Re: CONTRE LE PROJET DADVSI dans les médias, questions subsidiaires
On 12/7/05, philippe dunski [EMAIL PROTECTED] wrote: [EMAIL PROTECTED] a écrit :Si, maintenant, vous estimez que j'ai tendance à éparpiller la liste, ilsuffira de le dire, et je me retirerai sans en vouloir à qui que ce soit ;-) Personnellement, je ne suis pas d'accord: votre idée est excellente, que les téléspectateurs voient des acteurs du libre en chair et en os! Ce n'est pas du vrituel ça! Donc, personnellement je soutiens vivement votre idée! ;o) Pourquoi n'iriez-vous pas ensemble nous défendre à la télé avec eucd? En vous souhaitant un bel audimat.-- @lexandre
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI dans les médias, questions subsidiaires
Rectification:On 12/7/05, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] wrote:On 12/7/05, philippe dunski [EMAIL PROTECTED] wrote: [EMAIL PROTECTED] a écrit :Si, maintenant, vous estimez que j'ai tendance à éparpiller la liste, il suffira de le dire, et je me retirerai sans en vouloir à qui que ce soit ;-) Personnellement, je ne suis pas d'accord: votre idée est excellente, que les téléspectateurs voient des acteurs du libre en chair et en os! Ce n'est pas du vrituel ça! Donc, personnellement je soutiens vivement votre idée! ;o) Pourquoi n'iriez-vous pas ensemble nous défendre à la télé avec eucd? En vous souhaitant un bel audimat. ^^ En nous souhaitant un bel audimat ;o) @lexandre -- @lexandre
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI dans les médias, ques tions subsidiaires
[EMAIL PROTECTED] a écrit : On 12/7/05, philippe dunski [EMAIL PROTECTED] wrote: [EMAIL PROTECTED] a écrit : Si, maintenant, vous estimez que j'ai tendance à éparpiller la liste, il suffira de le dire, et je me retirerai sans en vouloir à qui que ce soit ;-) Personnellement, je ne suis pas d'accord: votre idée est excellente, que les téléspectateurs voient des acteurs du libre en chair et en os! Ce n'est pas du vrituel ça! Donc, personnellement je soutiens vivement votre idée! ;o) Pourquoi n'iriez-vous pas ensemble nous défendre à la télé avec eucd? En vous souhaitant un bel audimat. -- @lexandre -- Si vous me parlez à moi personnellement, sachez que je ne me considère pas encore assez vieux que pour mériter le vouvoiment :-D ... Le tu me va AMHA beaucoup mieux ;-) Ceci dit, même si j'apprécie la proposition, et même si elle venait à être plébicitée de manière suffisante pour être représentative, ne serait-ce que de la liste de diffusion, je me verrais malheureusement contrait de refuser l'offre: 1- j'avoues sans honte n'avoir qu'une lecture très fragmentaire du projet de loi, et donc largement insuffisante pour pouvoir en discuter valablement en dehors "d'un cercle restreint de personnes" 2- Le répéterai-je jamais assez: je suis Belge, et donc, m'envoyer à une discution sur un projet d'ordre nationnal non belge risque fort de faire perdre toute crédibilité à mes dires. 3-Mon "look" aurait plutot tendance à me faire passer pour "un sale type qui, justement, refuse qu'on mette en place des mesures propres à le contrer", ce qui désservirait énormément la cause en elle même 4-Je ne suis ni "photogénique", ni "télégénique", et ma voix, quand elle est enregistrée, n'est vraiment pas agréable à écouter... 5- Malheureusement, je cours déjà après le temps, et il me faudrait pour ainsi dire des journées de 48 (si pas 72) heures pour pouvoir tout mener de front...Je serais donc forcément dans l'impossiblité d'accorder aux différents projets (en ce, comprenant ceux qui risquent d'arriver après DADVSI) toute l'attention qu'ils méritent, sans empiéter de manière catastrophiques sur certains projets perso qui ont et qui doivent garder la priorité absolue.
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
Sur un forum sur lequel j'ai initi une discution sur le projet (en indiquant la ptition de la liste), une ide t mise qui me parrait intressante. Je vous la livre "in extenso" Voici la liste des missions d'europe1 avec la possibilit d'envoyer un mail...s'ils reoivent plein de mail ce sujet ils en feront peut-tre le thme principal d'une de leur mission (je pense surtout Pierre-Louis Basse qui donne et qui traite parfois de sujets ngligs par les autres mdias...et l'mission passe une heure de grande coute...18h30_20h00...les auditeurs ont galement la parole et plusieurs invits sont en gnral sur le plateau) Pierre-Louis Basse " l'air libre" et Dominique Souchier "c'est arriv demain" ont des missions qui pourraient traiter de ce sujet http://www.europe1.fr/participez/sommaire.jsp Autres contacts avec les Radios http://www.radiofrance.fr/services/contact/ http://www.rtl.fr/radio/emission.asp?dicid=137820 TV Vous pouvez aussi suggrer ce sujet dans l'exellente mission de Yves Calvi "C dans l'air" http://www.france5.fr/contact/ (rubrique "remarques , suggestions ?")
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
Quoting philippe dunski [EMAIL PROTECTED]: Sur un forum sur lequel j'ai initié une discution sur le projet (en indiquant la pétition de la liste), une idée à été émise qui me parrait intéressante. Bonjour, Je trouve que cette idée est effectivement très bonne. Cependant, ne faudrait-il pas s'entendre sur un thème d'emission qui serait aussi le sujet à mettre dans nos mails pour qu'ils soient très vite identifiés comme une demande commune ? Par exemple: Demande d'emission sur la Loi DADVSI Je vais faire circuler ton post (avec ma proposition de titre pour le sujet du mail) sur le forum de LinuxFr. Je vous la livre in extenso Voici la liste des émissions d'europe1 avec la possibilité d'envoyer un mail...s'ils reçoivent plein de mail à ce sujet ils en feront peut-être le thème principal d'une de leur émission (je pense surtout à Pierre-Louis Basse qui donne et qui traite parfois de sujets négligés par les autres médias...et l'émission passe à une heure de grande écoute...18h30_20h00...les auditeurs ont également la parole et plusieurs invités sont en général sur le plateau) Pierre-Louis Basse à l'air libre et Dominique Souchier c'est arrivé demain ont des émissions qui pourraient traiter de ce sujet http://www.europe1.fr/participez/sommaire.jsp Autres contacts avec les Radios http://www.radiofrance.fr/services/contact/ http://www.rtl.fr/radio/emission.asp?dicid=137820 TV Vous pouvez aussi suggérer ce sujet dans l'exellente excellente Perso, je trouve ce mec absolument.nulissime ! et son emission tout autant. Cette emission est un vaste ramassi de lieux communs, clichés, poncifs et autres idées prémachées. La seule chose qui intéresse ce mec c'est de résumer le plus simplement du monde ce qui est presque toujours très compliqué. Enfin bref, ce type et son émission sont tout simplement lamentables ! En conséquence, pardonne-moi si je tronque d'un mot ton post en le copiant sur LinuxfR ;-) Cordialement, Pascal émission de Yves Calvi C dans l'air http://www.france5.fr/contact/ (rubrique remarques , suggestions ?) This message was sent using IMP, the Internet Messaging Program.
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
[EMAIL PROTECTED] a écrit : Quoting philippe dunski [EMAIL PROTECTED]: Sur un forum sur lequel j'ai initié une discution sur le projet (en indiquant la pétition de la liste), une idée à été émise qui me parrait intéressante. Bonjour, Je trouve que cette idée est effectivement très bonne. Cependant, ne faudrait-il pas s'entendre sur un thème d'emission qui serait aussi le sujet à mettre dans nos mails pour qu'ils soient très vite identifiés comme une demande commune ? Par exemple: Demande d'emission sur la Loi DADVSI Je vais faire circuler ton post (avec ma proposition de titre pour le sujet du mail) sur le forum de LinuxFr. Je vous la livre in extenso Voici la liste des émissions d'europe1 avec la possibilité d'envoyer un mail...s'ils reçoivent plein de mail à ce sujet ils en feront peut-être le thème principal d'une de leur émission (je pense surtout à Pierre-Louis Basse qui donne et qui traite parfois de sujets négligés par les autres médias...et l'émission passe à une heure de grande écoute...18h30_20h00...les auditeurs ont également la parole et plusieurs invités sont en général sur le plateau) Pierre-Louis Basse à l'air libre et Dominique Souchier c'est arrivé demain ont des émissions qui pourraient traiter de ce sujet http://www.europe1.fr/participez/sommaire.jsp Autres contacts avec les Radios http://www.radiofrance.fr/services/contact/ http://www.rtl.fr/radio/emission.asp?dicid=137820 TV Vous pouvez aussi suggérer ce sujet dans l'exellente excellente Perso, je trouve ce mec absolument.nulissime ! et son emission tout autant. Cette emission est un vaste ramassi de lieux communs, clichés, poncifs et autres idées prémachées. La seule chose qui intéresse ce mec c'est de résumer le plus simplement du monde ce qui est presque toujours très compliqué. Enfin bref, ce type et son émission sont tout simplement lamentables ! En conséquence, pardonne-moi si je tronque d'un mot ton post en le copiant sur LinuxfR ;-) Personnellement, comme je l'ai déjà dit et répété, je ne suis pas concerné par ce vote (du moins, pas par celui du 23 décembre en France ;-) ) Comme indiqué, l'idée n'est pas de moi, et je me suis contenté de la livrer in extenso (ce qui, rappelons le, signifie sans en couper un mot) du fait qu'elle me semblait intéressante et aller dans le sens de l'idée de médiatiser le problème... Enfin, les gouts et les couleurs, ca ne se discute pas, et je n'ai pas le droit de juger l'avis d'une personne particulière sur une chose particulière... Je n'ai donc rien à excuser, et je comprends parfaitement que tu décide de couper une partie du message ;-) Cordialement, Pascal émission de Yves Calvi C dans l'air http://www.france5.fr/contact/ (rubrique remarques , suggestions ?) Tout aussi cordialement Philippe -- Pensez � lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez � rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
