Re: Oula ! Besoin d'explications

[Keats]

On Tue, 11 Mar 2003 23:52:15 +0100
Xavier MAILLARD <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> ...
ça irait plus vite un apt-get install galeon pour voir où ça en est :) 


> experimental qui veut tout me virer [d'un autre côté c'est encore plus
> radical que deborphan ;-)]

il veut pas tout te virer :) 
c'est juste que si tu mets cette lib à jour, les "softs" en question 
ne marcheront plus, il doivent aussi être mis à jour pour supporter 
la nouvelle lib et comme c'est pas spécifier qu'il peut 
les mettre à jour de experimental, il les vires simplement :) 

++
Keats, j'espère que j'ai tout compris :) 

Re: Problème de son

[Keats]

On Wed, 12 Mar 2003 01:02:13 +0100
Francois MONDON <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> 
> > J'ai un chip son via integre sur ma MSI K7T TURBO (AC97).
> 
> >http://plessy.org/~charles/lidlpenguin.html
> 
> >Essaye, et fais moi des commentaires :)
> 
> >Charles
> 
> Je suis allé sur ce site : il propose en somme de faire une compilation du 
> module. Cela n'est pas à la portée du premier venu j'ai le même problème 
> que Stéphane Toussaint, il semble que la woddy ne propose pas le module pour 
> le circuit intégré AC97. Si on est pas un as de la compilation du noyeau et 
> des modules, il est difficile de régler ce problème, à moins qu'il soit 
> possible avec une version stable de la woody d'y remédier .
> Qu'en penses-tu ?
> 

moi j'ai 
00:11.5 Multimedia audio controller: VIA Technologies, Inc. VT8233 AC97 Audio 
Controller (rev 50)
snd-pcm-oss39044   0 
snd-mixer-oss  13720   1  [snd-pcm-oss]
snd-via82xx12332   4 
snd-ac97-codec 37344   0  [snd-via82xx]
snd-pcm61216   1  [snd-pcm-oss snd-via82xx]
snd-timer  14824   0  [snd-pcm]
snd-mpu401-uart 3248   0  [snd-via82xx]
snd-rawmidi14016   0  [snd-mpu401-uart]
snd-seq-device  4368   0  [snd-rawmidi]
snd31140   6  [snd-pcm-oss snd-mixer-oss snd-via82xx 
snd-ac97-codec snd-pcm snd-timer snd-mpu401-uart snd-rawmidi snd-seq-device]
snd-page-alloc  5116   0  [snd-via82xx snd-pcm

et ça marche nickel :) 
tous les modules ont été rajoutés tout seul...

procédure à suivre : 
apt-get install alsa-source alsa-base alsa-utils libasound2

tu vas dans /usr/src/ 
tu le decompresses... 
tar xzvf alsa-driver.tar.gz

tu vas dans le repertoire /usr/src/modules/alsa-driver qui vient de se creer
./configure 
make install 
./snddevices
modprobe snd-via82xx  // inutile pour la suite mais bon ça permet de savoir si 
le module qu'on veut est là... 

et ça devrait être bon :) 
lance :
/usr/src/modules/alsa-driver/utils/alsaconf
pour configurer quelle carte doit gerer alsa... 

alsaconf deconnait chez moi 
donc j'ai fait manuellement : 
cp /usr/share/doc/alsa-base/examples/modules-0.9.conf /etc/alsa/modutils/0.9
echo alias snd-card-0 snd-via82xx >> /etc/alsa/modutils/0.9
/etc/init.d/alsa restart


voili voilà
j'ai essayé d'être clair promis :) 
j'ai fait mon install "debian" (nouveau pc) hier mais j'ai fait pleins de trucs 
entre temps donc il manque peut-etre un détail... 

++
Keats.

Re: esd

[cit]

On Tue, Mar 11, 2003 at 09:16:37PM +0100, Ploum wrote:
> 
> From: Jean-Michel Kelbert <[EMAIL PROTECTED]> Date: 110303
> > Le 11/03/03 à 14:58 Ploum ([EMAIL PROTECTED]) écrivait :
> > > mais pas de ESD !  alors si qqn sait ce qu'il faut apt-getter ? 
> > 
> > esound.
> 
> Bizarre qu'apt-cache search esd ne donne pas esound !
> 
> Merci pour l'info :)
> 
> Evidemment, ça aurait été trop simple car ça ne marche pas !
> 
> Quand je lance esd, j'obtiens :
> 
> Couldn't open any alsa card! Last card tried was 0
> Error opening card 0: Sound protocol is not compatible
> Audio device open for 44.1Khz, stereo, 16bit failed
> Trying 44.1Khz, 8bit stereo.
> Couldn't open any alsa card! Last card tried was 0
> Error opening card 0: Sound protocol is not compatible
> Audio device open for 44.1Khz, stereo, 8bit failed
> Trying 48Khz, 16bit stereo.
> ..
> (une longue liste où il essaie tous les modes)
> 
> J'ai bel et bien alsa (qui marche très bien), du moins je pense bien quu'il
> s'agit d'alsa, je l'ai installé, compilé et tout marche parfaitement.
> 
> Qqn a une idée du problème ?  Peut-être utilise-je en fait oss sans le
> savoir et que alsa ne marche pas (ça serait étonnant ..)

c le contraire (vaguement)
t as les lib esd-alsa (sans doute, verifie)

g lu (je sais plus ou sinon j aurais mis le lien) que esd ca marchait
pas encore avec alsa, mais bien avec oss

donc esd marchera en utilisant l emulation oss d alsa (ben oui c con
quand on s est fait chier a installer alsa)

donc installe les lib esd-oss, et ca devrait marcher... (g eu exactement
le meme probleme)


> > 
> > > Y'a t'il des comparaisons objectives esd-arts ?
> > 
> > Je n'en connais pas, mais n'apprecie aucune des deux. Mais bon, ca va
> > pas t'aider !
> 
> Tu utilises quoi ? Et que reproches-tu à ces deux solutions ?
> 
> Merci
> > -- 
> > Jean-Michel Kelbert
> 
> 
> -- 
> To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
> 

Re: Problème de son

[Francois MONDON]

> J'ai un chip son via integre sur ma MSI K7T TURBO (AC97).

>http://plessy.org/~charles/lidlpenguin.html

>Essaye, et fais moi des commentaires :)

>Charles

Je suis allé sur ce site : il propose en somme de faire une compilation du 
module. Cela n'est pas à la portée du premier venu j'ai le même problème 
que Stéphane Toussaint, il semble que la woddy ne propose pas le module pour 
le circuit intégré AC97. Si on est pas un as de la compilation du noyeau et 
des modules, il est difficile de régler ce problème, à moins qu'il soit 
possible avec une version stable de la woody d'y remédier .
Qu'en penses-tu ?

Re: Probleme de Son

[Francois MONDON]

On Tuesday 11 March 2003 17:11, Stephane TOUSSAINT wrote:
> Plus j'avance et moins je comprend...
>
> Ce n'est pourtant pas complique je veux juste avoir du son avec ma debian.
>
> J'ai un chip son via integre sur ma MSI K7T TURBO (AC97).
> J'ai suivi la formation d'Alexis de Lattre et tente dutiliser l'interface
> ALSA.
>
> Mais ca ne marche pas (il veut charger un module snd.o mais je ne sais pas
> pourquoi ?). Je suis alle aussi sur le site alsa-project, mais je n'arrive
> a rien non plus.
>
> QQun a-t'il deja installe ce ship sous Debian? Et sinon OSS ca change quoi
> (parce que ca m'a l'air moins complique a mettre en oeuvre).
>
> Merci de votre aide.
J'ai le même problème que toi, à savoir que je n'arrive pas à lancer ma carte 
son : je n'ai pas trouvé de module avec "modconf" qui aille avec l'AC97. Ce 
circuit intégré de la carte mère ne me semble pas reconnu par debian woody, 
alors qu'une carte son trés ordinaire l'est (Ensonic ES1370 PCI).
Peut-être que ce module existe, mais il n'est pas mes CD 3.0 woody.

Re: SNMP et MRTG sous Woody

[Alexandre Coste]

Laurent a écrit:


Bonjour à tous,

Je cherche à utiliser mrtg pour générer des statistiques sur ma machine
qui tourne sous woody en interrogeant l'agent snmp.

Sur cette machine tourne l'applicatif snmpd, j'ai enlevé certains
commentaires du fichier /etc/snmp/snmpd.conf, ces commentaires
concernent des variables faisant référence à la base MIB.

J'utilise cfgmaker (script perl) pour générer un "mrtg.cfg", ce dernier
permettra à "mrtg" d'aller chercher les bonnes infos sur la machine où
tourne l'agent snmp et ensuite j'aurai les stats.

Le problème est que le fichier de conf est quasiment vide, je n'ai que
le répertoire où seront stockés les fichiers de stats et le nom du
système.

Quelqu'un connait t'il bien la question, désolé je n'ai pas les logs
sous la main car la machine n'est pas dans un réseau où j'ai accès au
web, j'essaierai de les ramener bientôt :-)

Merci de vos réponses

Laurent

 


ben deja faudrait savoir quel type d'info tu desire recuperer ...

sinon tu as pleins de site dessus en voici quelques uns :
http://www.mrtg.org
http://www.linux-sottises.net
http://ed.zehome.com
http://net-snmp.sourceforge.net/tutorial/mrtg/

Deja avec ces quatres sites la ca devrait etre plus clair.
Si tu as des pbs hesite pas ;)

Mirroir, mon beau mirroir

[Vincent MOLLIMARD]

Bonsoir,

Je vais monter un mirroir debian dans mon école. Dans un premier
temps, je vais le synchroniser quotidiennement sur disque de 120 Go.
D'après les pages du site debian, cela semble suffisant pour une image
complète. Il s'agit d'un mirroir a usage interne dans un premier
temps. J'ai quelques menues questions :

1- Que représente une telle synchro en terme de volume de données
quotidiennes ? (je veux savoir ça pour causer avec mon admin ;-))

2-Pour ce qui est du traffic du service de distribution, comment
dimensionner la machine ? J'ai pour l'instant un celeron 1Ghz avec
512Mo de ram. Est-ce suffisant ?

Si ma question est par trop RTFM, merci de me pointer le M.

Vincent

Oula ! Besoin d'explications

[Xavier MAILLARD]

Bonsoir,

Bon je vous explique vite fait le topo. Il y a quelques jours j'ai
voulu installé le paquet galeon-snapshot pour voir un peu comment le
paquet (enfin le programme) avait évolué dernièrement et pouvoir ainsi
tester la dernière galeon. Je procède comme à l'habitude (apt-get
update et tout le toutim) et à l'install (ou plutôt à la tentative) du
famux paquet et là ça ne râte pas: problème de dépendances.

Pas de problèmes, je soumets un rapport de bogue au BTS Debian [1] et
j'attends patiemment la réponse.

La réponse arrive et là on me précise que les dépendances dans la SID
sont ok et que si j'ai ce genre de problème je ferai mieux d'installer
aptitude (beurk) ou lire la doc d'apt (ah ! ah !). Qu'importe je me dis
que j'ai dû faire une erreur et je retente le coup. Résultat: toujours
pareil.

Je laisse la chose reposée et décide d'attendre un nouveau paquet dans
SID pour recommencer. Aujourd'hui je retente le coup et toujours pareil.

Je me dis qu'alors je n'ai qu'à voir si les fameuses dépendances ne se
trouveraient pas dans experimental (?) et là au miracle ça à l'air de
marcher.

