Re: Votar la diagonal
El Friday 14 May 2010 20:30:44 hubble va escriure: El Fri, 14 May 2010 10:10:11 +0200 Eloi Notario entfe...@gmail.com va dir: El Divendres 14 Maig 2010 08:35:10 Marc Olive va escriure: El Wednesday 12 May 2010 16:53:46 Joseba va escriure: identitats suplantades http://www.elmundo.es/elmundo/2010/05/12/barcelona/1273662206.html Jo no m'ho crec. El sistema de DNIe és realment segur [...] És que no ha estat el DNIe el que ha estat compromès. Si no es disposa de DNIe o de lector a l'ordinador, hi ha la possibilitat de votar mitjançant un codi que t'envien al telèfon mòbil entrant tan sols el número de DNI i la data de naixement del votant. En el cas de Evidentment no havia llegit la noticia, je. Em sorprén molt que hagin habilitat aquest sistema de codi al mòbil de forma tan mal feta, vaya uns! -- Atentament, Eloi Notario. Una de les coses que m'han sorprès, és que s'ha perdut la anonimat del vot (qui ha votat què) i tots tan tranquils :) Totalment deslegitimat. Tan per l'anonimat com per la fiabilitat. -- Marc Olivé Grup Blau www.grupblau.com -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-catalan-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/201005170849.18314.marc.ol...@grupblau.com
Re: Votar la diagonal
En/na Eloi Notario ha escrit: El Divendres 14 Maig 2010 14:53:51 Orestes Mas va escriure: [...] Una consulta que s'haurà fet amb una infraestructura informàtica que molt probablement serà privativa i haurà costat una pasta. Per ventura tornaran els diners les empreses adjudicatàries? És aquest producte: http://www.scytl.com/producto_cat_61_103_170.htm No he sabut trobar ni tipus de llicència ni preus ni res. Serà més fàcil trobar l'adjudicació al BOP[1] que és on m'imagino que es publiquen aquestes coses, però ara no tinc temps de buscar-ho. [1] https://bop.diba.cat Home a vegades aquestes coses són digitals (digital de dit clar), suposo que en el seu moment farien un concurs públic, a vegades el que guanya no és el que ho fa més barat potser han volgut provar el sistema que els ha semblat més innovador però pel que sembla l'han vessada. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-catalan-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4bef8a6a.5080...@gmail.com
Re: Votar la diagonal
El Wednesday 12 May 2010 16:53:46 Joseba va escriure: identitats suplantades http://www.elmundo.es/elmundo/2010/05/12/barcelona/1273662206.html Jo no m'ho crec. El sistema de DNIe és realment segur, usa criptografia dura de claus públiques-privades RSA més que probat i tot el procés desde la creació de la targeta, el transport a la FNMT i cap a les comisaries fins que es genera el DNIe amb les dades i li dona al ciutadà està més que asseguretat. O el policia que li va fer el DNIe es va quedar una còpia o va donar el DNIe i la contrasenya a un altre per què votés per a ell. Curiosament ha sigut a un de la oposició a qui han suplantat, a ningú més li ha passat? Si algún hacker està jugant, què hi guanya suplantant _un sol vot_? Si tingués el seu DNIe se'l guardaria per firmar documents molt més interessants que un simple vot que no cambiarà res. Salut, -- Marc Olivé Grup Blau www.grupblau.com -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-catalan-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/201005140835.10921.marc.ol...@grupblau.com
Re: Votar la diagonal
El Divendres 14 Maig 2010 08:35:10 Marc Olive va escriure: El Wednesday 12 May 2010 16:53:46 Joseba va escriure: identitats suplantades http://www.elmundo.es/elmundo/2010/05/12/barcelona/1273662206.html Jo no m'ho crec. El sistema de DNIe és realment segur [...] És que no ha estat el DNIe el que ha estat compromès. Si no es disposa de DNIe o de lector a l'ordinador, hi ha la possibilitat de votar mitjançant un codi que t'envien al telèfon mòbil entrant tan sols el número de DNI i la data de naixement del votant. En el cas de personatges públics com el que ens ocupa, obtenir aquestes dades per Internet pot ser molt fàcil. I mirant al BOP segurament se'n podran aconseguir un bon grapat més, entre opositors, càrrecs públics i morosos de multes. Ara bé, amb l'actual llei que obliga que tota línia mòbil estigui degudament identificada, trobar