philippe dunski a crit: Sur un forum sur lequel j'ai initi une discution sur le projet (en indiquant la ptition de la liste), une ide t mise qui me parrait intressante. Je vous la livre "in extenso" Voici la liste des missions d'europe1 avec la possibilit d'envoyer un mail...s'ils reoivent plein de mail ce sujet ils en feront peut-tre le thme principal d'une de leur mission (je pense surtout Pierre-Louis Basse qui donne et qui traite parfois de sujets ngligs par les autres mdias...et l'mission passe une heure de grande coute...18h30_20h00...les auditeurs ont galement la parole et plusieurs invits sont en gnral sur le plateau) Pierre-Louis Basse " l'air libre" et Dominique Souchier "c'est arriv demain" ont des missions qui pourraient traiter de ce sujet http://www.europe1.fr/participez/sommaire.jsp Autres contacts avec les Radios http://www.radiofrance.fr/services/contact/ http://www.rtl.fr/radio/emission.asp?dicid=137820 TV Vous pouvez aussi suggrer ce sujet dans l'exellente mission de Yves Calvi "C dans l'air" http://www.france5.fr/contact/ (rubrique "remarques , suggestions ?") La liste des liens s'est toffe sur le forum... voici la mise jour http://www.europe1.fr/participez/sommaire.jsp Radios http://www.europe1.fr/participez/sommaire.jsp http://www.radiofrance.fr/services/contact/ http://www.rtl.fr/radio/emission.asp?dicid=137820 TV http://www.france5.fr/contact/ (rubrique "remarques , suggestions ?" Emission "C dans l'air") http://www.france2.fr/ ( en haut gauche -- contacter France2 -- vos opinions sur les missions ) http://www.france3.fr/ (pareil que pour france2) Journaux http://www.lemonde.fr/web/sequence/0,2-3386,1-0,0.html http://www.liberation.fr/courrier/mail.php?f=1id=courrier http://www.telerama.fr/perso/courrier.asp http://www.marianne-en-ligne.fr/contacts/index.mhtml http://www.canardenchaine.com/courrierlecteurs.html http://www.lefigaro.fr/perm/contact.html http://www.dna.fr/courrier/ http://www.letelegramme.com/#
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
Quoting philippe dunski [EMAIL PROTECTED]: [EMAIL PROTECTED] a écrit : Quoting philippe dunski [EMAIL PROTECTED]: Sur un forum sur lequel j'ai initié une discution sur le projet (en indiquant la pétition de la liste), une idée à été émise qui me parrait intéressante. Bonjour, Je trouve que cette idée est effectivement très bonne. Cependant, ne faudrait-il pas s'entendre sur un thème d'emission qui serait aussi le sujet à mettre dans nos mails pour qu'ils soient très vite identifiés comme une demande commune ? Par exemple: Demande d'emission sur la Loi DADVSI Je vais faire circuler ton post (avec ma proposition de titre pour le sujet du mail) sur le forum de LinuxFr. Je vous la livre in extenso Voici la liste des émissions d'europe1 avec la possibilité d'envoyer un mail...s'ils reçoivent plein de mail à ce sujet ils en feront peut-être le thème principal d'une de leur émission (je pense surtout à Pierre-Louis Basse qui donne et qui traite parfois de sujets négligés par les autres médias...et l'émission passe à une heure de grande écoute...18h30_20h00...les auditeurs ont également la parole et plusieurs invités sont en général sur le plateau) Pierre-Louis Basse à l'air libre et Dominique Souchier c'est arrivé demain ont des émissions qui pourraient traiter de ce sujet http://www.europe1.fr/participez/sommaire.jsp Autres contacts avec les Radios http://www.radiofrance.fr/services/contact/ http://www.rtl.fr/radio/emission.asp?dicid=137820 TV Vous pouvez aussi suggérer ce sujet dans l'exellente excellente Perso, je trouve ce mec absolument.nulissime ! et son emission tout autant. Cette emission est un vaste ramassi de lieux communs, clichés, poncifs et autres idées prémachées. La seule chose qui intéresse ce mec c'est de résumer le plus simplement du monde ce qui est presque toujours très compliqué. Enfin bref, ce type et son émission sont tout simplement lamentables ! En conséquence, pardonne-moi si je tronque d'un mot ton post en le copiant sur LinuxfR ;-) Personnellement, comme je l'ai déjà dit et répété, je ne suis pas concerné par ce vote (du moins, pas par celui du 23 décembre en France ;-) ) Comme indiqué, l'idée n'est pas de moi, et je me suis contenté de la livrer in extenso (ce qui, rappelons le, signifie sans en couper un mot) du fait qu'elle me semblait intéressante et aller dans le sens de l'idée de médiatiser le problème... Hé bien voilà. Ca ne m'étonne pas de moi. Je me suis laissé emporté par mes entiments hostiles à en oublié que cette partie du mail n'était pas non plus de toi ! Bon, de toute façon ce n'était pas du tout une attaque personnelle mais la simple expression de mon opinion sur cette émission. Et l'essentiel est bien que cette idée de mail est, à mon sens, très bonne. Et d'ailleurs j'en profite pour communiquer le téléphone du répondeur de là-bas si j'y suis, émission de Daniel Mermet sur France Inter. Merci à Calim' Héros. C'est une émission très écoutée qui peut être également un bon relais du mouvement anti-DADVSI. http://www.radiofrance.fr/chaines/france-inter01/emissions/labas/pres.php Pascal Enfin, les gouts et les couleurs, ca ne se discute pas, et je n'ai pas le droit de juger l'avis d'une personne particulière sur une chose particulière... Je n'ai donc rien à excuser, et je comprends parfaitement que tu décide de couper une partie du message ;-) Cordialement, Pascal émission de Yves Calvi C dans l'air http://www.france5.fr/contact/ (rubrique remarques , suggestions ?) Tout aussi cordialement Philippe -- Pensez ?ire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez ?ajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED] This message was sent using IMP, the Internet Messaging Program.
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
Le Tue, 06 Dec 2005 16:28:59 +0100, philippe dunski a voulu dire : [...] Journaux http://www.lemonde.fr/web/sequence/0,2-3386,1-0,0.html http://www.liberation.fr/courrier/mail.php?f=1id=courrier http://www.liberation.fr/courrier/mail.php?f=1id=courrier http://www.telerama.fr/perso/courrier.asp http://www.marianne-en-ligne.fr/contacts/index.mhtml Pour Marianne, il existe un service Lecteurs sur lequel on peut écrire (ce que j'ai fait): lecteurs @ journal - marianne . com (supprimer les espaces, je ne tiens pas ce que ce journal soit spammé) Et le Canard Enchaîné : http://www.canardenchaine.fr/contact.html (et oui, lui aussi s'est mis sur le net). -- pgp1MANHbPsAT.pgp Description: PGP signature
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
Le Tue, 6 Dec 2005 21:40:23 +0100, laurux a voulu dire : Le Tue, 06 Dec 2005 16:28:59 +0100, philippe dunski a voulu dire : [...] Journaux http://www.lemonde.fr/web/sequence/0,2-3386,1-0,0.html http://www.liberation.fr/courrier/mail.php?f=1id=courrier http://www.liberation.fr/courrier/mail.php?f=1id=courrier http://www.telerama.fr/perso/courrier.asp http://www.marianne-en-ligne.fr/contacts/index.mhtml Pour Marianne, il existe un service Lecteurs sur lequel on peut écrire (ce que j'ai fait): lecteurs @ journal - marianne . com (supprimer les espaces, je ne tiens pas ce que ce journal soit spammé) Et le Canard Enchaîné : http://www.canardenchaine.fr/contact.html (et oui, lui aussi s'est mis sur le net). Je me réponds ;) L'adresse du Canard avait été donnée précédemment. Milles excuses! -- pgpkM2Xj3rNh5.pgp Description: PGP signature
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI dans les médias, questions subsidiaires
Etant maintenant considérable comme acquis que l'on essaie de faire parler du projet dans les médias, dont certains dans le but avoué est de créer débat... Si le débat a lieu, et qu'il est question d'envoyer quelqu'un sur place pour parler en notre nom, il serait peut etre préférable dés à présent de mandater une personne/association pour le faire... Il est d'ailleurs *peut etre* aussi intéressant de macher le travail des médias en leur indiquant cette personne/assoc mandatée... Les assoc de consomateur et eucd *semblent* tout indiquées, mais d'autres idées peuvent ne pas être aussi farfelues qu'elles pourraient le sembler à première vue... Il y a donc le questions subsidiaires: a) 1) Qui envoyer en représentation ? 2) Comment les désigner? b) faut il demander aux gens qui contactent les médias de leur fournir un moyen de contact avec ces personnes? -- Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI dans les médias, questions subsidiaires
Quoting philippe dunski [EMAIL PROTECTED]: Etant maintenant considérable comme acquis que l'on essaie de faire parler du projet dans les médias, dont certains dans le but avoué est de créer débat... Si le débat a lieu, et qu'il est question d'envoyer quelqu'un sur place pour parler en notre nom, il serait peut etre préférable dés à présent de mandater une personne/association pour le faire... Il est d'ailleurs *peut etre* aussi intéressant de macher le travail des médias en leur indiquant cette personne/assoc mandatée... Les assoc de consomateur et eucd *semblent* tout indiquées, mais d'autres idées peuvent ne pas être aussi farfelues qu'elles pourraient le sembler à première vue... Il y a donc le questions subsidiaires: a) 1) Qui envoyer en représentation ? 2) Comment les désigner? b) faut il demander aux gens qui contactent les médias de leur fournir un moyen de contact avec ces personnes? Sur le site de la pétition de l'EUCD.INFO: http://eucd.info/petitions/index.php?petition=2 on peut lire ceci: Depuis près de trois ans les membres de l'initiative EUCD.INFO (http://eucd.info), ainsi que de nombreuses associations, informent, rencontrent et débattent pour expliquer les graves conséquences qui pourraient découler d'une transposition a minima de la directive EUCD en droit français. Donc je pense qu'ils sont vraiment très bien placés pour parler de cette loi, de ses dérives, dangers etc... et des amendements ainsi que de leur raison d'être qu'il faut absolument apporter. Si une émission était faite, peut-être serait-il judicieux que les journalistes les invitent. Dans nos mails aux différentes radios, est-il alors peut-être nécessaire de mentionner l'existence de l'EUCD.INFO et les encourager à prendre contact avec eux. Pascal -- Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED] This message was sent using IMP, the Internet Messaging Program.
