Re: [1/2HS] Serveur de messagerie perso, mails considérés comme spams et blacklistés

2019-12-06 Par sujet JC.EtiembleG

Le 06/12/2019 à 16:37, ajh-valmer a écrit :


Free blackliste l'IP de mon serveur venant d'un formulaire complété sur
mon site.
Le mail est envoyé sans incident par le SMTP (/var/log/mail : deferred,
delete), ensuite il est purement détruit par le service POP de Free.
Il n'est même pas dans la boîte spams.


l'envoi de mails depuis les pages perso ne fonctionne pas correctement 
depuis ...

lire le groupe proxad.free.services.pagesperso
Vue que
-pages perso hébergées chez Free = dessus de 2 millions
- il y a un paquet de spammeur qui en profite
je cite l'admin
"Oui, le code retour permet uniquement de savoir si le mail "part" de nos
serveurs. La contrainte actuel c'est que s'il n'est pas accepté par le
serveur destinataire, l'information ne remonte pas. Ça a été le cas
avant que j'arrive mais c'était ingérable du à la quantité.
Pas mal d'évolutions sont dans les tuyaux, nous travaillons la dessus."


--
J-C Etiemble



Re: [1/2HS] Serveur de messagerie perso, mails considérés comme spams et blacklistés

2019-12-06 Par sujet BERTRAND Joël
ajh-valmer a écrit :
>>> On Friday 06 December 2019 12:22:42 BERTRAND Joël wrote:
 Free est généralement extrêmement laxiste sur les transactions SMTP. 
 Je n'ai jamais vu un message qui n'était pas accepté par leurs serveurs.
>> ajh-valmer a écrit :
>>> Free blackliste l'IP de mon serveur venant d'un formulaire complété sur 
>>> mon site.
>>> Le mail est envoyé sans incident par le SMTP (/var/log/mail : deferred, 
>>> deleted), ensuite il est purement détruit par le service POP de Free.
>>> Il n'est même pas dans la boîte spams.
> 
>> C'est bien ce que je dis, il est _accepté_. Mais il est détruit après
>> parce que l'IP est dans une liste quelque part. C'est un autre problème.
> 
> Accepté par le serveur POP de Free ? 

Oui (enfin par le MX, pas par le POP).

> A quelle étape est-il détruit ?

Par les milters du MX.

> Et comment retirer l'IP de la liste des IP blacklistés de Free ?

Free ne blackliste personne. Free utilise sans aucun doute des listes
existantes (comme SORBS par exemple). Il faut donc déjà voir quelle est
la liste qui contient ton adresse IP et voir s'il est possible de la
retirer de la liste (pas forcément simple).

>> C'est un autre problème :
> Non, je fais parti des IP blacklistés alors que je n'envoie aucun spam.

Quel FAI ? Parce que si c'est du orange ou consort, il y a de fortes
chances que le /24 soit blacklisté comme étant des IP résidentielles.

JKB



Re: [1/2HS] Serveur de messagerie perso, mails considérés comme spams et blacklistés

2019-12-06 Par sujet BERTRAND Joël
ajh-valmer a écrit :
>>> On Friday 06 December 2019 12:22:42 BERTRAND Joël wrote:
 Free est généralement extrêmement laxiste sur les transactions SMTP. 
 Je n'ai jamais vu un message qui n'était pas accepté par leurs serveurs.
>> ajh-valmer a écrit :
>>> Free blackliste l'IP de mon serveur venant d'un formulaire complété sur 
>>> mon site.
>>> Le mail est envoyé sans incident par le SMTP (/var/log/mail : deferred, 
>>> deleted), ensuite il est purement détruit par le service POP de Free.
>>> Il n'est même pas dans la boîte spams.
> 
>> C'est bien ce que je dis, il est _accepté_. Mais il est détruit après
>> parce que l'IP est dans une liste quelque part. C'est un autre problème.
> 
> Accepté par le serveur POP de Free ? 

Oui.

> A quelle étape est-il détruit ?

Par les milters du MX.

> Et comment retirer l'IP de la liste des IP blacklistés de Free ?

Free ne blackliste personne. Free utilise sans aucun doute des listes
existantes (comme SORBS par exemple). Il faut donc déjà voir quelle est
la liste qui contient ton adresse IP et voir s'il est possible de la
retirer de la liste (pas forcément simple).