al graciós que ha votat en nom de n'Alberto serà fàcil, i precisament per haver-ho fet en nom d'ell li pot caure una de ben grossa. Però això no treu que hi hagi hagut més vots fraudulents d'aquest estil que no es detectaran a menys que la persona afectada també es decideixi a votar, es trobi l'enrenou i li facin cas i/o se la creguin. I un apunt final: les notícies han dit que han anuŀlat el vot fraudulent, però com sabien què havia votat l'usurpador? Si ho sabien, malament perquè el vot no té res de secret; si no ho sabien, o han tret un vot de l'opció que els hi ha semblat o hi ha un vot emès més que votants. Qualsevol escenari deslegitima la consulta :-( -- Atentament, Eloi Notario. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-catalan-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/201005141010.11271.entfe...@gmail.com
Re: Votar la diagonal
A Divendres, 14 de maig de 2010 10:10:11, Eloi Notario va escriure: El Divendres 14 Maig 2010 08:35:10 Marc Olive va escriure: El Wednesday 12 May 2010 16:53:46 Joseba va escriure: identitats suplantades http://www.elmundo.es/elmundo/2010/05/12/barcelona/1273662206.html Jo no m'ho crec. El sistema de DNIe és realment segur [...] És que no ha estat el DNIe el que ha estat compromès. Si no es disposa de DNIe o de lector a l'ordinador, hi ha la possibilitat de votar mitjançant un codi que t'envien al telèfon mòbil entrant tan sols el número de DNI i la data de naixement del votant. En el cas de personatges públics com el que ens ocupa, obtenir aquestes dades per Internet pot ser molt fàcil. I mirant al BOP segurament se'n podran aconseguir un bon grapat més, entre opositors, càrrecs públics i morosos de multes. Ara bé, amb l'actual llei que obliga que tota línia mòbil estigui degudament identificada, trobar al graciós que ha votat en nom de n'Alberto serà fàcil, i precisament per haver-ho fet en nom d'ell li pot caure una de ben grossa. Però això no treu que hi hagi hagut més vots fraudulents d'aquest estil que no es detectaran a menys que la persona afectada també es decideixi a votar, es trobi l'enrenou i li facin cas i/o se la creguin. I un apunt final: les notícies han dit que han anuŀlat el vot fraudulent, però com sabien què havia votat l'usurpador? Si ho sabien, malament perquè el vot no té res de secret; si no ho sabien, o han tret un vot de l'opció que els hi ha semblat o hi ha un vot emès més que votants. Qualsevol escenari deslegitima la consulta :-( Una consulta que s'haurà fet amb una infraestructura informàtica que molt probablement serà privativa i haurà costat una pasta. Per ventura tornaran els diners les empreses adjudicatàries? Orestes. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-catalan-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/201005141453.51871.ores...@tsc.upc.edu
[OT] Re: Votar la diagonal
On Fri, 14 May 2010 14:53:51 +0200, Orestes Mas ores...@tsc.upc.edu wrote: A Divendres, 14 de maig de 2010 10:10:11, Eloi Notario va escriure: El Divendres 14 Maig 2010 08:35:10 Marc Olive va escriure: El Wednesday 12 May 2010 16:53:46 Joseba va escriure: identitats suplantades http://www.elmundo.es/elmundo/2010/05/12/barcelona/1273662206.html Jo no m'ho crec. El sistema de DNIe és realment segur [...] És que no ha estat el DNIe el que ha estat compromès. Si no es disposa de DNIe o de lector a l'ordinador, hi ha la possibilitat de votar mitjançant un codi que t'envien al telèfon mòbil entrant tan sols el número de DNI i la data de naixement del votant. En el cas de personatges públics com el que ens ocupa, obtenir aquestes dades per Internet pot ser molt fàcil. I mirant al BOP segurament se'n podran aconseguir un bon grapat més, entre opositors, càrrecs públics i morosos de multes. Ara bé, amb l'actual llei que obliga que tota línia mòbil estigui degudament identificada, trobar al graciós que ha votat en nom de n'Alberto serà fàcil, i precisament per haver-ho fet en nom d'ell li pot caure una de ben grossa. Però això no treu que hi hagi hagut més vots fraudulents d'aquest estil que no es detectaran a menys que la persona afectada també es decideixi a votar, es trobi l'enrenou i li facin cas i/o se la creguin. I un apunt final: les