Ce qui est beaucoup moins drôle c'est ça :

,
| % sudo apt-get install galeon-snapshot
[0.08 0.13 - 35% 15%]
| Reading Package Lists... Done
| Building Dependency Tree... Done
| Some packages could not be installed. This may mean that you have
| requested an impossible situation or if you are using the unstable
| distribution that some required packages have not yet been created
| or been moved out of Incoming.
|
| Since you only requested a single operation it is extremely likely that
| the package is simply not installable and a bug report against
| that package should be filed.
| The following information may help to resolve the situation:
|
| Sorry, but the following packages have unmet dependencies:
|   galeon-snapshot: Depends: libbonoboui2-0 (>= 2.2.0.1) but 2.2.0-1 is to be 
installed
|Depends: libeel2-2 (>= 2.2.1) but 2.2.0.2-1 is to be 
installed
|Depends: libgnomevfs2-0 (>= 2.2.2) but 2.2.0-1 is to be 
installed
|Depends: libnautilus2-2 (>= 2.2.1) but 2.2.0.2-1 is to be 
installed
| E: Sorry, broken packages
| 23:31 (zedek~fxgs) /home/zedek/usr/src/GNUS/lisp
| % sudo apt-get install libeel2-2  
[0.14 0.14 - 35% 15%]
| Reading Package Lists... Done
| Building Dependency Tree... Done
| Some packages could not be installed. This may mean that you have
| requested an impossible situation or if you are using the unstable
| distribution that some required packages have not yet been created
| or been moved out of Incoming.
|
| Since you only requested a single operation it is extremely likely that
| the package is simply not installable and a bug report against
| that package should be filed.
| The following information may help to resolve the situation:
|
| Sorry, but the following packages have unmet dependencies:
|   libeel2-2: Depends: libgnomevfs2-0 (>= 2.2.2) but 2.2.0-1 is to be installed
| E: Sorry, broken packages
| 23:31 (zedek~fxgs) /home/zedek/usr/src/GNUS/lisp
| % sudo apt-get install -t experimental libeel2-2  
[0.12 0.14 - 35% 15%]
| Reading Package Lists... Done
| Building Dependency Tree... Done
| Some packages could not be installed. This may mean that you have
| requested an impossible situation or if you are using the unstable
| distribution that some required packages have not yet been created
| or been moved out of Incoming.
|
| Since you only requested a single operation it is extremely likely that
| the package is simply not installable and a bug report against
| that package should be filed.
| The following information may help to resolve the situation:
|
| Sorry, but the following packages have unmet dependencies:
|   libeel2-2: Depends: libgnomevfs2-0 (>= 2.2.2) but 2.2.0-1 is to be installed
| E: Sorry, broken packages
| 23:31 (zedek~fxgs) /home/zedek/usr/src/GNUS/lisp
| % sudo apt-get install -t experimental libeel2-2 libgnomevfs2-0   
[0.10 0.13 - 35% 15%]
| Reading Package Lists... Done
| Building Dependency Tree... Done
| Some packages could not be installed. This may mean that you have
| requested an impossible situation or if you are using the unstable
| distribution that some required packages have not yet been created
| or been moved out of Incoming.
| The following information may help to resolve the situation:
|
| Sorry, but the following packages have unmet dependencies:
|   libgnomevfs2-0: Depends: libgnomevfs2-common (= 2.2.2-2) but 2.0.4-4 is to 
be installed
| E: Sorry, broken packages
| 23:32 (zedek~fxgs) /home/zedek/usr/src/GNUS/lisp
| % sudo apt-get install -t experimental libeel2-2 libgnomevfs2-0 
libgnomevfs2-common
| Reading Package Lists... Done
| Building Dependency Tree... Done
| Some packages could not be installed. This may mean that you have
| requested an impossible situation or if you are u

usb et wifi

[f1sxo]

Bonjour,

je tente de configurer une carte wifi usb usr sur ma Sarge mais rien n'y fait 
:

j'ai installé le driver : linux-wlan-ng-0.2.0

Dans fstab j'ai mis : 

usbdevfs/proc/bus/usb   usbdevfsdefaults0   0

lsmod me donne :
Module  Size  Used byNot tainted
uhci   28208   0  (unused)
prism2_usb 68768   0  (unused)
p80211 20012   0  [prism2_usb]

j'ai un script d'initialisation :

 modprobe prism2_usb
 wlanctl-ng wlan0 lnxreq_ifstate ifstate=enable
 wlanctl-ng wlan0 lnxreq_autojoin ssid=USR2249 authtype=opensystem
 ifconfig wlan0 44.151.31.29 netmask 255.255.255.0 broadcast 44.151.31.29
 route add default gw 0.0.0.0

modprobe passe sans erreur par contre   wlanctl-ng wlan0 lnxreq_ifstate 
ifstate=enable me donne "no such device".

hotplug à chaque branchement de la carte me répond : 

Mar 11 23:34:07 fred /sbin/hotplug: invoke /etc/hotplug/usb.agent ()
Mar 11 23:34:10 fred /etc/hotplug/usb.agent: ... no modules for USB product 
baf/eb/132

Une idée ?

-- 
Frédéric Zulian
f1sxo

Re: esd

[Ploum]

From: Xavier MAILLARD <[EMAIL PROTECTED]> Date: 110303
> On Tue, 11 Mar 2003, [EMAIL PROTECTED] outgrape:
> 
> >  Bonjour,
> 
> Salut,
> 
> >  afin d'avoir des sons simultanés, on m'a conseillé ESD.  Il suffit,
> >  parait-il de lancer "esd" au démarrage et de régler les options de
> >  chaque programme pour qu'ils utilisent esd.. Je veux bien le croire,
> >  seulement je n'ai PAS esd !
> >  
> >  J'ai 
> >  
> >  esdcat esddsp esdloop esdplay esdsample esdctl esdfilt esdmon esdrec
> >  
> >  mais pas de ESD !  alors si qqn sait ce qu'il faut apt-getter ? 
> 
> apt-cache search esd sound et je pense que tu devrais comprendre ;-)
>
Et bien non, justement !  J'ai essayé, je sais pas si tu l'as fait toi même
mais un apt-cache search esd ne renvoie pas esound !  (du moins pas en
testing)

J'ai quand même essayé avant de poster à la liste ;-) 
> >  merci
> 
> de rien
> 
> zeDek
> -- 
> There comes a time when you put your lives
> Into the hands of the gods

Re: visio-conférence ss Linux (Debian)

[Léopold BAILLY]

Le mar 11/03/2003 à 19:30, Benoit Lathiere a écrit :
> B'jour :-)
> 
> je cherche des solutions Open Source de visio-conférence ss Linux, 
> prêtes à l'emploi ou en cours de développement (bien avancé).
> Je suis allé voir sur www.openh323.org , c'est intéressant.
> 
> Avez-vous d'autres adresses/pistes à me donner ??

gnomemeeting ?

SNMP et MRTG sous Woody

[Laurent]

Bonjour à tous,

Je cherche à utiliser mrtg pour générer des statistiques sur ma machine
qui tourne sous woody en interrogeant l'agent snmp.

Sur cette machine tourne l'applicatif snmpd, j'ai enlevé certains
commentaires du fichier /etc/snmp/snmpd.conf, ces commentaires
concernent des variables faisant référence à la base MIB.

J'utilise cfgmaker (script perl) pour générer un "mrtg.cfg", ce dernier
permettra à "mrtg" d'aller chercher les bonnes infos sur la machine où
tourne l'agent snmp et ensuite j'aurai les stats.

Le problème est que le fichier de conf est quasiment vide, je n'ai que
le répertoire où seront stockés les fichiers de stats et le nom du
système.

Quelqu'un connait t'il bien la question, désolé je n'ai pas les logs
sous la main car la machine n'est pas dans un réseau où j'ai accès au
web, j'essaierai de les ramener bientôt :-)

Merci de vos réponses

Laurent

-- 
(o_
//\
V_/_ Debian GNU/Linux PowerPC user.

Re: esd

[Cyrille Gautard]

bonjour ! 

faire apt-get install esound, personnellement, je le met dans mon
.xsession pour le faire demarrer automatiquement.

esd -as &

-as permet d'utiliser le peripherique audio seulement si des
applications demandent a utiliser esd. Sinon, il laisse le périphérique
audio libre(utile pour jouer aux jeux sans avoir à tuer esd).


--
Cyrille

Re: esd

[cit]

apt-file search esd | grep bin
[...]
esound: usr/bin/esd
[...]



On Tue, Mar 11, 2003 at 07:52:28PM +0100, Ploum wrote:
> Bonjour,
> 
> afin d'avoir des sons simultanés, on m'a conseillé ESD.  Il suffit,
> parait-il de lancer "esd" au démarrage et de régler les options de chaque
> programme pour qu'ils utilisent esd.. Je veux bien le croire, seulement je
> n'ai PAS esd !
> 
> J'ai 
> 
> esdcat  esddsp  esdloop esdplay esdsample 
> esdctl  esdfilt esdmon  esdrec
> 
> mais pas de ESD !  alors si qqn sait ce qu'il faut apt-getter ? 
> 
> Y'a t'il des comparaisons objectives esd-arts ?
> 
> merci
> 
> Ploum
> 
> 
> -- 
> To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
> 

Re: serveur apache

[Christophe HENRY]

Dominique Arpin wrote:

>...
> En gros ca va faire que quand tu vas entree l'adresse
> http://monsite.com, Apache va ré-écrire ton url par:
http:monsite.com:1024.  Donc,
> l'utilisateur n'aura pas a entré le numéro du port.
> Pour le reste: www.apache.org

Etant abonné à Noos - qui filtre ce port 80 depuis peu - j'ai étudié ce
problème et me pose la question suivante : la configuration d'Apache ne
"redirigera" la requête que s'il reçoit la requête. Or le port 80 est
filtré. Apache ne recevra donc pas la requête et la solution proposée ne
convient pas.

A part communiquer aux autres le port >1024 utilisé, je ne vois pas de
solution automatique.

--
Christophe HENRY

Re: visio-conférence ss Linux (Debian)

[Pascal Ognibene]

Benoit Lathiere a écrit:


B'jour :-)

je cherche des solutions Open Source de visio-conférence ss Linux, 
prêtes à l'emploi ou en cours de développement (bien avancé).

Je suis allé voir sur www.openh323.org , c'est intéressant.

Avez-vous d'autres adresses/pistes à me donner ??

Merci bcp,

   Benoit Lathiere.



gnomemeeting ? C'est un client h323 mais tu es peut-être déjà
tombé dessus?

Re: esd

[Ploum]

From: Jean-Michel Kelbert <[EMAIL PROTECTED]> Date: 110303
> Le 11/03/03 à 14:58 Ploum ([EMAIL PROTECTED]) écrivait :
> > mais pas de ESD !  alors si qqn sait ce qu'il faut apt-getter ? 
> 
> esound.

Bizarre qu'apt-cache search esd ne donne pas esound !

Merci pour l'info :)

Evidemment, ça aurait été trop simple car ça ne marche pas !

Quand je lance esd, j'obtiens :

Couldn't open any alsa card! Last card tried was 0
Error opening card 0: Sound protocol is not compatible
Audio device open for 44.1Khz, stereo, 16bit failed
Trying 44.1Khz, 8bit stereo.
Couldn't open any alsa card! Last card tried was 0
Error opening card 0: Sound protocol is not compatible
Audio device open for 44.1Khz, stereo, 8bit failed
Trying 48Khz, 16bit stereo.
..
(une longue liste où il essaie tous les modes)

J'ai bel et bien alsa (qui marche très bien), du moins je pense bien quu'il
s'agit d'alsa, je l'ai installé, compilé et tout marche parfaitement.

Qqn a une idée du problème ?  Peut-être utilise-je en fait oss sans le
savoir et que alsa ne marche pas (ça serait étonnant ..)
> 
> > Y'a t'il des comparaisons objectives esd-arts ?
> 
> Je n'en connais pas, mais n'apprecie aucune des deux. Mais bon, ca va
> pas t'aider !

Tu utilises quoi ? Et que reproches-tu à ces deux solutions ?

Merci
> -- 
> Jean-Michel Kelbert

Re: esd

[[EMAIL PROTECTED]]

On Tue, 11 Mar 2003, Ploum wrote:

> Bonjour,
>
> afin d'avoir des sons simultanés, on m'a conseillé ESD.  Il suffit,
> parait-il de lancer "esd" au démarrage et de régler les options de chaque
> programme pour qu'ils utilisent esd.. Je veux bien le croire, seulement je
> n'ai PAS esd !
>
> J'ai
>
> esdcat  esddsp  esdloop esdplay esdsample
> esdctl  esdfilt esdmon  esdrec
>
> mais pas de ESD !  alors si qqn sait ce qu'il faut apt-getter ?
>

Le package s'appelle esound... Une petite recherche sur
http://www.debian.org/distrib/packages et c'est réglé. ;-)

> Y'a t'il des comparaisons objectives esd-arts ?
>

Ca je ne peux pas te répondre.

> merci
>

De rien

> Ploum
>

--
Ghislain MARY *** [EMAIL PROTECTED]
--

F.A.Q. Debian : http://savannah.nongnu.org/download/debfr-faq/html

Re: Comment répondre ...

[Thomas Pimmel]

Salut,

Le Mardi 11 Mars 2003 17:15, François Boisson a écrit :
> ... ça gueule...

J'en rajoute une couche. Me voilà trolleur, on aura tout vu.

> Recadrons le débat:
>
> Les faits:
> - Comme il y a deux ans, la liste a son traffic qui augmente (indéniable:
> x2 en un an)-

C'est plutôt bon signe. Que Debian n'est plus le monopole de quelques coders 
malades qui vivent dans des camping-cars en bouffant de la pizza.

Il faut se rendre à l'évidence. Linux en général et debian en particulier 
deviennent grand-public. C'est que l'on souhaite, non ? Partant de là, il y a 
de plus en plus de gens qui viennent ici pour trouver des réponses parce 
qu'ils ne savent plus où chercher. C'est facile de trouver un renseignement 
quand on connaît la réponse. C'est ce que font les gourous. Mais, les newbies 
qui viennent ici sont souvent newbie en tout. Même en recherche d'information 
et en lecture de docs.

Partant de là, on imagine souvent que la personne qui pose une question bête 
ici n'a pas fait l'effort de potasser les docs et de chercher sur google.

Parfois oui. Parfois non. On a souvent quelqu'un qui est perdu et ne sait pas 
où chercher l'info. L'info existe, ok. Honte à lui.

> incapables de piger la moindre
> documentation et attendent des conseils type hotline-wanadoo (cliquer là,
> taper sur les touches 'C', 'A', ' ', 'M', 'A', 'R', 'C', 'H', 'E' et si
> vous voyez "CA MARCHE" sur l'écran, c'est que votre système est correct),

N'importe quoi. Pour installer debian, on a déjà passé ce stade. Quand ma 
grand-mère sera sous linux, on en sera là et ce n'est malheureusement pas le 
cas.