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI dans les médias, ques tions subsidiaires
[EMAIL PROTECTED] a écrit : Sur le site de la pétition de l'EUCD.INFO: http://eucd.info/petitions/index.php?petition=2 on peut lire ceci: Depuis près de trois ans les membres de l'initiative EUCD.INFO (http://eucd.info), ainsi que de nombreuses associations, informent, rencontrent et débattent pour expliquer les graves conséquences qui pourraient découler d'une transposition a minima de la directive EUCD en droit français. Donc je pense qu'ils sont vraiment très bien placés pour parler de cette loi, de ses dérives, dangers etc... et des amendements ainsi que de leur raison d'être qu'il faut absolument apporter. Si une émission était faite, peut-être serait-il judicieux que les journalistes les invitent. Dans nos mails aux différentes radios, est-il alors peut-être nécessaire de mentionner l'existence de l'EUCD.INFO et les encourager à prendre contact avec eux. Pascal C'est aussi ce qu'il me semble... Cependant, je ne le répéterai jamais assez, je n'ai aucun droit de participer à un quelconque processus de décision, donc je me contente d'essayer d'ouvrir des pistes de réflexion, et de fédérer un tant soi peu les diférentes actions que je rencontre... Si, maintenant, vous estimez que j'ai tendance à éparpiller la liste, il suffira de le dire, et je me retirerai sans en vouloir à qui que ce soit ;-) -- Pensez � lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez � rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
Bonsoir, En ce qui me concerne, je peux facilement exprimer pourquoi le libre doit rester ce qu'il est. Grâce au libre, mes parents et moi même pouvons accéder à l'information avec de faibles moyens financiers. Bien sûr, certains d'entre vous me diront que Windows est aussi installé sur mon portable, mais il y était pré-installé ; ce n'était pas un choix. Bien évidement Sony truffe Windows de multiples outils ... dont certains sont en version limités, et pour lesquels l'obtention d'une version complète requiert une participation financière. Cette façon d'apater le chaland pour le faire débourser ensuite a le dont de m'agacer. Ensuite, nous pouvons échanger avec mes parents autre chose que des propos écrits par mail. Nous pouvons utiliser la messagerie instantanée, TOIP, transmission de photos de mes enfants ... Bref, le libre permet à tout le monde de communiquer, même ceux dont les ressources ne permettent pas l'accès à des outils payants et qui plantent. Dernier point : laisser passer ce texte, c'est comme d'accepter d'utiliser une seule marque de lunettes pour palier aux défaillances visuelles, sous peine d'être puni. Si une telle ineptie se produisait, l'accès à la culture risquerait fort de devenir l'apanage des portefeuils bien garnis ... Ce serait le restant : l'appauvrissement d'un peuple non seulement par la finance, mais aussi par interdiction d'accès à la culture. Pauvre France ... Patrice
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
Le Lundi 5 Décembre 2005 22:02, Patrice OLIVER a écrit : Bonsoir, En ce qui me concerne, je peux facilement exprimer pourquoi le libre doit rester ce qu'il est. Grâce au libre, mes parents et moi même pouvons accéder à l'information avec de faibles moyens financiers. Bien sûr, certains d'entre vous me diront que Windows est aussi installé sur mon portable, mais il y était pré-installé ; ce n'était pas un choix. Bien évidement Sony truffe Windows de multiples outils ... dont certains sont en version limités, et pour lesquels l'obtention d'une version complète requiert une participation financière. Cette façon d'apater le chaland pour le faire débourser ensuite a le dont de m'agacer. Ensuite, nous pouvons échanger avec mes parents autre chose que des propos écrits par mail. Nous pouvons utiliser la messagerie instantanée, TOIP, transmission de photos de mes enfants ... Bref, le libre permet à tout le monde de communiquer, même ceux dont les ressources ne permettent pas l'accès à des outils payants et qui plantent. Dernier point : laisser passer ce texte, c'est comme d'accepter d'utiliser une seule marque de lunettes pour palier aux défaillances visuelles, sous peine d'être puni. Si une telle ineptie se produisait, l'accès à la culture risquerait fort de devenir l'apanage des portefeuils bien garnis ... Ce serait le restant : l'appauvrissement d'un peuple non seulement par la finance, mais aussi par interdiction d'accès à la culture. Pauvre France ... Patrice Bonjour et BRAVO pour ce que tu dis, tu as parmis nous des gens qui soutiennent de telles idées... @+ -^- ( ° ° ) / V \ // ` ` \\ /(` )\ ^`~`^ Contre le projet DADVSI http://boisson.homeip.net:8080/petition.php
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
Le Fri, 2 Dec 2005 23:13:21 +0100 Gilles Mocellin [EMAIL PROTECTED] a écrit: Ce que j'ai remarqué, c'est qu'il était plus facile de contacter les élus de droite ou centre que de gauche. Ils avaient aussi plus de sites personnels. Aucune réponse des élus de mon coté... 417 signataires à ce jour. Quand j'ai 2 minutes j'essaye le paquet F.Boisson -- Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
CONTRE LE PROJET DADVSI
Excusez-moi...l'horloge tourne... Vous aurez la solution ensemble... Bon, je peux lancer la suite de la stratégie? ou pas? @lexandre Oui bien sur, reprenons ce qui à été commancé Concernant l'offre d'espace disque proposé par linuxdream.org, pour ma part je suis contre, car il vaut mieux rester neutre et dans ce cas ce que je propose c'est de monter un serveur web à cet effet, mais c'est seulement mon opinion et d'autres pourraient donner la leur? -^- ( ° ° ) / V \ // ` ` \\ /(` )\ ^`~`^ Contre le projet DADVSI http://boisson.homeip.net:8080/petition.php
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI -- IRC SVP
Le Samedi, 3 Décembre 2005 12.39, Wormhole a écrit : Excusez-moi...l'horloge tourne... Vous aurez la solution ensemble... Bon, je peux lancer la suite de la stratégie? ou pas? @lexandre Oui bien sur, reprenons ce qui à été commancé Concernant l'offre d'espace disque proposé par linuxdream.org, pour ma part je suis contre, car il vaut mieux rester neutre et dans ce cas ce que je propose c'est de monter un serveur web à cet effet, mais c'est seulement mon opinion et d'autres pourraient donner la leur? manioul a gentiment ouvert un channel sur irc #forces-vives je t'invites à t'y rendre (on est déjà quelque uns à y être) Ici n'est plus trop l'endroit -^- ( ° ° ) / V \ // ` ` \\ /(` )\ ^`~`^ Contre le projet DADVSI http://boisson.homeip.net:8080/petition.php -- steve jabber : [EMAIL PROTECTED]
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
Salut, tu avais parlé d'unOn 12/3/05, Wormhole [EMAIL PROTECTED] wrote: Excusez-moi...l'horloge tourne...Vous aurez la solution ensemble...Bon, je peux lancer la suite de la stratégie? ou pas?@lexandreOui bien sur, reprenons ce qui à été commancé Concernant l'offre d'espace disque proposé par linuxdream.org, pour ma part jesuis contre, car il vaut mieux rester neutre et dans ce cas ce que je propose c'est de monter un serveur web à cet effet, mais c'est seulement mon opinion et d'autres pourraient donner la leur? Bonjour, étant donné le temps qui nous reste... le plus rapide sera le mieux: on n'a pas le temps de faire un sondage à moins que tout le monde se manifeste dans les 10 mn...On a du pain sur la planche...Ne nous divisons pas: on n'a pas le temps... donc, là pour ce pb précis, tu es meilleur que moi donc je suivrai ton choix. Surtout si le risque te semble important. S'il est élevé mais supportable, on peut tenter le coup: si tu acceptes l'offre aimable de djo, on gagnera peut-être du temps. Si il faut choisir entre vous deux: j'ai pas forcément envie qu'on se divise... Donc merci pour ta réponse rapide et si tu pouvais nous rejoindre sur le chan... sinon NicoRoud a proposé un espace Merci ;) Alex -^-( ° ° ) / V \//` ` \\/(`)\ ^`~`^ Contre le projet DADVSI http://boisson.homeip.net:8080/petition.php-- @lexandre
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
Le samedi 03 décembre 2005 à 15:07 +0100, [EMAIL PROTECTED] a écrit : [...] Bonjour, Coucou! étant donné le temps qui nous reste... le plus rapide sera le mieux: on n'a pas le temps de faire un sondage à moins que tout le monde se manifeste dans les 10 mn...On a du pain sur la planche...Ne nous divisons pas: on n'a pas le temps... donc, là pour ce pb précis, tu es meilleur que moi donc je suivrai ton choix. Surtout si le risque te semble important. S'il est élevé mais supportable, on peut tenter le coup: si tu acceptes l'offre aimable de djo, on gagnera peut-être du temps. Si il faut choisir entre vous deux: j'ai pas forcément envie qu'on se divise... Donc merci pour ta réponse rapide et si tu pouvais nous rejoindre sur le chan... sinon NicoRoud a proposé un espace Et bien pourquoi ne pas profiter de l'offre de nicolas? Ca permettra d'avancer et de clore ce débat. Merci ;) Alex ++ ;) -^- ( ° ° ) / V \ // ` ` \\ /(` )\ ^`~`^ Contre le projet DADVSI http://boisson.homeip.net:8080/petition.php -- @lexandre -- --- Ma clé GPG est disponible sur http://www.keyserver.net (F15B8BAD) --- _ |Protégez votre vie privée: | \|||/ | - Signez/chiffrez vos messages. __| q o - p|Respectez celle des autres: | / __mn__\_^_/_nm__| - Masquez les destinataires de vos mailings |/ |__/ signature.asc Description: This is a digitally signed message part
