souci avec cdrecord

[Mdwax]

Sous woody, en root

buro:/home/mdwax# cat /proc/scsi/scsi
Attached devices:
Host: scsi0 Channel: 00 Id: 03 Lun: 00
  Vendor: TEAC Model: CD-R58S  Rev: 1.0K
  Type:   CD-ROM   ANSI SCSI revision: 02

Normalement c'est bon signe...

buro:/home/mdwax# cdrecord -scanbus
Cdrecord 1.10 (i686-pc-linux-gnu) Copyright (C) 1995-2001 Jörg Schilling
cdrecord: No such file or directory. Cannot open SCSI driver.
cdrecord: For possible targets try 'cdrecord -scanbus'. Make sure you are root.

Alors la, je comprends plus. 

Il manque des /dev/s... ?
Le module sg est il obligatoire ?

Mdwax

Re: installation minimale

[Arnaud LACOMBE]

On Sun, Aug 18, 2002 at 10:20:15PM +0200, Stephane Wirtel wrote:
> pourquoi vouloir faire un mirror de la debian ?
Si on a un gros disque (>10Go, 7cd binaires+7sources) cela permet
d'avoir la distrib complete, sans se trimballer les 14 cds, si on a
qu'un acces temporaire au net.

d'ailleur, je recherche aussi comment faire, avec bien sûr la posibilité
de suivre les mise a jour, un pointeur ? un paquet ?

> suffit de copier les 7 CD de la woody qui se trouve dans la liste des
> mirrors sur le site de debian.
Sans graveur, on les grave comment les CDs ?

AL

-- 
"Oses devenir qui tu est."

Re: Imapd toujours

[Sami Dalouche]

> Ce n'est pas dans OE qu'il faut indiquer "~/Mail/", mais dans la config de
ton serveur IMAP...

Ca dépend, certains serveurs IMAP ne permettent pas de configurer le
repertoire de base. Il faut
alors configurer ce repertoire dans le MUA... c'est le cas de uw-imapd(-ssl)
par exemple...

Sam

Re: IMP3 + imap + ssl [FIXED]

[Romain DEGEZ]

Le dim 18/08/2002 à 20:43, Romain DEGEZ a écrit :

> Je suis aussi en unstable mais la compilation de php4 a l'air de
> marcher.
> Le seul probleme c'est que maintenant quelque soit le type d'imap,
> quand je veux me logger sur imp j'ai le droit a un "this document
> contain no data" et il y a une 10aine de segfault consecutif dans les
> logs d'apache (j'ai testé en apache-ssl comme en non-ssl, idem...).
> 
> Quel est cette histoire de libdb.so.3 ?
> J'ai fait un lien symbolique de libdb.so.2 vers libdb.so.3 a l'epoque
> ou j'avais eu ce probleme et ca avait l'air de le regler.
> Serait-ce a l'orgine des segfault ?
> J'aimerai bien le savoir...

Bon ben j'ai rebuildé les packages pour apache-ssl php4
tout purgé puis installé mes builds et c'est passé comme un charme :)

-- 
DEGEZ Romain   -- EPITECH Promo 2006
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President de Cycom l'assocation de jeux en reseau de l'EPITA/EPITECH
Debian GNU/Linux user  -- UIN: 10806422 --  mail: [EMAIL PROTECTED] 
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Re: VM: do_try_to_free_pages ???

[Michel Luc]

On Sunday 18 August 2002 03:28, Aurélien Le Provost wrote:
> Salut

  SAlut,
>
> Le Dimanche 18 Août 2002 03:17, Michel Luc a écrit :
> > VM: do_try_to_free_pages failed for kupdate
> > VM: do_try_to_free_pages failed for kswapd
>
> Il y a combien de mémoire vive sur ce système ? Je crois que ce message
> peut aussi vouloir dire : je n'ai plus de mémoire...
>
8 Mo, mais pas de serveur X, c'est peut être ça ?

> @+


  @+
-- 
Michel Luc < [EMAIL PROTECTED] >
Site : http://cern91.tuxfamily.org/
Visitez la GAULE, LUG de l'Essonne:
 http://gaule.tuxfamily.org

Re: Comment faire un MultiBoot avec 2 HD en employant GRUB ?

[Stephane Wirtel]

merci beaucoup pour votre aide, 

en fait, c la 1ère fois que je fais un multiboot avec plusieurs HD. :-)

Cordialement, 

Stéphane

On Sun, Aug 18, 2002 at 10:17:59PM +0200, William.famy wrote:
> lors d'une volonté d'ecomuniquer Stephane Wirtel
> @ dis le Sun, 18 Aug 2002 21:49:02 +0200
> 
> > Salut, 
> > 
> > J'essaie d'installer la Woody sur mon premier HD et j'ai déplacé mon autre
> > hd pour devenir le second.
> > Comment faire un multiboot avec 2hd --> hda = Woody et hdb = FreeBSD.
> 
> je sais pas pour FreeBSD mais le menu.lst en exemple te donne
>  
> # For booting FreeBSD
> title  FreeBSD 3.4
> root   (hd0,2,a)
> kernel /boot/loader
> 
> pour toi cela devrais etre du genre(hd1,m,a) avec le numero de ta partion 
> minor et a, la slice 
> 
> pour ton linux sur hda tu met 
> # For booting GNU/Linux
> title  GNU/Linux
> root (hd,n)
> kernel /vmlinuz root=/dev/hdb(n+1)
> 
> si ton / est sur /dev/hda1 tu aura n=0.
> 
> tu met ca dans le repertoire /boot/grub/menu.lst de ton linux par exemple.
> 
> et apres un grub
> root (hd0,n)
> setup (hd0)
> 
> et te voila avec un petit grub installer sur le MBr de ton disque 0 soit hda.
> 
> Aller A+
> 
> > Merci beaucoup
> > 
> > Stéphane Wirtel
> > -- 
> > Stephane Wirtel <[EMAIL PROTECTED]>
> > 
> > 
> > -- 
> > To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
> > with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
> > 
> 
> 
> -- 
> William famy  |"Nothing would please me more than being able to|
> lycee Pasquet |hire ten programmers and deluge the hobby market|
> Arles |with good software." -- Bill Gates 1976 |
> [EMAIL PROTECTED] |   Nous attendont toujours ... |
>   
> 
> 
> -- 
> To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
> 

-- 
Stephane Wirtel <[EMAIL PROTECTED]>
Web : www.linux-mons.be  "Linux Is Not UniX !!!"