> qui ne me pose aucun problème.- Couper la liste en deux est-il une
> solution? L'expérience de la section de la liste debian-french en
> debian-[user|devel]-french suggère que cela conduirait à une liste
> d'utilisateurs expérimentés avec des problèmes très spécifiques (qui
> intéresserait peut être plus la liste devel c'est probable) et une liste
> newbie qui continuerait vaille que vaille à assumer le rôle de la liste
> actuelle avec (bcp) moins de personnes expérimentées. Je pense que à ce

Je me permets d'intervenir parce que je fréquente la liste mandrake-débutant. 
Pourtant, je ne suis plus sous mandrake. Je la fréquente car :

- l'ambiance est bien meilleure qu'ici : moins de pro persuadés d'appartenir à 
une race supérieure.
- de l'humour (pas d'insultes gratuites)
- des utilisateurs qui ne dorment pas forcément sur leur pc
- des débutants qui expliquent aux débutants comment ils ont fait pour 
résoudre les problèmes (très pédagogique).

J'aime cette liste parce que chacun a encore le souvenir d'avoir été débutant. 
Ici, j'ai l'impression qu'il y a trois catégories de questions : les 
questions sans réponse parce qu'elle sont trop simples pour les gurus, les 
question auquelles on répond parce que "certains veulent se faire mousser en 
y répondant", et les questions sans réponses (100% des miennes, trop 
connes?). Le reste, c'est du troll ou du hors-sujet.

Bref, on est loin du partage d'expérience. Oui, j'aimerais bien une liste 
debian débutant. Et si l'ambiance est conviviale, j'y resterais surement 
longtemps.

Pardonnez ma colère, mais ce tread commence à me gonfler. Notez que je n'ai 
insulté personne. J'en attends autant de vous. Je ne fais que donner mon 
opinion.

Tom
-- 
Thomas Pimmel
email : [EMAIL PROTECTED]
http : http://www.ringard.org

Re: outils dvd video

[Jérôme Blanc]

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Le Mardi 11 Mars 2003 17:23, Vranckx Patrick a écrit :
> Bonjour la liste,
Bonjour à toi,

> Je cherche un outil simple qui à partir d'un dvd video permet de recréer
> les fichiers d'infos (ifo) par exemple pour splitter un dvd
> de 9Gb sur 2 dvd ou pour créer un dvd à partir d'une caméra dv.
Je ne suis pas sur que cela puisse correspondre à tes besoins mais a tu essayé 
Transcode ? Ce logiciel peut faire un nombre de choses assez impressionant 
dans le domaine vidéo.

> Merci
En espérant que cela t'aiguille correctement,

> Patrick
Jérôme
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux)

iEYEARECAAYFAj5uMWIACgkQMOdJaPRNuWyXlwCfZz7vxV6qb7aJv6V5TzqkloOb
TKgAoJO/WSOaCz/LPAhZIOcCJlFiCqnr
=Lljx
-END PGP SIGNATURE-

Re: Probleme de Son

[Nicolas Steinmetz]

Le mar 11/03/2003 à 17:11, Stephane TOUSSAINT a écrit :
> QQun a-t'il deja installe ce ship sous Debian? Et sinon OSS ca change quoi 
> (parce que ca m'a l'air moins complique a mettre en oeuvre).
> 
> Merci de votre aide.

Moi avec OSS ca marche très bien :)

Si je me rappelle bien, j'ai fait :
#modconf
menu kernel/drivers/sound
selection de via82cxxx_audio que je mets dans le noyau. D'autres modules
sont rajoutés pour que tout fonctionne correctement (pas besoin de
mettre quoi que ce soit dans les lignes de commandes)
tu sors de modconf
et cela devrait marcher...

-- 
Nicolas Steinmetz <[EMAIL PROTECTED]>

Re: visio-conférence ss Linux (Debian)

[patrice]

Le Mardi 11 Mars 2003 19:30, Benoit Lathiere a écrit :
> B'jour :-)

salut,

> je cherche des solutions Open Source de visio-conférence ss Linux,
> prêtes à l'emploi ou en cours de développement (bien avancé).
> Je suis allé voir sur www.openh323.org , c'est intéressant.

tu peux faire un apt-cache search meeting, ou, conference, tu peux y trouver 
quelques applications sur le sujet...
sinon, il y a le "traditionnel" gnomemeeting... mais je crois qu'il faut 
prendre la derniere version qui n'est pas en stable, donc verifier d'abord 
les dépendances... je crois que xawtv peut aussi permettre la 
visio-conference, mais pas sur, à vérifier...

> Avez-vous d'autres adresses/pistes à me donner ??

peut etre sur www.google.fr/linux, il pourrait y en avoir d'autres ou 
chercher sur sourceforge?

> Merci bcp,

de rien,

patrice

-- 

"Les religions qui se font en troupeau se terminent à l'abattoir" 
,.   (   .  ).  "   
   (" )  )' ,')  . (` '`
 .; )  ' (( (" );(, ((  (  ;)  "  )"REISER
 _"., ,._'_.,)_(..,( . )_  _' )_') (. _..( '..

Re: visio-conférence ss Linux (Debian)

[Ploum]

Réponse toute faite :

 gnomemeeting.org  !  Il parait que c'est mieux que netmeeting, c'est en
tout cas compatible avec netmeeting, c'est libre, ça existe sous
windows/linux  (et c'est développé par un gars de ma fac, gloire :-) )
From: Benoit Lathiere <[EMAIL PROTECTED]> Date: 110303
> B'jour :-)
> 
> je cherche des solutions Open Source de visio-conférence ss Linux, 
> prêtes à l'emploi ou en cours de développement (bien avancé).
> Je suis allé voir sur www.openh323.org , c'est intéressant.
> 
> Avez-vous d'autres adresses/pistes à me donner ??
> 
> Merci bcp,
> 
>Benoit Lathiere.
> 
> 
> -- 
> To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact 
> [EMAIL PROTECTED]

Re: chroot debian mandrake

[Raphael Hertzog]

Le Tue, Mar 11, 2003 at 06:12:18PM +0100, Georges Mariano écrivait:
> Drapeau blanc : Je, soussigné [EMAIL PROTECTED], certifie avoir
> essayé de trouver la solution sur google en entrant les mots clés
> suivants "chroot debian mandrake" sans être satisfaisant des réponses.
> 
> Est-ce que quelqu'un sait faire un chroot d'une Mandrake dans une Debian
> (dans cet ordre ... ;-)

Si j'étais confronté à ce problème, je pense que j'essaierai d'installer
une Mandrake depuis le CD dans une machine virtuelle (avec bochs par
exemple ou le célèbre mais non-libre vmware).

Je pourrai préciser que cette démarche n'a rien de spécifique à Debian,
j'aurai pu faire la même chose sur une RedHat. Mais je ne vais pas
t'accuser en plus d'être hors-sujet, ca serait trop pour la journée. ;-)

> rancunier ET taquin :)

et moi un peu joueur ... :)

A+
-- 
Raphaël Hertzog -+- http://www.ouaza.com
Formation Linux et logiciel libre : http://www.logidee.com

Re: Nmap,tcpdump ...

[Charles Grellois]

At 22:06 09/03/03 +0100, vous avez écrit:


Je chercher de la documentation en français de tcpdump, nmap, hping ?
Le HS numéro 13 de Linux Magazine (Le firewall votre meilleur ennemi, Acte 
II) parle de

HPING et tcpdump (surtout dans le cas de controle d'un firewall)
Il y a aussi un article tres intéressant sur nmap.
Je ne sais pas s'il est encore en kiosque, mais sinon, il y a possibilite 
de le commander ou de l'emprunter a une connaissance.


http://www.linuxfocus.org/Francais/July2001/article170.shtml pour nmap.
Sur le net, je ne peux pas plus vous renseigner. Une petite recherche sur 
google.linux devrait arranger ça.


Bonne idée... (cf les discussions houleuse de debian-devel-french de ces 
derniers jours...)




Bonne soiree

Guillaume LEHMAN


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: Probleme de Son

[cit]

pour la conf des modules c est modconf
pour choisir ceux qui sont charges au demarrage,
renseigne toi sur /etc/modutils/*


On Tue, Mar 11, 2003 at 05:11:10PM +0100, Stephane TOUSSAINT wrote:
> Plus j'avance et moins je comprend...
> 
> Ce n'est pourtant pas complique je veux juste avoir du son avec ma debian.
> 
> J'ai un chip son via integre sur ma MSI K7T TURBO (AC97).
> J'ai suivi la formation d'Alexis de Lattre et tente dutiliser l'interface 
> ALSA.
> 
> Mais ca ne marche pas (il veut charger un module snd.o mais je ne sais pas 
> pourquoi ?).
> Je suis alle aussi sur le site alsa-project, mais je n'arrive a rien non plus.
> 
> QQun a-t'il deja installe ce ship sous Debian? Et sinon OSS ca change quoi 
> (parce que ca m'a l'air moins complique a mettre en oeuvre).
> 
> Merci de votre aide.
> 
> 
> --
> To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
> 

esd

[Ploum]

Bonjour,

afin d'avoir des sons simultanés, on m'a conseillé ESD.  Il suffit,
parait-il de lancer "esd" au démarrage et de régler les options de chaque
programme pour qu'ils utilisent esd.. Je veux bien le croire, seulement je
n'ai PAS esd !

J'ai 

esdcat  esddsp  esdloop esdplay esdsample 
esdctl  esdfilt esdmon  esdrec

mais pas de ESD !  alors si qqn sait ce qu'il faut apt-getter ? 

Y'a t'il des comparaisons objectives esd-arts ?

merci

Ploum

visio-conférence ss Linux (Debian)

[Benoit Lathiere]

B'jour :-)

je cherche des solutions Open Source de visio-conférence ss Linux, 
prêtes à l'emploi ou en cours de développement (bien avancé).

Je suis allé voir sur www.openh323.org , c'est intéressant.

Avez-vous d'autres adresses/pistes à me donner ??

Merci bcp,

   Benoit Lathiere.

outils dvd video

[Vranckx Patrick]

Bonjour la liste,

Je cherche un outil simple qui à partir d'un dvd video permet de recréer
les fichiers d'infos (ifo) par exemple pour splitter un dvd
de 9Gb sur 2 dvd ou pour créer un dvd à partir d'une caméra dv.

Merci

Patrick

Re: Probleme de Son

[Charles Plessy]

> J'ai un chip son via integre sur ma MSI K7T TURBO (AC97).

http://plessy.org/~charles/lidlpenguin.html

Essaye, et fais moi des commentaires :)

Charles

chroot debian mandrake

[Georges Mariano]

Bonsoir,

Drapeau blanc : Je, soussigné [EMAIL PROTECTED], certifie avoir
essayé de trouver la solution sur google en entrant les mots clés
suivants "chroot debian mandrake" sans être satisfaisant des réponses.


Est-ce que quelqu'un sait faire un chroot d'une Mandrake dans une Debian
(dans cet ordre ... ;-)

Je vois bien une solution "rustique" qui consiste à installer une
Mandrake sur une partition distincte puis  à se construire le chroot par
montage adéquat de cette partition mais ... si j'ai pas de partition
libre ?? Y'a pas plus subtil ?

De préférence, la réponse [carotte], merci.

rancunier ET taquin :)

A+ 
-- 
mailto:[EMAIL PROTECTED] tel: (33) 03 20 43 84 06   
INRETS, 20 rue Élisée Reclus fax: (33) 03 20 43 83 59   
BP 317 -- 59666 Villeneuve d'Ascq   
http://www3.inrets.fr/estas/mariano

Probleme de Son

[Stephane TOUSSAINT]

Plus j'avance et moins je comprend...

Ce n'est pourtant pas complique je veux juste avoir du son avec ma debian.

J'ai un chip son via integre sur ma MSI K7T TURBO (AC97).
J'ai suivi la formation d'Alexis de Lattre et tente dutiliser l'interface ALSA.

Mais ca ne marche pas (il veut charger un module snd.o mais je ne sais pas 
pourquoi ?).
Je suis alle aussi sur le site alsa-project, mais je n'arrive a rien non plus.

QQun a-t'il deja installe ce ship sous Debian? Et sinon OSS ca change quoi 
(parce que ca m'a l'air moins complique a mettre en oeuvre).

Merci de votre aide.

Re: [PPC] Disque principal en /dev/hde ?

[Gabriel Paubert]

On Sun, Mar 09, 2003 at 12:45:35AM +0100, Fleny68 wrote:
> Bonjour,
> 
> Je viens de repasser le disque de mon PMAC sur le controleur ATA 100.
> 
> Du coup le disque principal s'appelle hde au lieu de hda !
> 
> bizarrement ça marche quand même avec root=/dev/hda6 au lieu de
> /dev/hde6 comme paramètre de démarrage...
> 
> bien sur je suis allé modifié le fstab, mais peut-on forcer le noyau à
> appeler hda le premier disque ? 

Pas à ma connaissance. La lettre dépend du numéro de l'interface
physique dans la machine (pour une définition convenable de physique).
Si tu n'as rien sur la première interface, tu n'auras ni hda ni hdb.

> Je n'ai comme disque que hdc et hde!

Mais une solution possible quand to manipules des disques est d'utiliser
des étiquettes (label) ou des identificateurs (UUID) supposés uniques 
(la probablibité de collision est négligeable...sauf lorsque tu copies 
une partition, mais tune2fs permet de le regénérer).

man e2label, tune2fs, et mount. 

te diront comment éditer les étiquettes et identificateurs, ainsi que la
syntaxe de ce que tu peux mettre dans /etc/fstab. Le principal problème 
des labels et UUID est qu'ils ne marchent pas pour le swap (ou alors je
n'ai pas encore trouvé) ni pour tous les types de système de fichiers.