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
ok allons-y Donc dans mon histoire: c'était l'option 3! Bon courage! Si on pouvait faire une mailing list pour éviter de polluer DUF... Merci à DUF pour son indulgence.On 12/3/05, manioul [EMAIL PROTECTED] wrote: Le samedi 03 décembre 2005 à 15:07 +0100, [EMAIL PROTECTED] aécrit :[...] Bonjour,Coucou! étant donné le temps qui nous reste... le plus rapide sera le mieux: on n'a pas le temps de faire un sondage à moins que tout le monde se manifeste dans les 10 mn...On a du pain sur la planche...Ne nous divisons pas: on n'a pas le temps... donc, là pour ce pb précis, tu es meilleur que moi donc je suivrai ton choix. Surtout si le risque te semble important. S'il est élevé mais supportable, on peut tenter le coup: si tu acceptes l'offre aimable de djo, on gagnera peut-être du temps. Si il faut choisir entre vous deux: j'ai pas forcément envie qu'on se divise... Donc merci pour ta réponse rapide et si tu pouvais nous rejoindre sur le chan... sinon NicoRoud a proposé un espaceEt bien pourquoi ne pas profiter de l'offre de nicolas? Ca permettra d'avancer et de clore ce débat. Merci ;) Alex++ ;) -^- ( ° ° )/ V \ //` ` \\ /(`)\ ^`~`^ Contre le projet DADVSI http://boisson.homeip.net:8080/petition.php -- @lexandre- Ma clé GPG est disponible sur http://www.keyserver.net (F15B8BAD)--- _|Protégez votre vie privée: |\|||/ | - Signez/chiffrez vos messages. __| q o - p|Respectez celle des autres: | /__mn__\_^_/_nm__| - Masquez les destinataires de vos mailings|/|__/-BEGIN PGP SIGNATURE-Version: GnuPG v1.4.2 (GNU/Linux)iD8DBQBDkdqTCXnTgfFbi60RAkFiAJsGxqRmpRQvNT2C9b3RzxlwNZpI7QCdHBC4m+VhNIvHzTuwH/Yp4rk/Y9A==egEQ-END PGP SIGNATURE--- @lexandre
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
Ayant fait passer le message sur l'un des forums que je fréquente (je suis Belge, donc j'ai préféré ne pas la signer pour ne pas risquer de l'invalider), il m'est venu aux oreilles que d'autres personnes, sans lien direct avec l'informatique, se sont également mobilisées (les bibliothéquaires et les acteurs de la litérature, entre autres)... Fidèle à la devise de mon pays (l'union fait la force), ne serait il pas opportun que vous, membres francais de la liste de diffusion debian, essayiez de prendre contact avec ces gens pour essayer de coordonner un minimum les actions :remise de la pétition de chacun à un meme moment, mobilisation des forces vives sur place avec manifestation dans la bonne humeur(à l'instar de ce qu'a fai la FII lors du vote européen de la loi sur les brevets), sans compter toutes les actions auxquelles je n'aurais pas pensé? -- Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
On 11/30/05, François Boisson [EMAIL PROTECTED] wrote: Exemple: apt-get install petition X.txt www.adresse.com Et la pétition X.txt est prête à être signée à l'adresse www.adresse.com , la comptabilisation se réalise, un graphe pour voir l'évolution temporelle... Enfin, je raconte peut-être des bêtises... --Je vais regarder, ce serait amusant un paquet petition... Bonjour, suite au mail posté qu'est-ce que vous en pensez? Vous pensez qu'on peut continuer sur votre adresse ou vous préférez que l'on en crée une autre? Car idéalement, il faudrait que toutes les vannes soient ouvertes: pas de code de sécurité: liberté jusqu'au bout. Avec des enregistrements réguliers... Une équipe sécurité sera identifée pour qu'il n'y ait pas d'intrusion. Si tel était le cas, ils le pisteront (le rigolo qui a voulu démonter le projet) , le suivront et détruiront leurs moyens de nous nuire. -- @lexandre
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
Le Vendredi 2 Décembre 2005 08:36, [EMAIL PROTECTED] a écrit : On 12/1/05, Wormhole [EMAIL PROTECTED] wrote: En parler c'est bien, mais qui va faire quoi? Techniquement, qui sait faire quoi? Combien d'entre nous pourront donnez de leur temps pour réaliser ce projet? Comment s'organiser? Bien si je me souviens bien, c'était le 2 décembre 2005... ;) Dites-moi si ma mémoire déraille, mais si je me rappelle bien de cette grande victoire... réminiscence collective. Au début, il nous fallait une adresse, une ruche pour notre miel. M.Boisson, élu fidèle doyen de liste ;) , avait proposé un code PHP très rapidement. Cela nous avait permis de récolter plus de 321 signatures... C'était déjà pas mal mais peu en comparaison à ce que nous allions faire (Nous pensions n'être que 321 alors que nous étions plus de 321 000... ). Mais, là je me rappelle plus... Qui a proposé une adresse internet pour que rassemblions toutes nos informations dispersées un peu partout dans la galaxie internet? Je crois qu'il y avait trois possibilités: 1) soit on continuais sur le site de M.Boisson (mais nous risquions abuser de son aimable disponibilité). 2) soit Wormhole en construisais un à l'occasion, car il s'avérait que neonoe était un new bees (incapable de réaliser une telle performance) et Wormhole un speeder news: 3) soit une équipe de speeder news s'organisait rapidement car le 3/12 : les newbees ne savaient pas où ramener le pollen (des internautes sensibilisés à notre cause) et les speedernews s'impatientaient: c'était l'occasion rêvée de montrer qu'ils étaient des fines lames de la programmation. Un tel projet? Avec le savoir-faire Debian... De la rigolade ;) Je me rappelle de la stratégie mais là j'ai un trou de mémoire... Vous vous en rappelez? Si cette histoire vous intéresse...je vous enverrais les images des newbees et des speedernews... Deux souris mutantes pour cette occasion exceptionnelle! -- @lexandre Bonjour, Tu n'es pas un new bees, ni moi un speeder news, je crois simplement que nous avons tous un savoir que nous pouvons partager et je suis convaincu que chacun peu participer avec ce qu'il sait faire. Peu importe qui veut faire quoi, mais pourvu que ça ce fasse, c'est ce que je voulais dire... -^- ( ° ° ) / V \ // ` ` \\ /(` )\ ^`~`^ Contre le projet DADVSI http://boisson.homeip.net:8080/petition.php
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
On 12/2/05, Wormhole [EMAIL PROTECTED] wrote: Désolé, je me suis mal exprimé, je ne voulais pas dire les choses de cettefaçon. Je ne suis pas meilleur que d'autres, tout le monde peut donner un peude ce qu'il sait faire, voila mon idée... Entièrement d'accord : et on va y arriver (Olivier, c'est ton prénom) ? Aucun inconvéniant à ce que tu me tutois, je me suis bien permis... En faitc'est plus simple Je te remercie Oui il m'est possible de mettre en place un site web assez rapidement, je peux donc m'en occuper. Mais pour le reste il me faut de l'aide... Ok donc je lance le apt-cache search forces-vives-petition. Vous me laissez le temps d'une petite pause pour que j'y réfléchisse, pardon pour me ressouvenir? A tout à l'heure... Si chacun pouvait se re-souvenir à ce qu'il a apporté...nous gagnerons du temps. ;o) -^-( ° ° ) / V \//` ` \\/(`)\ ^`~`^ Contre le projet DADVSI http://boisson.homeip.net:8080/petition.php-- @lexandre
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
Monsieur, je vous prie de bien vouloir m'excuser pour le élu fidèle doyen, mais de mon point de vue c'était un compliment. Si je vous ai froissé, ce n'est pas volontaire. En vous remerciant pour votre participation à la construction de la pétition. Cordialement alexandreOn 11/30/05, François Boisson [EMAIL PROTECTED] wrote: Exemple: apt-get install petition X.txt www.adresse.com Et la pétition X.txt est prête à être signée à l'adresse www.adresse.com , la comptabilisation se réalise, un graphe pour voir l'évolution temporelle... Enfin, je raconte peut-être des bêtises... --Je vais regarder, ce serait amusant un paquet petition...--Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question :http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To:To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]-- @lexandre
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1
le 11/29/2005 07:19 PM Wormhole écrivait :
Si vous voulez vous opposez au projet ridicule de loi DADVSI (1206),
projet de loi qui transpose la directive européenne EUCD (2001/29CE), qui
elle-même implémente deux traités de l'Organisation mondiale de la propriété
intellectuelle (WCT et WPPT) datant de 1996, et que ni la France, ni l'Union
européenne n'ont pour l'instant ratifiés...
Cliquez sur ce lien et inscrivez-vous:
C'est fait.
http://boisson.homeip.net:8080/petition.php
Un moyen suplémentaire pour écrire au premier ministre :
http://www.premier-ministre.gouv.fr/acteurs/premier_ministre/ecrire
Un copier coller du texte de la pétition dans le champ Ecrire et c'est
parti...
La même chose pour mon député...
- --
Cordialement,
Bernardo.
/\ /\
|`\\_,--==--,_//`|
\ . :'. .': . /
==) _ : ' : _ (==
|/O\ _ /O\|
| \-~` _ `~-/ |
|`===. \_/ .===`|
.--. \===' | '===/ .--.
.---{'. '`}---\, .-'-. ,/---{.'. '}---.
