > UBUNTU:
>> > $ lspci -k
>> > 00:02.0 VGA compatible controller: Intel Corporation Broadwell-U
>> > Integrated Graphics (rev 09)
>> > Subsystem: Hewlett-Packard Company Broadwell-U Integrated
>> > Graphics Kernel driver in use: i915
>> > Kernel modules: i915
>> > $ lspci -Q -k
>> > 00:02.0 Class 0300: Device 8086:1616 (rev 09)
>> > Subsystem: Device 103c:81ef
>> > Kernel driver in use: i915
>> > Kernel modules: i915
>> >
>> > DEBIAN:
>> > $ lspci -k
>> > 00:02.0 VGA compatible controller: Intel Corporation HD Graphics
>> > 5500 (rev 09)
>> > Subsystem: Hewlett-Packard Company HD Graphics 5500
>> > Kernel driver in use: i915
>> > Kernel modules: i915
>> > $ lspci -Q -k
>> > 00:02.0 Class 0300: Device 8086:1616 (rev 09)
>> > Subsystem: Device 103c:81ef
>> > Kernel driver in use: i915
>> > Kernel modules: i915
>> >
>> > Què puc intentar per esbrinar el problema o topar amb la solució?
>> >
>> > Gràcies.
>> >
>> > (*) També he provat a instal·lar el «intel-microcode», el
>> > linux-firmware i el linux-firmware-nonfree sense que res no millori.
>> >
>>
>
>
>
> --
> Joan Cervan i Andreu
> http://personal.calbasi.net
>
> "El meu paper no és transformar el món ni l'home sinó, potser, el de
> ser útil, des del meu lloc, als pocs valors sense els quals un món no
> val la pena viure'l" A. Camus
>
> i pels que teniu fe:
> "Déu no és la Veritat, la Veritat és Déu"
> Gandhi
>

Re: (deb-cat) Pampallugues amb un potatil

2018-02-07 Conversa Joan 
Jo he tingut alguns problemes amb la Debian 9 i la meva tarja amd
integrada... Bàsicament a Gnme, però també a KDE. Ara gasto Xfce i
només tinc un, no tant molest... Amb debian 8 no tenia aquests
problemes amb Gnome :-/

Pd.: et suggereixo que abans de deixar una versió antiga del nucli 8amb
forats de seguretat), provis amb altres escriptoris a veure :-)

Joan

El Wed, 7 Feb 2018 21:16:17 +0100
Narcis Garcia  va escriure:

> Debian Live (amd64-Gnome) 9.0 -> va bé (Linux 4.9.0-3)
> Debian Live (amd64-Gnome) 9.3 -> Pampallugues (Linux 4.9.0-4)
> Debian instal·lada actualitzada -> Pampallugues (Linux 4.9.0-5)
> Debian instal·lada desactualitzant -> Pampallugues (Linux 4.9.0-4)
> Debian instal·lada desactualitzant -> va bé (Linux 4.9.0-3)
> 
> Com podria acabar de determinar la diferència entre les dues revisions
> del nucli a efectes d'aquest problema?
> (¿) Millor elimino els paquets:
> linux-image-amd64
> linux-image-4.9.0-4-amd64
> linux-image-4.9.0-5-amd64
> per a què es quedi indefinidament amb linux-image-4.9.0-3-amd64 com a
> predeterminat?
> 
> 
> 
> __
> I'm using this express-made address because personal addresses aren't
> masked enough at this mail public archive. Public archive
> administrator should fix this against automated addresses collectors.
> El 07/02/18 a les 19:21, Narcis Garcia ha escrit:
> > He instal·lat Debian 9 (amd64) amb Gnome en un ordinador portàtil
> > «HP TPN-C125» bastant modernet.
> > 
> > Tant amb Live-DVD (amd64-gnome també) com en sessió instal·lada* a
> > estones la pantalla fa pampallugues i la imatge es desplaça en totes
> > direccions (sembla allò de les teles antigues quan els donaves cops
> > forts). Si m'hi connecto per VNC, la imatge remota és completament
> > normal i usable, encara que la pantalla física estigui fent el boig.
> > 
> > M'ha sorprès comprovar com Ubuntu-Gnome 16.04 (amd64) això no ho
> > fa, i més encara quan he vist que anomena diferent el dispositiu
> > gràfic:
> > 
> > UBUNTU:
> > $ lspci -k
> > 00:02.0 VGA compatible controller: Intel Corporation Broadwell-U
> > Integrated Graphics (rev 09)
> > Subsystem: Hewlett-Packard Company Broadwell-U Integrated
> > Graphics Kernel driver in use: i915
> > Kernel modules: i915
> > $ lspci -Q -k
> > 00:02.0 Class 0300: Device 8086:1616 (rev 09)
> > Subsystem: Device 103c:81ef
> > Kernel driver in use: i915
> > Kernel modules: i915
> > 
> > DEBIAN:
> > $ lspci -k
> > 00:02.0 VGA compatible controller: Intel Corporation HD Graphics
> > 5500 (rev 09)
> > Subsystem: Hewlett-Packard Company HD Graphics 5500
> > Kernel driver in use: i915
> > Kernel modules: i915
> > $ lspci -Q -k
> > 00:02.0 Class 0300: Device 8086:1616 (rev 09)
> > Subsystem: Device 103c:81ef
> > Kernel driver in use: i915
> > Kernel modules: i915
> > 
> > Què puc intentar per esbrinar el problema o topar amb la solució?
> > 
> > Gràcies.
> > 
> > (*) També he provat a instal·lar el «intel-microcode», el
> > linux-firmware i el linux-firmware-nonfree sense que res no millori.
> >   
> 