Gabriel

Re: Comment répondre .... [était (il y a longtemps alors): Re: Lecture d'un fichier image "iso"]

[François Boisson]

On Tue, 11 Mar 2003 14:35:10 +0100
[EMAIL PROTECTED] (Denis Barbier) wrote:

> On Tue, Mar 11, 2003 at 01:10:45PM +0100, Georges Mariano wrote:
... ça gueule...

Recadrons le débat:

Les faits: 
- Comme il y a deux ans, la liste a son traffic qui augmente (indéniable:
x2 en un an)- La suggestion de découper la liste a été faite sur une liste
autre par des personnes anciennement actives sur debian-french mais peu
actives sur la liste debian-user. Il est clair que le message sur devel
semblait tenir l'ensemble de la liste user-french dans un seul sac de
personnes trop irreponsables pour en parler d'emblée (en tout cas, on peut
le prendre comme ça). C'est une maladresse, j'en ai déjà faite des pires,
on ne va pas en parler 107 ans, le moins qu'on puisse dire, c'est que si
le but était de lancer un débat serein, la méthode est à revoir. Donc de
ce coté là, le débat me parait clos ou sans intérêt donc PLONK!

Opinions:
- Comment faut-il répondre? Carotte, baton, etc... Bon sentiment, mais il
faut se méfier de ce qui nous parait comme des évidences. Certaines
personnes ne connaissent même pas l'existence de Howto, d'autres pensent
sincèrement que la liste est une hotline rémunérée, d'autres, très
fréquents, enfin, s'estiment complètement incapables de piger la moindre
documentation et attendent des conseils type hotline-wanadoo (cliquer là,
taper sur les touches 'C', 'A', ' ', 'M', 'A', 'R', 'C', 'H', 'E' et si
vous voyez "CA MARCHE" sur l'écran, c'est que votre système est correct),
les renvoyer sur une documentation dès le début n'est pas toujours
productif, beaucoup n'ont pas toujours une idée claire de ce qu'est un
système d'exploitation, un gestionnaire de fenêtres, un module, un pilote.
Que ceux qui en doutent fassent une réunion d'information sur les
logiciels libres. Dans ce cas, la réponse hot-line + une indication sur le
fait que les infos se trouvent dans telle doc pourrait une bonne idée
(Y-a-t-il un document type "Où trouver l'info sur...?") Mais comment faire
quand comme moi, on est un crétin ne se souvenant pas de l'endroit où on a
trouvé l'information en question dans un cas sur deux et qu'on n'a pas
envie de perdre 5 minutes à chercher où est cette foutue info? Oui pour
dire que c'est une bonne idée d'apprendre aux gens que c'est une bonne
idée mais qu'on ne compte pas sur moi pour juger de la qualité des
réponses des personnes et de leur opportunité; ces gens, comme les
développeurs, le font à titre gracieux, peut être pour se faire mousser ce
qui ne me pose aucun problème.- Couper la liste en deux est-il une
solution? L'expérience de la section de la liste debian-french en
debian-[user|devel]-french suggère que cela conduirait à une liste
d'utilisateurs expérimentés avec des problèmes très spécifiques (qui
intéresserait peut être plus la liste devel c'est probable) et une liste
newbie qui continuerait vaille que vaille à assumer le rôle de la liste
actuelle avec (bcp) moins de personnes expérimentées. Je pense que à ce
stade, un forum remplirait mieux cette mission, ne serait ce que par la
possibilité d'imposer le passage par des FAQs/Docs avant de poster.
Certes, les forums peuvent ouvrir des portes à des débordements mais
présentent des avantages certains. Divers:
- Denis Barbier intervenait très fréquemment sur feue la liste
debian-french, quelle est ton opinion, Denis?

Questions opportunistes profiatant de la présence des gens de la liste
devel:- Y-a-t-il eu un portage de debhelper sur potato afin d'avoir une
solution élégante au fameux et pénible DH_COMPAT=3?
- Quand dh-gencontrol fabrique le fichier contro et termine sa ligne
Depends: avec une virgule (fréquent si on change les options de
compilation, est ce normal (c'est très fréquent)? est-ce un bug? La
correction à la main (ce que je fais, je sucre la virgule) suffit-elle ou
bien faut-il s'attendre à des pbms dans les dépendances du paquet?

Voilà, merci d'avoir lu (surtout les questions de la fin).
Cordialement à tous

François Boisson

Pour info, voici ma première question à la liste debian-french (Avril
1999, j'avais un budget de 5000F pour faire une salle de 14 postes)
(http://lists.debian.org/debian-french/1999/debian-french-199904/msg00263
.html):

1) Achat de quelques cartes réseaux pour débuter (5-6 plus HUB, je pense
utiliser un brochage RJ45).
Question: Y a-t-il du matériel à éviter? à choisir? Le sans marque est-il
souhaitable? Possible? Port PCI (je pense) ou ISA? Le 10Mb/s me parait
suffisant mais est-ce idiot pour l'avenir?

(En 5 minutes, on tape "cartes Ethernet Linux" sur Google et on a le Howto
Ethernet en Français, la liste des cartes supportées par Linux et des
recommandations sur les cartes Ethernet, j'en profite pour signaler à
celui qui faisait cohabiter deux cartes 8139 et 8129 le lien
http://www3.sympatico.ca/sarrazip/rtl8129.html décrivant une telle
cohabitation)

Re: Comment répondre .... [était: Re: Lecture d'un fichier image "iso"]

[Jacques L'helgoualc'h]

Raphael Hertzog a écrit, mardi 11 mars 2003, à 11:56 :
> Le Tue, Mar 11, 2003 at 10:14:17AM +0100, Georges Mariano écrivait:
> > ben évidemment, le jour où tu as voulu ta liste tu l'as eu. Et tu es
> > parti. Alors bon, les problèmes des autres ...
> 
> Et pourtant je réponds à ton message posté sur debian-user-french
> uniquement ...

Monsieur est trop bon. Le bruit et l'odeur ne vous dérangent pas ?

> > D'abord tu n'es pas "développeur". Désolé.
> > Profitons-en pour remettre le bon vocabulaire en place. Tu es
> > _mainteneur_ ou _responsable_ Debian.
> 
> Parce que le Package Tracking System ce n'est pas un logiciel que j'ai
> développé pour Debian ?
> 
> Parce que debian-cd ce n'est pas un logiciel que j'ai écrit pour Debian ?
> 
> Parce que mes contributions à debian-installer ce n'est pas du logiciel
> pour Debian ?
> 
> Tu as encore manqué une occasion de te taire...

Un  minimum  d'honnêteté  intellectuelle,  s'il vous  plaît.  Georges  a
clairement mis à part les logiciels internes à Debian.


> > Personnellement à la lecture de ton tutorial sur "comment répondre?", je
> > me suis demandé comment tu envoyais le sussuscre au gentil chienchien
> > par mail ?? Et je peux te dire que pour faire réagir "Arno" faut
> > vraiment avoir touché l'amour propre des users (salut Arno ;-)
> 
> Il faut des fois faire un peu caricatural pour faire mieux passer son
> message ... mais je ne crois pas qu'à la lecture d'un de mes exemples de
> réponse on puisse croire que je réponde sur un ton condescendant.

Si. J'ai longtemps hésité avant de commenter aussi, mais trop, c'est trop.

Votre triple exemple de (non-)réponse est un morceau d'anthologie, et je
suis  partagé  entre  l'hilarité  et  l'indignation.  Sincèrement,  vous
n'arrivez pas  à vous rendre  compte que vous  prenez les gens  pour des
débiles ? Vos « réponses » sont puantes de condescendance et de mépris !
Avant de prétendre enseigner quoi que ce soit, la moindre des choses est
de respecter l'autre.

[...]
> > > Parce que tu es détenteur de la morale de cette liste ? Non merci. 
> > 
> > Non (d'où vient ce mot de "morale"?), 
> 
> C'est à la mode en ce moment ... Bush décide pour les autres au nom de
> la morale et tu es en train de faire pareil.

Pour  ce qui est  de la  morale, il  me semble  qu'un certain  nombre de
debian-french-dev-trolleurs feraient mieux de balayer devant leur porte.

PS. Assimiler à Bush, ça compte pour les points Godwin ?
-- 
Jacques L'helgoualc'h, spécimen de la faune.

Terminologie

[Georges Mariano]

On Tue, 11 Mar 2003 14:51:05 +0100
Nicolas Bertolissio <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Je n'avais pas vraiment envie d'intervenir dans ce fil, mais là
> Georges, tu m'y oblige.

tu es donc mon "obligé" :-)

> Alors Georges, Raphael est-il ou pas développeur pour toi ?

Ben oui, il est "développeur" des applicatifs dont il parle et il est 
mainteneur d'au moins un paquet (grep -i Hertzog status Maintainer:
Raphael Hertzog <[EMAIL PROTECTED]> ;-)

L'erreur que j'ai faite est que le distinguo n'est pas à faire pour
Raphaël (il est les deux) mais c'est plus la remarque terminologique que
 le cas particulier de Raphaël qui était "importante".

Réflexe "formaliste" contrarié par un abus de langage Debian
(utilisation un peu trop systématique du terme brut développeur au lieu
de mainteneur). Ce réflexe s'est déclenché au mauvais moment et avec un
mauvais exemple. Mais la distinction reste valable, à mon sens. 

apt-cache show bidule donne "Maintainer: Duchmol".

J'aurais du ne pas mélanger avec la discussion centrale. Et faire un fil
séparé. 

PS : J'espère que tu m'accorderas le fait que c'est une erreur moins
grave que de m'accuser de décider à la place des autres et de
revendiquer d'être l'incarnation de la «morale» de cette liste...

-- 
mailto:[EMAIL PROTECTED] tel: (33) 03 20 43 84 06   
INRETS, 20 rue Élisée Reclus fax: (33) 03 20 43 83 59   
BP 317 -- 59666 Villeneuve d'Ascq   
http://www3.inrets.fr/estas/mariano

Re: Comment répondre .... [était: Re: Lecture d'un fichier image "iso"]

[Georges Mariano]

On Tue, 11 Mar 2003 15:02:21 +0100
Raphael Hertzog <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> J'ai demandé sur IRC... ca facilite les réponses rapides.

et ben voilà !! on progresse. 

> à perdre du temps chaque fois que j'ai un peu de volonté pour m'y
> replonger pendant quelques jours.

faut avouer que ça tombe bien, "ta volonté" t'y a poussé juste au bon
moment ;-) 

> Ils peuvent encore mieux faire, mais il faut reconnaître que depuis
> l'arrivée de Josip Rodin, ils sont plus "abordables" qu'auparavant.

tout dépend de qui cherche à les contacter...

Allez, je suis gentil, je laisse le soin aux abonnés de réfléchir au
fait que deux suggestions émises ici de _longues dates_, transmises à
qui de droit,  soient en passe d'être _soudainement_ résolues au prix
d'une discussion "acharnée". 

À méditer.
A+

-- 
mailto:[EMAIL PROTECTED] tel: (33) 03 20 43 84 06   
INRETS, 20 rue Élisée Reclus fax: (33) 03 20 43 83 59   
BP 317 -- 59666 Villeneuve d'Ascq   
http://www3.inrets.fr/estas/mariano

Re: Comment répondre .... [était: Re: Lecture d'un fichier image "iso"]

[cit]

bon les gosses !
c est fini ce bordel oui ?

vous pouvez pas monter un forum de base (genre yahoo ou n importe quoi
de gratos) pour aller vous engueuler dans votre coin sans faire chier le
monde ?

en ce moment y a plus de message de gens qui se chicannent rapport a la
proposition de Jean Michel (Kelbert) que de message de gens qui ont des
problemes avec leur debian

qui parlait de "bruit" ?


On Tue, Mar 11, 2003 at 11:56:48AM +0100, Raphael Hertzog wrote:
> Le Tue, Mar 11, 2003 at 10:14:17AM +0100, Georges Mariano écrivait:
> > ben évidemment, le jour où tu as voulu ta liste tu l'as eu. Et tu es
> > parti. Alors bon, les problèmes des autres ...
> 
> Et pourtant je réponds à ton message posté sur debian-user-french
> uniquement ...
> 
> > D'abord tu n'es pas "développeur". Désolé.
> > Profitons-en pour remettre le bon vocabulaire en place. Tu es
> > _mainteneur_ ou _responsable_ Debian.
> 
> Parce que le Package Tracking System ce n'est pas un logiciel que j'ai
> développé pour Debian ?
> 
> Parce que debian-cd ce n'est pas un logiciel que j'ai écrit pour Debian ?
> 
> Parce que mes contributions à debian-installer ce n'est pas du logiciel
> pour Debian ?
> 
> Tu as encore manqué une occasion de te taire...
> 
> > Personnellement à la lecture de ton tutorial sur "comment répondre?", je
> > me suis demandé comment tu envoyais le sussuscre au gentil chienchien
> > par mail ?? Et je peux te dire que pour faire réagir "Arno" faut
> > vraiment avoir touché l'amour propre des users (salut Arno ;-)
> 
> Il faut des fois faire un peu caricatural pour faire mieux passer son
> message ... mais je ne crois pas qu'à la lecture d'un de mes exemples de
> réponse on puisse croire que je réponde sur un ton condescendant.
> 
> > Par contre, si tu pouvais faire ajouter un lien sur la FAQ (même pas
> > celle de Savannah, je m'en balance, le quick-ref par exemple) aussi vite
> > que tu as fait créer debian-devel, alors là, je dirais bravo et merci.
> > Jusqu'ici tout ceux qui ont essayé, ont échoué. 
> 
> A la demande de Nicolas Boos, j'ai interrogé un listmaster qui m'a donné
> son accord de principe en me demandant de soumettre un rapport de bug,
> ce que je me suis empressé de faire :
> http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=184146
> 
> > > Parce que tu es détenteur de la morale de cette liste ? Non merci. 
> > 
> > Non (d'où vient ce mot de "morale"?), 
> 
> C'est à la mode en ce moment ... Bush décide pour les autres au nom de
> la morale et tu es en train de faire pareil.
> 
> A+
> -- 
> Raphaël Hertzog -+- http://www.ouaza.com
> Formation Linux et logiciel libre : http://www.logidee.com
> 
> 
> -- 
> To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
> 

Re: plip

[michel]

Frédéric BOITEUX wrote:



Salut,

  est-ce que ton port // est bien activé dans ton BIOS ??