) `---` `~-===-~` `---` (
( Téléchargez ma clé publique :)
) http://www.siorat.net/mes_clefs/bernardo.spam.zip (
'---'
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.2 (GNU/Linux)
iD8DBQFDkDoxQuWyhrPrfJ4RAvIpAJ0eq+aCacZIx6s7e6Vn63CPy8JRvgCeNCc0
suR9+fI+8rgqhktfy6ESHiI=
=XOxH
-END PGP SIGNATURE-
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
Bernardo a écrit : -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 le 11/29/2005 07:19 PM Wormhole écrivait : Si vous voulez vous opposez au projet ridicule de loi DADVSI (1206), projet de loi qui transpose la directive européenne EUCD (2001/29CE), qui elle-même implémente deux traités de l'Organisation mondiale de la propriété intellectuelle (WCT et WPPT) datant de 1996, et que ni la France, ni l'Union européenne n'ont pour l'instant ratifiés... Pareil, députés de mon département la semaine dernière, toujours pas de réponse ^^ Jérôme -- Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
[EMAIL PROTECTED] a écrit: Monsieur, je vous prie de bien vouloir m'excuser pour le élu fidèle doyen, mais de mon point de vue c'était un compliment. Si je vous ai froissé, ce n'est pas volontaire. En vous remerciant pour votre participation à la construction de la pétition. Je ne me suis jamais senti froissé, mon absence dans ce débat est surtout due aux HP avec disques SATA qui s'avèrent rétifs à Debian Amicalement F.B -- Pensez � lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez � rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
Le Vendredi 2 Décembre 2005 13:22, Jerome Eleatis FR a écrit : Bernardo a écrit : -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 le 11/29/2005 07:19 PM Wormhole écrivait : Si vous voulez vous opposez au projet ridicule de loi DADVSI (1206), projet de loi qui transpose la directive européenne EUCD (2001/29CE), qui elle-même implémente deux traités de l'Organisation mondiale de la propriété intellectuelle (WCT et WPPT) datant de 1996, et que ni la France, ni l'Union européenne n'ont pour l'instant ratifiés... Pareil, députés de mon département la semaine dernière, toujours pas de réponse ^^ Jérôme Moi, j'ai eu une réponse d'Anne-Marie Comparini (Rhône), à priori en personne, signé et tout. - Elle est d'accord avec le texte de loi :-( (Je ne sais pas si je peut poster sa réponse, je m'abstiendrais pour l'instant). En résumé : - Elle reconnaît que le gouvernement opère dans la précipitation, mais remarque qu'il y a un consensus général sur ce sujet (évidement, entre ceux qui en ont discuté !) - L'objectif est la transposition de la directive européenne - Il est prévu de créer un collège de médiateurs chargés de préserver l'équilibre entre droits d'auteurs et les deux exceptions que sont la copie privée et l'accès des handicapés (Chouette, en temps que non-possesseurs de systèmes propriétaires, on a qu'à se faire reconnaître comme handicapés !) PS: Ce que j'ai remarqué, c'est qu'il était plus facile de contacter les élus de droite ou centre que de gauche. Ils avaient aussi plus de sites personnels. pgpAQf9KGZwya.pgp Description: PGP signature
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
Le Vendredi, 2 Décembre 2005 23.13, Gilles Mocellin a écrit : Moi, j'ai eu une réponse d'Anne-Marie Comparini (Rhône), à priori en personne, signé et tout. c'est une petite victoire et une première sur la liste ! - Elle est d'accord avec le texte de loi :-( est-ce qu'elle t'a dit si elle l'avait lu ? (Je ne sais pas si je peut poster sa réponse, je m'abstiendrais pour l'instant). En résumé : - Elle reconnaît que le gouvernement opère dans la précipitation, c'est déjà un bon point et je crois que c'est vraiment l'argument n° 1 sur lequel jouer. Il faut réussir à repousser la date afin qu'on puisse mieux s'organiser; toute l'argumentation technique sera une perte de temps je pense. Il faudrait peut-être que tu l'as relance là-dessus. mais remarque qu'il y a un consensus général sur ce sujet (évidement, entre ceux qui en ont discuté !) effectivement. - L'objectif est la transposition de la directive européenne bad news - Il est prévu de créer un collège de médiateurs chargés de préserver l'équilibre entre droits d'auteurs et les deux exceptions que sont la copie privée et l'accès des handicapés (Chouette, en temps que non-possesseurs de systèmes propriétaires, on a qu'à se faire reconnaître comme handicapés !) c'est une idée ;-) PS: Ce que j'ai remarqué, c'est qu'il était plus facile de contacter les élus de droite ou centre que de gauche. Ils avaient aussi plus de sites personnels. De loin (de Suisse), c'est ce que je remarque aussi. Ça m'avait beaucoup impressionné de voir que pour le vote sur la Constitution européenne, les membres de l'ump allaient faire leurs courses jusque sur les plages, ce que ne faisait pas la gauche (ou alors j'étais mal renseigné). En tout cas bravo, c'est un petit pas, mais on peut aller loin avec des petits pas. -- steve jabber : [EMAIL PROTECTED]
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
Bonjour, je voudrais reprendre vos idées pour préciser mes questions et être sûr de bien comprendre: Leopold BAILLY [EMAIL PROTECTED] a écrit: Ce n'est pas vraiment une question de compétences, mais plutôt demotivation. Donc la motivation désintéressée reste le meilleur argument de réussite? (perso je pense aussi mais j'ai du mal à dire ce que j'entends pas désintéressé car, quand on se fait un programme, on est intéressé par son utilité non? Donc ce n'est pas un argument anti-utilitariste?) Et pourtant, nous sommes, en tant que consommateur, ses principaux dirigeants. consommateurs = dirigeants du marché donc dirigeants au sens traditionnel du terme = serviteurs du marché au sens noble du terme ? Donc on renverse la pyramide! ;o) Mais les consommateurs avertis ne sont pas négligeables; la preuve en est quecertaines marques utilisent l'éthique comme argument marketing (regardez mes produits, ils sont plus chers, mais je n'ai exploité personne pour lesfabriquer). ok mais l'éthique n'est-elle pas un argument de vente si et seulement si nous avons la même conception de l'éthique? C'est-à-dire, une certaine manière de travailler ensemble en pratique, n'est-ce pas aussi un rapport à soi dans l'action? C'est aussi une réputation, une image : n'y a-t-il rien de pire pour une entreprise que d'entendre dire Vous n'avez pas des pratiques éthiques? Le marché pourrait amplifier le phénomène ; rajoutez à ça un effet de mode et la mécanique est inversée. N'est-ce pas ce qui arrive aujourd'hui: la gouvernance socialement responsable, la responsabilité globale, pour un développement durable...l'éthique dans les entreprises...? Rajoutez le principe de précaution, quelques interdictions de produits et la preuve est faite que l'éthique EN PRATIQUE devient nécessaire... C'est donc la course à l'image la plus responsable... Mais le problème est que c'est le marché qui juge et donc les consommateurs; les dirigeants du marché comme vous avez dit! Pour en revenir au logiciel libre, celui-ci est déjà trop intégré à l'économiepour qu'on imagine qu'il disparaisse un jour. Le marché est finalement à la fois notre pire ennemi et notre meilleur allié. D'accord. Complètement d'accord. Donc comment faire pour que notre pire ennemi devienne aussi notre meilleur allié? Ceci dit, ce n'est pas une raison pour ne pas s'insurger contre les projets delois liberticides. C'est pour ce dernier argument et les raisons précédentes que je me demande si nous ne pourrions pas proposer des outils pour faire valoir une certaine idée de ce que nous entendons par éthique, gouvernance responsable etc. Sinon, ces concepts risquent d'être vides de sens... Pourquoi ne pas utiliser nos outils pour proposer notre conception de l'écoute du marché, du citoyen, des consommateurs ? Par exemple, ne pourrions nous pas améliorer la pétition? J'y ai un peu réfléchi et j'aurai quelques propositions: Il manque un référentiel pour les pétitionnaires: Comment savoir si la pétition s'essouffle ou se propage bien. A quelle moment sensibiliser les personnes qui restent indifférentes à une cause qui pourtant les concerne? Ainsi, un graphique nombre de signature/jour ou signature/semaine ne permettrait-il pas aux pétitionnaires d'évaluer l'évolution de leur action? Si les participations baissent: on s'organise pour faire acoucher les esprits... Ensuite, supposons que vous soyez le premier ministre (moi je me poserais les questions suivantes) 1) Combien sont-ils = ils ont compté, ok, ils sont X 2) Qui representent-ils: quel âge, quelle profession, quelle répartition géographique? Donc pour le point deux, quelques graphiques automatisés ne macheraient-ils pas le travail pour une collaboration plus efficace. Ainsi, ils seront plus disposés à nous écouter, non? --Léo.a+-- @lexandre
[HS] Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
On Thu, Dec 01, 2005 at 09:35:29AM +0100, [EMAIL PROTECTED] wrote : Ensuite, supposons que vous soyez le premier ministre (moi je me poserais les questions suivantes) Il ne se posera qu'une question : s'ils manifestent, combien seront-ils ? C'est la seule chose qui compte. Si tu n'a pas de pouvoir de nuisance sur son image, ça ne sert à rien d'avoir raison. Bonne journée, -- Charles -- Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: [HS] Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
On 12/1/05, Charles Plessy [EMAIL PROTECTED] wrote: On Thu, Dec 01, 2005 at 09:35:29AM +0100, [EMAIL PROTECTED] wrote : Ensuite, supposons que vous soyez le premier ministre (moi je me poserais les questions suivantes) Il ne se posera qu'une question : s'ils manifestent, combien seront-ils?C'est la seule chose qui compte. Si tu n'a pas de pouvoir de nuisancesur son image, ça ne sert à rien d'avoir raison. ;o) Donc aidons le à compter, à nous percevoir... Apt-get install petition n'est pas là pour ça? Non? Bonne journée, Toi aussi. --Charles-- @lexandre