>> C'est un autre problème :
> Non, je fais parti des IP blacklistés alors que je n'envoie aucun spam.

Quel FAI ? Parce que si c'est du orange ou consort, il y a de fortes
chances que le /24 soit blacklisté comme étant des IP résidentielles.

JKB



Re: [1/2HS] Serveur de messagerie perso, mails considérés comme spams et blacklistés

2019-12-06 Par sujet Daniel Huhardeaux

Le 06/12/2019 à 17:20, ajh-valmer a écrit :

On Friday 06 December 2019 12:22:42 BERTRAND Joël wrote:

Free est généralement extrêmement laxiste sur les transactions SMTP.
Je n'ai jamais vu un message qui n'était pas accepté par leurs serveurs.

ajh-valmer a écrit :

Free blackliste l'IP de mon serveur venant d'un formulaire complété sur
mon site.
Le mail est envoyé sans incident par le SMTP (/var/log/mail : deferred,
deleted), ensuite il est purement détruit par le service POP de Free.
Il n'est même pas dans la boîte spams.



C'est bien ce que je dis, il est _accepté_. Mais il est détruit après
parce que l'IP est dans une liste quelque part. C'est un autre problème.


Accepté par le serveur POP de Free ?


Le serveur POP c'est pour récupéré les courriels, pas pour les envoyer.


A quelle étape est-il détruit ?
Et comment retirer l'IP de la liste des IP blacklistés de Free ?


C'est un autre problème :

Non, je fais parti des IP blacklistés alors que je n'envoie aucun spam.


As tu lu ca ?

https://www.spamhaus.org/pbl/query/PBL232218



Re: [1/2HS] Serveur de messagerie perso, mails considérés comme spams et blacklistés

2019-12-06 Par sujet ajh-valmer
> > On Friday 06 December 2019 12:22:42 BERTRAND Joël wrote:
> >> Free est généralement extrêmement laxiste sur les transactions SMTP. 
> >> Je n'ai jamais vu un message qui n'était pas accepté par leurs serveurs.
> ajh-valmer a écrit :
> > Free blackliste l'IP de mon serveur venant d'un formulaire complété sur 
> > mon site.
> > Le mail est envoyé sans incident par le SMTP (/var/log/mail : deferred, 
> > deleted), ensuite il est purement détruit par le service POP de Free.
> > Il n'est même pas dans la boîte spams.

> C'est bien ce que je dis, il est _accepté_. Mais il est détruit après
> parce que l'IP est dans une liste quelque part. C'est un autre problème.

Accepté par le serveur POP de Free ? 
A quelle étape est-il détruit ?
Et comment retirer l'IP de la liste des IP blacklistés de Free ?

> C'est un autre problème :
Non, je fais parti des IP blacklistés alors que je n'envoie aucun spam.



Re: [1/2HS] Serveur de messagerie perso, mails considérés comme spams et blacklistés

2019-12-06 Par sujet BERTRAND Joël
ajh-valmer a écrit :
> On Friday 06 December 2019 12:22:42 BERTRAND Joël wrote:
> ...
>> Free est généralement extrêmement laxiste sur les transactions SMTP. 
>> Je n'ai jamais vu un message qui n'était pas accepté par leurs serveurs.
> ...
> 
> Free blackliste l'IP de mon serveur venant d'un formulaire complété sur 
> mon site.
> Le mail est envoyé sans incident par le SMTP (/var/log/mail : deferred, 
> delete), ensuite il est purement détruit par le service POP de Free.
> Il n'est même pas dans la boîte spams.

C'est bien ce que je dis, il est _accepté_. Mais il est détruit après
parce que l'IP est dans une liste quelque part. C'est un autre problème.



Re: [1/2HS] Serveur de messagerie perso, mails considérés comme spams et blacklistés

2019-12-06 Par sujet ajh-valmer
On Friday 06 December 2019 12:22:42 BERTRAND Joël wrote:
...
> Free est généralement extrêmement laxiste sur les transactions SMTP. 
> Je n'ai jamais vu un message qui n'était pas accepté par leurs serveurs.
...

Free blackliste l'IP de mon serveur venant d'un formulaire complété sur 
mon site.
Le mail est envoyé sans incident par le SMTP (/var/log/mail : deferred, 
delete), ensuite il est purement détruit par le service POP de Free.
Il n'est même pas dans la boîte spams.



