Re: [HS] Cloner depuis Debian un disque Win10 Lenovo
Il y a l'obligation d'utiliser le format docx ou xlsx pour la partie administration des établissements scolaires (au moins les lycées de ce que je sais). Coté pédagogique, l'obligation d'enseigner a utiliser Microsoft word / excel. L'obligation d'enseigner la CAO avec des logiciels d'Autodesk, ou Dassault (qui sont pour windows uniquement). Toutes ces sociétés font du lobbying en offrant gratuitement des licences étudiant ou à très bas coût. Idem pour les établissements scolaires avec des licences de l'ordre de 20/30€ par poste. Comparez avec la version boite ou dématérialisée pour grand public ou petite entreprise Tout cela renforce le besoin s'utilise windows, et créée une dépendance a ce système et son écosystème. Les entreprises utilisent majoritairement ces logiciels pour leurs corps de métier respectif. Les jeunes ayant appris de facto un logiciel propriétaire auront la flemme (et on peut les comprendre car leur priorité est de se lancer dans la vie active) d'apprendre un autre outil, qui de surcroît sera plus ou moins marginal. Voilà le secret. Le 19 juin 2020 12:59:14 GMT+02:00, Stephane Ascoet a écrit : >Le 17/06/2020 à 12:37, Haricophile a écrit : >> Bref, même sans des bug de Windows comme celui qui traîne depuis >> longtemps et qui peut écraser totalement le disque externe USB lors >> d'une mise à jour majeure, je me demande toujours comment dans les >> entreprises on peut encore avoir encore du Windows, il y a des trucs >> que je dois ignorer dans le déploiement/maintenance de Micro$oft, ou >> alors les aberrations que je vois très régulièrement dans le SI de >> l'entreprise de ma femme (un grand groupe) sont considéré comme >> normales... > >Bonjour, dans mon universite, les arguments pour eliminer le libre sont > >effectivement lies a ce que tu subodores. On aurait pu esperer que la >hausse des risques d'attaques informatiques aillent dans notre sens, >mais helas ou je travaille c'est l'inverse: le but est de deployer des >ordinateurs qui sont tous des clones avec une configuration que le >service informatique controle. Ce n'est pas nouveau, mais les >exceptions >a cela sont de moins en moins acceptees(ou alors on les laisse dans >leur >coin sans s'occuper de leur parc, si on detecte des problemes de >securite, on leur coupe le reseau et ils se debrouillent pour >corriger). >Et donc, ce qu'on m'oppose pour faire tout ca avec du libre, c'est >qu'il >manque a GNU/Linux au moins les choses ci-dessous, a peu pres classe du > >plus bloquant a celui qui l'est un peu moins: >-un equivalent au m$ Active Directory permettant de gerer tout le parc >avec tout ce que ca implique(referencement des postes; suivi de quelle >personne est connectee, quand et sur quelle machine; envoi de nos >paquets de facon automatique, des mises a jours etc.). Bien sur tout ca > >est faisable en libre, avec des combinaisons de briques necessitant un >gros travail, du monde, et des competences, que nous n'avons pas et >n'auront pas pour des raisons multiples(cout apparent, philosophie, >difficultes de recrutement...). Helas les universites ne sont plus les >viviers de libristes qu'elle furent(en tous cas pas la mienne). Et meme > >si en fait, Active Directory est, pour quelqu'un habitue a voir des >outils logiques comme l'est tout linuxien, une grosse merde a la m$(un >empilage de couches et de bidouilles qui dialoguent plus ou moins >ensembles via d'obscurs empilements d'outils et de protocoles, chacun >necessitant licence, installation et maintenance), fonctionnant au >final >tres mal(l'exemple donne dans un autre courriel d'un service ne pouvant > >pas demarrer parce qu'il en a besoin d'un autre dont le status est >pourtant bien "demarre" est typique du quotidien de la maintenance de >ce >type de centrale nucleaire) et n'offre en realite une integration pas >si >complete que promise(au final la firme de Redmond doit plus en savoir >sur les systemes qui tournent via l'espionnage que nous), mais je suis >bien isole a trouver que c'est plus de la magie noire que de la vraie >informatique. Ceux qui gerent tout cela sont completement formates et >trouvent normal et passionnant de passer son temps a investiguer des >trucs comme cela, a bricoler des scripts avec des regles obscures pour >s'appliquer sur les groupes d'ordinateurs voulus, etc. >-un support sans faille et automatique de tout nouveau materiel, y >compris un peu exotique; >-nous utilisons aussi des applications metiers qui ne seraient pas >compatibles(ou pour les plus recentes, en mode Web notamment, >demanderaient un gros travail de MAJ et test); >-L'impossibilite de faire tourner les suites m$ Office et Adobe (ou >equivalents parfaitement compatibles et avec interface identique); >-"Et puis de toute facon maintenant win10 a un mode Linux alors tu >devrais etre content"; >-"Tu nous emmerdes avec ta parano sur les libertes et ton idealisme >naif >d'ecolo vegane arnarco-communiste". >-- >Cordialement,
Re: [HS] Cloner depuis Debian un disque Win10 Lenovo
Le 17/06/2020 à 12:37, Haricophile a écrit : Bref, même sans des bug de Windows comme celui qui traîne depuis longtemps et qui peut écraser totalement le disque externe USB lors d'une mise à jour majeure, je me demande toujours comment dans les entreprises on peut encore avoir encore du Windows, il y a des trucs que je dois ignorer dans le déploiement/maintenance de Micro$oft, ou alors les aberrations que je vois très régulièrement dans le SI de l'entreprise de ma femme (un grand groupe) sont considéré comme normales... Bonjour, dans mon universite, les arguments pour eliminer le libre sont effectivement lies a ce que tu subodores. On aurait pu esperer que la hausse des risques d'attaques informatiques aillent dans notre sens, mais helas ou je travaille c'est l'inverse: le but est de deployer des ordinateurs qui sont tous des clones avec une configuration que le service informatique controle. Ce n'est pas nouveau, mais les exceptions a cela sont de moins en moins acceptees(ou alors on les laisse dans leur coin sans s'occuper de leur parc, si on detecte des problemes de securite, on leur coupe le reseau et ils se debrouillent pour corriger). Et donc, ce qu'on m'oppose pour faire tout ca avec du libre, c'est qu'il manque a GNU/Linux au moins les choses ci-dessous, a peu pres classe du plus bloquant a celui qui l'est un peu moins: -un equivalent au m$ Active Directory permettant de gerer tout le parc avec tout ce que ca implique(referencement des postes; suivi de quelle personne est connectee, quand et sur quelle machine; envoi de nos paquets de facon automatique, des mises a jours etc.). Bien sur tout ca est faisable en libre, avec des combinaisons de briques necessitant un gros travail, du monde, et des competences, que nous n'avons pas et n'auront pas pour des raisons multiples(cout apparent, philosophie, difficultes de recrutement...). Helas les universites ne sont plus les viviers de libristes qu'elle furent(en tous cas pas la mienne). Et meme si en fait, Active Directory est, pour quelqu'un habitue a voir des outils logiques comme l'est tout linuxien, une grosse merde a la m$(un empilage de couches et de bidouilles qui dialoguent plus ou moins ensembles via d'obscurs empilements d'outils et de protocoles, chacun necessitant licence, installation et maintenance), fonctionnant au final tres mal(l'exemple donne dans un autre courriel d'un service ne pouvant pas demarrer parce qu'il en a besoin d'un autre dont le status est pourtant bien "demarre" est typique du quotidien de la maintenance de ce type de centrale nucleaire) et n'offre en realite une integration pas si complete que promise(au final la firme de Redmond doit plus en savoir sur les systemes qui tournent via l'espionnage que nous), mais je suis bien isole a trouver que c'est plus de la magie noire que de la vraie informatique. Ceux qui gerent tout cela sont completement formates et trouvent normal et passionnant de passer son temps a investiguer des trucs comme cela, a bricoler des scripts avec des regles obscures pour s'appliquer sur les groupes d'ordinateurs voulus, etc. -un support sans faille et automatique de tout nouveau materiel, y compris un peu exotique; -nous utilisons aussi des applications metiers qui ne seraient pas compatibles(ou pour les plus recentes, en mode Web notamment, demanderaient un gros travail de MAJ et test); -L'impossibilite de faire tourner les suites m$ Office et Adobe (ou equivalents parfaitement compatibles et avec interface identique); -"Et puis de toute facon maintenant win10 a un mode Linux alors tu devrais etre content"; -"Tu nous emmerdes avec ta parano sur les libertes et ton idealisme naif d'ecolo vegane arnarco-communiste". -- Cordialement, Stephane Ascoet
Re: [HS] Cloner depuis Debian un disque Win10 Lenovo