notícies han dit que han anuŀlat el vot fraudulent, però com sabien què havia votat l'usurpador? Si ho sabien, malament perquè el vot no té res de secret; si no ho sabien, o han tret un vot de l'opció que els hi ha semblat o hi ha un vot emès més que votants. Qualsevol escenari deslegitima la consulta :-( Una consulta que s'haurà fet amb una infraestructura informàtica que molt probablement serà privativa i haurà costat una pasta. Per ventura tornaran els diners les empreses adjudicatàries? Fem una porra? :-) Orestes. -- xavi || lorajoler[at]paranoici.org -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-catalan-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/d9b32ac68ed3149511482d95da95a...@localhost
Re: Votar la diagonal
El Divendres 14 Maig 2010 14:53:51 Orestes Mas va escriure: [...] Una consulta que s'haurà fet amb una infraestructura informàtica que molt probablement serà privativa i haurà costat una pasta. Per ventura tornaran els diners les empreses adjudicatàries? És aquest producte: http://www.scytl.com/producto_cat_61_103_170.htm No he sabut trobar ni tipus de llicència ni preus ni res. Serà més fàcil trobar l'adjudicació al BOP[1] que és on m'imagino que es publiquen aquestes coses, però ara no tinc temps de buscar-ho. [1] https://bop.diba.cat -- Atentament, Eloi Notario. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-catalan-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/201005141600.06028.entfe...@gmail.com
Re: Votar la diagonal
El Dimarts 11 Maig 2010 10:48:34 Marc Olive va escriure: Algú ha pogut usar un certificat digital desde alguna plataforma que no sigui Win usant l'applet de CATCert? Sí, i no em surt a la llista de certificats disponibles, ni amb el clauer posat ni exportant-lo a l'Iceweasel. M'ensumo que deu buscar el certificat al repositori de la màquina virtual de Java i no al del navegador. -- Atentament, Eloi Notario. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-catalan-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/201005112106.40651.entfe...@gmail.com
Re: Votar la diagonal
El Tuesday 11 May 2010 21:06:40 Eloi Notario va escriure: El Dimarts 11 Maig 2010 10:48:34 Marc Olive va escriure: Algú ha pogut usar un certificat digital desde alguna plataforma que no sigui Win usant l'applet de CATCert? Sí, i no em surt a la llista de certificats disponibles, ni amb el clauer posat ni exportant-lo a l'Iceweasel. M'ensumo que deu buscar el certificat al repositori de la màquina virtual de Java i no al del navegador. Aposto més que busca el de l'Iceweasel i no el troba. Ho dic per que estic treballant amb la integració de certificats digitals i firmes usant les eines del CATCert (.cat) i l'applet que proporcionen només funciona amb W$ (IE o FF). Teòricament també hauria de funcionar amb altres SOs i Mozilla/Firefox però no he sabut com fer-ho, ni amb Mac ni Linux. Em trobo amb el mateix problema que no hi han els certificats. Per si interessa, el problema que em trobo és que els certificats es poden anar a buscar a diferents repositoris: el de Windows, el de MacOS, el de Mozilla, el de Java o del lector de eDNIs. L'applet que proporciona CATCert té implementat el repositori de Windows i el de Mozilla, però no els de MacOS ni Java (aquest últim hauria d'haver sigut el primer a implementar, opino), tot i així, no he conseguit fer funcionar-ho amb el repositori de Mozilla, per tant funciona usant el de Windows, provat tant amb IE com Mozilla. Per això m'interessava saber si algú havia pogut. -- Atentament, Eloi Notario. -- Marc Olivé Grup Blau www.grupblau.com -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-catalan-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/201005121108.52961.marc.ol...@grupblau.com
Re: Votar la diagonal
El Tuesday 11 May 2010 14:47:22 marcel va escriure: Al 11/05/10 10:48, En/na Marc Olive ha escrit: Algú ha pogut usar un certificat digital desde alguna plataforma que no sigui Win usant l'applet de CATCert? SAX! Salut! Jo he pogut votar a través d'entitats associades (la caixa), des d'un ordinador amb ubuntu jaunty. Amb certificat digital (una clau usb) o amb DNIe i lector? Amb DNIe no he pogut provar encara. Saluts, -- Marc Olivé Grup Blau www.grupblau.com -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-catalan-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/201005121109.52979.marc.ol...@grupblau.com