Re: Réf. : Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
Bonjour à tous. Suite à une baisse de tension du secteur je n'ai pas eu de courrier pendant 24 heures alors je prends le train en marche. J'ai lu vos nombreux postes, signé la pétition sur le site de François (221ème place), et je vais m'occuper de récupérer la lettre pour l'envoyer à ma députée et à notre premier ministre. Je me permets d'ajouter qu'il serait pas mal de l'envoyer aussi à Michel Rocard (alors qu'il n'est élu de rien) car il est le seul à ma connaissance à s'être mobiliser (comme homme politique européen) pour le logiciel libre. La lecture de tous vos commentaires m'inspirent quelques réflexions qui pour être critiques n'en sont pas moins totalement dévolues au libre : -N'y-a-t-il pas au contraire une occasion en or pour le libre ? En effet j'imagine (je ne connais pas bien ce monde ) que la plupart des utilisateurs courants de windows aiment la petite part d'interdit que confère le fait de pouvoir écouter des mp3 sans payer, jouer à des jeux craqués (exemple mon beauf qui me montre fièrement une mandrake 8.2 pirate !!)... Pour l'instant ça reste possible, quand cela ne le sera plus autrement dit quand il faudra mettre la main au portefeuille, pourquoi ne pas migrer vers linux ? -Je n'ai pas bien saisi l'histoire des DRM et l'impossibilité pour linux d'installer des mesures techniques. Le problème n'est-il pas seulement le fait de pouvoir l'enlever ? En effet les éditeurs linux ne serait pas contrevenants, mais l'utilisateur qui le ferait oui. Question de responsabilités respectives. -Ce qui m'amène à pourquoi linux et non windows. Parcequ'avec windows et plus encore avec la directive en question l'utilisateur n'est pas propriétaire de son système, puisqu'il ne fait que le louer à Microsoft, lequel peut faire jouer son droit absolue, total et inaliénable. Il n'est pas loin Proudhon et son : La propriété c'est le vol, mais je m'égare. C'est le pourquoi au final de mon choix linux, le caractère individuel, immarcescible de mon bien (hard et software) lequel se conjugue, par une étrange ironie, avec un partage totale des ressources. Linux c'est : À tous, pour tous et par tous !! Où tous est est entendre comme la somme des individus augmentée de la plus value apportée par la GPL. Nous ne pouvons partager que ce que nous avons. À très bientôt P'tit Louis. -- Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
J'AURAI HONTE D'ÊTRE FRANÇAIS SI LE PROJET DADVSI VENAIT A ÊTRE RATIFIÉ, NOUS SERIONS MONTRÉS DU DOIGT PAR LES AUTRES EUROPÉENS QUI N'AURONT PAS ACCEPTÉ UN TEL PROJET. LA FRANCE QUI PRÉTENT ÊTRE LE PAYS DE LA LIBERTÉ D'EXPRESSION, DEVIENT UN PAYS DE DICTACTURE INTELLECTUELLE, C'EST ÇA LA FRANCE? ON SE CROIRAIT EN 1940 OU LES ALLEMANDS BRÛLAIENT LES LIVRES, DITES MOI QUE CET UN COCHEMARD. NE NOUS LAISSONS PAS FAIRE CONTRE UNE POIGNÉE D'IDUSTRIELS, QUI VEULENT IMPOSER LEURS LOIS AU GOUVERNEMENT FRANÇAIS POUR LEURS PROPRES INTERÊTS IL NE FAUT SURTOUT PAS NOUS RELACHER OU NOUS DÉCOURAGER FACE À LA PUISSANCE FINANCIÈRE, MAIS NOUS BATTRE SIMPLEMENT EN NOUS MANIFESTANT PAR LE NOMBRE ET LEUR MONTRER QUE JAMAIS NOUS ACCEPTERONS DE VIVRE EN DICTACTURE INTELLECTELLE. Enseigner la compréhension entre les humains est la condition et le garant de la solidarité intellectuelle et morale de l'humanité. [Edgar Morin]
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
Veuillez excuser ma grande naïveté sur ce sujet mais, comment, alors que mêmes les administrations française (telles que la Douane pour ne citer qu'elle) ont adopté des solutions logicielles libres (qu'il s'agisse de Linux ou d'OpenOffice); comment cette loi pourrait-elle être applicable si elle était votée ? Elle entrainerai un bouleversement économique sans précédent et ruinerait bon nombre d'entreprises. Je ne cherche absolument pas à déclencher un débat, bien au contraire, j'aimerais savoir si il faut sérieusement s'inquiéter de tout ça ou s'il ne s'agit que d'une tempête dans un verre d'eau, encore un effet d'annonce (notre gouvernement actuel apprécie ce moyen de communication) qui ne sera pas suivi d'un réel effet ? Merci de m'éclairer sur ce point. J'AURAI HONTE D'ÊTRE FRANÇAIS SI LE PROJET DADVSI VENAIT A ÊTRE RATIFIÉ, NOUS SERIONS MONTRÉS DU DOIGT PAR LES AUTRES EUROPÉENS QUI N'AURONT PAS ACCEPTÉ UN TEL PROJET. LA FRANCE QUI PRÉTENT ÊTRE LE PAYS DE LA LIBERTÉ D'EXPRESSION, DEVIENT UN PAYS DE DICTACTURE INTELLECTUELLE, C'EST ÇA LA FRANCE? ON SE CROIRAIT EN 1940 OU LES ALLEMANDS BRÛLAIENT LES LIVRES, DITES MOI QUE CET UN COCHEMARD. NE NOUS LAISSONS PAS FAIRE CONTRE UNE POIGNÉE D'IDUSTRIELS, QUI VEULENT IMPOSER LEURS LOIS AU GOUVERNEMENT FRANÇAIS POUR LEURS PROPRES INTERÊTS IL NE FAUT SURTOUT PAS NOUS RELACHER OU NOUS DÉCOURAGER FACE À LA PUISSANCE FINANCIÈRE, MAIS NOUS BATTRE SIMPLEMENT EN NOUS MANIFESTANT PAR LE NOMBRE ET LEUR MONTRER QUE JAMAIS NOUS ACCEPTERONS DE VIVRE EN DICTACTURE INTELLECTELLE. Enseigner la compréhension entre les humains est la condition et le garant de la solidarité intellectuelle et morale de l'humanité. [Edgar Morin]
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
Leopold BAILLY a écrit : | Pour la faire disparaître, il suffirait d'arrêter de consommer du MacDo, du | Coca, du TF1, de la StarAc, du Micro$, du Window$, des produits alimentaires, | manufacturés ou des services dé-localisés là où l'on peut exploiter les | salariés. | CULTURE La servitude volontaire, La Boétie Texte ici: http://www.forget-me.net/LaBoetie/ /CULTURE -- ... car j'en suis arrivé à conclure que la vérité n'existe pas, ou plus exactement qu'elle n'a pas de centre localisable, fiable, qu'elle est le produit, toujours mobile, toujours fuyant d'un simple faisceau de convergences..., moncle Artiens, Abzalon, Pierre bordage. signature.asc Description: Digital signature
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
Bonjour, Wormhole a écrit : J'AURAI HONTE D'ÊTRE FRANÇAIS SI LE PROJET DADVSI VENAIT A ÊTRE RATIFIÉ, [SNIP] Merci de ne pas crier, ça donne des maux de tête. Vous prêchez ici bon nombre de convertis, alors contentons-nous de messages utiles, et laissons tomber la propagande stérile. Aujourd'hui l'utile à mon sens, c'est définir une date butoir pour qu'un maximum de personnes aient signé la lettre hébergée chez François Boisson (grand merci à lui au passage) avant que l'on puisse en faire usage. -- David
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
On 12/1/05, Wormhole [EMAIL PROTECTED] wrote: J'AURAI HONTE D'ÊTRE FRANÇAIS SI LE PROJET DADVSI VENAIT A ÊTRE RATIFIÉ, NOUSSERIONS MONTRÉS DU DOIGT PAR LES AUTRES EUROPÉENS QUI N'AURONT PAS ACCEPTÉ UNTEL PROJET. LA FRANCE QUI PRÉTENT ÊTRE LE PAYS DE LA LIBERTÉ D'_expression_, DEVIENT UN PAYS DE DICTACTURE INTELLECTUELLE, C'EST ÇA LA FRANCE? ON SECROIRAIT EN 1940 OU LES ALLEMANDS BRÛLAIENT LES LIVRES, DITES MOI QUE CET UNCOCHEMARD.NE NOUS LAISSONS PAS FAIRE CONTRE UNE POIGNÉE D'IDUSTRIELS, QUI VEULENT IMPOSER LEURS LOIS AU GOUVERNEMENT FRANÇAIS POUR LEURS PROPRES INTERÊTSIL NE FAUT SURTOUT PAS NOUS RELACHER OU NOUSDÉCOURAGER FACEÀ LA PUISSANCEFINANCIÈRE, MAIS NOUS BATTRE SIMPLEMENT EN NOUS MANIFESTANT PAR LE NOMBRE ET LEUR MONTRER QUE JAMAIS NOUS ACCEPTERONS DE VIVRE EN DICTACTUREINTELLECTELLE.Enseigner la compréhension entre les humains est la condition et le garant dela solidarité intellectuelle et morale de l'humanité. [Edgar Morin]Entièrement d'accord! Donc je propose un plan d'attaque: apt-get install petition www.adresse.com La pétition serait en trois volets sur www.adresse.com: 1) C'est la pétition actuelle avec des graphiques explicatifs == âge: on sait déjà faire je crois. == géographie: un camembert dont les parts seraient 5 régions françaises (deux premiers numéros du numéro de tel: 01, 02, 03, 04, 05) Ainsi, avec le code postal: on associe une région. if (-\d+) du champ adresse) 30 000 and 35 000 then == 05. == profession: s/minuscules|accents/Majuscules sans accent/g; comptabilisation des récurrences (en perl : grep -c $_) , sort -n, on conserve les plus importants et on fait le camembert (on conserve les 6 premiers champs, le septième est la somme du reste). Plus tard, nous ferons les équivalences du type: professeur = profeseur ! Les mises à jour de Debian permettront d'améliorer le retour sur expérience sémantique. == notre tableau de bord: nombre de signatures/jours. Est-ce qu'il y a des diffuseurs d'informations pour les forums? Si oui, vous pourrez pister ce qui marche le mieux et ce qui ne fonctionne pas. ok? 2) Pétition questionnaire: == dix questions à définir, merci pour les propositions Exemple: Pour moi le libre c'est Réponses à cocher: Tout a fait D'accord, D'accord, pas d'accord, vraiment pas d'accord. == calculs automatique du khi2 (aide des experts en stat? Merci d'avance) == résultats sous forme de grahiques. Objectif pour le paquet Debian: on aura plus que les champs questions et réponses possibles à renseigner. Ces calculs existent déjà en libre... Pour éviter de réinventer la roue. 3) Pétition: I have a dream == Au lieu d'avoir un questionnaire, proposer un champ libre: composition écrite! Je récupérerai le tout, analyse sémantique et statistique, synthèse puis on envoie le tout au ministère. Voilà, désolé, c'est expéditif, je ne sais pas si ça vous convient mais au moins j'ai essayé!. A bientôt ou à jamais: sans réponse de votre part, je comprendrai que je suis à côté de la plaque, donc je m'éclipserai: il est normal que j'applique à moi même les principes que j'expose. Donc, si cette proposition ne correspond pas à une attente et à besoin collectif, je me retirerai. Je vous remercie pour tout ce que vous m'avez appris.-- @lexandre
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