Bonjour Le 18/06/2020 à 16:49, djomentunes a écrit : Bonjour, Je sais pas si j'ai bien compris le besoin. Dans ton titre il est mentionné [HS]. Est-ce le disque dur HDD ou bien le "laptop ?" Lenovo qui est HS ? Aucun des deux :) HS est pour hors sujet car cela n'a pas vraiment de lien avec Debian Dans le cas où il s'agit d'une migration système d'un HDD vers un SSD, tu peux essayer "si le PC est fonctionnel", ceci : https://www.malekal.com/creer-une-image-systeme-windows-10/amp/#Creation_de_la_sauvegarde_systeme Aussi : https://www.reneelab.fr/transferer-windows-10-hdd-ssd.html Je sais pas si cela répond à ton besoin, mais d'après ce que j'ai compris, j'espère avoir pu t'aider. Cordialement, Envoyé depuis mon smartphone Samsung Galaxy. Message d'origine De : Olivier Date : 17/06/2020 18:38 (GMT+01:00) À : ML Debian User French Objet : Re: [HS] Cloner depuis Debian un disque Win10 Lenovo 1. De guerre lasse, j'ai interrogé le support de Lenovo qui m'a écri t que le clonage ne suffisait pas et qu'il fallait tout ré-installer à partir d'une image Win10. 2. Avec l'image Win10, j'ai essayé de réparer mais le processus s'arrête sans explication utile. Pour la beauté du geste, je vais quand ré-essayer de réparer une fois avant de tout ré-installer. À suivre ... Le mer. 17 juin 2020 à 16:16, Haricophile <mailto:haricoph...@aranha.fr>> a écrit : Le mercredi 17 juin 2020 à 09:58 +0200, Olivier a écrit : > Avec le nouveau disque sur le port SATA, sans aucun disque externe, > j'ai le message d'erreur: > "Your PC/Device needs to be repaired". Et tu ne peux pas le réparer avec l'outils de Windows ? > > Bien sûr, le nouveau disque est physiquement détecté par le BIOS, > donc correctement connecté. > > Que faire, sans ré-installer Win10, si possible ? Ben... justement... mais avec Win10 ça devrait être moins chiant car il est capable de réinitialiser, c'est à dire réinstaller par dessus sans tout perdre sinon des programmes a réinstaller. Mon expertise de dépannage de windows10 est limitée, mais il me semble que l'image de windows est téléchargeable en cas de besoin si tu n'a pas de support d'installation et permet de "réparer" ou "réinstaller sans perdre les données" depuis un DVD ou une clé mémoire USB. Le point critique étant le code de licence qui est incontournable. Pour l'anecdote, dans les années 2000 j'avais un cybercafé touristique. J'avais 4 Windows XP pour quelques joueurs, et je passais 50 fois plus de temps à maintenir ces Windows (nettoyage, déverminage, débuguage, défragmentation...) que je passais à maintenir la douzaine de Linux (quelque minutes par ci par là pour contrôler et faire les updates, quasi rien en fait). Les clients de toutes nationalités pensait que mon Windows était une version à la sauce cybercafé et étaient absolument ravi de trouver un truc qui marchait super rapidement sans aucune vermine, parfaitement sécurisé et clean, sans pub dans le navigateur etc. j'avais beaucoup de compliment là dessus, et il y avait plusieurs anglais qui venaient chez moi régulièrement pour leurs affaires financières. En fait c'était un KDE3 bien réglé avec un fond d'écran de prairie et aux couleurs de XP. En plus je pouvais leur fournir l'interface dans leur langue, ce qui n'était pas possible avec XP. La seule chose est que quelques uns s'acharnaient à vouloir installer mIRC même si je leur montrais une alternative. Bref, même sans des bug de Windows comme celui qui traîne depuis longtemps et qui peut écraser totalement le disque externe USB lors d'une mise à jour majeure, je me demande toujours comment dans les entreprises on peut encore avoir encore du Windows, il y a des trucs que je dois ignorer dans le déploiement/maintenance de Micro$oft, ou alors les aberrations que je vois très régulièrement dans le SI de l'entreprise de ma femme (un grand groupe) sont considéré comme normales... Tout ce bavardage hors propos pour en arriver à : Tu as vraiment besoin d'un windows ? Dans machine virtuelle qui résoud définitivement les problèmes de réinstallation et de changement de machine, ça ne suffit pas ? Amicalement -- Jérôme
Re: [HS] Cloner depuis Debian un disque Win10 Lenovo
Bonjour, Je sais pas si j'ai bien compris le besoin. Dans ton titre il est mentionné [HS].Est-ce le disque dur HDD ou bien le "laptop ?" Lenovo qui est HS ?Dans le cas où il s'agit d'une migration système d'un HDD vers un SSD, tu peux essayer "si le PC est fonctionnel", ceci :https://www.malekal.com/creer-une-image-systeme-windows-10/amp/#Creation_de_la_sauvegarde_systemeAussi :https://www.reneelab.fr/transferer-windows-10-hdd-ssd.htmlJe sais pas si cela répond à ton besoin, mais d'après ce que j'ai compris, j'espère avoir pu t'aider.Cordialement, Envoyé depuis mon smartphone Samsung Galaxy. Message d'origine De : Olivier Date : 17/06/2020 18:38 (GMT+01:00) À : ML Debian User French Objet : Re: [HS] Cloner depuis Debian un disque Win10 Lenovo 1. De guerre lasse, j'ai interrogé le support de Lenovo qui m'a écrit que le clonage ne suffisait pas et qu'il fallait tout ré-installer à partir d'une image Win10.2. Avec l'image Win10, j'ai essayé de réparer mais le processus s'arrête sans explication utile. Pour la beauté du geste, je vais quand ré-essayer de réparer une fois avant de tout ré-installer.À suivre ...Le mer. 17 juin 2020 à 16:16, Haricophile a écrit :Le mercredi 17 juin 2020 à 09:58 +0200, Olivier a écrit : > Avec le nouveau disque sur le port SATA, sans aucun disque externe, > j'ai le message d'erreur: > "Your PC/Device needs to be repaired". Et tu ne peux pas le réparer avec l'outils de Windows ? > > Bien sûr, le nouveau disque est physiquement détecté par le BIOS, > donc correctement connecté. > > Que faire, sans ré-installer Win10, si possible ? Ben... justement... mais avec Win10 ça devrait être moins chiant car il est capable de réinitialiser, c'est à dire réinstaller par dessus sans tout perdre sinon des programmes a réinstaller. Mon expertise de dépannage de windows10 est limitée, mais il me semble que l'image de windows est téléchargeable en cas de besoin si tu n'a pas de support d'installation et permet de "réparer" ou "réinstaller sans perdre les données" depuis un DVD ou une clé mémoire USB. Le point critique étant le code de licence qui est incontournable. Pour l'anecdote, dans les années 2000 j'avais un cybercafé touristique. J'avais 4 Windows XP pour quelques joueurs, et je passais 50 fois plus de temps à maintenir ces Windows (nettoyage, déverminage, débuguage, défragmentation...) que je passais à maintenir la douzaine de Linux (quelque minutes par ci par là pour contrôler et faire les updates, quasi rien en fait). Les clients de toutes nationalités pensait que mon Windows était une version à la sauce cybercafé et étaient absolument ravi de trouver un truc qui marchait super rapidement sans aucune vermine, parfaitement sécurisé et clean, sans pub dans le navigateur etc. j'avais beaucoup de compliment là dessus, et il y avait plusieurs anglais qui venaient chez moi régulièrement pour leurs affaires financières. En fait c'était un KDE3 bien réglé avec un fond d'écran de prairie et aux couleurs de XP. En plus je pouvais leur fournir l'interface dans leur langue, ce qui n'était pas possible avec XP. La seule chose est que quelques uns s'acharnaient à vouloir installer mIRC même si je leur montrais une alternative. Bref, même sans des bug de Windows comme celui qui traîne depuis longtemps et qui peut écraser totalement le disque externe USB lors d'une mise à jour majeure, je me demande toujours comment dans les entreprises on peut encore avoir encore du Windows, il y a des trucs que je dois ignorer dans le déploiement/maintenance de Micro$oft, ou alors les aberrations que je vois très régulièrement dans le SI de l'entreprise de ma femme (un grand groupe) sont considéré comme normales... Tout ce bavardage hors propos pour en arriver à : Tu as vraiment besoin d'un windows ? Dans machine virtuelle qui résoud définitivement les problèmes de réinstallation et de changement de machine, ça ne suffit pas ? Amicalement -- Jérôme
Re: [HS] Cloner depuis Debian un disque Win10 Lenovo
On Thursday 18 June 2020 11:47:52 steve wrote: > ...mais je ne peux pas non plus laisser passer des fake news pareils> :) > Ce que tu dit est tout simplement faux et ce n'est pas la meilleure > stratégie pour défendre le logiciel libre que de raconter n'importe quoi > sur le logiciel privateur. C'est tout à fait puéril et contre-productif. Oser écrire que j'alimente des "fake news", est de la pure diffamation. (suffit de relire mes écrits). > Le 18-06-2020, à 11:05:34 +0200, ajh-valmer a écrit : > >Y a t-il tous ces blêmes avec GNU/Linux ? > La réponse est dans la question. Non, GNU/Linux est bien un système de Liberté, et sûrement pas M$-Windows. Et tu vas encore répondre, que c'est du "fake-news". (ici, c'est une liste pro-logiciels Libres). L'appel du 18 juin 1940 aujourd'hui, je préfère celui qui l'a prononcé, que l'autre du 17 juin.