ANNONCE: Mini Debian key signing party à Grenoble

2019-12-06 Par sujet Dominique Dumont
Bonjour

Avis aux contributeurs Debian sur Grenoble: Dans le cadre de Human
talks, je vais proposer une Debian key signing Party le Mardi 10
Décembre.

Pour participer, inscrivez vous aux Human Talks [1] et envoyez moi par mail 
les information listées en Step 4 de la page Keysiging [2] du Wiki Debian.

Dod

[1] https://www.meetup.com/HumanTalks-Grenoble/events/qpjhchyzqbnb/
[2] https://wiki.debian.org/Keysigning





Re: [1/2HS] Serveur de messagerie perso, mails considérés comme spams et blacklistés

2019-12-06 Par sujet Maxime G.
Bonjour.

Effectivement il vous faut inscrire votre domaine sur les outils postmaster de 
Google et consors.
Comme mentionné dans le mail de BERTRAND Joël précédemment, il vous faut 
impérativement utiliser un reverse DNS et inscrire un TXT SPF au minimum pour 
des questions de vérification.

Il est de plus en plus préconisé d'utiliser un certificat pour transmettre les 
mails de manière chiffrée, vous pouvez renseigner votre postfix avec un 
certificat Letsencrypt.

Enfin pour la majorité des soumissions, il est préconisé de mettre une limite 
la minute pour vos envois sous peine de greylisting.

Vous devez vérifier que votre IP end-user n'est pas blacklisté sur les listes 
et que la réputation de votre domaine + IP n'est pas entachée, vous pouvez 
utiliser les outils de https://mxtoolbox.com/ pour cela.

Maxime.


6 décembre 2019 14:05 "Tech N3"  a écrit:

> Salut la liste !
> 
>> Je vais être violent, gmail est une bouse configurée pour n'accepter
>> correctement que les mails en provenance de gmail:
> 
> Après quelques centaines d'heures passées à examiner ce problème dans tous 
> les sens,
> j'ai trouvé un truc qui fonctionne, bien qu'il n'ait absolument rien à voir 
> avec la technique.
> 
> Il convient d'inscrire le domaine sur les interfaces Web d'aide aux 
> postmasters proposées
> par les GAFAM, par exemple :
> 
> https://gmail.com/postmaster/?utm_source=next.36kr.com
> https://sendersupport.olc.protection.outlook.com/pm
> 
> Une fois fait, bizarrement les mails passent sans difficulté.
> 
> Bonne continuation,
> 
> Ph. Gras



Re: [1/2HS] Serveur de messagerie perso, mails considérés comme spams et blacklistés

2019-12-06 Par sujet Tech N3
Salut la liste !

>   Je vais être violent, gmail est une bouse configurée pour n'accepter
> correctement que les mails en provenance de gmail:

Après quelques centaines d'heures passées à examiner ce problème dans tous les 
sens,
j'ai trouvé un truc qui fonctionne, bien qu'il n'ait absolument rien à voir 
avec la technique.

Il convient d'inscrire le domaine sur les interfaces Web d'aide aux postmasters 
proposées
par les GAFAM, par exemple :

https://gmail.com/postmaster/?utm_source=next.36kr.com
https://sendersupport.olc.protection.outlook.com/pm/

Une fois fait, bizarrement les mails passent sans difficulté.

Bonne continuation,

Ph. Gras


Re: Double carte graphique sur Debian

2019-12-06 Par sujet G2PC
Le 06/12/2019 à 10:44, Jean Bernon a écrit :
> As-tu regardé https://wiki.debian.org/Bumblebee ? 
> Apparemment ça sert à utiliser la carte complémentaire pour certaines 
> applications comme les jeux. J'ai installé parce que j'ai une double carte 
> graphique, mais en fait après avoir testé (commande "optirun glxgears") je ne 
> m'en sers jamais et ne peux guère t'en dire plus. 

Quand tu dis que tu ne t'en sert jamais, pourquoi ? Trop compliqué ?