Re: Votar la diagonal
identitats suplantades http://www.elmundo.es/elmundo/2010/05/12/barcelona/1273662206.html -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-catalan-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4beac0fa.8060...@laquimera.org
Re: Votar la diagonal
He convertir el certificat a format der i L'he carregat amb l'eina de java al repositori i tampoc. El dni al estar amb una Sid no hi ha qui el faci funcionar. El 12 de may de 2010, 11:27 a.m., Marc Olive marc.ol...@grupblau.com escribió: El Tuesday 11 May 2010 14:47:22 marcel va escriure: Al 11/05/10 10:48, En/na Marc Olive ha escrit: Algú ha pogut usar un certificat digital desde alguna plataforma que no sigui Win usant l'ap... Amb certificat digital (una clau usb) o amb DNIe i lector? Amb DNIe no he pogut provar encara. Saluts, -- Marc Olivé Grup Blau www.grupblau.com -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-catalan-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe... Archive: http://lists.debian.org/201005121109.52979.marc.ol...@grupblau.com
Re: Votar la diagonal
On Tue, Maig 11, 2010 5:54 am, Pere Nubiola Radigales wrote: ~ Magnific el program de votar la diagonal. Exigeix la versio 6 de java, ~ firefox o tots el internets explorers. ~ Amb iceweasel entra correctament pero no sap llegir la llista de ~ certificats. Amb konqueror, si li dius que ets un firefox no reconeix ~ el java 6 que es el que ara tinc habilitat. I amb el opera res de res. ~ Felicitats Ajuntament de Barcelona. El vostre sistema de vot ~ electrónic facilita molt la participació hola, al final de tot diu que o tens karmic koala o que votis des de plataformes privatives. https://decidimdiagonal.bcn.cat/voto/voting/preguntes-frequents.jsp cap a les 9 i quart i atropelladament, s'ha llegit el teu correu als matins de Sants Ona Lliure http://www.desants.net/radio/ SAX! -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-catalan-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/45f8e272101937ab958e09626fe38d7b.squir...@correo.nodo50.org
Re: Votar la diagonal
11/05/10 @ 05:54 (+0200), thus spake Pere Nubiola Radigales: Magnific el program de votar la diagonal. Exigeix la versio 6 de java, firefox o tots el internets explorers. Amb iceweasel entra correctament pero no sap llegir la llista de certificats. Amb konqueror, si li dius que ets un firefox no reconeix el java 6 que es el que ara tinc habilitat. I amb el opera res de res. Felicitats Ajuntament de Barcelona. El vostre sistema de vot electrónic facilita molt la participació La lectura positiva és que com a mínim ara *intenten* que es pugui votar amb altres s.o. diferents del Windows. Una altra cosa és que ho aconsegueixin ;) Pere Nubiola Radigales Telf: +34 656316974 e-mail: p...@nubiola.cat pnubi...@fsfe.org pere.nubi...@gmail.com -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-catalan-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/aanlktikycjvsrzacayehq-inxqsl9r-qsqd4nolbd...@mail.gmail.com -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-catalan-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20100511104530.ga10...@doriath.local
Re: Votar la diagonal
Hola, 2010/5/11 Ernest Adrogué eadro...@gmx.net: 11/05/10 @ 05:54 (+0200), thus spake Pere Nubiola Radigales: Magnific el program de votar la diagonal. Exigeix la versio 6 de java, firefox o tots el internets explorers. Amb iceweasel entra correctament pero no sap llegir la llista de certificats. Amb konqueror, si li dius que ets un firefox no reconeix el java 6 que es el que ara tinc habilitat. I amb el opera res de res. Felicitats Ajuntament de Barcelona. El vostre sistema de vot electrónic facilita molt la participació La lectura positiva és que com a mínim ara *intenten* que es pugui votar amb altres s.o. diferents del Windows. Una altra cosa és que ho aconsegueixin ;) Sembla que ha passat de... moda a llei ;-) http://boe.es/boe/dias/2010/01/29/pdfs/BOE-A-2010-1331.pdf Salutacions, -- Héctor Orón Our Sun unleashes tremendous flares expelling hot gas into the Solar System, which one day will disconnect us. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-catalan-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/aanlktilsjybbohxya8v3t4_rtyth0s9q3a-gcc0-l...@mail.gmail.com