Re: [HS] Cloner depuis Debian un disque Win10 Lenovo
Le 18-06-2020, à 11:05:34 +0200, ajh-valmer a écrit : steve answered : A nouveau ce n'est pas correct, Humm... si ça l'était ce serait du vol pur et simple. Il est tout à fait possible de réinstaller Windows avec la même clef sur un nouvel ordinateur mais il faut au préalable délier la licence avec l'ancien matériel. De nos jours, ça se fait sans trop de douleur (quoique…) en passant par la page du compte en question : Et pour ceux qui ont un Windows sans clé ou acheté sur un autre site que M$ ? Si tu es intéressé par ce sujet, je te laisse faire tes recherches toi-même. Pour ceux qui ont une clé "normale", pardon la galère pour revalider. D'accord, mais c'est le business model de Microsoft (auquel on n'est évidemment pas obligé d'adhérer). Si, c'est du vol, une carte mère, un processeur peuvent tomber en panne, et il faut alors racheter une licence W-10 ? Bien sûr que non. Je ne suis pas un zélateur de Microsoft/Windows (et de loin) mais je ne peux pas non plus laisser passer des fake news pareils :) Ce que tu dit est tout simplement faux et ce n'est pas la meilleure stratégie pour défendre le logiciel libre que de raconter n'importe quoi sur le logiciel privateur. C'est tout à fait puéril et contre-productif. Y a t-il tous ces blêmes avec GNU/Linux ? La réponse est dans la question. Bonne journée. Merci, de même.
Re: [HS] Cloner depuis Debian un disque Win10 Lenovo
Le jeu. 18 juin 2020 à 11:05, ajh-valmer a écrit : > Si, c'est du vol, une carte mère, un processeur peuvent tomber en panne, > et il faut alors racheter une licence W-10 ? > Il est probablement légal d'obtenir de Microsoft des prix différenciés en fonction de la réutilisabilité ou non-réutilisabilité de la licence, en cas de remplacement de la carte mère. Les constructeurs de machines choisissent très probablement des licences non-transférables et moins chères, sans faire d'effort (on comprends pourquoi) pour informer les acheteurs de ce type de limite. Si les machines devaient dissocier le prix de l'OS du prix du matériel, ça serait une autre histoire ...
Re: [HS] Cloner depuis Debian un disque Win10 Lenovo
On Wednesday 17 June 2020 18:38:14 Olivier wrote: > 1. De guerre lasse, j'ai interrogé le support de Lenovo qui m'a écrit que > le clonage ne suffisait pas et qu'il fallait tout ré-installer à partir > d'une image Win10. > 2. Avec l'image Win10, j'ai essayé de réparer mais le processus s'arrête > sans explication utile. Pour la beauté du geste, je vais quand ré-essayer > de réparer une fois avant de tout ré-installer : Il faut écouter ceux qui ont l'expérience (vécue) :-) J'ai eu le même déboire (Lenovo neuf en 2019), seule solution, (re)devenir Libre : - gparted (live), effacer tout le disque dur, - créer partitions, - installer windows-10, - cloner Linux. ajh-valmer wrote : > >Au boot, on a un message d'erreur irrémédiable. > >Il faut complètement réinstaller Windows avec une > >nouvelle clé de licence : steve answered : > A nouveau ce n'est pas correct, Humm... > si ça l'était ce serait du vol pur et simple. Il est tout à fait possible > de réinstaller Windows avec la même clef sur un nouvel ordinateur > mais il faut au préalable délier la licence avec l'ancien matériel. > De nos jours, ça se fait sans trop de douleur (quoique…) en passant > par la page du compte en question : Et pour ceux qui ont un Windows sans clé ou acheté sur un autre site que M$ ? Pour ceux qui ont une clé "normale", pardon la galère pour revalider. Si, c'est du vol, une carte mère, un processeur peuvent tomber en panne, et il faut alors racheter une licence W-10 ? Y a t-il tous ces blêmes avec GNU/Linux ? Bonne journée.
Re: [HS] Cloner depuis Debian un disque Win10 Lenovo
Le mercredi 17 juin 2020 à 18:38 +0200, Olivier a écrit : > 2. Avec l'image Win10, j'ai essayé de réparer mais le processus > s'arrête sans explication utile. Pour la beauté du geste, je vais > quand ré-essayer de réparer une fois avant de tout ré-installer. Tiens, ça me rappelle que j'ai eu récemment un plantage avec une explication... explication ? ... Une explicationdu genre : Le processus machin a du s'arrêter parce qu'il dépend du processus truc qui n'a pas pu démarrer pour la raison suivante : Opération menée avec succès. Pourvu qu'ils ne fabriquent jamais de voiture...