Oui , comme je le dis : J'ai configure le port parallele de
l'athlon en ECP et le celui du portable en ECP/EPP ( pas le
choix entre les deux ).

Un ifconfig sur les deux machines laisse apparaitre une config
des plip0 qui me semble correcte

Truc etrange , apres arret du ping , j'ai toujours de temps
en temps des lignes plip0: transmit timeout(1,80) qui apparaissent

Amicalement

Michel

--

Tuxophiles, bien sur que nous sommes tuxophiles, et winophobes en plus.
Mais il ne faut pas confondre tuxophilie et tuxo-integrisme, l'amalgame
est fait beaucoup trop rapidement par les winophiles-tuxophobes .

Re: Compilation C

[François Boisson]

On Tue, 11 Mar 2003 11:36:04 +0100
Lionel Elie Mamane <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> On Thu, Mar 06, 2003 at 11:03:16AM +0100, [EMAIL PROTECTED] wrote:
> > On Thu, 6 Mar 2003, Charles Goyard wrote:
> 
> >> GCC sait compiler autre chose que du C, il me semble.

à ce sujet, j'ai dit une bêtise, le préprocesseur est dans un paquet
séparé (cpp) et non intégré dans gcc comme je le croyais.

F.B 

Re: Comment répondre .... [était: Re: Lecture d'un fichier image "iso"]

[Nicolas Bertolissio]

Le mardi 11 mars 2003, Georges Mariano écrit :
> On Tue, 11 Mar 2003 11:56:48 +0100
> Raphael Hertzog <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>  
> > Parce que  ...
> > Parce que mes contributions à debian-installer ce n'est pas du
> > logiciel pour Debian ?
> 
> > Tu as encore manqué une occasion de te taire...
> 
> Tu sais bien que je parlais du sens usuel du mot "développeur" utilisé
> ici, et qu'effectivement tu fais partie des 10% **que je mentionne**, où
> le qualificatif reprend son sens. Il n'en reste pas moins que dans 90%
> des cas, c'est un abus de langage. On vit très bien avec, à condition de
> ne pas oublier la nuance.

Je n'avais pas vraiment envie d'intervenir dans ce fil, mais là Georges,
tu m'y oblige.

Deux messages plus haut sur le fil je lis dans un de tes messages :

On Tue, 11 Mar 2003 08:17:27 +0100
Raphael Hertzog <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
[...]
> Comme s'il y avait un légitimité différente entre deux "classes"
> d'utilisateur de la liste ... alors que tu es le premier à râler quand
> je fais jouer le fait que je sois développeur par rapport à quelqu'un
> qui ne l'est pas.

D'abord tu n'es pas "développeur". Désolé.
Profitons-en pour remettre le bon vocabulaire en place. Tu es
_mainteneur_ ou _responsable_ Debian. Ok?. Dans 95% des cas, les
mainteneurs font des paquets pour des applis que _d'autres_ ont
développé. Les 5% qui restent, ce sont les applis spécifiques Debian et
toutes les tâches corollaires (ok, mettons 10%). En ce qui me concerne,
je parlerais de "mainteneur" de paquet afin de réserver le mot
"développeur" à ceux qui développent les applications.



Alors Georges, Raphael est-il ou pas développeur pour toi ?


Nicolas B.
-- 

Re: Comment répondre .... [était: Re: Lecture d'un fichier image "iso"]

[Raphael Hertzog]

Le Tue, Mar 11, 2003 at 01:10:45PM +0100, Georges Mariano écrivait:
> Ayant fait une demande analogue sur l'activation du mode digest, je n'ai
> eu aucune réponse (même pas celle suggérant le rapport de bug). Tu

J'ai demandé sur IRC... ca facilite les réponses rapides.

> pourrais pas faire quelque chose ?? Tu fais comme si c'était Nicolas qui
> te demandait de demander ... 

C'est bien Nicolas qui m'a demandé de demander ... parce que de moi même
j'aurai plutôt tendance à continuer de bosser sur mes divers projets
Debian que de m'occuper du sort de debian-user-french où j'ai tendance
à perdre du temps chaque fois que j'ai un peu de volonté pour m'y
replonger pendant quelques jours.

> Pourquoi "Martin Shulze et others" ne délégueraient pas la gestion de la
> liste à quelqu'un de @debian.org qui la suit effectivement, histoire
> d'augmenter la "réactivité" légendaire de listmasters ?? (et
> sous-traiter les "wish-bugs" qui s'entassent?)

Les listmasters font des efforts, figure toi :
http://lists.debian.org/debian-devel-announce/2003/debian-devel-announce-200302/msg0.html
http://lists.debian.org/debian-devel-announce/2003/debian-devel-announce-200302/msg00014.html

Ils peuvent encore mieux faire, mais il faut reconnaître que depuis
l'arrivée de Josip Rodin, ils sont plus "abordables" qu'auparavant.

> Faudrait aussi revoir ton arithmétique. Il ne me semble pas que tous les
> avis émis concorde avec la proposition de Jean-Michel. Loin de là. 

Je le sais, figure toi que je fais partie de ceux qui sont contre la
séparation de debian-user-french par niveau ... si tu lisais mes
messages en réfléchissant à ce que je dis sur le fond sans chercher
juste à m'attaquer tu l'aurai peut-être remarqué.

Je préférerai que les contributeurs se reprennent en main pour rehausser
d'eux-même le niveau de signal de cette liste.

Cordialement,
-- 
Raphaël Hertzog -+- http://www.ouaza.com
Formation Linux et logiciel libre : http://www.logidee.com

Re: pour info

[Arnaud Vandyck]

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

 ___
/ Raphael Hertzog <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
| Le Sun, Mar 09, 2003 at 10:53:13AM +, Fran,bg(Bois Boisson 
,bi(Bcrivait:
| [...]
| D'abord tu dis qu'on te prive des discussions des d,bi(Bveloppeurs ...
| ensuite tu dis que cela ne t'int,bi(Bresse pas, il faudrait savoir ce
| que tu veux.

De plus, je rappelle qu'il y a des archives pour les listes. Je dois
avouer que je me suis désabonné de d-u-f parce qu'il y a énormément de
trafic et que personnellement, j'aurais apprécié un mode digest. Mais
bon, quand je cherche quelque chose, je vais voir sur les archives ou
je pose la question puis je vais voi sur les archives.

| Et ton message montre une profonde incompr,bi(Bhension de Debian,
| j',bi(Btais abonn,bi(B ,b`(B debian-devel avant m,bj(Bme d',bj(Btre 
d,bi(Bveloppeur Debian
| ... et le fait d',bj(Btre abonn,bi(B ,b`(B -devel ne t'impose pas de 
devenir
| d,bi(Bveloppeur.

Idem. C'est une bonne source d'information pour apprendre et pour
s'intéresser à la distribution. De plus, il n'y a pas énormément de
trafic. (et je ne suis pas DD...).

| On ne peut imposer ,b`(B personne d'aider les newbies ... et vu le
| caract,bh(Bre p,bi(Bnible de ce genre de t,bb(Bches, je trouve 
plut,bt(Bt salutaire
| qu'il y ait une rotation et qu'on puisse continuer ,b`(B discuter sur
| des aspects plus pointus au calme entre personnes qui ont d,bi(Bj,b`(B 
donn,bi
(B| et qui n'en ont plus envie ,b`(B l'heure actuelle.

De plus, si je peux me permettre, chaque fois que j'ai posé une
question à un développeur, j'ai toujours eu une réponse rapide et
gentille!..

| Je suis d,bi(Bsol,bi(B de te rappeler que personne d'entre nous n'est 
pay,bi
(B| pour enseigner aux gens...

N'est payé du tout! ;-)

- -- Arnaud Vandyck
«Tout dormeur a en lui un lève tard qui sommeil»
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux)
Comment: Processed by Mailcrypt 3.5.8 

iD8DBQE+beNw4vzFZu62tMIRAqQ8AJ97xvtWBAoSBHkZjF7cDMI+x/VkigCePHoo
o2iFShs3Yi1Rfa9bLMyJe0k=
=u+Ww
-END PGP SIGNATURE-

Re: Comment répondre .... [était: Re: Lecture d'un fichier image "iso"]

[Denis Barbier]

On Tue, Mar 11, 2003 at 01:10:45PM +0100, Georges Mariano wrote:
> On Tue, 11 Mar 2003 11:56:48 +0100
> Raphael Hertzog <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>  
> > Parce que  ...
> > Parce que mes contributions à debian-installer ce n'est pas du
> > logiciel pour Debian ?
> 
> > Tu as encore manqué une occasion de te taire...
> 
> Tu sais bien que je parlais du sens usuel du mot "développeur" utilisé
> ici, et qu'effectivement tu fais partie des 10% **que je mentionne**, où
> le qualificatif reprend son sens.

Revoyons la scène au ralenti :

On Tue, Mar 11, 2003 at 10:14:17AM +0100, Georges Mariano wrote:
] On Tue, 11 Mar 2003 08:17:27 +0100
] Raphael Hertzog <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
] [...]
] > Comme s'il y avait un légitimité différente entre deux "classes"
] > d'utilisateur de la liste ... alors que tu es le premier à râler quand
] > je fais jouer le fait que je sois développeur par rapport à quelqu'un
] > qui ne l'est pas.
] 
] D'abord tu n'es pas "développeur". Désolé.
] Profitons-en pour remettre le bon vocabulaire en place. Tu es
] _mainteneur_ ou _responsable_ Debian. Ok?. Dans 95% des cas, les
] mainteneurs font des paquets pour des applis que _d'autres_ ont
] développé. Les 5% qui restent, ce sont les applis spécifiques Debian et
] toutes les tâches corollaires (ok, mettons 10%). En ce qui me concerne,
] je parlerais de "mainteneur" de paquet afin de réserver le mot
] "développeur" à ceux qui développent les applications.

Il faut une certaine tournure d'esprit pour comprendre que, dans ce
paragraphe, tu considères Raphaël comme un développeur.

Denis

Re: Installation sarge en scsi

[michel]

michel wrote:

Bonjour ,

J'essaie d'installer une sarge depuis un jeu de 9 CD fraichement
telecharges . Mon probleme est qu'il ne reconnait pas mes perifs
scsi ( carte adaptec 29160 et lecteur DVD/CD pioneer ) .

Il semblerait qu'il ne connaisse que l' IDE

Comment resoudre ca ?

Amicalement

Mchel


Finalement , je me reponds :)

Il m'a fallu reinstaller un woody de base , puis eliminer , dans le
sources.list les lignes faisant reference aux CD de woody et modifier
la ligne http ( remplacer stable par sarge ) , faire un apt-cdrom add 
pour chacun des 9 CD , puis apt-get update , apt-get dist-upgrade .


Ma sarge tourne :)

Amicalement

Michel

--

Tuxophiles, bien sur que nous sommes tuxophiles, et winophobes en plus.
Mais il ne faut pas confondre tuxophilie et tuxo-integrisme, l'amalgame
est fait beaucoup trop rapidement par les winophiles-tuxophobes .

Re: Pb d'installation package

[Hp.Costes]

exact, impossible de deinstalle... du coup jai charger une Woody...