Re: Comment faire un MultiBoot avec 2 HD en employant GRUB ?

[Alain Tesio]

> > J'essaie d'installer la Woody sur mon premier HD et j'ai déplacé mon autre
> > hd pour devenir le second.
> > Comment faire un multiboot avec 2hd --> hda = Woody et hdb = FreeBSD.

Au cas où FreeBSD ne peut pas booter ailleurs que sur le premier disque
tu peux les intervertir dans grub comme ca :

map (hd1) (hd0)
map (hd0) (hd1)

Alain

Re: installation minimale

[Florent Fievez]

Le dim 18/08/2002 à 22:06, [EMAIL PROTECTED] a écrit :

> Comment choper ts les packages woody (l equivalent des 6 cd iso) avec 
> apt-get sans selectionner les packages
> 1 par 1?
>
Qu'est ce que tu veux faire avec tous les pkg, n'installe que ce dont tu
as besoin. Sinon j'espere que tu as un gros disque pcq une fois
decompressé ca doit faire une sacrée quantité de donnnées ...

Pour le mirroir, vas voir sur www.debian.org, y en a plein ...
tu peux aussi installer apt-spy qui ira te chercher automatiquement le
server le + rapide ...

 
-- 
Best regards ;-)
Florent Fievez
[EMAIL PROTECTED]
#debianfr @ undernet

Re: installation minimale

[William . famy]

lors d'une volonté d'ecomuniquer [EMAIL PROTECTED]
@ dis le Sun, 18 Aug 2002 22:06:04 +0200

>   
> Bjr,
> 
> J' ai installé debian 3, distrib woody à partir du cd mini pour ensuite 
> pousuivre l' install
> avec netinst , mais j ai l' adsl (pppoe) -> j ai donc fait un #pppoeconf 
> apres l' install, j ai le reso
> Comment choper ts les packages woody (l equivalent des 6 cd iso) avec 
> apt-get sans selectionner les packages
> 1 par 1?
_
[wf:]

ben disont que soit tu importe les CD avant pour les utiliser pour installer 
tes paquets. soit tu passe par le reseau pour les recuperer.

par contre si tu pense par exemple recuperer tous les paquets disponible et les 
installer tous alors la cela ne sera pas possible acause de certain qui sont en 
conflit.

par contre si tu veux installer une pallenque de paquets te permetant de faire 
une chose archi classique tu devrais passer par le tasksel qui te proposera 
d'installer plusieur paquet a la suite. par exemple si tu choisi web server il 
risque de t'installer apache et tous ce qui va avec.

mais il te faudra toujour taper une commande (ou cliquer) pour installer tes 
paquets.

Voila.

Aller A+ 



-- 
William famy|"Nothing would please me more than being able to|
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Arles   |with good software." -- Bill Gates 1976 |
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Re: installation minimale

[Stephane Wirtel]

pourquoi vouloir faire un mirror de la debian ?

suffit de copier les 7 CD de la woody qui se trouve dans la liste des
mirrors sur le site de debian.


On Sun, Aug 18, 2002 at 10:06:04PM +0200, [EMAIL PROTECTED] wrote:
>   
> Bjr,
> 
> J' ai installé debian 3, distrib woody à partir du cd mini pour ensuite 
> pousuivre l' install
> avec netinst , mais j ai l' adsl (pppoe) -> j ai donc fait un #pppoeconf 
> apres l' install, j ai le reso
> Comment choper ts les packages woody (l equivalent des 6 cd iso) avec 
> apt-get sans selectionner les packages
> 1 par 1?
> Si qqun a un miroir ftp ou http pour que je l' ajoute dans src.list?
> 
> thanks (de la part d' 1 debian newbie:)
> 
> 
> -- 
> To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact 
> [EMAIL PROTECTED]
> 

-- 
Stephane Wirtel <[EMAIL PROTECTED]>
Web : www.linux-mons.be  "Linux Is Not UniX !!!"

Re: Comment faire un MultiBoot avec 2 HD en employant GRUB ?

[William . famy]

lors d'une volonté d'ecomuniquer Stephane Wirtel
@ dis le Sun, 18 Aug 2002 21:49:02 +0200

> Salut, 
> 
> J'essaie d'installer la Woody sur mon premier HD et j'ai déplacé mon autre
> hd pour devenir le second.
> Comment faire un multiboot avec 2hd --> hda = Woody et hdb = FreeBSD.

je sais pas pour FreeBSD mais le menu.lst en exemple te donne
 
# For booting FreeBSD
title  FreeBSD 3.4
root   (hd0,2,a)
kernel /boot/loader

pour toi cela devrais etre du genre(hd1,m,a) avec le numero de ta partion minor 
et a, la slice 

pour ton linux sur hda tu met 
# For booting GNU/Linux
title  GNU/Linux
root (hd,n)
kernel /vmlinuz root=/dev/hdb(n+1)

si ton / est sur /dev/hda1 tu aura n=0.

tu met ca dans le repertoire /boot/grub/menu.lst de ton linux par exemple.

et apres un grub
root (hd0,n)
setup (hd0)

et te voila avec un petit grub installer sur le MBr de ton disque 0 soit hda.

