Re: [HS] PC récalcitrant au démarrage

[andre_debian]

Solution qui n'a pas été proposée, semble t-il :

Pourquoi ne pas acheter plutôt un PC d'occasion ?

Changer l'Alim, les barrettes mémoire... etc...
risquent de coûter plus cher qu'acheter un PC d'occase.

J'ai trouvé un PC de bureau Intel i5 à 200€ qui marche très bien,
société de formation qui a changé d'activités et revendait
les ordinateurs des élèves (annonce par le bon coin).
On peut trouver encore moins cher avec produit très convenable.

Je ne fais pas de pub :
Il y a aussi Cash-Converters, il propose une garantie entre un et 3 mois.
J'ai acheté 2 écrans plats il y a longtemps qui marchent toujours,
la preuve, j'écris ici avec l'un d'eux.

Vive l'économie durable et recyclable ! :-)

André

Re: [HS] PC récalcitrant au démarrage

[MERLIN Philippe]

Le dimanche 2 avril 2017, 12:01:46 CEST François TOURDE a écrit :
/> Le 17257ième jour après Epoch,/
/>/
/> MERLIN Philippe écrivait:/
/> > Merci pour vos réponses,/
/> > Je viens de tester la mémoire ça semble OK/
/> > Donc je me range au pb alimentation/
/>/
/> Je crois que tu devrais tout de même effectuer les tests que je t'ai/
/> préconisé, ils ne sont pas compliqués et peuvent aider à déterminer la/
/> source du problème./
Je ne vois pas ce que ces tests peuvent ajouter à ceux que j'ai déjà fait, au 
bout d'un certain nombre de démarrage et d'arrêt le PC a daigné  démarrer avec 
le live CD et ensuite j'ai pu redémarrer normalement , seulement je n'arrête 
plus le PC.
Philippe MERLIN 

Re: [HS] PC récalcitrant au démarrage

[François TOURDE]

Le 17257ième jour après Epoch,
MERLIN Philippe écrivait:

> Merci pour vos réponses,
> Je viens de tester la mémoire ça semble OK
> Donc je me range au pb alimentation 

Je crois que tu devrais tout de même effectuer les tests que je t'ai
préconisé, ils ne sont pas compliqués et peuvent aider à déterminer la
source du problème.

Re: [HS] PC récalcitrant au démarrage

[Gaëtan Perrier]

Les alimentations d'une grande marque de distribution de matos informatique 
française sont de très bonnes qualités tout en étant d'un tarif raisonnable et 
inférieur aux alims concurrentes de niveau similaire.

Gaëtan

Le 1 avril 2017 20:54:00 GMT+02:00, maderios  a écrit :
>On 04/01/2017 07:50 PM, MERLIN Philippe wrote:
>> Maintenant si je change l'alimentation existe t'il des marques a
>éviter ?
>> et évidemment les moins chères.
>J'ai acheté jadis une Enermax gold, je l'ai renvoyée 3 fois, puis j'ai 
>abandonné...Les Fortron représentent un bon rapport qualité prix.
>
>
>-- 
>Maderios

-- 
Envoyé de mon appareil Android avec K-9 Mail. Veuillez excuser ma brièveté.

Re: [HS] PC récalcitrant au démarrage

[maderios]

On 04/01/2017 07:50 PM, MERLIN Philippe wrote:

Maintenant si je change l'alimentation existe t'il des marques a éviter ?
et évidemment les moins chères.
J'ai acheté jadis une Enermax gold, je l'ai renvoyée 3 fois, puis j'ai 
abandonné...Les Fortron représentent un bon rapport qualité prix.



--
Maderios

Re: [HS] PC récalcitrant au démarrage

[Thierry Bugier Pineau]

Pour avoir une alim qui tienne la route, il faut qu'elle puisse fournir une 
puissance plus élevée que ce que peut consommer le PC en charge. Le but est 
d'avoir une marge de sécurité significative entre évitant de la pousser à ses 
limites.

Je parierais personnellement sur une durée de garantie élevée (bien que 
certains peuvent penser que c'est discutable), sans tomber dans le piège de 
l'extension de garantie.

Pour les marques, éviter le 'noname' est probablement suffisant. Mettre son nom 
sur un produit engage son image.

Mais avant d'acheter il est prudent de faire un essai avec une alim d'emprunt.