-- 
Joan Cervan i Andreu
http://personal.calbasi.net

"El meu paper no és transformar el món ni l'home sinó, potser, el de
ser útil, des del meu lloc, als pocs valors sense els quals un món no
val la pena viure'l" A. Camus

i pels que teniu fe:
"Déu no és la Veritat, la Veritat és Déu"
Gandhi

Re: (deb-cat) Pampallugues amb un potatil

2018-02-07 Conversa Narcis Garcia 
Debian Live (amd64-Gnome) 9.0 -> va bé (Linux 4.9.0-3)
Debian Live (amd64-Gnome) 9.3 -> Pampallugues (Linux 4.9.0-4)
Debian instal·lada actualitzada -> Pampallugues (Linux 4.9.0-5)
Debian instal·lada desactualitzant -> Pampallugues (Linux 4.9.0-4)
Debian instal·lada desactualitzant -> va bé (Linux 4.9.0-3)

Com podria acabar de determinar la diferència entre les dues revisions
del nucli a efectes d'aquest problema?
(¿) Millor elimino els paquets:
linux-image-amd64
linux-image-4.9.0-4-amd64
linux-image-4.9.0-5-amd64
per a què es quedi indefinidament amb linux-image-4.9.0-3-amd64 com a
predeterminat?



__
I'm using this express-made address because personal addresses aren't
masked enough at this mail public archive. Public archive administrator
should fix this against automated addresses collectors.
El 07/02/18 a les 19:21, Narcis Garcia ha escrit:
> He instal·lat Debian 9 (amd64) amb Gnome en un ordinador portàtil «HP
> TPN-C125» bastant modernet.
> 
> Tant amb Live-DVD (amd64-gnome també) com en sessió instal·lada* a
> estones la pantalla fa pampallugues i la imatge es desplaça en totes
> direccions (sembla allò de les teles antigues quan els donaves cops forts).
> Si m'hi connecto per VNC, la imatge remota és completament normal i
> usable, encara que la pantalla física estigui fent el boig.
> 
> M'ha sorprès comprovar com Ubuntu-Gnome 16.04 (amd64) això no ho fa, i
> més encara quan he vist que anomena diferent el dispositiu gràfic:
> 
> UBUNTU:
> $ lspci -k
> 00:02.0 VGA compatible controller: Intel Corporation Broadwell-U
> Integrated Graphics (rev 09)
>   Subsystem: Hewlett-Packard Company Broadwell-U Integrated Graphics
>   Kernel driver in use: i915
>   Kernel modules: i915
> $ lspci -Q -k
> 00:02.0 Class 0300: Device 8086:1616 (rev 09)
>   Subsystem: Device 103c:81ef
>   Kernel driver in use: i915
>   Kernel modules: i915
> 
> DEBIAN:
> $ lspci -k
> 00:02.0 VGA compatible controller: Intel Corporation HD Graphics 5500
> (rev 09)
>   Subsystem: Hewlett-Packard Company HD Graphics 5500
>   Kernel driver in use: i915
>   Kernel modules: i915
> $ lspci -Q -k
> 00:02.0 Class 0300: Device 8086:1616 (rev 09)
>   Subsystem: Device 103c:81ef
>   Kernel driver in use: i915
>   Kernel modules: i915
> 
> Què puc intentar per esbrinar el problema o topar amb la solució?
> 
> Gràcies.
> 
> (*) També he provat a instal·lar el «intel-microcode», el linux-firmware
> i el linux-firmware-nonfree sense que res no millori.
>