Aller A+

> Merci beaucoup
> 
> Stéphane Wirtel
> -- 
> Stephane Wirtel <[EMAIL PROTECTED]>
> 
> 
> -- 
> To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
> 


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William famy|"Nothing would please me more than being able to|
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installation minimale

[darkshine]

Bjr,

J' ai installé debian 3, distrib woody à partir du cd mini pour ensuite 
pousuivre l' install
avec netinst , mais j ai l' adsl (pppoe) -> j ai donc fait un #pppoeconf 
apres l' install, j ai le reso
Comment choper ts les packages woody (l equivalent des 6 cd iso) avec 
apt-get sans selectionner les packages

1 par 1?
Si qqun a un miroir ftp ou http pour que je l' ajoute dans src.list?

thanks (de la part d' 1 debian newbie:)

Comment faire un MultiBoot avec 2 HD en employant GRUB ?

[Stephane Wirtel]

Salut, 

J'essaie d'installer la Woody sur mon premier HD et j'ai déplacé mon autre
hd pour devenir le second.
Comment faire un multiboot avec 2hd --> hda = Woody et hdb = FreeBSD.

Merci beaucoup

Stéphane Wirtel
-- 
Stephane Wirtel <[EMAIL PROTECTED]>

Re: Imapd toujours

[Nicolas Massé]

>Je comprends bien pasque ce é"-'è"-'è-- de OE essayes de regarder les
>messages de sa satanée "Boite de reception", ce que je ne comprends pas
>c'est pourquoi il essayes de lire /var/spool/mail/user/mbox alors que je
>lui ai dit que les mails etaient dans le dossier ~/Mail/ (dans les
>proprietes imap de OE)...
Tu utilises quel serveur imap ?

Il y a une option dans OE pour lui interdire de regarder dans les dossiers 
speciaux.

Mais ici, il semble que se soit une erreur de config...

Ce n'est pas dans OE qu'il faut indiquer "~/Mail/", mais dans la config de ton 
serveur IMAP...

a +

Re: IMP3 + imap + ssl

[Romain DEGEZ]

Le dim 18/08/2002 à 09:34, Le Sensei... a écrit :
> J'ai bien compris tout ça...
> Le problème est que les paquets debian de php4-imap ont été compilés
> sans l'option --with-imap-ssl...
> Il faut donc les recompiler...
> Je te renvoie ici : http://www.horde.org/faq/admin/install/index.php#i6
> 
> RTFF... ;-P
> 
> Le problème actuellement pour les gens en unstable comme moi, c'est
> qu'il ne peuvent pas compiler PHP à cause d'une erreur due je pense au
> problème du passage à libdb.so.3...
> 

Je suis aussi en unstable mais la compilation de php4 a l'air de
marcher.
Le seul probleme c'est que maintenant quelque soit le type d'imap,
quand je veux me logger sur imp j'ai le droit a un "this document
contain no data" et il y a une 10aine de segfault consecutif dans les
logs d'apache (j'ai testé en apache-ssl comme en non-ssl, idem...).

Quel est cette histoire de libdb.so.3 ?
J'ai fait un lien symbolique de libdb.so.2 vers libdb.so.3 a l'epoque
ou j'avais eu ce probleme et ca avait l'air de le regler.
Serait-ce a l'orgine des segfault ?
J'aimerai bien le savoir...

-- 
DEGEZ Romain   -- EPITECH Promo 2006
Administrateur Systemes & Reseaux pour SmartJog (Video broadcasting)
President de Cycom l'assocation de jeux en reseau de l'EPITA/EPITECH
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Re: Debian versus Mandrake

[synthespian]

Em Sáb, 2002-08-17 às 19:18, regis escreveu:

> 
> De toute façons dans 5 ans il y'auras encore debian.
> 
> Peux t'on en dire autant pour Mandrake ?
> 

Ah, trés dur! :-) 

Dans 5 ans il'y auras Debian GNU/Linux, Debian GNU/*BSD (Debian
GNU/OpenBSD, Debian GNU/FreeBSD et Debian GNU/NetBSD), et Debian
GNU/Hurd. Et plus de 11 plate-formes.

Debian c'est surtout une méthode de travail...C'est different, on verra
ça d'une maniere plus concrete...

:-))

synthespian

PS: OK, ça suffit pour des trolls. Allez à votre list Mandrake...

Re: Debian versus Mandrake

[zulian]

Le Dimanche 18 Août 2002 15:01, Philippe Coulonges a écrit :
> Il ne faut pas acheter un produit pour éviter qu'il devienne "mauvais", il
> faut l'acheter si on le trouve bon et qu'on veut qu'il perdure et qu'il
> s'améliore encore. Les informaticiens n'ont pas vocation à exercer leur
> métier bénévolement. On assiste aujourd'hui à un immense dumping pour faire
> passer la philosophie du libre, pour enfoncer un coin dans le monopole de
> Microsoft, mais ce n'est pas une solution à long terme.
>

Oui, mais d'un autre coté, certains souhaitent mettre leur travail 
gratuitement à la disposition de la communauté.

On retrouve la une confusion entre logiciels libre et gratuité . Cela vient 
peut-être de free en Anglais pouvant être traduit comme gratuit mais aussi 
coimme libre.

Les LL peuvent être Libres et Gratuits , ils peuvent être aussi Libres et 
Payants.

Mais en etant payant, ils peuvent trés bien rester libre :-)

Si l'on prend Debian et MDK, 2 distributions basées sur les LL, l'une 
commerciale, l'autre non, les publics ciblés et les objectifs ne sont pas les 
mêmes. Mais nous sommes toujours dans le cadre des LL.

-- 
Frédéric ZULIAN F1SXO

Utilisateur Debian et d'autres distribs, TTPA de mdksoft :-), "Franciseur" 
d'applis radio-amateur.

ax25 : F1SXO.FMLR.FRA.EU
tcp/ip : [EMAIL PROTECTED]

Re: IMP3 + imap + ssl

[Romain DEGEZ]

Le dim 18/08/2002 à 09:34, Le Sensei... a écrit :
> J'ai bien compris tout ça...
> Le problème est que les paquets debian de php4-imap ont été compilés
> sans l'option --with-imap-ssl...
> Il faut donc les recompiler...
> Je te renvoie ici : http://www.horde.org/faq/admin/install/index.php#i6
> 
> RTFF... ;-P
> 
> Le problème actuellement pour les gens en unstable comme moi, c'est
> qu'il ne peuvent pas compiler PHP à cause d'une erreur due je pense au
> problème du passage à libdb.so.3...