Le 1 avril 2017 19:50:03 GMT+02:00, MERLIN Philippe 
 a écrit :
>Merci pour vos réponses,
>Je viens de tester la mémoire ça semble OK
>Donc je me range au pb alimentation 
>> Mais j'opte aussi pour ce type de problème. Je l'ai eu sur plusieurs
>vieux
>> PC. Le changement d'alim a toujours résolu le problème.
>> Les condo vieillissent mal surtout sur les alim bas de gammes où
>souvent ils
>> sont de mauvaises qualité et mal placés ce qui les fait chauffer plus
>que
>> de raison.
>> Gaëtan
>Maintenant si je change l'alimentation existe t'il des marques a éviter
>? 
>et évidemment les moins chères.
>Encore Merci.
>Philippe Merlin

-- 
Envoyé de mon appareil Android avec Courriel K-9 Mail. Veuillez excuser ma 
brièveté.

Re: [HS] PC récalcitrant au démarrage

[Christophe De Natale]

Le 01/04/2017 à 19:50, MERLIN Philippe a écrit :

Merci pour vos réponses,
Je viens de tester la mémoire ça semble OK
Donc je me range au pb alimentation

Mais j'opte aussi pour ce type de problème. Je l'ai eu sur plusieurs vieux
PC. Le changement d'alim a toujours résolu le problème.
Les condo vieillissent mal surtout sur les alim bas de gammes où souvent ils
sont de mauvaises qualité et mal placés ce qui les fait chauffer plus que
de raison.
Gaëtan

Maintenant si je change l'alimentation existe t'il des marques a éviter ?
et évidemment les moins chères.
Encore Merci.
Philippe Merlin


Bonjour,

Inspectez visuellement la carte mère, si certains condensateurs (dans 
votre cas, autour du processeur) sont gonflés ou semblent "avoir bavé" 
(sur le dessus) = hs, les tensions ne sont plus régulées correctement.
Pour l'alim, s'agissant de test, une connue pour fonctionnelle fera 
l'affaire (si dispo sous la main).
Question marque, évidemment pas les moins chères, mais je ne ferai pas 
de pub même si j'ai une préférence pour C.r)


Bon courage,

Christophe

Re: [HS] PC récalcitrant au démarrage

[MERLIN Philippe]

Merci pour vos réponses,
Je viens de tester la mémoire ça semble OK
Donc je me range au pb alimentation 
> Mais j'opte aussi pour ce type de problème. Je l'ai eu sur plusieurs vieux
> PC. Le changement d'alim a toujours résolu le problème.
> Les condo vieillissent mal surtout sur les alim bas de gammes où souvent ils
> sont de mauvaises qualité et mal placés ce qui les fait chauffer plus que
> de raison.
> Gaëtan
Maintenant si je change l'alimentation existe t'il des marques a éviter ? 
et évidemment les moins chères.
Encore Merci.
Philippe Merlin

Re: [HS] PC récalcitrant au démarrage

[Miquel Demur]

 

Les condensateurs vieillissent mal; et l'alimentation pourrait être en
cause; la mettre sous tension, si c'est possible, avant le démarrage;
mais il peut y avoir une sur-tension qui peut dégrader les circuits; ou
bien le mieux ne changer que l'alimentation. 

  

Re: [HS] PC récalcitrant au démarrage

[Thierry Bugier Pineau]

Bonjour

Personne ne semble y avoir pensé, mais une alim bien fatiguée peut
aussi être à la source du problème.

Si la panne est vraiment pénible à trouver, j'ai l'habitude de
simplifier le système au maximum : garder Carte mère, CPU, une seule
barrette RAM (à moins que ce soit de la RAM EDO/FPM où, si je me
souviens bien, ça fonctionne par paire) et la carte graphique.

A partir de là, il faut essayer diverses combinaisons en changeant un
seul élément du système entre chaque essai.

Barrete mémoire, alim, carte graphique, pile CMOS, reset du CMOS,
éventuellement échange du CPU si vous en avez un autre.

Un détail important : vérifiez que vous avez un haut parleur ou un
buzzer pour éouter le BIP au démarrage. Si il y en a plusieurs, c'est
une sorte de code Morse qui renseigne sur la panne.

De mémoire : 1 bip long et 3 courts veut dire "'pas de carte
graphique", et des bips longs (je ne sais plus combien, entre 3 et 5 je
pense) signifient : "pas de RAM". Il y en a d'autres mais je ne les ai
jamais rencontrés, et ne les ai pas en tête. On devrait encore les
trouver sur internet.