Le Jeudi 1 Décembre 2005 11:54, Slackwave a écrit : Veuillez excuser ma grande naïveté sur ce sujet mais, comment, alors que mêmes les administrations française (telles que la Douane pour ne citer qu'elle) ont adopté des solutions logicielles libres (qu'il s'agisse de Linux ou d'OpenOffice); *** comment cette loi pourrait-elle être applicable si elle était votée ? J'imagine simplement par le fait que ceux qui veulent DADVSI ne pourraient prendre de risque si ce n'êtait pas imaginable, bien que ceci semble inimaginable pour nous. Elle entrainerai un bouleversement économique sans précédent et ruinerait bon nombre d'entreprises. Je ne cherche absolument pas à déclencher un débat, bien au contraire, j'aimerais savoir si il faut sérieusement s'inquiéter de tout ça ou s'il ne s'agit que d'une tempête dans un verre d'eau, encore un effet d'annonce (notre gouvernement actuel apprécie ce moyen de communication) qui ne sera pas suivi d'un réel effet ? Merci de m'éclairer sur ce point. J'AURAI HONTE D'ÊTRE FRANÇAIS SI LE PROJET DADVSI VENAIT A ÊTRE RATIFIÉ, NOUS SERIONS MONTRÉS DU DOIGT PAR LES AUTRES EUROPÉENS QUI N'AURONT PAS ACCEPTÉ UN TEL PROJET. LA FRANCE QUI PRÉTENT ÊTRE LE PAYS DE LA LIBERTÉ D'EXPRESSION, DEVIENT UN PAYS DE DICTACTURE INTELLECTUELLE, C'EST ÇA LA FRANCE? ON SE CROIRAIT EN 1940 OU LES ALLEMANDS BRÛLAIENT LES LIVRES, DITES MOI QUE CET UN COCHEMARD. NE NOUS LAISSONS PAS FAIRE CONTRE UNE POIGNÉE D'IDUSTRIELS, QUI VEULENT IMPOSER LEURS LOIS AU GOUVERNEMENT FRANÇAIS POUR LEURS PROPRES INTERÊTS IL NE FAUT SURTOUT PAS NOUS RELACHER OU NOUS DÉCOURAGER FACE À LA PUISSANCE FINANCIÈRE, MAIS NOUS BATTRE SIMPLEMENT EN NOUS MANIFESTANT PAR LE NOMBRE ET LEUR MONTRER QUE JAMAIS NOUS ACCEPTERONS DE VIVRE EN DICTACTURE INTELLECTELLE. Enseigner la compréhension entre les humains est la condition et le garant de la solidarité intellectuelle et morale de l'humanité. [Edgar Morin]
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
Bonjour,On 11/30/05, Nicolas Pechon [EMAIL PROTECTED] wrote: [EMAIL PROTECTED] a écrit :Bonjour,Est-il possible que vous désactivié vos envoies de Mail en HTML?Merci d'avance Désolé, c'est mieux comme ça? En fait, je préfèrerai travailler sur Mutt mais comme je travaille sur deux ordi différents...J'ai peur de manquer des mails... étant donné l'importance de cette mailing liste...Si vous aviez une idée! Merci -- @lexandre
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
Le Jeudi 1 Décembre 2005 12:18, [EMAIL PROTECTED] a écrit : Entièrement d'accord! Donc je propose un plan d'attaque: apt-get install petition www.adresse.com La pétition serait en trois volets sur www.adresse.com: *** Forbidden You don't have permission to access / on this server. Apache/1.3.28 Server at creature.crew-gmbh.de Port 80 * 1) C'est la pétition actuelle avec des graphiques explicatifs == âge: on sait déjà faire je crois. == géographie: un camembert dont les parts seraient 5 régions françaises (deux premiers numéros du numéro de tel: 01, 02, 03, 04, 05) Ainsi, avec le code postal: on associe une région. if (-\d+) du champ adresse) 30 000 and 35 000 then == 05. == profession: s/minuscules|accents/Majuscules sans accent/g; comptabilisation des récurrences (en perl : grep -c $_) , sort -n, on conserve les plus importants et on fait le camembert (on conserve les 6 premiers champs, le septième est la somme du reste). Plus tard, nous ferons les équivalences du type: professeur = profeseur ! Les mises à jour de Debian permettront d'améliorer le retour sur expérience sémantique. == notre tableau de bord: nombre de signatures/jours. Est-ce qu'il y a des diffuseurs d'informations pour les forums? Si oui, vous pourrez pister ce qui marche le mieux et ce qui ne fonctionne pas. ok? 2) Pétition questionnaire: == dix questions à définir, merci pour les propositions Exemple: Pour moi le libre c'est Réponses à cocher: Tout a fait D'accord, D'accord, pas d'accord, vraiment pas d'accord. == calculs automatique du khi2 (aide des experts en stat? Merci d'avance) == résultats sous forme de grahiques. Objectif pour le paquet Debian: on aura plus que les champs questions et réponses possibles à renseigner. Ces calculs existent déjà en libre... Pour éviter de réinventer la roue. 3) Pétition: I have a dream == Au lieu d'avoir un questionnaire, proposer un champ libre: composition écrite! Je récupérerai le tout, analyse sémantique et statistique, synthèse puis on envoie le tout au ministère. Voilà, désolé, c'est expéditif, je ne sais pas si ça vous convient mais au moins j'ai essayé!. A bientôt ou à jamais: sans réponse de votre part, je comprendrai que je suis à côté de la plaque, donc je m'éclipserai: il est normal que j'applique à moi même les principes que j'expose. Donc, si cette proposition ne correspond pas à une attente et à besoin collectif, je me retirerai. Je vous remercie pour tout ce que vous m'avez appris. -- @lexandre --- Wanadoo vous informe que cet e-mail a ete controle par l'anti-virus mail. Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte.
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
On 12/1/05, Wormhole [EMAIL PROTECTED] wrote: Le Jeudi 1 Décembre 2005 12:18, [EMAIL PROTECTED] a écrit: Entièrement d'accord! Donc je propose un plan d'attaque: apt-get install petition www.adresse.com La pétition serait en trois volets sur www.adresse.com:*** Forbidden You don't have permission to access / on this server.Apache/1.3.28 Server at creature.crew-gmbh.de Port 80* ??? Désolé mais là je sèche... Comprends pas, je mesure mon inculture informatique! D'accord tel quel, techniquement ça doit être dur mais cela ne vaut pas le coup que l'on se penche sur le pb? Désolé, j'avais cru comprendre ;(-- @lexandre
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
Le Jeudi 1 Décembre 2005 12:37, [EMAIL PROTECTED] a écrit : On 12/1/05, Wormhole [EMAIL PROTECTED] wrote: Le Jeudi 1 Décembre 2005 12:18, [EMAIL PROTECTED] a écrit: Entièrement d'accord! Donc je propose un plan d'attaque: apt-get install petition www.adresse.com La pétition serait en trois volets sur www.adresse.com: *** Forbidden You don't have permission to access / on this server. Apache/1.3.28 Server at creature.crew-gmbh.de Port 80 * ??? Désolé mais là je sèche... Comprends pas, je mesure mon inculture informatique! D'accord tel quel, techniquement ça doit être dur mais cela ne vaut pas le coup que l'on se penche sur le pb? Désolé, j'avais cru comprendre ;( -- @lexandre Doone moi plus de détails technique sur ton serveur WEB, as-tu un firewall logiciel ou matériel... Si si c'est une très bonne idée, pas la peine de se décourager
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
Le Jeudi 1 Décembre 2005 12:44, Wormhole a écrit : La pétition serait en trois volets sur www.adresse.com: *** Forbidden You don't have permission to access / on this server. Apache/1.3.28 Server at creature.crew-gmbh.de Port 80 * ??? Désolé mais là je sèche... Comprends pas, je mesure mon inculture informatique! D'accord tel quel, techniquement ça doit être dur mais cela ne vaut pas le coup que l'on se penche sur le pb? Désolé, j'avais cru comprendre ;( -- @lexandre Doone moi plus de détails technique sur ton serveur WEB, as-tu un firewall logiciel ou matériel... Si si c'est une très bonne idée, pas la peine de se décourager Ton routeur peut-il traduire les Adresses réticulaires NAT?
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
Le Jeudi 1 Décembre 2005 12:53, Wormhole a écrit : Le Jeudi 1 Décembre 2005 12:44, Wormhole a écrit : La pétition serait en trois volets sur www.adresse.com: *** Forbidden You don't have permission to access / on this server. Apache/1.3.28 Server at creature.crew-gmbh.de Port 80 * ??? Désolé mais là je sèche... Comprends pas, je mesure mon inculture informatique! D'accord tel quel, techniquement ça doit être dur mais cela ne vaut pas le coup que l'on se penche sur le pb? Désolé, j'avais cru comprendre ;( -- @lexandre Doone moi plus de détails technique sur ton serveur WEB, as-tu un firewall logiciel ou matériel... Si si c'est une très bonne idée, pas la peine de se décourager Ton routeur peut-il traduire les Adresses réticulaires NAT? --- Wanadoo vous informe que cet e-mail a ete controle par l'anti-virus mail. Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte. Ton SERVEUR - 192.168.30.10/32--IP privée | | Ton ROUTEUR - 192.168.30.10/32 -- IP privée NAT Interface externe routeur - 193.152.180.230/32-- IP public | | Interface interne - 193.152.180.230/32-- IP public Routeur Internet Interface externe | | Ton site WEB
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
Le Jeudi 1 Décembre 2005 12:58, Wormhole a écrit : Le Jeudi 1 Décembre 2005 12:53, Wormhole a écrit : Le Jeudi 1 Décembre 2005 12:44, Wormhole a écrit : La pétition serait en trois volets sur www.adresse.com: *** Forbidden You don't have permission to access / on this server. Apache/1.3.28 Server at creature.crew-gmbh.de Port 80 * ??? Désolé mais là je sèche... Comprends pas, je mesure mon inculture informatique! D'accord tel quel, techniquement ça doit être dur mais cela ne vaut pas le coup que l'on se penche sur le pb? Désolé, j'avais cru comprendre ;( -- @lexandre Doone moi plus de détails technique sur ton serveur WEB, as-tu un firewall logiciel ou matériel... Si si c'est une très bonne idée, pas la peine de se décourager Ton routeur peut-il traduire les Adresses réticulaires NAT? - -- Wanadoo vous informe que cet e-mail a ete controle par l'anti-virus mail. Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte. Correction: Ton SERVEUR - 192.168.30.10/32--IP privée | | Ton ROUTEUR interface interne - 192.168.30.11/32 -- IP privée | | NAT | | Interface externe routeur - 193.152.180.230/32-- IP public | | Ton site WEB --- Wanadoo vous informe que cet e-mail a ete controle par l'anti-virus mail. Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte.