Mes excuses je n'avais pas vu ce message :)
Je vais chercher de coté la, merci.

-- 
DEGEZ Romain   -- EPITECH Promo 2006
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Re: IMP3 + imap + ssl

[Romain DEGEZ]

Le dim 18/08/2002 à 11:44, Le Sensei... a écrit :
> C'est effectivement une autre solution possible, mais peut-être un brin
> tirée par les cheveux lorsqu'il suffit de changer 1 ligne dans 2
> fichiers de php4 puis de faire un dpkg-buildpackage...
> Mais bon, chaque solution s'adapte probablement à des cas différents...

Euh ca m'interesse ce que tu dis la, il y a des modifs a faire au niveau
de php4 ?
Le phpinfo() m'avait l'air correct pourtant.
Pourais tu me donner plus d'infos ?

-- 
DEGEZ Romain   -- EPITECH Promo 2006
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Re: je sais plus rentrer en root

[zulian]

Le Samedi 17 Août 2002 11:18, Robert Nadot a écrit :

> Interdire de faire des conneries est l'obsession
> des IS (ingénieurs systèmes) et je les comprend.
> Mais ce n'est pas comme cela qu'on permet
> d'apprendre, ou alors il faut interdire à tout
> débutant d'utiliser Debian et imposer Windows
> où tout est par défaut...
>

Par expérience je pense qu'il vaut mieux  NE PAS se connecter en root sous x.
il vaut mieux prendre un peu de temps pour etudier les commandes en mode 
consoles.

Ex : En se connectant en root sous x, d'un clic c'est si facile d'effacer une 
partition /home.  "clic" .. ah, trop tard  :-)
-- 
Frédéric ZULIAN F1SXO

Re: [PATCH] Logo pour le frameBuffer

[Stephane Wirtel]

toutes les erreurs et les conseils ou remarques sont les bienvenue.


On Sat, Aug 17, 2002 at 03:05:23PM +0200, Stephane Wirtel wrote:
> Avis à tout ceux qui savent compiler leur kernel et le patcher.
> Voici un petit projet qui me tenait à coeur, j'ai créé quelques logos pour
> le framebuffer. 2 logos pour le linux-mons ( mon LUG ), et un logo pour la 
> Debian.
> 
> Vous pouvez m'envoyer vos commentaires à mon email, et si vous le désirez,
> je peux essayer de faire de nouveaux logos.
> 
> URL : http://www.linux-mons.be/projets/framebuffer_logos/
> 
> Vous pouvez aussi m'envoyer vos logos, et ceux que vous trouvez
> intéressant, afin de personnaliser celui du kernel.
> 
> Cordialement, 
> 
> Stéphane Wirtel
> 
> -- 
> Stephane Wirtel <[EMAIL PROTECTED]>
> Web : www.linux-mons.be"Linux Is Not UniX !!!"
> 
> 
> -- 
> To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
> 

-- 
Stephane Wirtel <[EMAIL PROTECTED]>
Web : www.linux-mons.be  "Linux Is Not UniX !!!"

Re: Debian versus Mandrake

[Thomas Harding]

On Sun, Aug 18, 2002 at 01:38:41PM +0200, Almotasim wrote:
> Oui pourquoi pas. Mais d'un autre côté pourquoi pas ici non plus? Pas de
> débats sur linux ailleurs que sur fr.comp.os.linux.debats? Je sais pas
> moi comme vous voulez. Est-ce que la debian-user liste ne doit concerner
> que des aspects techniques?

Reviens dire ça dans deux semaines et 400 messages, en annonçant
un sondage (prévisions en période estivale) :)

TH.

fetchmail et ppp

[Rodolphe Pelloux-Prayer]

Bonjour,
est-il normal que je doive relancer fetchmail lorsque je me connecte au rezo ?

Voila ce que j'ai dans /var/log/mail.log :
aoû  6 15:27:50 hyperion fetchmail[539]: impossible de trouver le nom canonique 
DNS de pop.wanadoo.fr
aoû  6 15:27:50 hyperion fetchmail[539]: État de la requête=11 (DNS)
aoû  6 15:27:50 hyperion fetchmail[539]: impossible de trouver le nom canonique 
DNS de pop.ifrance.com
aoû  6 15:27:50 hyperion fetchmail[539]: État de la requête=11 (DNS)

du coup je fais :
$su
#/etc/init.d/fetchmail restart
et apres ca marche
Si qq'un peut m'aider, merci.

-- 
Pas encore de signature !

DWL 500/DWL 650/DWL 1000AP sous Linux Debian

[Olivier Garet]

Bonjour,

J'ai passe pas mal de temps a faire marcher un reseau sans fil
sous Debian.
J'ai donc commis une petite page web dans l'espoir que mes
deboires soient utiles a quelqu'un.

Voila l'adresse:
http://perso.wanadoo.fr/olivier.garet/linux/Dlink_linux.html

A+

Olivier

Re: Debian versus Mandrake

[Alexandre Dulaunoy]

On Sun, 18 Aug 2002, Nicolas Évrard wrote:

> Je ne suis pas avocat mais je suis à peu près sûre que l'auteur du
> programme qu'il a distribué en GPL peut changer à tout moment la licence
> qu'il utilise.

Oui, n'oublie pas de prendre en compte deux paramètres 
importants.

- Le code existant sous GNU General Public License, le restera. 
(c'est pour cela que l'on peut voir des forks de certains projets dans ce 
cadre là)

- De plus, si il y a le moindre patch dans le code source, 
l'auteur doit demander l'accord à chaque participant (autre auteurs) pour 
le changement. (puisqu'il demande un changement de contrat (licence). 