Re: [1/2HS] Serveur de messagerie perso, mails considérés comme spams et blacklistés

2019-12-06 Par sujet BERTRAND Joël
ajh-valmer a écrit :
> On Friday 06 December 2019 11:18:50 Cyrille BIOT wrote:
>> personnellement, VPS avec serveur de mail perso sous yonuhost (debian  
>> stable) pas de soucis avec un DKIM et un reverse dns
>> Comme utilitaire j'avais utilisé
>> https://www.mail-tester.com/
>> et https://dkimvalidator.com/
>> mais c'est vrai que c'est parfois bizarre et que tout est fait pour  
>> bloquer les envois depuis des serveurs personnels
> 
> Il faut créer quelque chose sur DKIM, DK et DMARC...
> 
> J'ai testé aux 2 liens ci-dessus :
> 
> Voici un petit extrait du rapport :
> DKIM_SIGNED Message has a DKIM or DK signature, not necessarily   
>  
> valid
> DKIM_INVALID DKIM or DK signature exists, but is not valid
> 
> L'autre rapport dit :
> Votre = 7.5/10
> DKIM_VALID Message has at least one valid DKIM or DK signature
> Génial ! Votre signature est valide
> DKIM_VALID_AU Message has a valid DKIM or DK signature from author's domain
> Génial ! Votre signature est valide et provient de votre nom de domaine
> Votre serveur n'est pas blacklisté (aucun blacklistage).
> 
> Pourtant, Free et Gmail le blacklistent.

Bonjour,

Je vais être violent, gmail est une bouse configurée pour n'accepter
correctement que les mails en provenance de gmail:
1/ une fois sur deux, les signatures DKIM de gmail sont invalides ;
2/ à partir de quelques messages par heure en provenance d'un smtp IPv6,
gmail te boule parce que tu lui envoies trop de messages ! Je n'ai pas
vu le problème en IPv4, mais cela ne signifie pas qu'il n'existe pas,
mon SMTP envoyant en priorité sur IPv6.

Free est généralement extrêmement laxiste sur les transactions SMTP. Je
n'ai jamais vu un message qui n'était pas accepté par leurs serveurs.

Pour envoyer des mails sur un smtp privé, il faut :
1/ avoir un FAI pas trop pourri (pour éviter d'être dans les listes d'IP
résidentielles ou d'IP pourries) ;
2/ configurer finement son SMTP (personnellement, j'ai un faible pour
sendmail avec plein d'options étranges) ;
3/ installer et configurer DKIM et SPFv1 ;
4/ gérer les files d'attente (par domaine, sinon, ce ne serait pas drôle) ;
5/ faire gaffe au chiffrement (certains serveurs utilisent des vieux
algos qui ne sont plus disponibles chez Debian) ;
6/ avoir un DNS configuré correctement (c'est-à-dire avec un reverse DNS
correct) ;
7/ avoir des certificats (le cas échéant) qui ne sont pas auto-signés.

Moyennant ça, on peut s'en sortir pas trop mal.

Bien cordialement,

JB



Re: carte reseau en panne

2019-12-06 Par sujet Haricophile
Le Thu, 5 Dec 2019 15:51:12 +0100,
hamster  a écrit :

> Hello.
> 
> Quelqu'un a qui j'ai installé linux m'appelle a l'aide pour cause de
> connexion filaire ADSL en panne.
> 
> - Les différentes prises ont été débranchées / rebranchées.
> - Le cable ethernet a été changé.
> - L'ordi et la box ont été rebootés.
> - La connexion marche très bien en wifi sur la meme box.
> - La carte est reconnue par lspci :
> http://paste.alacon.org/46200
> - ping 127.0.0.1 fonctionne
> 
> Mais pourtant :
> - La petite lumière sur la prise ethernet de l'ordi s'allume orange mais
> pas vert.
> - La connexion ethernet n'a pas d'IPv4 :
> http://paste.alacon.org/46201
> 
> Je ne sais plus par quel bout prendre le problème, si quelqu'un avait
> une idée a me confier ca serait cool.
> 
> Merci d'avance.
> 

Les cartes réseau c'est très fiable, mais des fois ça peut tomber en panne
quand même, il n'y a pas que les arrêts maladie des cheminots dans la vraie vie
;)

A tout zazard après avoir reçu un coup de jus suite à un orage, ou parce qu'il
y a un gros différent de potentiel sur la masse a cause de problèmes électriques
ou tout simplement parce que l'électronique ça peut tomber en rade, et pas
forcément sur le mode binaire du tout ou rien.