Re: [HS] Cloner depuis Debian un disque Win10 Lenovo
1. De guerre lasse, j'ai interrogé le support de Lenovo qui m'a écrit que le clonage ne suffisait pas et qu'il fallait tout ré-installer à partir d'une image Win10. 2. Avec l'image Win10, j'ai essayé de réparer mais le processus s'arrête sans explication utile. Pour la beauté du geste, je vais quand ré-essayer de réparer une fois avant de tout ré-installer. À suivre ... Le mer. 17 juin 2020 à 16:16, Haricophile a écrit : > Le mercredi 17 juin 2020 à 09:58 +0200, Olivier a écrit : > > Avec le nouveau disque sur le port SATA, sans aucun disque externe, > > j'ai le message d'erreur: > > "Your PC/Device needs to be repaired". > > Et tu ne peux pas le réparer avec l'outils de Windows ? > > > > > Bien sûr, le nouveau disque est physiquement détecté par le BIOS, > > donc correctement connecté. > > > > Que faire, sans ré-installer Win10, si possible ? > > Ben... justement... mais avec Win10 ça devrait être moins chiant car il > est capable de réinitialiser, c'est à dire réinstaller par dessus sans > tout perdre sinon des programmes a réinstaller. > > Mon expertise de dépannage de windows10 est limitée, mais il me semble > que l'image de windows est téléchargeable en cas de besoin si tu n'a > pas de support d'installation et permet de "réparer" ou "réinstaller > sans perdre les données" depuis un DVD ou une clé mémoire USB. Le point > critique étant le code de licence qui est incontournable. > > Pour l'anecdote, dans les années 2000 j'avais un cybercafé touristique. > J'avais 4 Windows XP pour quelques joueurs, et je passais 50 fois plus > de temps à maintenir ces Windows (nettoyage, déverminage, débuguage, > défragmentation...) que je passais à maintenir la douzaine de Linux > (quelque minutes par ci par là pour contrôler et faire les updates, > quasi rien en fait). > > Les clients de toutes nationalités pensait que mon Windows était une > version à la sauce cybercafé et étaient absolument ravi de trouver un > truc qui marchait super rapidement sans aucune vermine, parfaitement > sécurisé et clean, sans pub dans le navigateur etc. j'avais beaucoup de > compliment là dessus, et il y avait plusieurs anglais qui venaient chez > moi régulièrement pour leurs affaires financières. > > En fait c'était un KDE3 bien réglé avec un fond d'écran de prairie et > aux couleurs de XP. En plus je pouvais leur fournir l'interface dans > leur langue, ce qui n'était pas possible avec XP. La seule chose est > que quelques uns s'acharnaient à vouloir installer mIRC même si je leur > montrais une alternative. > > Bref, même sans des bug de Windows comme celui qui traîne depuis > longtemps et qui peut écraser totalement le disque externe USB lors > d'une mise à jour majeure, je me demande toujours comment dans les > entreprises on peut encore avoir encore du Windows, il y a des trucs > que je dois ignorer dans le déploiement/maintenance de Micro$oft, ou > alors les aberrations que je vois très régulièrement dans le SI de > l'entreprise de ma femme (un grand groupe) sont considéré comme > normales... > > Tout ce bavardage hors propos pour en arriver à : Tu as vraiment besoin > d'un windows ? Dans machine virtuelle qui résoud définitivement les > problèmes de réinstallation et de changement de machine, ça ne suffit > pas ? > > Amicalement > -- > Jérôme > > >
Re: [HS] Cloner depuis Debian un disque Win10 Lenovo
Le mercredi 17 juin 2020 à 09:58 +0200, Olivier a écrit : > Avec le nouveau disque sur le port SATA, sans aucun disque externe, > j'ai le message d'erreur: > "Your PC/Device needs to be repaired". Et tu ne peux pas le réparer avec l'outils de Windows ? > > Bien sûr, le nouveau disque est physiquement détecté par le BIOS, > donc correctement connecté. > > Que faire, sans ré-installer Win10, si possible ? Ben... justement... mais avec Win10 ça devrait être moins chiant car il est capable de réinitialiser, c'est à dire réinstaller par dessus sans tout perdre sinon des programmes a réinstaller. Mon expertise de dépannage de windows10 est limitée, mais il me semble que l'image de windows est téléchargeable en cas de besoin si tu n'a pas de support d'installation et permet de "réparer" ou "réinstaller sans perdre les données" depuis un DVD ou une clé mémoire USB. Le point critique étant le code de licence qui est incontournable. Pour l'anecdote, dans les années 2000 j'avais un cybercafé touristique. J'avais 4 Windows XP pour quelques joueurs, et je passais 50 fois plus de temps à maintenir ces Windows (nettoyage, déverminage, débuguage, défragmentation...) que je passais à maintenir la douzaine de Linux (quelque minutes par ci par là pour contrôler et faire les updates, quasi rien en fait). Les clients de toutes nationalités pensait que mon Windows était une version à la sauce cybercafé et étaient absolument ravi de trouver un truc qui marchait super rapidement sans aucune vermine, parfaitement sécurisé et clean, sans pub dans le navigateur etc. j'avais beaucoup de compliment là dessus, et il y avait plusieurs anglais qui venaient chez moi régulièrement pour leurs affaires financières. En fait c'était un KDE3 bien réglé avec un fond d'écran de prairie et aux couleurs de XP. En plus je pouvais leur fournir l'interface dans leur langue, ce qui n'était pas possible avec XP. La seule chose est que quelques uns s'acharnaient à vouloir installer mIRC même si je leur montrais une alternative. Bref, même sans des bug de Windows comme celui qui traîne depuis longtemps et qui peut écraser totalement le disque externe USB lors d'une mise à jour majeure, je me demande toujours comment dans les entreprises on peut encore avoir encore du Windows, il y a des trucs que je dois ignorer dans le déploiement/maintenance de Micro$oft, ou alors les aberrations que je vois très régulièrement dans le SI de l'entreprise de ma femme (un grand groupe) sont considéré comme normales... Tout ce bavardage hors propos pour en arriver à : Tu as vraiment besoin d'un windows ? Dans machine virtuelle qui résoud définitivement les problèmes de réinstallation et de changement de machine, ça ne suffit pas ? Amicalement -- Jérôme
Re: [HS] Cloner depuis Debian un disque Win10 Lenovo
Le mer. 17 juin 2020 à 11:58, steve a écrit : > > Je ne peux qu'abonder dans ce sens. Toute l'administration des systèmes > Windows sont un vrai chemin de croix et je ne comprends toujours pas que > ça n'ait pas plus d'importance que ça dans le choix d'un OS. (My take > sur ça, c'est que les gens sont simplement incultes en matière d'OS et > croit que la manière Windows est la seule et donc normale… ) > > Je trouve moi aussi que l'administration d'un PC sous Windows 10 reste pénible. Outre les problèmes de licence déjà cités, les interfaces d'administration à mon sens, cachent beaucoup d'informations. Autant sur un écran de téléphone de taille réduite, on peut comprendre qu'il soit nécessaire de ne pas afficher certains détails, autant sur un PC, en panne qui plus est ... J'ajouterai que les travaux de l'éditeur et du constructeur (ici Microsoft et Lenovo) me semblent pas assez complémentaires. Pourquoi n'y a-t-il pas de programme pour "upgrader" son disque en une seule passe alors qu'il semble y en avoir plusieurs, concurrents et visiblement pas très efficaces, pour sauvegarder/restaurer ?