> 
> D'ailleurs que se passera-t-il quand Linus mourra ? Ses ayants-droits
> vont-ils faire comme ceux d'Hergé et nous bombarder de figurines à 200¤
> ? Vont-ils rendre la licence propriétaire ?


Même arguments que avant. Le code qui est sous License GNU General 
Public License le restera. De plus, la durée du droit d'auteur après la 
mort de l'auteur est de 90 ans (variable suivant la législation locale 
mais c'est souvent la fourchette 60 ans - 100 ans après la mort du 
dernier auteur)

N'oublie pas que le Logiciel Libre est souvent multi-auteur et 
évolue dans le temps. Donc ce qui permet une certaine continuité du 
Logiciel Libre en utilisant la license. Puisque la license utilise le 
droit d'auteur (le copyright chez les anglo-saxons) comme base légale.

Après cette période (si il n'y pas de nouveaux auteurs), cela 
tombe dans le domaine public (concept vaste...). 

Il tjs debian-legal comme ml sur le sujet ;-) 

adulau

-- 
  Alexandre Dulaunoy -- http://www.foo.be/
  3B12 DCC2 82FA 2931 2F5B 709A 09E2 CD49 44E6 CBCD  ---   AD993-6BONE
"People who fight may lose. People  who not fight  have already lost."
Bertolt Brecht

Re: Debian versus Mandrake

[Nicolas Évrard]

* Almotasim  [14:06 18/08/02 CEST]: 

Bonjour,


Salut,


>hmmm... pour moi cette critique ne tient pas trop, voici pourquoi:
>
>1) D'abord le libéralisme tel qu'il a été imaginé par Condorcet, Turgot
>et Smith, dit "libéralisme classique", n'a rien à voir avec celui dont
>se réclament les libéraux actuels. Il est très lié à la notion de
>service public, voir le livre "Les fondements philosophiques du
>libéralisme" coll. La Découverte à ce sujet.

C'est bien pourquoi Dominique parle de "libéralo intégriste".


Ok mais justement je faisais remarquer que le libéralisme n'était pas
forcément assimilable à la concurrence à tous crins sans intervention de
l'Etat, et notamment pas dans l'idée du libéralisme classique inventé au
milieu du XVIIIème siècle. Donc de ce point de vue, un libéralisme
intégriste consisterait actuellement à renforcer le rôle de l'Etat dans
la régulation de l'économie.


En général, ce type de libéralisme est plutôt appelé dirigisme non ?

En l'occurence, je pense qu'on parle plutôt de l'excès inverse càd d'un
libéralisme qui tend à prendre la place de l'état.


Toutes les personnes un tant soit peu modérées savent que l'économie
de marché sans l'état court à sa ruine.


plutôt d'accord, mais il faudrait préciser ce qu'on entend par "économie
de marché".


Bah, une économie de marché pour moi c'est : 


* Plusieurs acheteurs
* Plusieurs vendeurs
* Un organisme qui vérifie que certaines règles sont respectées
 (typiquement : concurrence, environnement, filet de protection social)


>Je pense qu'il est un peu fallacieux de se focaliser comme ça sur
>l'actionnariat et sur l'argent.

On parle ici de pérénité de la licence GPL pour Mandrake, en ajoutant que
pour changer de licence il faut l'accord des 2/3 des actionnaires.

Or c'est une décision qui touche une large communauté du libre. Un
changement de cet importance ne passerait sûrement pas inapercu et
serait interprêter comme une trahison (j'exagère à peine).


Effectivement, c'est un vrai pb. Mais je crois qu'il y a des moyens de
sceller cette license. Dans le cas de JBoss par exemple, je crois qu'il
est impossible que le source soit verrouillé par qui que ce soit, même
si IBM rachète la société de Marc Fleury par exemple.


Je ne suis pas avocat mais je suis à peu près sûre que l'auteur du
programme qu'il a distribué en GPL peut changer à tout moment la licence
qu'il utilise.

D'ailleurs que se passera-t-il quand Linus mourra ? Ses ayants-droits
vont-ils faire comme ceux d'Hergé et nous bombarder de figurines à 200¤
? Vont-ils rendre la licence propriétaire ?


Donc dans mon esprit et dans celui de bcp de gens devoir être actionaire
et/ou acheteur d'un produit pour éviter que celui devienne "mauvais"
n'est pas acceptable (dans le cadre de la communauté du LL évidemment).


Je trouve ça manichéen: l'acte d'achat n'est pas qualitativement
tellement différent de l'acte d'utilisation.


En général, peut-être pas. Mais dans notre cas, l'utilisation de la
Mandrake est bien plus répandue que son achat puisqu'il suffit de
downloader les iso pour pouvoir l'utiliser.


Un développeur soutient un projet qui lui plaît en passant du temps sur
ce projet, en développant, traduisant etc. Pourquoi interdire à un
individu riche qui ne sait pas développer de participer à sa manière à
l'extension du projet en y apportant de l'argent? Ok pour limiter la
sphère d'influence du financier sur l'évolution du projet par rapport à
la sphère d'influence des développeurs, mais pas pour la réduire à 0 ni
pour la bannir. 


Ok, sur cela on est d'accord. On ne doit pas réduire à néant l'influence
du financier (dans certaines distrib, je ne vois pas ce que viendrait
faire un actionnariat dans le projet debian¹). Mais tout ce que je veux
dire c'est que laisser au CA l'opportunité de changer la licence, c'est
peut-être un gros risque.

1: Hop ! Je suis dans la charte ;)



Parler de marché de l'information m'apparait assez difficile. Car
qu'est-ce qu'un marché sinon un pari sur la rareté d'un bien ?


Bonne idée de commencer par essayer de se mettre d'accord sur la
définition d'un marché! Il faudrait que je regarde ça de plus près.
Ok pour "un pari sur la rareté d'un bien" pour l'instant. 


Ça doit être une réminescence de mes cours d'éco qui est remontée à la
surface ...


Or l'information étant ce qu'elle est, la vendre n'est pas s'en priver.
L'information échappe en un sens à cette définition du marché.