Tu peux avoir la lumière allumée si elle reçoit bien mais n'émet pas
correctement par exemple. Ça serait bien de tester directement entre 2 PC
(autrefois il fallait faire gaffe au cables croisés mais je pense que ça
n'existe plus).



Re: [1/2HS] Serveur de messagerie perso, mails considérés comme spams et blacklistés

2019-12-06 Par sujet ajh-valmer
On Friday 06 December 2019 11:18:50 Cyrille BIOT wrote:
> personnellement, VPS avec serveur de mail perso sous yonuhost (debian  
> stable) pas de soucis avec un DKIM et un reverse dns
> Comme utilitaire j'avais utilisé
> https://www.mail-tester.com/
> et https://dkimvalidator.com/
> mais c'est vrai que c'est parfois bizarre et que tout est fait pour  
> bloquer les envois depuis des serveurs personnels

Il faut créer quelque chose sur DKIM, DK et DMARC...

J'ai testé aux 2 liens ci-dessus :

Voici un petit extrait du rapport :
DKIM_SIGNED Message has a DKIM or DK signature, not necessarily 
   
valid
DKIM_INVALID DKIM or DK signature exists, but is not valid

L'autre rapport dit :
Votre = 7.5/10
DKIM_VALID Message has at least one valid DKIM or DK signature
Génial ! Votre signature est valide
DKIM_VALID_AU Message has a valid DKIM or DK signature from author's domain
Génial ! Votre signature est valide et provient de votre nom de domaine
Votre serveur n'est pas blacklisté (aucun blacklistage).

Pourtant, Free et Gmail le blacklistent.



Re: [1/2HS] Serveur de messagerie perso, mails considérés comme spams et blacklistés

2019-12-06 Par sujet Eric Degenetais
Le ven. 6 déc. 2019 à 11:25, Cyrille BIOT  a écrit :
>
>
> Bonjour,
> personnellement, VPS avec serveur de mail perso sous yonuhost (debian
> stable) pas de soucis avec un DKIM et un reverse dns
> Comme utilitaire j'avais utilisé
> https://www.mail-tester.com/
> et https://dkimvalidator.com/
>
> mais c'est vrai que c'est parfois bizarre et que tout est fait pour
> bloquer les envois depuis des serveurs personnels
>

Les problématiques de spoofing dans les spams y compris par des
messages malveillants visant au vol d'informations par la tromperie
(le phishing, pour céder aux barbarismes en vigueur) ont motivé
la mis en place de toutes sortes de mécanismes de vérification de
provenance basés sur des checks DNS ou reverse-DNS, entre autres. Il
n'est pas toujours facile de suivre en terme de configuration, non
seulement des serveurs mails émetteurs mais des enregistrements DNS
qui sont censés légitimer l'envoi des messages par le serveur source
visible...
Utiliser les services d'un prestataire comme Gandi permet de profiter
de leurs efforts de configuration.
Par contre ça ne fait pas tout, ces derniers mois j'ai subi des revers
répétés en tantant d'envoyer des messages (depuis laposte.net ou
orange, donc pas des systèmes persos ou des acteurs mineurs qui ont du
mal à se faire entendre) avec pièces jointes vers certains
prestataires de mail ...

Cordialement

> ++
> Cyrille
>



Re: [1/2HS] Serveur de messagerie perso, mails considérés comme spams et blacklistés

2019-12-06 Par sujet Sébastien NOBILI
Bonjour,6 décembre 2019 11:13 "Basile Starynkevitch"  
a écrit:> On 12/6/19 11:09 AM, ajh-valmer wrote:
>> Depuis peu, les serveurs de messagerie de Free, Gmail...
>> considèrent que les mails envoyés depuis mon propre
>> serveur de messagerie (internet), sont des spams.
> 
> Une solution partielle est d'acheter son domaine chez Gandi 
> http://gandi.net/, d'en utiliser le
> service email (donc SMTP & IMAP), et de configurer sa machine Debian pour 
> rediriger vers Gandi.

En effet, ça résoudra une partie du problème puisque (attention, vulgarisation 
et rabotage technique
intensifs dans la suite de cette phrase) les serveurs cibles (Free, Gmail) 
accorderont à tes message
le crédit qu'ils accordent au SMTP de Gandi.