Re: (deb-cat) Ethernet I219-LM em deixa de funcionar

2018-02-07 Conversa Narcis Garcia 
He descarregat el paquet linux-image-4.14.0-0.bpo.3-amd64 del repositori
«backports» i veig que el mòdul-controlador que conté és de la mateixa
versió:
filename:
./lib/modules/4.14.0-0.bpo.3-amd64/kernel/drivers/net/ethernet/intel/e1000e/e1000e.ko
version: 3.2.6-k

El mateix amb el paquet linux-image-4.14.0-3-amd64 del repositori
sid/unstable:

filename:
./lib/modules/4.14.0-3-amd64/kernel/drivers/net/ethernet/intel/e1000e/e1000e.ko
version: 3.2.6-k

La meva idea era reemplaçar solsament aquest fitxer, si fos possible
obtenir-lo ja compilat i compatible amb Debian 9. Igualment espero a què
algú pugui comprovar que no és el cable el què falla, ja que els altres
2 ordinadors bessons no tenen aquest problema.


__
I'm using this express-made address because personal addresses aren't
masked enough at this mail public archive. Public archive administrator
should fix this against automated addresses collectors.
El 04/02/18 a les 19:52, Narcis Garcia ha escrit:
> El controlador ve amb el paquet linux-image-4.9.0-5-amd64 i l'únic
> fitxer relacionat sembla ser:
> /lib/modules/4.9.0-5-amd64/kernel/drivers/net/ethernet/intel/e1000e/e1000e.ko
> No en sé veure la versió.
> 
> Ara estic veient que els 3 ordinadors en qüestió no tenen exactament el
> mateix problema. Només és un que no es recupera definitivament després
> de perdre l'estat «link ok».
> 
> __
> I'm using this express-made address because personal addresses aren't
> masked enough at this mail public archive. Public archive administrator
> should fix this against automated addresses collectors.
> 
> El 04/02/18 a les 13:36, Josep Lladonosa ha escrit:
>> Narcís, mira't això!
>>
>> https://sourceforge.net/projects/e1000/files/e1000e%20stable/3.3.6/
>>
>> Sembla que t'has trobat amb un bug que s'ha resolt en la versió 3.3.6
>> del controlador e1000e. Val a dir que ara van per la 3.4.0.2.
>>
>> https://sourceforge.net/projects/e1000/files/e1000e%20stable/3.4.0.2/
>>
>> Quina versió tens tu?
>>
>>
>> 2018-02-04 13:01 GMT+01:00 Josep Lladonosa > >:
>>
>> Hola, Narcís,
>>
>> Apunt:
>> Si el controlador es troba com a mòdul, potser es pot eliminar el
>> mòdul (rmmod) i tornar-lo a incorporar (modprobe) per tal d'evitar
>> de fer reboot. Si torna a funcionar aleshores podries determinar que
>> sí que és el controlador.
>>
>> Veig que funcionen a 1 Gbps. Els cables estan ben fets? Pateixen
>> d'alguna interferència? Ho dic perquè podria ser que hi hagués
>> alguna renegociació a nivell físic i que el controlador no la
>> contempli, quedant "estabornit"...
>>
>> Potser podria afectar a la cosa el fet que les targetes tinguin els
>> noms llargs (en lloc dels ethX tradicionals). Podria estar
>> relacionat amb DHCP i la renovació?
>>
>> Salutacions,
>> Josep
>>
>> 2018-02-03 15:36 GMT+01:00 Narcis Garcia > >:
>>
>> 00:1f.6 Ethernet controller [0200]: Intel Corporation Ethernet
>> Connection (2) I219-LM [8086:15b7] (rev 31)
>>
>> Ja m'he trobat amb 3 ordinadors que utilitzen aquest xip de
>> xarxa integrat a la placa base (la mateixa als tres), amb Debian
>> 9 (sense escriptori):
>>
>> Havent engegat l'ordinador, després d'un interval d'entre 5 i 20
>> hores, la xarxa deixa de funcionar. Sense perdre la configuració
>> que tenia per DHCP, ja no hi ha comunicació ni tan sols amb el
>> router (ni ping ni res), és a dir com si l'ordinador estigués
>> sol a la xarxa.
>>
>> Com que aquests ordinadors no els tinc a casa, els he creat un
>> servei que intenta accions i enregistra els esdevniments. Aquí
>> la bitàcola d'un procés complet fins a reiniciar l'ordinador,
>> que és la única solució:
>>
>> === Failure history ===
>> 2018-02-03 11:05:48 CPUs:0% enp0s31f6::1000baseT-FD::link-ok
>> IP:192.168.1.33 Gateway:192.168.1.1:Alive Internet:Yes
>> 2018-02-03 11:07:49 CPUs:0% enp0s31f6::1000baseT-FD::link-ok
>> IP:192.168.1.33 Gateway:192.168.1.1:Alive Internet:Yes
>> 2018-02-03 11:09:50 CPUs:2% enp0s31f6::1000baseT-FD::link-ok
>> IP:192.168.1.33 Gateway:192.168.1.1:Alive Internet:Yes
>> 2018-02-03 11:14:02 CPUs:0% enp0s31f6:no-link IP:192.168.1.33
>> Gateway:192.168.1.1:Fails Internet:No
>> 2018-02-03 11:18:14 CPUs:1% enp0s31f6::1000baseT-FD::link-ok
>> IP:192.168.1.33 Gateway:192.168.1.1:Fails Internet:No
>> 2018-02-03 11:18:14 Trying to notify to: narcis@...
>> 2018-02-03 11:18:15 $ ifdown "enp0s31f6"
>> 2018-02-03 11:18:15 $ sleep 2
>> 2018-02-03 11:18:17 $ ifup "enp0s31f6"
>> 2018-02-03 11:21:46 CPUs:1% enp0s31f6::1000baseT-FD::link-ok IP:
>> Gateway::No Internet:Unroutable
>> 2018-02-03 11:23:49 CPUs:2% enp0s31f6::1000baseT-FD::link-ok IP:

(deb-cat) Keyrings, anells de claus

2018-02-07 Conversa Narcis Garcia 
Sembla que de forma predeterminada amb Debian 9 (i l'escriptori Gnome?)
el gestor de contrasenyes i claus «Seahorse» estableix que el seu
dipòsit es desbloqueja amb l'inici de sessió (login).

Igualment, però, hi ha aplicacions o accions que demanen altra vegada la
contrasenya de l'usuari, quan sovint aquest no sap què/com/quan/perquè.
Ja sé que una solució quan no es volen aquestes preguntes pot ser
buidar-ho tot i crear un «anell de claus» sense contrasenya, però
necessito automatitzar una mica el cas.

A) Com es pot arranjar que, una vegada iniciada la sessió, no demani mai
més la contrasenya de desbloqueig d'aquest assumpte?

i/o

B) Com es pot crear (sense GUI) un anell o dipòsit predeterminat sense
contrasenya de desbloqueig, i que l'usuari no sigui mai molestat sobre això?

Gràcies.

-- 


__
I'm using this express-made address because personal addresses aren't
masked enough at this mail public archive. Public archive administrator
should fix this against automated addresses collectors.