Non: il suffit de dire que la rareté de l'information c'est la rareté
1) de la compréhension de cette information
2) de la structuration de l'information.
Je peux très bien donner un logiciel d'aide à la construction d'une
centrale de fusion nucléaire, c'est par pour ça que tout le monde saura
l'utiliser. Sur le marché de l'information ce qui prime ce n'est pas la
"possession" de l'information c'est le fait d'avoir l'information le
plus vite possible et de la comprendre. Il y a toujours cette notion de
rareté.


C'est le même principe avec les biens matériels. Avoir u

Re: Debian versus Mandrake

[Philippe Coulonges]

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Le Samedi 17 Août 2002 19:18, 
[EMAIL PROTECTED] a écrit :
> * Almotasim  [18:46 17/08/02 CEST]:
>
> On parle ici de pérénité de la licence GPL pour Mandrake, en ajoutant que
> pour changer de licence il faut l'accord des 2/3 des actionnaires.

Oulala, qu'elle raccourci ! Je me suis sans doute mal exprimé.

Pour qu'un programme change de licence, il faut que ses auteurs en aient 
envie, ni plus ni moins.

Les programmes développés par Mandrake indique les auteurs en Copyright, pas 
la société Mandrakesoft. Chacun est donc libre de choisir sa licence, comme 
pour les autres programmes du libre.

Donc, la Mandrake qui est disponible aujourd'hui est aussi libre que toute 
autre distribution et elle le restera.

Si demain, la direction de Mandrake souhaitait modifier sa politique POUR DE 
FUTURS DEVELOPPEMENTS, il faudrait :
- - L'accord des développeurs qui devraient signer un contrat de session de 
leurs droits
- - Une modification de la phrase :
"- la recherche, l'étude, la conception, la production, la réalisation, la 
vente et la commercialisation, de tous logiciels appartenant au domaine du 
logiciel libre." extraite de l'objet social.

C'est pour modifier cette phrase que l'accord des actionnaires est 
indispensable.

> Or c'est une décision qui touche une large communauté du libre. Un
> changement de cet importance ne passerait sûrement pas inapercu et
> serait interprêter comme une trahison (j'exagère à peine).

Entièrement d'accord, aucune exagération.

> Donc dans mon esprit et dans celui de bcp de gens devoir être actionaire
> et/ou acheteur d'un produit pour éviter que celui devienne "mauvais"
> n'est pas acceptable (dans le cadre de la communauté du LL évidemment).

Il ne faut pas acheter un produit pour éviter qu'il devienne "mauvais", il 
faut l'acheter si on le trouve bon et qu'on veut qu'il perdure et qu'il 
s'améliore encore. Les informaticiens n'ont pas vocation à exercer leur 
métier bénévolement. On assiste aujourd'hui à un immense dumping pour faire 
passer la philosophie du libre, pour enfoncer un coin dans le monopole de 
Microsoft, mais ce n'est pas une solution à long terme.

A+
CPHIL

- -- 
The pointy-haired boss miraculously combines two qualities that are common by 
themselves, but rarely seen together: (a) he knows nothing whatsoever about 
technology, and (b) he has very strong opinions about it.
-- Paul Graham "Revenge of the nerds"
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.0.7 (GNU/Linux)

iD8DBQE9X5rHYJwqltj/jHgRAhdZAJwMToKVapUPgLsPL4fr2tdNgro43ACfWM2f
eoeM61QYR9HAyjCnS/fLsM4=
=syOy
-END PGP SIGNATURE-

Re: différence entre CD 1 - NONUS et CD 1 normal ?

[Alexandre Dulaunoy]

On Sun, 18 Aug 2002, Stephane Wirtel wrote:

> 
>  [Question dans le sujet]

http://www.debian.org/CD/faq/#nonus 

La réponse est dans la FAQ.

En fait, la législation ITAR sur l'exportation de la cryptographie 
est/était très stricte au US. D'ou la version NONUS pour éviter les 
problèmes légaux. 

adulau

PS : On voit tjs les mêmes ;-)

-- 
  Alexandre Dulaunoy -- http://www.foo.be/
  3B12 DCC2 82FA 2931 2F5B 709A 09E2 CD49 44E6 CBCD  ---   AD993-6BONE
"People who fight may lose. People  who not fight  have already lost."
Bertolt Brecht

Re: Debian versus Mandrake

[Alexandre Dulaunoy]

On 18 Aug 2002, Almotasim wrote:

> > > Et je te promet que si tu soumet des drivers libres équivalent permettant
> > > de remplacer les drivers propriétaires, je soutiendrai cette initiative de
> > > tout le poids de mes quelques actions Mandrake.
> > 
> > C'est à dire aucun, seul les développeurs ont leur mot à dire.
> 
> Pas d'accord. Evidemment jusqu'ici c'est surtout aux développeurs que
> revient le mérite, mais ce ne sont pas les seuls acteurs dans cette
> histoire. Dire "seuls les développeurs ont leur mot à dire" c'est comme
> si on disait: seuls les luthiers ont le droit de faire la programmation
> à l'opéra, seuls les écrivains ont le droit de faire la programmation
> des émissions littéraires (out les lecteurs, les éditeurs, les
> journalistes, les publicitaires etc.) etc. Un projet logiciel qui
> fonctionne ne repose pas que sur des développeurs. Il s'agit de plus en
> plus de constructions architecturales dans lesquelles tous les "agents"
> concernés par le projet doivent être démocratiquement impliqués (y
> compris les gens qui font du marketing par exemple; d'ailleurs il est
> probable que le marketing s'intéresse à Gnu/Linux cette année, et à ma
> connaissance c'est la seule manière de faire en sorte que les agents
> économiques se mettent rapidement à utiliser du Gnu/Linux).

En effet. La communauté du Logiciel Libre est composé de 
développeurs, d'activists, de documentalistes, de testeurs, d'utilisateur, 
et j'en passe...