Re: [HS] Cloner depuis Debian un disque Win10 Lenovo
Bonjour, J'espère que tu n'es pas victime d'une whitelist insérée dans le Bios de ton PC Lenovo qui ne tolère que certains matériels inclus dans cette liste. C'est pour notre Bien !!! HI ! HI! Philippe Merlin Le mercredi 17 juin 2020, 09:58:07 CEST Olivier a écrit : > Hello, > > J'ai cloné les 7 partitions (EFI, Microsoft reserved, Windows, Lenovo, ...) > sur le nouveau disque en prenant soin de respecter les drapeaux (pour la > 7ème partition, j'ai les drapeaux Hidden et Msftdata sur le nouveau disque > alors que j'ai simplement Hidden sur l'ancien). > J'ai désactivé le Secure Boot. > > Avec l'ancien disque dans le port SATA et le nouveau sur un port USB, > j'arrive à démarrer sur le nouveau (ie en le désignant avec le menu du > BIOS). > > Avec le nouveau disque sur le port SATA, sans aucun disque externe, j'ai le > message d'erreur: > "Your PC/Device needs to be repaired". > > Bien sûr, le nouveau disque est physiquement détecté par le BIOS, donc > correctement connecté. > > Que faire, sans ré-installer Win10, si possible ? > > > Le mer. 27 mai 2020 à 13:51, Erwann Le Bras a > > écrit : > > Le 25/05/2020 à 18:31, Olivier a écrit : > > > Bonjour, > > > > > > Je souhaite remplacer une disque rotatif de 1 To par un SSD de 512 Go. > > > Le disque appartient à un PC portable Lenovo sous Windows 10 (ça > > > existe, malheureusement). > > > > > > J'ai démonté le disque d'origine et l'ai installé dans un double > > > lecteur SATA sur port USB. > > > J'ai aussi installé le disque cible sur ce double lecteur SATA sur > > > port USB. > > > > bonjour > > > > J'ai fait la même opération sur un portable Lenovo (Yoda 300), en > > changeant le disque 512G par un SSD de 256Go > > > > Tu peux facilement copier chaque partition dans l'ordre avec GParted, en > > redimensionnant les partitions (ici surtout "WINDOWS" pour que tout > > rentre sur le SSD. > > > > Pour que GParted puisse accéder et réduire les partitions NTFS, les > > utilisateurs doivent être déconnectés, Windows arrêtés et les disques > > défragmentés. Tu peux faire réduire les partitions principales par le > > gestionnaire de disque de Windows, la tâche de GParted n'en sera que > > plus facile. > > > > Assure-toi que les partitions sont dans le même ordre, ont gardé le même > > ID et remets les drapeaux corrects (HIDDEN, BOOT, DATA). > > > > De mémoire l'une des partitions bizzares a occasionné un échec sous > > GParted mais c'est passé inaperçu ensuite. > > > > Tu peux ensuite remettre le disque en place. > > > > Ya une manip ensuite à appliquer pour que le boot UEFI démarre sur la > > bonne partition (partition LENOVO de mémoire). Elle nécessite un disque > > de réparation Windows 10. Les deux se trouvent facilement sur Internet. > > > > Me concernant, l'opération a été un succès, le PC a redémarré > > normalement à la fin. Il se peut que Windows trouve le disque en bazar > > et applique une réparation, mais tout s'est bien terminé. > > > > Pense à sauvegarder les données avant sur un disque externe. > > > > bon courage > > > > Erwann
Re: [HS] Cloner depuis Debian un disque Win10 Lenovo
Le 17-06-2020, à 11:32:48 +0200, ajh-valmer a écrit : Que faire, sans ré-installer Win10, si possible ? Est-ce que je réponds au problème ? Excuses si c'est le cas : Il n'est pas possible de cloner un système Windows vers un autre ordinateur ainsi que sur le même ordinateur en changeant p. ex. son disque dur. Ce n'est pas tout à fait correct pour l'avoir fait récemment. Un changement de disque dur devrait passer mais pas un changement de carte mère. Au boot, on a un message d'erreur irrémédiable. Il faut complètement réinstaller Windows avec une nouvelle clé de licence. A nouveau ce n'est pas correct, si ça l'était ce serait du vol pur et simple. Il est tout à fait possible de réinstaller Windows avec la même clef sur un nouvel ordinateur mais il faut au préalable délier la licence avec l'ancien matériel. De nos jours, ça se fait sans trop de douleur (quoique…) en passant par la page du compte en question. C'est d'ailleurs une des (nombreuses) raisons qui m'a fait migrer à GNU/Linux. Linux est clonable à souhait, quel bonheur quand on achète un nouvel ordinateur, que de temps gagné. Je ne peux qu'abonder dans ce sens. Toute l'administration des systèmes Windows sont un vrai chemin de croix et je ne comprends toujours pas que ça n'ait pas plus d'importance que ça dans le choix d'un OS. (My take sur ça, c'est que les gens sont simplement incultes en matière d'OS et croit que la manière Windows est la seule et donc normale… )
Re: [HS] Cloner depuis Debian un disque Win10 Lenovo
On Wednesday 17 June 2020 09:58:07 Olivier wrote: > J'ai cloné les 7 partitions (EFI, Microsoft reserved, Windows, Lenovo, ...) > sur le nouveau disque en prenant soin de respecter les drapeaux (pour la > 7ème partition, j'ai les drapeaux Hidden et Msftdata sur le nouveau disque > alors que j'ai simplement Hidden sur l'ancien). > J'ai désactivé le Secure Boot. > Avec l'ancien disque dans le port SATA et le nouveau sur un port USB, > j'arrive à démarrer sur le nouveau (ie en le désignant avec le menu du > BIOS). > Avec le nouveau disque sur le port SATA, sans aucun disque externe, j'ai le > message d'erreur: > "Your PC/Device needs to be repaired". > Bien sûr, le nouveau disque est physiquement détecté par le BIOS, donc > correctement connecté. > Que faire, sans ré-installer Win10, si possible ? Est-ce que je réponds au problème ? Excuses si c'est le cas : Il n'est pas possible de cloner un système Windows vers un autre ordinateur ainsi que sur le même ordinateur en changeant p. ex. son disque dur. Au boot, on a un message d'erreur irrémédiable. Il faut complètement réinstaller Windows avec une nouvelle clé de licence. C'est d'ailleurs une des (nombreuses) raisons qui m'a fait migrer à GNU/Linux. Linux est clonable à souhait, quel bonheur quand on achète un nouvel ordinateur, que de temps gagné.
Re: [HS] Cloner depuis Debian un disque Win10 Lenovo
Bonjour Est ce que cela peut te mettre sur la voie ? Il y a plusieurs codes d'erreur, vérifie si l'un d'eux correspond. Et il serait utile de trouver de la documentation sur celui qui te concerne. Je suppose qu'il permettra d'identifier de manière précise ce qui cloche dans le disque cloné. Vu qu'il y a des UUID partout de nos jours, je verrais bien un UUID de disque être à la source du problème. Si tu as eu besoin de vérifier les drapeaux des partitions, je pense que tu as copié les partitions une a une, après les avoir créés manuellement. https://www.techbout.com/your-pc-device-needs-to-be-repaired-error-windows-10-36698/ Le 17 juin 2020 09:58:07 GMT+02:00, Olivier a écrit : >Hello, > >J'ai cloné les 7 partitions (EFI, Microsoft reserved, Windows, Lenovo, >...) >sur le nouveau disque en prenant soin de respecter les drapeaux (pour >la >7ème partition, j'ai les drapeaux Hidden et Msftdata sur le nouveau >disque >alors que j'ai simplement Hidden sur l'ancien). >J'ai désactivé le Secure Boot. > >Avec l'ancien disque dans le port SATA et le nouveau sur un port USB, >j'arrive à démarrer sur le nouveau (ie en le désignant avec le menu du >BIOS). > >Avec le nouveau disque sur le port SATA, sans aucun disque externe, >j'ai le >message d'erreur: >"Your PC/Device needs to be repaired". > >Bien sûr, le nouveau disque est physiquement détecté par le BIOS, donc >correctement connecté. > >Que faire, sans ré-installer Win10, si possible ? > > >Le mer. 27 mai 2020 à 13:51, Erwann Le Bras > a >écrit : > >> >> Le 25/05/2020 à 18:31, Olivier a écrit : >> > Bonjour, >> > >> > Je souhaite remplacer une disque rotatif de 1 To par un SSD de 512 >Go. >> > Le disque appartient à un PC portable Lenovo sous Windows 10 (ça >> > existe, malheureusement). >> > >> > J'ai démonté le disque d'origine et l'ai installé dans un double >> > lecteur SATA sur port USB. >> > J'ai aussi installé le disque cible sur ce double lecteur SATA sur >> > port USB. >> > >> >> bonjour >> >> J'ai fait la même opération sur un portable Lenovo (Yoda 300), en >> changeant le disque 512G par un SSD de 256Go >> >> Tu peux facilement copier chaque partition dans l'ordre avec GParted, >en >> redimensionnant les partitions (ici surtout "WINDOWS" pour que tout >> rentre sur le SSD. >> >> Pour que GParted puisse accéder et réduire les partitions NTFS, les >> utilisateurs doivent être déconnectés, Windows arrêtés et les disques >> défragmentés. Tu peux faire réduire les partitions principales par le >> gestionnaire de disque de Windows, la tâche de GParted n'en sera que >> plus facile. >> >> Assure-toi que les partitions sont dans le même ordre, ont gardé le >même >> ID et remets les drapeaux corrects (HIDDEN, BOOT, DATA). >> >> De mémoire l'une des partitions bizzares a occasionné un échec sous >> GParted mais c'est passé inaperçu ensuite. >> >> Tu peux ensuite remettre le disque en place. >> >> Ya une manip ensuite à appliquer pour que le boot UEFI démarre sur la >> bonne partition (partition LENOVO de mémoire). Elle nécessite un >disque >> de réparation Windows 10. Les deux se trouvent facilement sur >Internet. >> >> Me concernant, l'opération a été un succès, le PC a redémarré >> normalement à la fin. Il se peut que Windows trouve le disque en >bazar >> et applique une réparation, mais tout s'est bien terminé. >> >> Pense à sauvegarder les données avant sur un disque externe. >> >> bon courage >> >> Erwann >> >> -- Envoyé de mon appareil Android avec Courriel K-9 Mail. Veuillez excuser ma brièveté.