Re: Votar la diagonal
Al 11/05/10 10:48, En/na Marc Olive ha escrit: El Tuesday 11 May 2010 10:32:29 x...@nodo50.org va escriure: On Tue, Maig 11, 2010 5:54 am, Pere Nubiola Radigales wrote: ~ Felicitats Ajuntament de Barcelona. El vostre sistema de vot ~ electrónic facilita molt la participació hola, al final de tot diu que o tens karmic koala o que votis des de plataformes privatives. https://decidimdiagonal.bcn.cat/voto/voting/preguntes-frequents.jsp També diu: Cadascun d'aquests sistemes operatius és compatible amb els sistemes d’autenticació indicats a continuació. * Plataforma Windows: certificats digitals, entitats associades i clau de vot sol·licitada a través d’un telèfon mòbil. * Plataforma Linux Ubuntu: DNIe, entitats col·laboradores i per sol·licitar una clau de vot que rebràs al teu telèfon mòbil. * Plataforma Mac: entitats associades i clau de vot sol·licitada a través d’un telèfon mòbil. Així que amb certificat digital nomes es pot votar desde Win sembla, i no es pot votar amb DNIe desde Win? Algú ha pogut usar un certificat digital desde alguna plataforma que no sigui Win usant l'applet de CATCert? SAX! Salut! Jo he pogut votar a través d'entitats associades (la caixa), des d'un ordinador amb ubuntu jaunty. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-catalan-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4be951da.9040...@gmail.com
Re: Votar la diagonal
A Dimarts 11 Maig 2010 13:23:22, Hector Oron va escriure: Hola, 2010/5/11 Ernest Adrogué eadro...@gmx.net: 11/05/10 @ 05:54 (+0200), thus spake Pere Nubiola Radigales: Magnific el program de votar la diagonal. Exigeix la versio 6 de java, firefox o tots el internets explorers. Amb iceweasel entra correctament pero no sap llegir la llista de certificats. Amb konqueror, si li dius que ets un firefox no reconeix el java 6 que es el que ara tinc habilitat. I amb el opera res de res. Felicitats Ajuntament de Barcelona. El vostre sistema de vot electrónic facilita molt la participació La lectura positiva és que com a mínim ara *intenten* que es pugui votar amb altres s.o. diferents del Windows. Una altra cosa és que ho aconsegueixin ;) Sembla que ha passat de... moda a llei ;-) Està en la bona línia, però ja veurem com acaba (és que un ja té una edat...) A vegades el llenguatge jurídic deixa portes obertes per tal que es pugui acceptar qualsevol cosa. Per exemple, observeu la definició de Uso generalizado de la pàgina 18: Uso generalizado por los ciudadanos: Usado por casi todas las personas físicas, personas jurídicas y entes sin personalidad que se relacionen o sean susceptibles de relacionarse con las Administraciones públicas españolas. Uséase: que substitueixen generalizado per casi todas. Ai, que em descollono... Això vol dir que si un dia, per exemple, la quota de mercat de windows baixa fins a, posem per cas, un 85%, l'administració deixarà automàticament de contractar solucions windows? Pero, bé, per una vegada no deixarem de veure-hi el cantó positiu. És un pas endavant, i no menor. És curiós que el ressò hagi estat nul. Orestes. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-catalan-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/201005111629.50616.ores...@tsc.upc.edu
Re: Votar la diagonal
Hola Orestes, Pero, bé, per una vegada no deixarem de veure-hi el cantó positiu. És un pas endavant, i no menor. És curiós que el ressò hagi estat nul. Estem muntant una web per tractar d'informar sobre aquestos esdeveniments, a la llei pots trobar de tot i des de fa anys. Mirat els PDF de la presentació de Silvia [1], si t'interessa aquest tema, hi trobaràs articles collonuts. :-) [1] http://reddigital.org/node/12 -- Héctor Orón Our Sun unleashes tremendous flares expelling hot gas into the Solar System, which one day will disconnect us. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-catalan-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/aanlktimjsdp3ge2a-31bqoumovtrzrhnsuqq4okba...@mail.gmail.com