Ca peut aussi être un indicateur de tenter de démarrer sans RAM pour
voir si la carte mère émet les longs bips plaintifs, pour s'orienter
vers une défaillance de la carte mère. L'idéal serait de savoir avec
certitude si le modèle a bien ce comportement quand elle n'est pas en
panne (avoir essayé avant ou essayer sur un autre exemplaire).

Si vous avez une autre carte mère pouvant accueillir la RAM, utilisez
la pour la vérifier avec un outil comme Memtest 86+ (disponible sur
Ultimate Boot CD, et il me semble aussi sur un Ubuntu au démarrage).

Le samedi 01 avril 2017 à 13:00 +0200, MERLIN Philippe a écrit :
> Bonjour la liste,
> Ce n'est pas un poisson d'Avril , je suis confronté à un vieux PC qui a des 
> difficultés à démarrer et j'aimerai avoir des suggestions venant des 
> utilisateurs de la liste pour essayer de résoudre ce problème. Tout d'abord 
> je 
> vais décrire le problème et indiquer les essais que j'ai fait.
> J'appuie sur le bouton pour démarrer le PC des lumières s'allument et le 
> disque dur semble démarrer mais rien n apparaît à l'écran au bout d'un 
> certain 
> temps j'arrête le PC et je le  redémarre généralement cela refonctionne au 
> bout d'un certain nombre d'essais et de temps aléatoire.
> J'ai pensé à un problème de carte vidéo je l'ai changé le problème persiste.
> J'ai essayé de redémarrer le PC à l'aide d'un live CD  Kaella on voit 
> nettement que le live CD est bien lu mais toujours sans succès.
> Une fois que le PC est démarré correctement je n'ai aucun souci, actuellement 
> je ne l'éteins plus le soir mais j'aimerai pouvoir le faire.
> Merci pour vos suggestions.
> Philippe Merlin
> 

Re: [HS] PC récalcitrant au démarrage

[Eric Degenetais]

Les condo vieillissent mal surtout sur les alim bas de gammes où souvent ils
sont de mauvaises qualité et mal placés ce qui les fait chauffer plus que de
raison

Mal placés ça dépend du point de vue de qui... le designed to fail est
considéré comme un moyen légitime de faire tourner le business par un
certain nombre de fabriquants...

Re: [HS] PC récalcitrant au démarrage

[Gaëtan PERRIER]

Le Sat, 01 Apr 2017 13:55:54 +0200
François TOURDE  a écrit:

> Le 17257ième jour après Epoch,
> MERLIN Philippe écrivait:
> 
> > J'appuie sur le bouton pour démarrer le PC des lumières s'allument et le 
> > disque dur semble démarrer mais rien n apparaît à l'écran au bout d'un
> > certain temps j'arrête le PC et je le  redémarre généralement cela
> > refonctionne au bout d'un certain nombre d'essais et de temps aléatoire.
> 
> Déconnecte le disque dur (nappe et alim) et essaye 2 ou 3 fois avec un
> live-CD.
> 
> Essaye pareil avec le lecteur CD débranché.

Essaie un dépoussièrage à la bombe à air sec. Démonte et remonte les barrettes
mémoires aussi. J'ai déjà eu le cas sur un PC. Une fois fait c'est reparti.

> 
> Si ça marche, c'est que ton alim est un peu faiblarde (les condos ont pu
> souffrir avec le temps).
> 
> mes 2¢

Mais j'opte aussi pour ce type de problème. Je l'ai eu sur plusieurs vieux PC. 
Le changement d'alim a toujours résolu le problème.
Les condo vieillissent mal surtout sur les alim bas de gammes où souvent ils
sont de mauvaises qualité et mal placés ce qui les fait chauffer plus que de
raison.

A+

Gaëtan

Re: [HS] PC récalcitrant au démarrage

[François TOURDE]

Le 17257ième jour après Epoch,
MERLIN Philippe écrivait:

> J'appuie sur le bouton pour démarrer le PC des lumières s'allument et le 
> disque dur semble démarrer mais rien n apparaît à l'écran au bout d'un 
> certain 
> temps j'arrête le PC et je le  redémarre généralement cela refonctionne au 
> bout d'un certain nombre d'essais et de temps aléatoire.

Déconnecte le disque dur (nappe et alim) et essaye 2 ou 3 fois avec un
live-CD.

Essaye pareil avec le lecteur CD débranché.