Re: [HS] Cloner depuis Debian un disque Win10 Lenovo
1. Il accepte de booter sur le nouveau disque quand l'ancien reste en place et le nouveau est connecté. Puis-je en conclure que le disque est acceptable ? 2. Sur Internet, les premiers exemples de Whitelist sur Lenovo concernent que le WiFi. Le mer. 17 juin 2020 à 10:52, MERLIN Philippe a écrit : > Bonjour, > J'espère que tu n'es pas victime d'une whitelist insérée dans le Bios de > ton > PC Lenovo qui ne tolère que certains matériels inclus dans cette liste. > C'est pour notre Bien !!! HI ! HI! > Philippe Merlin > > > > Le mercredi 17 juin 2020, 09:58:07 CEST Olivier a écrit : > > Hello, > > > > J'ai cloné les 7 partitions (EFI, Microsoft reserved, Windows, Lenovo, > ...) > > sur le nouveau disque en prenant soin de respecter les drapeaux (pour la > > 7ème partition, j'ai les drapeaux Hidden et Msftdata sur le nouveau > disque > > alors que j'ai simplement Hidden sur l'ancien). > > J'ai désactivé le Secure Boot. > > > > Avec l'ancien disque dans le port SATA et le nouveau sur un port USB, > > j'arrive à démarrer sur le nouveau (ie en le désignant avec le menu du > > BIOS). > > > > Avec le nouveau disque sur le port SATA, sans aucun disque externe, j'ai > le > > message d'erreur: > > "Your PC/Device needs to be repaired". > > > > Bien sûr, le nouveau disque est physiquement détecté par le BIOS, donc > > correctement connecté. > > > > Que faire, sans ré-installer Win10, si possible ? > > > > > > Le mer. 27 mai 2020 à 13:51, Erwann Le Bras > a > > > > écrit : > > > Le 25/05/2020 à 18:31, Olivier a écrit : > > > > Bonjour, > > > > > > > > Je souhaite remplacer une disque rotatif de 1 To par un SSD de 512 > Go. > > > > Le disque appartient à un PC portable Lenovo sous Windows 10 (ça > > > > existe, malheureusement). > > > > > > > > J'ai démonté le disque d'origine et l'ai installé dans un double > > > > lecteur SATA sur port USB. > > > > J'ai aussi installé le disque cible sur ce double lecteur SATA sur > > > > port USB. > > > > > > bonjour > > > > > > J'ai fait la même opération sur un portable Lenovo (Yoda 300), en > > > changeant le disque 512G par un SSD de 256Go > > > > > > Tu peux facilement copier chaque partition dans l'ordre avec GParted, > en > > > redimensionnant les partitions (ici surtout "WINDOWS" pour que tout > > > rentre sur le SSD. > > > > > > Pour que GParted puisse accéder et réduire les partitions NTFS, les > > > utilisateurs doivent être déconnectés, Windows arrêtés et les disques > > > défragmentés. Tu peux faire réduire les partitions principales par le > > > gestionnaire de disque de Windows, la tâche de GParted n'en sera que > > > plus facile. > > > > > > Assure-toi que les partitions sont dans le même ordre, ont gardé le > même > > > ID et remets les drapeaux corrects (HIDDEN, BOOT, DATA). > > > > > > De mémoire l'une des partitions bizzares a occasionné un échec sous > > > GParted mais c'est passé inaperçu ensuite. > > > > > > Tu peux ensuite remettre le disque en place. > > > > > > Ya une manip ensuite à appliquer pour que le boot UEFI démarre sur la > > > bonne partition (partition LENOVO de mémoire). Elle nécessite un disque > > > de réparation Windows 10. Les deux se trouvent facilement sur > Internet. > > > > > > Me concernant, l'opération a été un succès, le PC a redémarré > > > normalement à la fin. Il se peut que Windows trouve le disque en bazar > > > et applique une réparation, mais tout s'est bien terminé. > > > > > > Pense à sauvegarder les données avant sur un disque externe. > > > > > > bon courage > > > > > > Erwann > > > > >
Re: [HS] Cloner depuis Debian un disque Win10 Lenovo
Hello, J'ai cloné les 7 partitions (EFI, Microsoft reserved, Windows, Lenovo, ...) sur le nouveau disque en prenant soin de respecter les drapeaux (pour la 7ème partition, j'ai les drapeaux Hidden et Msftdata sur le nouveau disque alors que j'ai simplement Hidden sur l'ancien). J'ai désactivé le Secure Boot. Avec l'ancien disque dans le port SATA et le nouveau sur un port USB, j'arrive à démarrer sur le nouveau (ie en le désignant avec le menu du BIOS). Avec le nouveau disque sur le port SATA, sans aucun disque externe, j'ai le message d'erreur: "Your PC/Device needs to be repaired". Bien sûr, le nouveau disque est physiquement détecté par le BIOS, donc correctement connecté. Que faire, sans ré-installer Win10, si possible ? Le mer. 27 mai 2020 à 13:51, Erwann Le Bras a écrit : > > Le 25/05/2020 à 18:31, Olivier a écrit : > > Bonjour, > > > > Je souhaite remplacer une disque rotatif de 1 To par un SSD de 512 Go. > > Le disque appartient à un PC portable Lenovo sous Windows 10 (ça > > existe, malheureusement). > > > > J'ai démonté le disque d'origine et l'ai installé dans un double > > lecteur SATA sur port USB. > > J'ai aussi installé le disque cible sur ce double lecteur SATA sur > > port USB. > > > > bonjour > > J'ai fait la même opération sur un portable Lenovo (Yoda 300), en > changeant le disque 512G par un SSD de 256Go > > Tu peux facilement copier chaque partition dans l'ordre avec GParted, en > redimensionnant les partitions (ici surtout "WINDOWS" pour que tout > rentre sur le SSD. > > Pour que GParted puisse accéder et réduire les partitions NTFS, les > utilisateurs doivent être déconnectés, Windows arrêtés et les disques > défragmentés. Tu peux faire réduire les partitions principales par le > gestionnaire de disque de Windows, la tâche de GParted n'en sera que > plus facile. > > Assure-toi que les partitions sont dans le même ordre, ont gardé le même > ID et remets les drapeaux corrects (HIDDEN, BOOT, DATA). > > De mémoire l'une des partitions bizzares a occasionné un échec sous > GParted mais c'est passé inaperçu ensuite. > > Tu peux ensuite remettre le disque en place. > > Ya une manip ensuite à appliquer pour que le boot UEFI démarre sur la > bonne partition (partition LENOVO de mémoire). Elle nécessite un disque > de réparation Windows 10. Les deux se trouvent facilement sur Internet. > > Me concernant, l'opération a été un succès, le PC a redémarré > normalement à la fin. Il se peut que Windows trouve le disque en bazar > et applique une réparation, mais tout s'est bien terminé. > > Pense à sauvegarder les données avant sur un disque externe. > > bon courage > > Erwann > >
Re: [HS] Cloner depuis Debian un disque Win10 Lenovo
Le 25/05/2020 à 18:31, Olivier a écrit : Bonjour, Je souhaite remplacer une disque rotatif de 1 To par un SSD de 512 Go. Le disque appartient à un PC portable Lenovo sous Windows 10 (ça existe, malheureusement). J'ai démonté le disque d'origine et l'ai installé dans un double lecteur SATA sur port USB. J'ai aussi installé le disque cible sur ce double lecteur SATA sur port USB. bonjour J'ai fait la même opération sur un portable Lenovo (Yoda 300), en changeant le disque 512G par un SSD de 256Go Tu peux facilement copier chaque partition dans l'ordre avec GParted, en redimensionnant les partitions (ici surtout "WINDOWS" pour que tout rentre sur le SSD. Pour que GParted puisse accéder et réduire les partitions NTFS, les utilisateurs doivent être déconnectés, Windows arrêtés et les disques défragmentés. Tu peux faire réduire les partitions principales par le gestionnaire de disque de Windows, la tâche de GParted n'en sera que plus facile. Assure-toi que les partitions sont dans le même ordre, ont gardé le même ID et remets les drapeaux corrects (HIDDEN, BOOT, DATA). De mémoire l'une des partitions bizzares a occasionné un échec sous GParted mais c'est passé inaperçu ensuite. Tu peux ensuite remettre le disque en place. Ya une manip ensuite à appliquer pour que le boot UEFI démarre sur la bonne partition (partition LENOVO de mémoire). Elle nécessite un disque de réparation Windows 10. Les deux se trouvent facilement sur Internet. Me concernant, l'opération a été un succès, le PC a redémarré normalement à la fin. Il se peut que Windows trouve le disque en bazar et applique une réparation, mais tout s'est bien terminé. Pense à sauvegarder les données avant sur un disque externe. bon courage Erwann