Il me semble important de promouvoir l'approche éthique du  
Logiciel Libre et cela même dans l'ensemble des acteurs de la communauté. 
Bien entendu, beaucoup de personnes, participent dans la communauté du 
Logiciel Libre pour raisons techniques avant des considérations éthiques 
et de Liberté. Souvent on dit : " Je suis venu pour la technique et je 
suis resté pour la Liberté". 

Faire passer le message éthique est une approche de long-terme sur 
le Logiciel Libre car l'approche technique est souvent discutable alors 
l'approche éthique. (dans le cas du Logiciel Libre versus logiciel 
propriétaire)


> 
> De ce point de vue, soutenir financièrement des projets libres peut-être
> vu comme un moyen d'assurer un relais financier jusqu'à temps que ces
> projets deviennent nationalisés et soutenus par une sorte d'impôt (pas
> forcément obligatoire, mais impôt quand même).

On peut citer, la démarche de la FSF Europe pour le 6 programmes 
cadre de recherche européen pour qu'une majorité des projets le soit sous 
une licence Libre de type "copyleft". 
[http://fsfeurope.org/documents/fp6/recommendation.html]

Il est plus juste d'avoir des investissements de recherche qui le 
soit dans un cadre de logiciel Libre. C'est de l'investissement public. 

Je crois que si les investissements publics étaient déjà orientés 
vers une approche Libre, cela permetterait de financer une grande partie 
des projets Libres. 

> 
> Tout ceci correspond un peu à des tendances qui sont je trouve très bien
> analysées par Richard Barbrook dans cet article:
> The hi-tech gift economy
> http://www.firstmonday.dk/issues/issue3_12/barbrook/
> "Anarcho-communism is now the only alternative to the dominance of
> monopoly capitalism."
> "Anarcho-communism is now sponsored by corporate capital."


Je dois avouer que le texte est assez "buzz-word compliant". On 
pourrait exprimer cela en une phrase ? : Que Le logiciel Libre permet une 
équitité entre chaque participant (suite à la Liberté) et par ce fait de 
dynamiser les marchés locaux ? 


just my .2 EUR. 

adulau

-- 
  Alexandre Dulaunoy -- http://www.foo.be/
  3B12 DCC2 82FA 2931 2F5B 709A 09E2 CD49 44E6 CBCD  ---   AD993-6BONE
"People who fight may lose. People  who not fight  have already lost."
Bertolt Brecht

Re: Debian versus Mandrake

[list]

* Almotasim  [18:46 17/08/02 CEST]: 

Le seul truc qui me fait tiquer, cette thèse
libéralo intégriste qui fait croire que la  démocratie passe par
l'acte d'acheter ou d'être actionnaire ... 


hmmm... pour moi cette critique ne tient pas trop, voici pourquoi:

1) D'abord le libéralisme tel qu'il a été imaginé par Condorcet, Turgot
et Smith, dit "libéralisme classique", n'a rien à voir avec celui dont
se réclament les libéraux actuels. Il est très lié à la notion de
service public, voir le livre "Les fondements philosophiques du
libéralisme" coll. La Découverte à ce sujet.


C'est bien pourquoi Dominique parle de "libéralo intégriste". Toutes les
personnes un tant soit peu modérées savent que l'économie de marché sans
l'état court à sa ruine.



2) "L'acte d'acheter ou d'être actionnaire" so what? Quel est le
problème? Je pense qu'il est un peu fallacieux de se focaliser comme ça
sur l'actionnariat et sur l'argent.


On parle ici de pérénité de la licence GPL pour Mandrake, en ajoutant que
pour changer de licence il faut l'accord des 2/3 des actionnaires.

Or c'est une décision qui touche une large communauté du libre. Un
changement de cet importance ne passerait sûrement pas inapercu et
serait interprêter comme une trahison (j'exagère à peine).

Donc dans mon esprit et dans celui de bcp de gens devoir être actionaire
et/ou acheteur d'un produit pour éviter que celui devienne "mauvais"
n'est pas acceptable (dans le cadre de la communauté du LL évidemment).

C'est, je crois, en ce sens qu'il faut interprêter la critique.


D'une certaine manière il n'y a qu'un seul marché: celui de
l'information, dont fait partie Debian au même titre que n'importe quel
projet intellectuel.


Parler de marché de l'information m'apparait assez difficile. Car
qu'est-ce qu'un marché sinon un pari sur la rareté d'un bien ?

Or l'information étant ce qu'elle est, la vendre n'est pas s'en priver.
L'information échappe en un sens à cette définition du marché.  On le
voit tout les jours avec l'échange de mp3, divx, ... En ce cas, les
firmes appellent de tout leurs voeux à un retour en force de l'état avec
des demandes telles que le DMCA et l'EUCD.

Ceci peut donc définir un marché "juste" de l'information (juste dans le
sens où les producteurs d'information sont récompensés, je ne dis pas que
le DMCA est juste). Ce marché est surtout caractérisé par une limitation
de l'accessibilité aux informations. C'est donc tout le contraire du LL
et a forteriori de Debian.


Etre actionnaire de Mandrake ça ne veut pas dire vouloir détourner le
libre, ça veut dire soutenir financièrement un projet libre, et
éventuellement gagner de l'argent avec pour pouvoir faire d'autres
projets libres (ou pour s'acheter une maison à la campagne si on a
envie bien sûr).


On est d'accord là dessus.



3) Il se dégage de toute évidence un certain militantisme chez un grand
nombre d'adeptes de la Debian. De ce point de vue, pour des questions
d'efficacité, pourquoi ne pas favoriser une convergence Debian/Mandrake
par exemple ?  Ne serait-ce que pour avoir une base de connaissance
commune qui permette aux utilisateurs de résoudre plus rapidement leurs
pbs techniques.


Je trouve les FAQ et les doc disponibles un peu partout très bien
faites. On ne trouve pas toujours l'information exactement comme il nous
la faudrait mais en cherchant on finit toujours bien par trouver par
soi-même ce qu'il faut faire.