"Jean-Michel OLTRA" <[EMAIL PROTECTED]> a écrit dans le message de
news: [EMAIL PROTECTED]
> Le mardi 28 janvier 2003, henares sebastien a écrit...
> bonjour,
>
>
> > | Ce qu'il y a c'est que j'ai fait :
> > | [15:[EMAIL PROTECTED]:jm-501> apt-cache show data-dumper
> > | [15:[EMAIL PROTECTED]:jm-502> apt-cache search data-dumper
> > | perl-base - The Pathologically Eclectic Rubbish Lister.
> > | [15:[EMAIL PROTECTED]:jm-503>
> > | Qu'est cela ?
> > |
> > essaye ca :
> > dpkg -l|grep ii|grep data-dumper
>
> J'ai essayé (au fait c'est pas moi qui pose la question), par acquis de
> conscience. Mais ça ne donne rien, le paquet n'existe pas mais est lié à
> Perl-base.
>
> Qqun peut expliquer ce que ça veut dire ? C'est un nom générique de
> paquet ? un "métapaquet" ?
> --
> jean-michel
>
>
> --
> To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact
[EMAIL PROTECTED]

Re: kde 3.1 et woody

[nawak]

From: "nawak" <[EMAIL PROTECTED]>
> Bonjour,
>
> Je viens d'installer KDE 3.1, je l'ai récupérer la semaine dernière chez
> KDE (la dernière version pour Woody), mais quand je lance kde ça me fige
> X au bout de quelques secondes.
> Je peut encore accéder à ma machine avec ssh, j'ai donc arreté X (à
> grand coups de kill -9, le reste étant innefficace) et j'ai pu me
> logguer avec gnome (d'origine). D'ailleurs au passage kdm3 ne propose
> pas d'ouvrir une session sous gnome.
>
> Donc voilà étant encore novice, je ne sait pas trop où me renseigner
> pour essayer de comprendre d'où ça vient, donc si vous aviez des infos,
> des liens, déjà eu le problème et trouvé la solution, ça m'arrangerai
> beaucoup (kde3 étant très joli à mon goùt je le garderai bien ;)
>
> Merci d'avance, et merci d'avoir refuser de séparer la liste, car meme
> si pour la plupart les messages ne sont soit pas de mon niveau, soit en
> relation avec des softs que je n'utilise pas, bien souvent celà me
> permet d'apprendre ou d'avoir envie d'essayer de nouveaux softs :)
>
> Merci encore et bonne journée
>
> mathias

ps: je rajouterai ceci: après réinstallation de kde2.2 (qui tourne + que 47
secondes :) dès que je veut écrire un mail avec kmail celui-ci se ferme sans
plus de message, ce qui n'est AHMA pas très mondain :)
et surtout très ennuyeux.

Ciao
mathias

[Newbie]Trouver l'information [etait] Séparer debian-user-french

[Florent DEMURE]

> la chose qui m'a aidé
> le plus c'est qu'on m'explique comment chercher et
> comment décrire les
> problemes
> Comment interpreter les man et howtos.
Voici un cours qui peut plus qu'aider certains d'entre
nous (moi en particulier
http://www710.univ-lyon1.fr/~oaubert/cours/reseaux-iup/documentation-print.ps.gz



___
Do You Yahoo!? -- Une adresse @yahoo.fr gratuite et en français !
Yahoo! Mail : http://fr.mail.yahoo.com

Re: Comment répondre .... [était: Re: Lecture d'un fichier image "iso"]

[Florent DEMURE]

Salut à tous

> tous les utilisateurs de debian
> ne sont pas nécessairement informaticiens et encore
> moins développeurs debian
> 
> Si cela ne t'intéresse pas de débloquer
> ponctuellement un utilisateur
> eh bien libre à toi de passer ton
> tour et d'ignorer le thread

Je suis bien d'accord avec ce qui précède, et je me
permettrais meme de rajouter que si [les experts
Debian qui connaissent tout par coeur] vous ne daignez
pas répondre à un newbie qui pose une question "con"
ou "a coté", moi ca ne me derange absolument pas de
répondre (peut etre parce que ce sont les seules
auxquelles je suis capable d'apporter une contribution
:) ). Aussi parce que tout le monde ne sait pas
exploiter le man et les HOWTO avec la meme dextérité
qu'un dvloppeur ou un admin Debian. 

Alors surtout, si vous êtes trop compétent, trop
intelligent, trop savant, ne vous forcez pas a
repondre. 

PS: si les gueguerres de cour de maternelle pouvaient
eviter d'encombrer la liste, ca me ferait bien
plaisir... et surement pas qu'à moi. Merci

___
Do You Yahoo!? -- Une adresse @yahoo.fr gratuite et en français !
Yahoo! Mail : http://fr.mail.yahoo.com

Response to your ListGuru session [MsgId AA20030311.042856.2]

[listguru]

--  
 
Your message was directed to ListGuru for processing, but it did not 
appear to contain any ListGuru commands.  You must put all commands in the 
message BODY and your message needs to be sent in PLAIN TEXT, not HTML, rich 
text 
or any other form of encoding.  Only plain-text messages will be interpreted. 
If you have further problems with commands, and/or are unable to achieve the 
result you desire, send an E-mail message to: [EMAIL PROTECTED] 

kde 3.1 et woody

[nawak]

Bonjour,

Je viens d'installer KDE 3.1, je l'ai récupérer la semaine dernière chez 
KDE (la dernière version pour Woody), mais quand je lance kde ça me fige 
X au bout de quelques secondes.
Je peut encore accéder à ma machine avec ssh, j'ai donc arreté X (à 
grand coups de kill -9, le reste étant innefficace) et j'ai pu me 
logguer avec gnome (d'origine). D'ailleurs au passage kdm3 ne propose 
pas d'ouvrir une session sous gnome.


Donc voilà étant encore novice, je ne sait pas trop où me renseigner 
pour essayer de comprendre d'où ça vient, donc si vous aviez des infos, 
des liens, déjà eu le problème et trouvé la solution, ça m'arrangerai 
beaucoup (kde3 étant très joli à mon goùt je le garderai bien ;)


Merci d'avance, et merci d'avoir refuser de séparer la liste, car meme 
si pour la plupart les messages ne sont soit pas de mon niveau, soit en 
relation avec des softs que je n'utilise pas, bien souvent celà me 
permet d'apprendre ou d'avoir envie d'essayer de nouveaux softs :)


Merci encore et bonne journée

mathias

Re: Comment répondre .... [était: Re: Lecture d'un fichier image "iso"]

[Georges Mariano]

On Tue, 11 Mar 2003 11:56:48 +0100
Raphael Hertzog <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
 
> Parce que  ...
> Parce que mes contributions à debian-installer ce n'est pas du
> logiciel pour Debian ?

> Tu as encore manqué une occasion de te taire...

Tu sais bien que je parlais du sens usuel du mot "développeur" utilisé
ici, et qu'effectivement tu fais partie des 10% **que je mentionne**, où
le qualificatif reprend son sens. Il n'en reste pas moins que dans 90%
des cas, c'est un abus de langage. On vit très bien avec, à condition de
ne pas oublier la nuance.

> A la demande de Nicolas Boos, j'ai interrogé un listmaster qui m'a
> donné son accord de principe en me demandant de soumettre un rapport
> de bug, ce que je me suis empressé de faire :
> http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=184146

Ben c'est bien. On en demandait pas plus !

Ayant fait une demande analogue sur l'activation du mode digest, je n'ai
eu aucune réponse (même pas celle suggérant le rapport de bug). Tu
pourrais pas faire quelque chose ?? Tu fais comme si c'était Nicolas qui
te demandait de demander ... 

[nous comptons sur toi pour éviter que ça reste au fond de la pile. Pile
qui fait actuellement environs une trentaine de "Whislist items" avec
une date supérieure à 60 jours pour la très grande majorité. Comme quoi
c'est pas encore gagné ...]

Puisque tu aimes les débats de fond, continuons sur cette formidable
avancée. 

Pourquoi "Martin Shulze et others" ne délégueraient pas la gestion de la
liste à quelqu'un de @debian.org qui la suit effectivement, histoire
d'augmenter la "réactivité" légendaire de listmasters ?? (et
sous-traiter les "wish-bugs" qui s'entassent?)

Enfin, pour régler le problème de l'expression collective, est-ce
quelqu'un peut mettre sur un site "Debian addicted ;)" une petite zone
de vote.

(Une solution "simple" serait d'avoir un accès contrôlé à la liste des
inscrits pour récupérer cette liste de référence sur un site proposant
les systèmes de vote usuels... pas besoin de faire dans le
bureaucratique juste avoir une idée globale ... En espérant que le
nombre d'inscrits ne gonfle pas brutalement et temporairement :-) 

> C'est à la mode en ce moment ... Bush décide pour les autres au nom de
> la morale et tu es en train de faire pareil.

Évidemment, fallait s'y attendre, arrivé au bout des arguments...

Faudrait aussi revoir ton arithmétique. Il ne me semble pas que tous les
avis émis concorde avec la proposition de Jean-Michel. Loin de là. 

Je ne peux rien décider pour les autres, mais je peux peut-être empêcher
que d'autres le fasse.  Et s'il faut pour ça que je me chope l'étiquette
bien pratique et collante du rancunier mégalomane de service... Ce n'est
absolument pas un problème. 

[Pour moi] Debian est un objet technique _ET_ social. Ok, pour le
social, c'est en tout cas ce qui est dit dans la charte. En ce qui
concerne la technique, je veux bien laisser ça aux gens compétents (+
que moi en tout cas). En revanche, en ce qui concerne le "social"(au
sens attention vers l'utilisateur), beaucoup reste à faire, et ça c'est
l'affaire de chacun. "Développeur" ou pas. 

Et cloisonner les gens, ce doit(?) être techniquement intéressant (des
petites cases avec une étiquette dessus et une policy pour gérer ça, le
[EMAIL PROTECTED]) 

m'enfin "socialement" j'ai comme un doute.

A+


-- 
mailto:[EMAIL PROTECTED] tel: (33) 03 20 43 84 06   
INRETS, 20 rue Élisée Reclus fax: (33) 03 20 43 83 59   
BP 317 -- 59666 Villeneuve d'Ascq   
http://www3.inrets.fr/estas/mariano

Re: Comment répondre ....

[Yves Rutschle]

On Tue, Mar 11, 2003 at 12:28:49PM +0100, Charles Goyard wrote:
> ¹ Si ce n'était pas « beaucoup », il serait inutile de mettre un
> dispositif pour quelques personnes. Ce que propose Santiago Vila est
> suffisant.

En l'occurence, Raphael pourrait bien avoir raison: la façon
de se désinscrire est bien expliquée dans CHAQUE message, et
il y a pourtant des "unsubscribe" qui arrivent régulièrement
sur la liste (facile à filtrer, heureusement).

/Y

Re: [HS] partage de ressources

[Georges Mariano]

On Mon, 10 Mar 2003 23:42:47 +0100
Charles Plessy <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Regarde du côté de mosix et openmosix

des avis/expériences comparatives entre les deux ?

A+

-- 
mailto:[EMAIL PROTECTED] tel: (33) 03 20 43 84 06   
INRETS, 20 rue Élisée Reclus fax: (33) 03 20 43 83 59   
BP 317 -- 59666 Villeneuve d'Ascq   
http://www3.inrets.fr/estas/mariano

Re: Comment répondre .... [était: Re: Lecture d'un fichier image "iso"]

[Dominique Marin]

Le  Tue, 11 Mar 2003 11:56:48 +0100, dans son impérissable
 Re: Comment répondre  [était: Re: Lecture d'un fichier image
"iso"], Raphael Hertzog <[EMAIL PROTECTED]> écrivait :


|> > > Parce que tu es détenteur de la morale de cette liste ? Non
|> > > merci. 
|> > 
|> > Non (d'où vient ce mot de "morale"?), 
|> 
|> C'est à la mode en ce moment ... Bush décide pour les autres au nom
|> de la morale et tu es en train de faire pareil.

C'est plus de l'équilibre, c'est de la haute voltige. Accuser G. Mariano
de décider pour les autres c'est faire semblant de ne pas voir d'où est
partie la discussion.

Le pire c'est qu'on serait prêt à intégrer ce débat au sein de
debian-user-french.  On en est déjà à se positionner sur ce qui nous a
été livré clés en main. Je vais donc attendre le vrai débat.



-- 
_ _  ___  __
* Dominique Marin */__  ___//| |/ // / \\  * *
* http://txodom.free.fr */ //|   // /  //  // *  GNU *
* [EMAIL PROTECTED]  * / ///   || /  //  // * LINUX *
* [EMAIL PROTECTED]*  /_///_/|_|| \_// * DEBIAN *

Re: Newsletter

[Gérard Kohler]

aaarggghhh ,

une marée noire Micromou surles rivages Debian,

Help

Gérard

--

- BEGIN GEEK CODE BLOCK -
Version 3.1
GMD/FA/CA D- A+ C++ L++ P+ E+ W+ N++ W--- O++@ M-- b+++ D+ Y++
-- END GEEK CODE BLOCK --

-
Gerard Kohler
Email : [EMAIL PROTECTED]
-

Re: Comment répondre ....

[Charles Goyard]

Ainsi parlait Raphael Hertzog :
> http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=184146

Entre JM qui considère que cette liste est peuplée de crétins incapables
de tenir une discussion, et toi qui insiste dans le BTS parce que tu
trouves que beaucoup¹ d'utilisateurs sont des idiots, bonjour la paire
d'imbus !

De plus, cessez de proposer des choses dont vous n'êtes pas capables. Il
n'est pas possible de faire une classification des abonnés.



¹ Si ce n'était pas « beaucoup », il serait inutile de mettre un
dispositif pour quelques personnes. Ce que propose Santiago Vila est
suffisant.


-- 
Charles

Re: [HS] partage de ressources

[busab]

Charles Plessy wrote:
>> Merci pour les réponses...
>
>
> Regarde du côté de mosix et openmosix
>
> Charles
>
>
Si quelqu'un utilise openmosix sur un petit cluster maison (genre <5
machine) pour faire autre chose que du calcul scientifique, je suis
intéré par vos experiences.
Idem avec l'utilisation d'un réseau hétérogène (même noyau forcement 
mais distrib/config différentes).
J'ai quelques machines qui me servent à rien et pas trop peur d'exploser 
la facture EDF mais je me demande pour quels utilisations c'est 
vraiement intéréssant. Sur le site de openmosix, ils parlent seulement 
d'un test pour encoder des mp3, ce qui serai ma fois intéréssant si 
j'avais un bon lecteur CD pour riper à plus de 4x, qu'en est il par 
exemple de l'encodage vidéo?


busab

Re: Comment répondre .... [était: Re: Lecture d'un fichier image "iso"]

[Raphael Hertzog]

Le Tue, Mar 11, 2003 at 10:14:17AM +0100, Georges Mariano écrivait:
> ben évidemment, le jour où tu as voulu ta liste tu l'as eu. Et tu es
> parti. Alors bon, les problèmes des autres ...