Re: [HS] Cloner depuis Debian un disque Win10 Lenovo
En effet, je pense que je vais abandonner l'idée de cloner le disque et voir si je n'ai pas plutôt intérêt à ré-installer Win10, puis les applications (MSOffice spécifiquement) puis les données personnelles. En procédant ainsi, je pourrai au passage isoler ces dernières dans une partition à part et laisser de la place pour un système d'exploitation alternatif (Debian) pouvant y accéder. Comme l'ancien disque fonctionne, j'aurai plus de latitude pour opérer en séquence, progressivement. En clonant le disque, je souhaitais : 1. éviter de ré-installer des applications mais, à la réflexion, seules les payantes me semblent impératives et elles ne sont pas si nombreuses. 2. simplifier les opérations mais la différence de capacité des disques me semble insurmontable si comme moi, on ne veux pas apprendre les arcanes de Win10. Merci à tous pour ces précieux conseils ! Le lun. 25 mai 2020 à 19:35, hamster a écrit : > Le 25/05/2020 à 18:31, Olivier a écrit : > > Comment dois-je procéder pour cloner ce disque ? > > Voici ce que je tenterait, mais je suis pas du tout sur que ca soit la > meilleure méthode. En fait je suis meme pas sur que ca marche. > > Je ne connait pas ntfsclone, mais j'ai déjà cloné des disques en NTFS > avec la commande dd, ca marche très bien. > Ici, il ne suffit pas de cloner les partitions NTFS, il faut tout > cloner, meme la table des partitions. Il faut aussi que les partitions > clonées aient le meme UUID que les partitions d'origine, en bref quand > tu clones les partitions il faut cloner le contenu ET le contenant, pas > juste le contenu. > > En fait la plus grande difficulté c'est la réduction de volume de 1 To a > 500 Go et c'est la que je suis pas du tout sur que ma méthode > fonctionne. Pour moi la première étape c'est de réduire de moitié ce qui > est sur le disque rotatif, avant de chercher a écrire sur le SSD. Comme > je suis pas sur que ca marchera toujours après réduction, je commence > par faire une sauvegarde. > > - Dans un terminal, devenir root avec : > su - > > - Brancher les 2 disques rotatifs de 1 To. Si ils sont automatiquement > montés par le système, les démonter avec la commande umount. > > - Sauvegarder le disque rotatif 1 To en l'état, sur un autre disque > rotatif 1 To : > dd bs=4M if=/dev/sdx of=/dev/sdy > Bien sur, il faut remplacer x et y par les bonnes lettres pour désigner > tes disques, par exemple sdb pour le disque a sauvegarder et sdc pour > l'autre. if veut dire "input file", c'est la ou la commande va lire, il > faut que ca designe le disque a sauvegarder. of veut dire "output file", > c'est la ou la commande va écrire, il faut que ca désigne le disque > vierge sur lequel tu va sauvegarder. > > Attention a ne pas te tromper dans ces lettres : si tu inverse tu va > copier le disque vide sur le disque a sauvegarder, en écrasant tout ce > qui s'y trouve, donc en gros tu va tout perdre. Fais attention aussi a > ne pas mettre de lettre designant le disque qui sert a faire la copie > (typiquement sda). Il ne faut ni écraser ce disque, ni le sauvegarder. > > La commande dd est dangereuse parce qu'il n'y a pas de garde fou, si tu > te trompe ca peut tout casser sans prévenir. Vérifie donc 2 fois ce que > tu a tapé avant de faire "entrée". A bon entendeur salut. > > Attention aussi, le disque sur lequel tu va écrire cette sauvegarde sera > totalement écrasé, y compris sa table de partitions et ses partitions, > il faut donc qu'il ne contienne aucune information que tu veux garder. > > - Débrancher le disque sur lequel tu a sauvegardé, pour etre sur de pas > y toucher. Il est inutile de le démonter avant de le débrancher vu qu'il > n'était pas monté. > > - Avec gparted, réduire la partition 3 de ton disque rotatif pour que le > total des partitions fasse un peu moins que 500 Go. Genre 499 Go, ou 495 > Go. Il faut se garder un peu de marge parce qu'il y a quelques trucs > écrits hors des partitions (a commencer par la table des partitions) et > a cause de l'alignement sur secteurs souvent un peu de place vide entre > les partitions. > > - Toujours avec gparted, déplacer les partitions qui suivent, pour que > toutes les données soient dans la première moitié du disque et que la > deuxième moitié soit totalement vide (c'est a dire ne contenant aucune > partition, pas meme un bout de partition vide qui dépasse). > > A ce stade, il serait malin de tester si c'est toujours fonctionnel, en > remettant le disque rotatif dans son ordi et en bootant. La tu a 2 > possibilités : > > - Si ca ne marche pas, tu peux restaurer la sauvegarde que tu viens de > faire avec la meme commande dd, simplement en inversant sdx et sdy pour > que ca copie de la sauvegarde vers le disque qui ne marche plus. Ne pas > oublier de démonter éventuellement ce qui s'est monté automatiquement > avant de lancer dd. > > - Si ca marche, tu peux tenter une copie sur le SSD, toujours avec la > commande dd comme ci dessus, toujours en faisant bien attention a ce que > tu met dans if et of. Il faut
Re: [HS] Cloner depuis Debian un disque Win10 Lenovo
On 25/05/2020 19:28, ajh-valmer wrote: > J'ai eu le même problème en 2019 avec un portable Lenovo neuf, > et M$-windows-10 imposé sur tout le DD. Je possède un lenovo ideapad (2019) sur lequel était installé win10 (boot EFI) sur toute la partition. > Impossible de tenter la création d'une partition Linux + swap, > en tentant de diminuer les partitions FAT et NTFS existantes. > Tout a foiré. J'avais simplement lancé l'installer buster. J'ai diminué la taille de la partition et ça a marché. > J'ai donc tout effacé, acheté une licence W10 (à prix très modeste), > repartionné le DD avec gparted live, > installé windows-10 téléchargé sur clé USB, > puis cloné Linux Buster depuis mon ordinateur de bureau avec rsync, > via un cdrom linux live. > Tout fonctionne très bien. > > (Lenovo, pas terrible, suis déçu je déconseille). Je suppose que tu n'as pas eu de chance... -- Fabien
Re: [HS] Cloner depuis Debian un disque Win10 Lenovo
Bonjour Le 25/05/2020 à 18:31, Olivier a écrit : Bonjour, Je souhaite remplacer une disque rotatif de 1 To par un SSD de 512 Go. Le disque appartient à un PC portable Lenovo sous Windows 10 (ça existe, malheureusement). J'ai démonté le disque d'origine et l'ai installé dans un double lecteur SATA sur port USB. J'ai aussi installé le disque cible sur ce double lecteur SATA sur port USB. En lançant l'appli Disque de mon PC sous Debian, j'ai été un peu surpris de voir que le disque rotatif avait un partitionnement via GPT et "assez complexe" avec 7 partitions: 1 EFI (273 MB) FAT (32 bits) 2 Réservé Microsoft (17 MB) Inconnu 3 Windows (951 GB) NTFS 4 Lenovo (27 GB) NTFS 5 Restauration Windows (1 GB) NTFS 6 Lenovo part (20 GB) NTFS 7 LRS ESP (1 GB) FAT) (32 bits) Il faut aussi savoir que la partition 3, qui contient les données personnelles est très peu utilisée (<50 GB). Je dispose sur ma machine de ntfsclone Comment dois-je procéder pour cloner ce disque ? Avant tout, comment te vois tu poser 951GB dans 512 GB ? Tu peux tenter de diminuer la partition Windows d'origine, je doute fort toutefois que tu arrives à la réduire jusqu'à 512. Sans compter que dans les 512, il y a aussi quelques MB déjà utilisés. -- Daniel