Si ça marche, c'est que ton alim est un peu faiblarde (les condos ont pu
souffrir avec le temps).

mes 2¢

Re: [HS] PC récalcitrant au démarrage

[Cyrille]

> La pile pour alimenter le CMOS est peut-être en fin de vie?
voir si la date du bios reste à jour ou non peut permettre ou non de
confirmer ou d'infirmer cette piste

Re: [HS] PC récalcitrant au démarrage

[Cyrille]

Salut

Sur des vieilles machines souvent
- barrette(s) mémoire vive défaillante(s)
- HD fatigué proche de la fin.

++
C

Re: [HS] PC récalcitrant au démarrage

[Kévin Gaspard]

As-tu testé ta mémoire vive? Lorsqu'une ou plusieurs barrettes sont 
défectueuse, il n'y a pas d'image à l'écran (mais le PC démarre quand même).


Mes deux sous.

On 01/04/2017 13:00, MERLIN Philippe wrote:

Bonjour la liste,
Ce n'est pas un poisson d'Avril , je suis confronté à un vieux PC qui a des
difficultés à démarrer et j'aimerai avoir des suggestions venant des
utilisateurs de la liste pour essayer de résoudre ce problème. Tout d'abord je
vais décrire le problème et indiquer les essais que j'ai fait.
J'appuie sur le bouton pour démarrer le PC des lumières s'allument et le
disque dur semble démarrer mais rien n apparaît à l'écran au bout d'un certain
temps j'arrête le PC et je le  redémarre généralement cela refonctionne au
bout d'un certain nombre d'essais et de temps aléatoire.
J'ai pensé à un problème de carte vidéo je l'ai changé le problème persiste.
J'ai essayé de redémarrer le PC à l'aide d'un live CD  Kaella on voit
nettement que le live CD est bien lu mais toujours sans succès.
Une fois que le PC est démarré correctement je n'ai aucun souci, actuellement
je ne l'éteins plus le soir mais j'aimerai pouvoir le faire.
Merci pour vos suggestions.
Philippe Merlin

Re: [HS] PC récalcitrant au démarrage

[maderios]

On 04/01/2017 01:00 PM, MERLIN Philippe wrote:

Bonjour la liste,
Ce n'est pas un poisson d'Avril , je suis confronté à un vieux PC qui a des
difficultés à démarrer et j'aimerai avoir des suggestions venant des
utilisateurs de la liste pour essayer de résoudre ce problème. Tout d'abord je
vais décrire le problème et indiquer les essais que j'ai fait.
J'appuie sur le bouton pour démarrer le PC des lumières s'allument et le
disque dur semble démarrer mais rien n apparaît à l'écran au bout d'un certain
temps j'arrête le PC et je le  redémarre généralement cela refonctionne au
bout d'un certain nombre d'essais et de temps aléatoire.
J'ai pensé à un problème de carte vidéo je l'ai changé le problème persiste.
J'ai essayé de redémarrer le PC à l'aide d'un live CD  Kaella on voit
nettement que le live CD est bien lu mais toujours sans succès.
Une fois que le PC est démarré correctement je n'ai aucun souci, actuellement
je ne l'éteins plus le soir mais j'aimerai pouvoir le faire.
Merci pour vos suggestions.
Philippe Merlin


Bonjour
La pile pour alimenter le CMOS est peut-être en fin de vie?

--
Maderios

[HS] PC récalcitrant au démarrage

[MERLIN Philippe]

Bonjour la liste,
Ce n'est pas un poisson d'Avril , je suis confronté à un vieux PC qui a des 
difficultés à démarrer et j'aimerai avoir des suggestions venant des 
utilisateurs de la liste pour essayer de résoudre ce problème. Tout d'abord je 
vais décrire le problème et indiquer les essais que j'ai fait.
J'appuie sur le bouton pour démarrer le PC des lumières s'allument et le 
disque dur semble démarrer mais rien n apparaît à l'écran au bout d'un certain 
temps j'arrête le PC et je le  redémarre généralement cela refonctionne au 
bout d'un certain nombre d'essais et de temps aléatoire.
J'ai pensé à un problème de carte vidéo je l'ai changé le problème persiste.
J'ai essayé de redémarrer le PC à l'aide d'un live CD  Kaella on voit 
nettement que le live CD est bien lu mais toujours sans succès.
Une fois que le PC est démarré correctement je n'ai aucun souci, actuellement 
je ne l'éteins plus le soir mais j'aimerai pouvoir le faire.
Merci pour vos suggestions.
Philippe Merlin