Et pourtant je réponds à ton message posté sur debian-user-french
uniquement ...

> D'abord tu n'es pas "développeur". Désolé.
> Profitons-en pour remettre le bon vocabulaire en place. Tu es
> _mainteneur_ ou _responsable_ Debian.

Parce que le Package Tracking System ce n'est pas un logiciel que j'ai
développé pour Debian ?

Parce que debian-cd ce n'est pas un logiciel que j'ai écrit pour Debian ?

Parce que mes contributions à debian-installer ce n'est pas du logiciel
pour Debian ?

Tu as encore manqué une occasion de te taire...

> Personnellement à la lecture de ton tutorial sur "comment répondre?", je
> me suis demandé comment tu envoyais le sussuscre au gentil chienchien
> par mail ?? Et je peux te dire que pour faire réagir "Arno" faut
> vraiment avoir touché l'amour propre des users (salut Arno ;-)

Il faut des fois faire un peu caricatural pour faire mieux passer son
message ... mais je ne crois pas qu'à la lecture d'un de mes exemples de
réponse on puisse croire que je réponde sur un ton condescendant.

> Par contre, si tu pouvais faire ajouter un lien sur la FAQ (même pas
> celle de Savannah, je m'en balance, le quick-ref par exemple) aussi vite
> que tu as fait créer debian-devel, alors là, je dirais bravo et merci.
> Jusqu'ici tout ceux qui ont essayé, ont échoué. 

A la demande de Nicolas Boos, j'ai interrogé un listmaster qui m'a donné
son accord de principe en me demandant de soumettre un rapport de bug,
ce que je me suis empressé de faire :
http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=184146

> > Parce que tu es détenteur de la morale de cette liste ? Non merci. 
> 
> Non (d'où vient ce mot de "morale"?), 

C'est à la mode en ce moment ... Bush décide pour les autres au nom de
la morale et tu es en train de faire pareil.

A+
-- 
Raphaël Hertzog -+- http://www.ouaza.com
Formation Linux et logiciel libre : http://www.logidee.com

Re: Compilation C

[Lionel Elie Mamane]

On Thu, Mar 06, 2003 at 11:03:16AM +0100, [EMAIL PROTECTED] wrote:
> On Thu, 6 Mar 2003, Charles Goyard wrote:

>> GCC sait compiler autre chose que du C, il me semble.

> bon cadripillotomons ensemble.

> moi je suis neuneu

> bulgroz:TP/C > apt-cache search c-compiler
> gcc - The GNU C compiler.
> 
> humm ça à l'air bien ça.
> donc
> bulgroz:TP/C > sudo apt-get install gcc

Le neuneu, il utilise pas apt-get, il utilise dselect ou synaptic ou
aptitude, des front-ends qui vont le "forcer" à suivre les Recommends:

-- 
Lionel

Re: Comment répondre .... [était: Re: Lecture d'un fichier image "iso"]

[Yves Rutschle]

On Tue, Mar 11, 2003 at 08:17:27AM +0100, Raphael Hertzog wrote:
> > a) mettre un lien en pied de message sur la FAQ 
> 
> Et tu n'as jamais essayé de voir comment on pourrait le mettre en place
> ... toujours des grandes idées que les autres doivent faire pour toi.

Tu suggères que créer une nouvelle liste (avec peut-être un
système de parrainage pour y entrer) représente moins de
travail que de changer le message qui est déjà au pied de
tous les messages? De toutes les propositions, ça parait
pourtant être la moins intrusive...
 
/Y

Re: php4 en testing

[nicolas . ledez]

Le Tue, Mar 11, 2003 at 12:01:02AM +0100, Raphael Hertzog a écrit :
> Relis bien, c'est pas toi qui l'enlève mais les développeurs de la libc6
> dans une prochaine version tu peux aussi installer php4 de
> "unstable".
Pourquoi dans un cas comme celui-la qui est quand même majeur AMHA, le
paquet n'est pas rapidement mis à jours.

> $ sudo apt-get install php4/unstable

Je vais plutôt installer une mandrake ;)

 
-- 
PD: le petit livre de la même couleur, pour ceux qui se souviennent
(encore que) ?? FG: Je l'ai lu trois fois. J'aime bien les 
allégories politico poétiques orientales.
 -+- in GCP: "Linux sans bug, avec la pensée-Mao" -+-

Nicolas Ledez


pgpyrruzPk5rr.pgp
Description: PGP signature

Konqueror et KDE ?

[Ploum]

Bonjour,

J'ai un étrange petit problème.  J'ai récemment désinstallé KDE, que je
n'utilise pas, mais j'ai gardé Konqueror.

Seulement, Konqueror ne m'afffiche plus les previews des images.  Bon, je
me dit que je suis bon pour apt-getter les librairies qui me manquent.

Seulement, tous mes packages KDE dépendent de :

kdelibs4, libfam0 et qtlib_je_sais_plus_trop_quoi qui sont marquées comme :

"but it is not going to be installed"

Hors, quand j'essaie de les installer, il me met que j'ai déjà les
dernières versions disponibles ! ! ! (Là j'avoue ne pas comprendre)

Précision, je suis en testing et j'apt-get en unstable tout ce qui
concerne Qt et KDE (j'ai besoin de certaines versions de programmes
uniquement disponibles en instables).

Mon problème peut-il venir que, quand j'étais en stable, j'avais mis dans
mes sources le site de KDE ?

Merci de l'aide

Re: php4 en testing

[nicolas . ledez]

Le Mon, Mar 10, 2003 at 06:10:42PM +0100, Erwan David a écrit :
> > Sans vouloir jouer les rabats-joie, pourquoi s'obstiner à utiliser testing ?
> 
>   Parcequ'on peut avoir besoin de programmes un peu plus à jour que
> dans stable ?
Par exemple gphoto2 pour mon apareil photo numerique qui n'était pas
géré lors de la sortie de la Woody.

> Une liste de dévelopeurs debian, est-il raisonnable de demander à tous
> les utilisateurs de la lire ?
Déja que debian-user-french fait pas mal de traffic...

-- 
11:53 W bonjour tout le monde ... roh ptain le reveil est dur !
11:59 1153 Achète un réveil en caoutchouc.

Nicolas Ledez


pgpJg6PZIjYHT.pgp
Description: PGP signature

Re: espace NFS partage

[Nicolas Jullian]

Rémi Letot wrote:


Hello,

je suis a la recherche d'un moyen de partager un espace de travail sur
un serveur entre plusieurs utilisateurs. J'ai evidemment pense a NFS :
je place mes utilisateurs dans un groupe, le repertoire appartient a
ce groupe, je place le sticky bit pour que tous les fichiers crees
dans cet espace appartiennent au groupe,  mais je ne trouve pas de
moyen pour faire en sorte que ces fichiers crees aient par defaut les
permissions g+rw 


Qq'un a deja mis en place une config de ce type ?

Merci,
 


bonjour,
je pense que acf peut convenir, une fois installe, les commandes sont 
getfacl et setfacl.
en bref ca permet a un utilisateur (pas besoin d'etre root) de gerer, de 
facon plus 'fine', les acces et autorisations sur ses fichiers. entre 
autre on peut donner l'ecriture dans un repertoire a un autre 
utilisateur, en restant proprietaire des fichiers qui y seront crees.
ps : par default le mask est rwx--x--x il faudra le modifier dans ce 
fameux repertoire de travail.

Re: Comment répondre .... [était: Re: Lecture d'un fichier image "iso"]

[Georges Mariano]

On Tue, 11 Mar 2003 08:17:27 +0100
Raphael Hertzog <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Et tu n'as jamais essayé de voir comment on pourrait le mettre en
> place... toujours des grandes idées que les autres doivent faire pour
> toi.

Tu ne te moques pas du monde non plus toi ... tu ne te souviens plus de
l'époque où Martin Quinson s'est démené pour l'obtenir. En vain!

ben évidemment, le jour où tu as voulu ta liste tu l'as eu. Et tu es
parti. Alors bon, les problèmes des autres ...


> > b) activer le mode digest de la liste
> 
> C'est un choix personnel, rien de générique pour la liste. Je ne crois
> pas que le mode "digest" soit plus digeste que l'autre pour autant.

c'est un choix personnel qui n'est pas permis pour user-french (ça
marche pas, plusieurs personnes ont essayé ici) mais qui fonctionne pour
debian-devel et debian-user.

tiens, je te le fais "à la Herzog"... 

«Pas bien ça Raphaël, tu devrais savoir qu'il existe un moteur de
recherche sur les listes de Debian. Cherche encore un peu. Allez, je
vais t'aider. Tu prends google http://www.google.fr/

tu debian «search mailing list» pour arriver ici :
http://lists.debian.org/

en bas tu vas dans le moteur de recherche :
http://lists.debian.org/search.html

tu sélectionne user-french, on se contentera de janvier-mars 2003, et tu
recherches "mode digest"

Voilà, voilà. Tu as réussi! [carotte/félicitations]

 Tu t'en souviendras pour la prochaine fois avant de balancer n'importe
quoi sur une liste et de passé pour un neuneu du moteur de recherche sur
les listes Debian. [baton]

Si tu trouves rien, c'est que tu as fait une erreur. Recommence avec 
persévérance. Bon courage ;-) [encouragements] 
Tout y est. J'ai bon?

> > Et je ne me contente pas, comme certains, de venir soudainement, une
> 
> Comme s'il y avait un légitimité différente entre deux "classes"
> d'utilisateur de la liste ... alors que tu es le premier à râler quand
> je fais jouer le fait que je sois développeur par rapport à quelqu'un
> qui ne l'est pas.

D'abord tu n'es pas "développeur". Désolé.
Profitons-en pour remettre le bon vocabulaire en place. Tu es
_mainteneur_ ou _responsable_ Debian. Ok?. Dans 95% des cas, les
mainteneurs font des paquets pour des applis que _d'autres_ ont
développé. Les 5% qui restent, ce sont les applis spécifiques Debian et
toutes les tâches corollaires (ok, mettons 10%). En ce qui me concerne,
je parlerais de "mainteneur" de paquet afin de réserver le mot
"développeur" à ceux qui développent les applications.

Ensuite, je ne râlerai pas si  tu faisais jouer ça dans le bon sens.
Personnellement à la lecture de ton tutorial sur "comment répondre?", je
me suis demandé comment tu envoyais le sussuscre au gentil chienchien
par mail ?? Et je peux te dire que pour faire réagir "Arno" faut
vraiment avoir touché l'amour propre des users (salut Arno ;-)

Tu ne t'en aperçois  même pas... J'en suis de moins en moins étonné.

Par contre, si tu pouvais faire ajouter un lien sur la FAQ (même pas
celle de Savannah, je m'en balance, le quick-ref par exemple) aussi vite
que tu as fait créer debian-devel, alors là, je dirais bravo et merci.
Jusqu'ici tout ceux qui ont essayé, ont échoué. 

> Tu es un
> rancunier de première 

Alors, je suis tout à fait d'accord !!  Surtout lorsque je sens qu'on a
tendance à me prendre pour un ... imbécile. Ça, je déteste. Mais je dois
être effectivement un cas à part.

> > nous laisse discuter comme avant. Merci. 
> 
> Parce que tu es détenteur de la morale de cette liste ? Non merci. 

Non (d'où vient ce mot de "morale"?), 

mais au moins j'en fais partie "active". 



-- 
mailto:[EMAIL PROTECTED] tel: (33) 03 20 43 84 06   
INRETS, 20 rue Élisée Reclus fax: (33) 03 20 43 83 59   
BP 317 -- 59666 Villeneuve d'Ascq   
http://www3.inrets.fr/estas/mariano

Re: repository

[Badier Vincent]

Effectivement ce n'est pas la méthode conseillée comme
il est indiqué sur le site debian.

Néanmoins, une chose que j'avais omis de préciser,
c'est que je suis _obligé_ de passer par un
netcache/proxy qui ne laisse passer que le protocole
http. Comme le dit la man de rsync : " Note that your
web proxy´s configuration must allow proxying to port
873." C'est donc mort pour moi pour utiliser rsync
(pour l'instant). Voila le pourquoi d'une utilisation
de wget, étant donné que je ne suis pas admin de cette
passerelle, et que la volonté interne n'est pas de
m'aider.
Merci en tout cas de ton aide.