Attention toutefois, Gandi a également sa politique de gestion des spams 
(qu'ils délèguent à un prestataire)
et qui peut parfois poser problème (exemple, les mails de rapport de sauvegarde 
émis depuis mon serveur,
certains arrivent, d'autres jamais, pourtant ils ont les mêmes 
caractéristiques).

De mon côté j'envisage de changer ma conf pour ne plus passer par Gandi (sans 
savoir si ça sera mieux ou
moins bien) pour ces raisons.

Sébastien



Re: [1/2HS] Serveur de messagerie perso, mails considérés comme spams et blacklistés

2019-12-06 Par sujet Cyrille BIOT



Bonjour,
personnellement, VPS avec serveur de mail perso sous yonuhost (debian  
stable) pas de soucis avec un DKIM et un reverse dns

Comme utilitaire j'avais utilisé
https://www.mail-tester.com/
et https://dkimvalidator.com/

mais c'est vrai que c'est parfois bizarre et que tout est fait pour  
bloquer les envois depuis des serveurs personnels


++
Cyrille



Re: [1/2HS] Serveur de messagerie perso, mails considérés comme spams et blacklistés

2019-12-06 Par sujet Basile Starynkevitch


On 12/6/19 11:09 AM, ajh-valmer wrote:

Bonjour,

Depuis peu, les serveurs de messagerie de Free, Gmail...
considèrent que les mails envoyés depuis mon propre
serveur de messagerie (internet), sont des spams.

Si le mail est envoyé à partir d'un formulaire,
il n'est même pas dans les spams des webmails
de Free et Gmail.

Pourtant, aucun de ces mails sont des spams !

J'ai écrit au postmaster de Free, mes mails venant de mon
serveur sont blacklistés par son n° IP.
Il m'invite à répondre selon cette page :
http://postmaster.free.fr/#faux_positifs

Rien n'y fait, et il me ré-invite à visiter la page du dessus.
(foutage de gueule).

Parmi vous qui avait un serveur perso, connaissez vous ce blême,
et comment l'avez vous résolu ?

Bonne journée,

A. Valmer



Une solution partielle est d'acheter son domaine chez Gandi 
http://gandi.net/, d'en utiliser le service email (donc SMTP & IMAP), et 
de configurer sa machine Debian pour rediriger vers Gandi.


voir https://lists.debian.org/debian-user-french/2019/07/msg00083.html 
et suivants


--
Basile STARYNKEVITCH   == http://starynkevitch.net/Basile
opinions are mine only - les opinions sont seulement miennes
Bourg La Reine, France; 
(mobile phone: cf my web page / voir ma page web...)



[1/2HS] Serveur de messagerie perso, mails considérés comme spams et blacklistés

2019-12-06 Par sujet ajh-valmer
Bonjour,

Depuis peu, les serveurs de messagerie de Free, Gmail...
considèrent que les mails envoyés depuis mon propre
serveur de messagerie (internet), sont des spams.

Si le mail est envoyé à partir d'un formulaire,
il n'est même pas dans les spams des webmails
de Free et Gmail.

Pourtant, aucun de ces mails sont des spams !

J'ai écrit au postmaster de Free, mes mails venant de mon
serveur sont blacklistés par son n° IP.
Il m'invite à répondre selon cette page :
http://postmaster.free.fr/#faux_positifs

Rien n'y fait, et il me ré-invite à visiter la page du dessus.
(foutage de gueule).

Parmi vous qui avait un serveur perso, connaissez vous ce blême,
et comment l'avez vous résolu ?

Bonne journée,

A. Valmer



Re: Double carte graphique sur Debian

2019-12-06 Par sujet Jean Bernon
As-tu regardé https://wiki.debian.org/Bumblebee ? 
Apparemment ça sert à utiliser la carte complémentaire pour certaines 
applications comme les jeux. J'ai installé parce que j'ai une double carte 
graphique, mais en fait après avoir testé (commande "optirun glxgears") je ne 
m'en sers jamais et ne peux guère t'en dire plus. 

> Ok, merci, on remarque que ça semble être encore une avancée récente,
> qui manque sûrement de documentation officielle.
> Il faudra que je regarde si il existe de la documentation sur un site
> dédié à Debian, par curiosité.