Re: [HS] Cloner depuis Debian un disque Win10 Lenovo
Le 25/05/2020 à 18:31, Olivier a écrit : > Comment dois-je procéder pour cloner ce disque ? Voici ce que je tenterait, mais je suis pas du tout sur que ca soit la meilleure méthode. En fait je suis meme pas sur que ca marche. Je ne connait pas ntfsclone, mais j'ai déjà cloné des disques en NTFS avec la commande dd, ca marche très bien. Ici, il ne suffit pas de cloner les partitions NTFS, il faut tout cloner, meme la table des partitions. Il faut aussi que les partitions clonées aient le meme UUID que les partitions d'origine, en bref quand tu clones les partitions il faut cloner le contenu ET le contenant, pas juste le contenu. En fait la plus grande difficulté c'est la réduction de volume de 1 To a 500 Go et c'est la que je suis pas du tout sur que ma méthode fonctionne. Pour moi la première étape c'est de réduire de moitié ce qui est sur le disque rotatif, avant de chercher a écrire sur le SSD. Comme je suis pas sur que ca marchera toujours après réduction, je commence par faire une sauvegarde. - Dans un terminal, devenir root avec : su - - Brancher les 2 disques rotatifs de 1 To. Si ils sont automatiquement montés par le système, les démonter avec la commande umount. - Sauvegarder le disque rotatif 1 To en l'état, sur un autre disque rotatif 1 To : dd bs=4M if=/dev/sdx of=/dev/sdy Bien sur, il faut remplacer x et y par les bonnes lettres pour désigner tes disques, par exemple sdb pour le disque a sauvegarder et sdc pour l'autre. if veut dire "input file", c'est la ou la commande va lire, il faut que ca designe le disque a sauvegarder. of veut dire "output file", c'est la ou la commande va écrire, il faut que ca désigne le disque vierge sur lequel tu va sauvegarder. Attention a ne pas te tromper dans ces lettres : si tu inverse tu va copier le disque vide sur le disque a sauvegarder, en écrasant tout ce qui s'y trouve, donc en gros tu va tout perdre. Fais attention aussi a ne pas mettre de lettre designant le disque qui sert a faire la copie (typiquement sda). Il ne faut ni écraser ce disque, ni le sauvegarder. La commande dd est dangereuse parce qu'il n'y a pas de garde fou, si tu te trompe ca peut tout casser sans prévenir. Vérifie donc 2 fois ce que tu a tapé avant de faire "entrée". A bon entendeur salut. Attention aussi, le disque sur lequel tu va écrire cette sauvegarde sera totalement écrasé, y compris sa table de partitions et ses partitions, il faut donc qu'il ne contienne aucune information que tu veux garder. - Débrancher le disque sur lequel tu a sauvegardé, pour etre sur de pas y toucher. Il est inutile de le démonter avant de le débrancher vu qu'il n'était pas monté. - Avec gparted, réduire la partition 3 de ton disque rotatif pour que le total des partitions fasse un peu moins que 500 Go. Genre 499 Go, ou 495 Go. Il faut se garder un peu de marge parce qu'il y a quelques trucs écrits hors des partitions (a commencer par la table des partitions) et a cause de l'alignement sur secteurs souvent un peu de place vide entre les partitions. - Toujours avec gparted, déplacer les partitions qui suivent, pour que toutes les données soient dans la première moitié du disque et que la deuxième moitié soit totalement vide (c'est a dire ne contenant aucune partition, pas meme un bout de partition vide qui dépasse). A ce stade, il serait malin de tester si c'est toujours fonctionnel, en remettant le disque rotatif dans son ordi et en bootant. La tu a 2 possibilités : - Si ca ne marche pas, tu peux restaurer la sauvegarde que tu viens de faire avec la meme commande dd, simplement en inversant sdx et sdy pour que ca copie de la sauvegarde vers le disque qui ne marche plus. Ne pas oublier de démonter éventuellement ce qui s'est monté automatiquement avant de lancer dd. - Si ca marche, tu peux tenter une copie sur le SSD, toujours avec la commande dd comme ci dessus, toujours en faisant bien attention a ce que tu met dans if et of. Il faut mettre dans if quelque chose qui désigne le disque rotatif (par exemple /dev/sdb) et dans of quelque chose qui désigne le ssd (par exemple /dev/sdc). Ne pas oublier de démonter éventuellement ce qui s'est monté automatiquement avant de lancer dd. - Mettre le SSD dans l'ordi qui va bien et tester si ca marche. Si ca marche pas, et bien retour a la case "sauvegarde du disque rotatif original" pour essayer autre chose. -- J'ajoute que le montage que tu a fait n'est pas optimal. Copier autant de données est très long et tu a donc tout interet a ne pas perdre du temps sur ces copies. En branchant les 2 disques sur USB, les données vont transiter 2 fois par le bus USB (une fois pour la lecture sur un disque et une autre fois pour l'écriture sur l'autre disque) et ca va donc prendre 2 fois plus de temps que nécessaire. Quand je veux faire une opération du meme genre que ce que tu veux faire, je laisse le disque dans son ordi, je boote sur un système live (par exemple SystemRescueCD) et je branche l'autre disque en USB.
Re: [HS] Cloner depuis Debian un disque Win10 Lenovo
On Monday 25 May 2020 18:31:10 Olivier wrote: > Je souhaite remplacer une disque rotatif de 1 To par un SSD de 512 Go. > Le disque appartient à un PC portable Lenovo sous Windows 10 (ça existe, > malheureusement). > J'ai démonté le disque d'origine et l'ai installé dans un double lecteur > SATA sur port USB. > J'ai aussi installé le disque cible sur ce double lecteur SATA sur port USB. > En lançant l'appli Disque de mon PC sous Debian, j'ai été un peu surpris de > voir que le disque rotatif avait un partitionnement via GPT et "assez > complexe" avec 7 partitions: > 1 EFI (273 MB) FAT (32 bits) > 2 Réservé Microsoft (17 MB) Inconnu > 3 Windows (951 GB) NTFS > 4 Lenovo (27 GB) NTFS > 5 Restauration Windows (1 GB) NTFS > 6 Lenovo part (20 GB) NTFS > 7 LRS ESP (1 GB) FAT) (32 bits) > Il faut aussi savoir que la partition 3, qui contient les données > personnelles est très peu utilisée (<50 GB). > Je dispose sur ma machine de ntfsclone > Comment dois-je procéder pour cloner ce disque ? J'ai eu le même problème en 2019 avec un portable Lenovo neuf, et M$-windows-10 imposé sur tout le DD. Impossible de tenter la création d'une partition Linux + swap, en tentant de diminuer les partitions FAT et NTFS existantes. Tout a foiré. J'ai donc tout effacé, acheté une licence W10 (à prix très modeste), repartionné le DD avec gparted live, installé windows-10 téléchargé sur clé USB, puis cloné Linux Buster depuis mon ordinateur de bureau avec rsync, via un cdrom linux live. Tout fonctionne très bien. (Lenovo, pas terrible, suis déçu je déconseille). Hope it helps.
[HS] Cloner depuis Debian un disque Win10 Lenovo
Bonjour, Je souhaite remplacer une disque rotatif de 1 To par un SSD de 512 Go. Le disque appartient à un PC portable Lenovo sous Windows 10 (ça existe, malheureusement). J'ai démonté le disque d'origine et l'ai installé dans un double lecteur SATA sur port USB. J'ai aussi installé le disque cible sur ce double lecteur SATA sur port USB. En lançant l'appli Disque de mon PC sous Debian, j'ai été un peu surpris de voir que le disque rotatif avait un partitionnement via GPT et "assez complexe" avec 7 partitions: 1 EFI (273 MB) FAT (32 bits) 2 Réservé Microsoft (17 MB) Inconnu 3 Windows (951 GB) NTFS 4 Lenovo (27 GB) NTFS 5 Restauration Windows (1 GB) NTFS 6 Lenovo part (20 GB) NTFS 7 LRS ESP (1 GB) FAT) (32 bits) Il faut aussi savoir que la partition 3, qui contient les données personnelles est très peu utilisée (<50 GB). Je dispose sur ma machine de ntfsclone Comment dois-je procéder pour cloner ce disque ? Slts