Vincent


 --- Jean-Michel Kelbert <[EMAIL PROTECTED]> a
écrit : > Le 10/03/03 à 10:59 Badier Vincent
> ([EMAIL PROTECTED]) écrivait :
> > Je souhaiterais mettre en place un serveur ftp
> mirroir du ftp officiel, sur mon intranet.
> > 
> > J'utilise pour cela wget et ca a l'air de pas mal
> marcher.
> 
> Ce n'est pas la méthode conseillée.
> 
> Pour une réponse à tes questions je te suggère de
> regarder sur google.
> En entrant les deux mots clefs debian et mirroir,
> suivi de "J'ai de la
> chance", tu auras ce qu'il te faut.
> 
> -- 
> Jean-Michel Kelbert
> 
> 
> -- 
> To UNSUBSCRIBE, email to
> [EMAIL PROTECTED]
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact
> [EMAIL PROTECTED]
>  

___
Do You Yahoo!? -- Une adresse @yahoo.fr gratuite et en français !
Yahoo! Mail : http://fr.mail.yahoo.com

Re: repository

[Xavier Poinsard]

Badier Vincent a écrit:
Je souhaiterais mettre en place un serveur ftp mirroir du ftp officiel, 
sur mon intranet.


Si tu veux un mirroir complet très bien, mais je ne suis pas sur que 
cela soit nécessaire (à moins que tu ais vraiment besoin des 11 
architectures supportées par Debian : Sparc, PPC etc...).




J'utilise pour cela wget et ca a l'air de pas mal marcher.


Je préfère utiliser apt-proxy qui a l'avantage de télécharger uniquement 
à la demande ce qui est demandé.




Par contre, je voudrais savoir quel outil/syntaxe utiliser pour garder à 
jour ce serveur, sans avoir a tout retélécharger.


D'autre part, afin de bien dimensionner le lvm, je voudrais savoir si la 
taille fait bien aux alentours de 55 Go?


Merci de vos réponses.

Vincent

Re: Accès URL

[christophe dubreuil]

Le lun 10/03/2003 à 11:03, Jacques MILIN a écrit :
> Existe t'il une solution permettant aux utilisateurs de mon réseau de se
> connecter à internet sans que je n'ai à renseigner l'@ ip d'un serveur
> Proxy?
> 
Il est possible de créer un proxy transparent à l'aide de squid et
d'iptable (ou ipchain):
- Les machines du réseau sont configurée avec la bonne gateway (par
dhcp par exemple )
- La gateway redirige par iptable (ou ipchain) le flux du port 80 vers
le proxy (3128 par exemple pour squid))
Cela peut-être combiné avec 
- filtrage de site
- configuration automatique des clients (trois méthodes sont possibles
me semble-t-il)

http://en.tldp.org/HOWTO/mini/TransparentProxy.html

bon courage

 En fait, ce que je voudrais faire c'est de permettre l'accès à certaines
> URL via une page de mon intranet. Je dispose également d'un proxy "squid"
> ... si cela peut servir.
> 
> Merci pour toutes aides ... A+
> 
> Jacques.
> 
> 

Re: Dois-je poster sur debian-user-french ?

[f1sxo]

Le Mardi 11 Mars 2003 08:56, Jean-Michel Oltra a écrit :
> Le lundi 10 mars 2003, Patrice Karatchentzeff a écrit...
>   bonjour,
>
> Un lien sous la signature, ça vous paraît valable ?
>
> > PS : il faut rejouter aujourd'hui le lien vers la FAQ de Georges...
>
> --
> Jean-Michel
>
> Lisez la faq: http://savannah.nongnu.org/download/debfr-faq/html

bjr,

Valable et surtout particulierement utile.
C'est un élément qui m'a  manqué lorsque j'ai démarré sous debian.
-- 
Frédéric Zulian
f1sxo

Re: [HS] partage de ressources

[stephane ancelot]

cherche PC cluster dans google


Le lun 10/03/2003 à 22:54, David Boucher a écrit :
> Bonjour,
> 
> Peut-être mon idée est complètement farfelue, mais j'essaie 
> toujours...
> 
> J'ai deux machines en réseaux. Je me demandais s'il n'y avait pas un 
> moyen pour travailler derrière une machine en utilisant les capacités 
> des deux machines, (c'est-à-dire faire un peu comme si j'avais une 
> machine bi-processeur...)
> 
> Merci pour les réponses...
> 
> David.
> 
> 
> -- 
> To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
> 
> 

Re: pour info

[Jean-Louis Boulanger]

philippe.mortier wrote:


Bonjour

Je ne pense pas qu'il faut rejeter toute les questions même idiotes
ou considérées comme telles 
bien sur qu'il faut lire la faq (rtfm)

mais je crois que l'on gagnerait plus
à tolérer 


-de répéter 36 fois les choses
-le fait de n'avoir pas lu la faq
ou de ne pas la comprendre

Il faut peut-etre se poser la question "pourquoi ce point particulier 
genere-t-il autant de question?"
Il se peut que l'on se rende compte que la FAQ est mal rédigée, que la 
réponse est trop technique ou que la distribution debian sur ce point 
devrait etre ameliorer.



pour implanter debian partout
ce que je considère comme un but valable
et qui vaut bien ces sacrifices


Oui, la déssimination de l'information passe de toute facon par une ecoute.

--
Jean-Louis Boulanger
Heudiasyc UMR CNRS 6599 Tél : +33 (0)3 44 23 44 23 (poste 
54 55)
Université de Technologie de Compiègne  Fax : +33 (0)3 44 23 44 77
BP 20529http://www.hds.utc.fr/heudiasyc
60205 Compiègne cedex

Re: pour info

[Jean-Louis Boulanger]

Guillaume Leclanche wrote:


stephane ancelot wrote:


Rappel :

Ce n'est pas parce que quiconque peut avoir un ordinateur chez soi que
l'informatique peut etre donnee a tout le monde

L'informatique reste un metier. 



Les gens qui aident bénévolement ne sont pas là pour lire les docs à 
la place de ceux qui cherchent des réponses. Ils sont là pour les 
orienter, ou les aider à comprendre ce qu'ils font, comment ça marche. 


Il n'est pas question de lire a la place d'un autre mais il est question 
de faire partager son savoir, de transmettre la connaissance et de faire 
apprecier un systeme qui est peut etre un peu plus rude que d'autre.




L'informatique n'a rien de magique, c'est particulièrement vrai sur 
Linux, où la raison de tout comportement (régulier) du système peut 
être connue.


Ca n'a rien de magique, mais etant un consommateur de courant électrique 
, je ne suis pourtant pas un spécialiste des centrale nucléaire, meme si 
elle ont un comportement connue.




Certains utilisateurs venus de Windows s'attendent à ce que ce soit 
magique, à ce qu'il n'y ait rien à comprendre, à ce que ça fasse comme 
sur Windows. UN ORDINATEUR RESTE UN OUTIL. Avant de me servir d'un 
outil, en général, je lis son mode d'emploi. L'ordinateur, ou plutôt, 
son système d'exploitation, n'échappe pas à cette règle.


Oui, tout comme ma voiture est un outil. Mais pour utiliser un outil 
(style perceuse electrique) tu n'est pas oblige de connaitre tous les 
aspects mecaniques (electrique, electronique et autre gaterie) de la 
chose. Je suis pas sur qu'etant expert Linux tu connaisses l'ensemble 
des phenomenes electroniques de ton ordinateur.


Donc oui tu peux lire le mode d'emploi : comment installer ton systeme 
linux, comment lancer ne application ... mais tout le monde ne peux et 
ne dois pas etre un pro des meandres du noyau Linux et de ces petites 
gateries.


Il faut des années d'apprentissage à un ébéniste pour se servir des 
outils de ébénisterie de façon à construire de superbes ouvrages en 
bois. Mais tout le monde peut se servir d'une scie. Ceux qu'on nomme 
les "neuneus" pensent qu'une scie permet de faire ces superbes ouvrages.


C'est pas un peu restrictifs. Les neuneus voudraient seulement qu'on 
leur explique pourquoi lors du decoupage de la planche avec leur scie ce 
n'est pas droit et comment faire mieux et non realiser un superbe ouvrage.





Guillaume.



--
Jean-Louis Boulanger
Heudiasyc UMR CNRS 6599 Tél : +33 (0)3 44 23 44 23 (poste 
54 55)
Université de Technologie de Compiègne  Fax : +33 (0)3 44 23 44 77
BP 20529http://www.hds.utc.fr/heudiasyc
60205 Compiègne cedex

Re: Dois-je poster sur debian-user-french ?

[Jean-Michel Oltra]

Le lundi 10 mars 2003, Patrice Karatchentzeff a écrit...
bonjour,

Un lien sous la signature, ça vous paraît valable ?

> PS : il faut rejouter aujourd'hui le lien vers la FAQ de Georges...

-- 
Jean-Michel

Lisez la faq: http://savannah.nongnu.org/download/debfr-faq/html

bookmark ie -> mozilla

[deb_dup]

Bonjour,

J'ai fait une demande pour savoir si vous aviez connaissance pour un script de 
conversion de des favoris d'ie vers mozilla.

Il y a un script python sur le site dont l'adresse suit, si cela interesse un 
lecteur !

http://jamwt.com/fav2book/

Jacques

script bookmark ie -> mozilla

[deb_dup]

Bonjour,

Je voudrais récupérer mes favoris d'ie pour utiliser les mettre sous mozilla.

Connaissez-vous un script ?

Merci
Jacques

Re: mozilla Version: 2:1.0.0-0.woody.1 + java

[Philippe Monroux]

Le mar 11 mar 2003, à 10 h 11 min 08 s  (UTC +0400),
Philippe Monroux a écrit :

> [...]
> D'où  ma question :  avec ma  version de  mozilla comment  fais--je pour
> avoir proprement (à la façon debian) java ?

Bon j'ai retrouvé ça :
,
| il faut rajouter dans ton /etc/apt/sources.list la ligne suivante :
| deb ftp://ftp.oleane.net/pub/java-linux/debian woody non-free
| puis apt-get install j2re1.3
`

Donc je l'ai fait mais apt me répond :

,
| Some packages could not be installed. This may mean that you have
| requested an impossible situation or if you are using the unstable
| distribution that some required packages have not yet been created
| or been moved out of Incoming.
| 
| Since you only requested a single operation it is extremely likely that
| the package is simply not installable and a bug report against
| that package should be filed.
| The following information may help to resolve the situation:
| 
| Sorry, but the following packages have unmet dependencies:
|   j2re1.3: Depends: j2se-common (> 1) but it is not installable
| E: Sorry, broken packages
`

où puis-je avoir j2se-common (> 1) ? 

'ci
Ph


-- 
Philippe Monroux
Île de la Reunion 
E 55.3° S 21.5°

Re: Comment répondre .... [était: Re: Lecture d'un fichier image "iso"]

[Raphael Hertzog]

Le Tue, Mar 11, 2003 at 01:12:45AM +0100, Georges Mariano écrivait:
> bruit) que toi... Je fais le tri, et il est vrai que je le fais de plus
> en plus, et alors? c'est mon problème pas celui de la liste.

Si puisque tout le monde a le même problème.

> a) mettre un lien en pied de message sur la FAQ 

Et tu n'as jamais essayé de voir comment on pourrait le mettre en place
... toujours des grandes idées que les autres doivent faire pour toi.

> b) activer le mode digest de la liste

C'est un choix personnel, rien de générique pour la liste. Je ne crois
pas que le mode "digest" soit plus digeste que l'autre pour autant.

> Et je ne me contente pas, comme certains, de venir soudainement, une

Comme s'il y avait un légitimité différente entre deux "classes"
d'utilisateur de la liste ... alors que tu es le premier à râler quand
je fais jouer le fait que je sois développeur par rapport à quelqu'un
qui ne l'est pas.

> Non, je _te_ provoque parce que c'est toi qui n'a pas suivi le principe
> de base du respect de cette liste en postant en douce sur une autre
> liste... et maintenant, assumes! au lieu de rechercher à retourner le
> problème ...

C'est une lacune dans la formation de Jean-Michel ... il n'a pas encore
appris qu'il y a des gens pas très futés comme toi qu'il faut ignorer,
sinon on risque de perdre son temps à débattre sur des détails. Tu es un
rancunier de première incapable de débattre sur le fond et de faire
abstraction des personnes alors même que le sujet du débat le
permettrait.

> Ton "idée" n'intéresse pas grand monde ici, alors tu remballes, et tu
> nous laisse discuter comme avant. Merci. 

Parce que tu es détenteur de la morale de cette liste ? Non merci. 


-- 
Raphaël Hertzog -+- http://www.ouaza.com
Formation Linux et logiciel libre : http://www.logidee.com

mozilla Version: 2:1.0.0-0.woody.1 + java

[Philippe Monroux]

Bon voilà,

J'essaie de déclarer mes impôts par internet (On ne pouffe pas !)

Lorsque j'essaie d'obtenir mon certificat le site me dit que je n'ai pas
java et  qu'il me faudrait l'installer.   Puis apparaît tout  de même la
page-formulaire  pour  obtenir le  dit  certificat...mais impossible  de
l'envoyer.

Donc je suppose que c'est à cause du java manquant. J'ai cherché :
 - un package manquant
 - sur le site de mozilla: il me répond
 ,
 | Java
 | 
 | Java support will be provided via OJI.
 | This *link* may lead to more information about this.
 `
 et le *link* ne fonctionne plus :(

D'où  ma question :  avec ma  version de  mozilla comment  fais--je pour
avoir proprement (à la façon debian) java ?

Au  fait j'me  souviens,  il  y a  eu  un long  fil  là  dessus mais  ça
concernait java seul je crois.   Sinon excusez-moi mais le message étant
écrit je l'envoie tout de même

merci

Ph
-- 
Philippe Monroux
Île de la Reunion 
E 55.3° S 21.5° Ouha cyclône en vue !!