Par exemple une liste commune linux-user-french.


fcolc ??

--
(°>  Nicolas Évrard
/ )  Liège - Belgique
^^


pgpr1KxLwcjHg.pgp
Description: PGP signature

différence entre CD 1 - NONUS et CD 1 normal ?

[Stephane Wirtel]

-- 
Stephane Wirtel <[EMAIL PROTECTED]>
Web : www.linux-mons.be  "Linux Is Not UniX !!!"

Re: IMP3 + imap + ssl

[Le Sensei...]

C'est effectivement une autre solution possible, mais peut-être un brin
tirée par les cheveux lorsqu'il suffit de changer 1 ligne dans 2
fichiers de php4 puis de faire un dpkg-buildpackage...
Mais bon, chaque solution s'adapte probablement à des cas différents...

-- 
Le Sensei...

Re: Debian versus Mandrake

[Almotasim]

> Bon, c'est sympa comme troll, mais j'ai quand-même l'impression qu'il
> serait mieux pour tout le monde que le débat se poursuive ailleurs.
> , par exemple :)

Oui pourquoi pas. Mais d'un autre côté pourquoi pas ici non plus? Pas de
débats sur linux ailleurs que sur fr.comp.os.linux.debats? Je sais pas
moi comme vous voulez. Est-ce que la debian-user liste ne doit concerner
que des aspects techniques?

Almo

Re: Debian versus Mandrake

[Almotasim]

> > Et je te promet que si tu soumet des drivers libres équivalent permettant
> > de remplacer les drivers propriétaires, je soutiendrai cette initiative de
> > tout le poids de mes quelques actions Mandrake.
> 
> C'est à dire aucun, seul les développeurs ont leur mot à dire.

Pas d'accord. Evidemment jusqu'ici c'est surtout aux développeurs que
revient le mérite, mais ce ne sont pas les seuls acteurs dans cette
histoire. Dire "seuls les développeurs ont leur mot à dire" c'est comme
si on disait: seuls les luthiers ont le droit de faire la programmation
à l'opéra, seuls les écrivains ont le droit de faire la programmation
des émissions littéraires (out les lecteurs, les éditeurs, les
journalistes, les publicitaires etc.) etc. Un projet logiciel qui
fonctionne ne repose pas que sur des développeurs. Il s'agit de plus en
plus de constructions architecturales dans lesquelles tous les "agents"
concernés par le projet doivent être démocratiquement impliqués (y
compris les gens qui font du marketing par exemple; d'ailleurs il est
probable que le marketing s'intéresse à Gnu/Linux cette année, et à ma
connaissance c'est la seule manière de faire en sorte que les agents
économiques se mettent rapidement à utiliser du Gnu/Linux).

De ce point de vue, soutenir financièrement des projets libres peut-être
vu comme un moyen d'assurer un relais financier jusqu'à temps que ces
projets deviennent nationalisés et soutenus par une sorte d'impôt (pas
forcément obligatoire, mais impôt quand même).

Tout ceci correspond un peu à des tendances qui sont je trouve très bien
analysées par Richard Barbrook dans cet article:
The hi-tech gift economy
http://www.firstmonday.dk/issues/issue3_12/barbrook/
"Anarcho-communism is now the only alternative to the dominance of
monopoly capitalism."
"Anarcho-communism is now sponsored by corporate capital."

Almo

Re: IMP3 + imap + ssl

[Nicolas Kowalski]

"Le Sensei..." <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> C'est ce qu'il a fait d'après les logs joints à son mail...

Ouuups...

Désolé, j'ai mal lu :-(.

Une solution de contournement serait peut-être d'utiliser stunnel,
pour rediriger un port local de la machine faisant tourner IMP vers le
port imaps du serveur mail :

# stunnel -d imaps -r serveur-imp:imaps

-- 
Nicolas

Re: VM: do_try_to_free_pages ???

[Tony Schonfeld]

On Sun, Aug 18, 2002 at 03:17:36AM +0200, Michel Luc wrote:
>   Bonjour,
> 
>  Sur une machine (un vieux 486 dx4-100) du réseau, sous woody,
> je recevais sans arrêt en mode console ce type de messages:
> VM: do_try_to_free_pages failed for kupdate
> VM: do_try_to_free_pages failed for kswapd
> Cela a qqchose à voir avec la pagination mémoire ?
> J'ai reformatté la partition de swap
> # swapoff -a
> # mkswap /dev/hdb2 133550
> # swapon -a
> Et depuis ça a l'air de tenir !?
>  Dois-je en conclure qu'il faut que je change ce disque dure ?
> Si qqun a déjà eu ce pb, merci.
> 

hello , 

Non j'ai deja eu ca dans le passe et j'ai un vague souvenir que l'on 
m'est dit qu'il s'agisse d'un bug au niveau du kernel.
Qu'elle version de kernel ?
Quand j'ai eu ca cela devait etre du 2.2.17

Tony

> 
>   @+
> -- 
> Michel Luc < [EMAIL PROTECTED] >
> Site : http://cern91.tuxfamily.org/
> Visitez la GAULE, LUG de l'Essonne:
>  http://gaule.tuxfamily.org
> 
> 
> 
> -- 
> To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
> 

-- 
 Tony Schonfeld  * F5GIT * Phone: +33 675 236 530
Email: [EMAIL PROTECTED] - WWW: http://www.schonfeld.eu.org


 
 

Re: IMP3 + imap + ssl

[Le Sensei...]

J'ai bien compris tout ça...
Le problème est que les paquets debian de php4-imap ont été compilés
sans l'option --with-imap-ssl...
Il faut donc les recompiler...
Je te renvoie ici : http://www.horde.org/faq/admin/install/index.php#i6

RTFF... ;-P

Le problème actuellement pour les gens en unstable comme moi, c'est
qu'il ne peuvent pas compiler PHP à cause d'une erreur due je pense au
problème du passage à libdb.so.3...

-- 
Le Sensei...