CONTRE LE PROJET DADVSI
Thomas Clavier : Perso je dirais que nous sommes plus de 1000 sur cette liste ... cf http://murphy.debian.org/lists/debian-user-french/details.html Si nous sommes plus de mille membres dans cette liste, alors Il nous faut encore plus d'adresses. Tous ceux qui ne sont pas encore inscrits devrait le faire, sinon pourquoi utiliser les logiciels libres et pourquoi faire partie de cette liste, ça n'aurait pas de sens ou alors quelque chose m'échappe! Ce projet de loi doit être examiné en décembre 2005 par le Parlement au cours de deux séances de nuit rapprochées. Si ce projet est adopté en l'état, des conséquences sociales, économiques, stratégiques et démocratiques seraient majeures et irréversibles. Ces conséquences frapperont tout utilisateur de données numériques dans sa sphère privée, personnes physiques et morales (associations, sociétés, administrations). Extrait copié depuis la page http://eucd.info/index.php?2005/11/16/182-appel-defendons-nos-droits-et-libertes
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
suite aux courriers de neonoe123321,steve, philippe dunski, jabber L'idée de neonoe123321 est une excelente initiative qu'il faut dévelloper en commun et mettre en pratique. J'espère que les quipropos de cette affaire n'auront pas de suite, car sans la participation de chacun des acteurs , rien ne pourra se faire convenablement. Je pense aussi comme précisé par steve qu'effectivement la participation de la listes des autres distributions de systèmes UNIX (slack, mandrake, knoppix, ubuntu etc..) est primordiale pour l'aboutissement d'un tel projet. En parler c'est bien, mais qui va faire quoi? Techniquement, qui sait faire quoi? Combien d'entre nous pourront donnez de leur temps pour réaliser ce projet? Comment s'organiser? Entièrement d'accord! Donc je propose un plan d'attaque: apt-get install petition www.adresse.com La pétition serait en trois volets sur www.adresse.com: 1) C'est la pétition actuelle avec des graphiques explicatifs == âge: on sait déjà faire je crois. == géographie: un camembert dont les parts seraient 5 régions françaises (deux premiers numéros du numéro de tel: 01, 02, 03, 04, 05) Ainsi, avec le code postal: on associe une région. if (-\d+) du champ adresse) 30 000 and 35 000 then == 05. == profession: s/minuscules|accents/Majuscules sans accent/g; comptabilisation des récurrences (en perl : grep -c $_) , sort -n, on conserve les plus importants et on fait le camembert (on conserve les 6 premiers champs, le septième est la somme du reste). Plus tard, nous ferons les équivalences du type: professeur = profeseur ! Les mises à jour de Debian permettront d'améliorer le retour sur expérience sémantique. == notre tableau de bord: nombre de signatures/jours. Est-ce qu'il y a des diffuseurs d'informations pour les forums? Si oui, vous pourrez pister ce qui marche le mieux et ce qui ne fonctionne pas. ok? 2) Pétition questionnaire: == dix questions à définir, merci pour les propositions Exemple: Pour moi le libre c'est Réponses à cocher: Tout a fait D'accord, D'accord, pas d'accord, vraiment pas d'accord. == calculs automatique du khi2 (aide des experts en stat? Merci d'avance) == résultats sous forme de grahiques. Objectif pour le paquet Debian: on aura plus que les champs questions et réponses possibles à renseigner. Ces calculs existent déjà en libre... Pour éviter de réinventer la roue. 3) Pétition: I have a dream == Au lieu d'avoir un questionnaire, proposer un champ libre: composition écrite! Je récupérerai le tout, analyse sémantique et statistique, synthèse puis on envoie le tout au ministère. Voilà, désolé, c'est expéditif, je ne sais pas si ça vous convient mais au moins j'ai essayé!. A bientôt ou à jamais: sans réponse de votre part, je comprendrai que je suis à côté de la plaque, donc je m'éclipserai: il est normal que j'applique à moi même les principes que j'expose. Donc, si cette proposition ne correspond pas à une attente et à besoin collectif, je me retirerai. Je vous remercie pour tout ce que vous m'avez appris. -- @lexandre --- Wanadoo vous informe que cet e-mail a ete controle par l'anti-virus mail. Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte.
[HS]Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
Le jeudi 01 décembre 2005 à 09:35 +0100, [EMAIL PROTECTED] a écrit : Bonjour, Coucou! je voudrais reprendre vos idées pour préciser mes questions et être sûr de bien comprendre: Leopold BAILLY [EMAIL PROTECTED] a écrit: Ce n'est pas vraiment une question de compétences, mais plutôt de motivation. Donc la motivation désintéressée reste le meilleur argument de réussite? (perso je pense aussi mais j'ai du mal à dire ce que j'entends pas désintéressé car, quand on se fait un programme, on est intéressé par son utilité non? Donc ce n'est pas un argument anti-utilitariste?) ^^ Etre désintéressé, c'est faire des choses pour les autres, indépendamment de ses intérets propres: il n'y a pas utilisation des autres. Etre intéressé, c'est faire des choses pour soi en utilisant les autres. Ca me semble bien différent. Lorsque quelqu'un développe un logiciel (p-e initialement pour lui), et qu'il veut le partager, il n'utilise pas les autres, il ne leur demande a priori rien. La participation éventuelle d'autres personnes est une _conséquence_ de son action de partage. Lorsque l'on écrit à son député pour faire pression, on profite de ce que lui est particulièrement intéressé (ben voui!:(... ) Il prend ses décisions pour pouvoir renouveller son mandat, garder ses petits fours, son chauffeur ...etc... Une campagne de pétition peut le faire infléchir si ça sert ses intérets: - Si beaucoup de monde se plaint de sa gestion, il perdra des voix et donc à terme, son mandat (pas tout de suite quand mm...). - Réciproquement, s'il défend les plaignants, il gagnera des voix et conservera son mandat. (Il faut aussi, bien sur, que renouveler son mandat soit plus important que les cadeaux des lobbies...) S'il vote/propose une loi, il le fait pour gagner qqch (renouvellement de mandat, pot de vin, chambre garnie, cadeaux aux copains...). A la différence du développeur de LL qui crée '_en_espérant_que_ ce sera utile à qq1', le député offre aux autres des lois _parce_que_ c'est utile (...pour lui). La participation des autres est la _cause_ de son action. AMHA, la différence entre intéressement et désintéressement est dans ce rapport causal que l'on pourrait schématiser ainsi: Intéressement: beaucoup --un seul Désintéressement: un seul --beaucoup [...] ok mais l'éthique n'est-elle pas un argument de vente si et seulement si nous avons la même conception de l'éthique? C'est-à-dire, une certaine manière de travailler ensemble en pratique, n'est-ce pas aussi un rapport à soi dans l'action? C'est aussi une réputation, une image : n'y a-t-il rien de pire pour une entreprise que d'entendre dire Vous n'avez pas des pratiques éthiques? huh? De quel secteur voulons-nous parler? Pétrole? Armement? Agro-alimentaire? textile? Labos pharmaceutiques?... Je ne pourrai pas tous les citer. Mais mm en étant très averti et vigilant, on fait fatalement vivre des entreprises pour lesquelles l'éthique et l'image n'ont pas grande importance... Et puis quelques bonnes campagnes de pub, ça réconcilie avec la population! Le marché pourrait amplifier le phénomène ; rajoutez à ça un effet de mode et la mécanique est inversée. N'est-ce pas ce qui arrive aujourd'hui: la gouvernance socialement responsable, la responsabilité globale, pour un développement durable...l'éthique dans les entreprises...? Effets d'annonce! Rajoutez le principe de précaution, quelques interdictions de produits et la preuve est faite que l'éthique EN PRATIQUE devient nécessaire... Effets d'annonce! En général, ces législations favorisent de grosses infrastructures au détriment de petites initiatives. Il suffit de regarder l'exemple de l'agriculture en france. Imposition de normes qui interdisent de fait les petites exploitations et installent de gros monopoles privés. Pourtant on ne mange pas mieux... Où est le principe de précaution dans la législation qui autorise l'emploi des ogm (rien à voir avec le format de fichiers...) contre l'avis d'une grande partie de la population? C'est donc la course à l'image la plus responsable... Mais le problème est que c'est le marché qui juge et donc les consommateurs; ... aidés dans leur jugement par l'omniprésence de la pub... les dirigeants du marché comme vous avez dit! Pour en revenir au logiciel libre, celui-ci est déjà trop intégré à l'économie pour qu'on imagine qu'il disparaisse un jour. Le marché est finalement à la fois notre pire ennemi et notre meilleur allié. D'accord. Complètement d'accord. Donc comment faire pour que notre pire ennemi devienne aussi notre meilleur allié? Ceci dit, ce n'est pas une raison pour ne pas s'insurger contre les projets de lois liberticides. C'est pour ce dernier argument et les raisons précédentes que je me demande si nous ne pourrions pas proposer des outils pour faire
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
On Thu, Dec 01, 2005 at 12:25:36PM +0100, [EMAIL PROTECTED] wrote: En fait, je préfèrerai travailler sur Mutt mais comme je travaille sur deux ordi différents...J'ai peur de manquer des mails... étant donné l'importance de cette mailing liste...Si vous aviez une idée! Boite aux lettres partagée entre les ordinateurs par NFS? Boite aux lettres sur un ordinateur avec un serveur IMAP? Serveur ssh et utiliser Mutt par ssh? T'as pas de problème, t'as que des solutions... Y. -- Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
On 12/1/05, Wormhole [EMAIL PROTECTED] wrote: En parler c'est bien, mais qui va faire quoi?Techniquement, qui sait faire quoi? Combien d'entre nous pourront donnez deleur temps pour réaliser ce projet? Comment s'organiser? Bien si je me souviens bien, c'était le 2 décembre 2005... ;) Dites-moi si ma mémoire déraille, mais si je me rappelle bien de cette grande victoire... réminiscence collective. Au début, il nous fallait une adresse, une ruche pour notre miel. M.Boisson, élu fidèle doyen de liste ;) , avait proposé un code PHP très rapidement. Cela nous avait permis de récolter plus de 321 signatures... C'était déjà pas mal mais peu en comparaison à ce que nous allions faire (Nous pensions n'être que 321 alors que nous étions plus de 321 000... ). Mais, là je me rappelle plus... Qui a proposé une adresse internet pour que rassemblions toutes nos informations dispersées un peu partout dans la galaxie internet? Je crois qu'il y avait trois possibilités: 1) soit on continuais sur le site de M.Boisson (mais nous risquions abuser de son aimable disponibilité). 2) soit Wormhole en construisais un à l'occasion, car il s'avérait que neonoe était un new bees (incapable de réaliser une telle performance) et Wormhole un speeder news: 3) soit une équipe de speeder news s'organisait rapidement car le 3/12 : les newbees ne savaient pas où ramener le pollen (des internautes sensibilisés à notre cause) et les speedernews s'impatientaient: c'était l'occasion rêvée de montrer qu'ils étaient des fines lames de la programmation. Un tel projet? Avec le savoir-faire Debian... De la rigolade ;) Je me rappelle de la stratégie mais là j'ai un trou de mémoire... Vous vous en rappelez? Si cette histoire vous intéresse...je vous enverrais les images des newbees et des speedernews... Deux souris mutantes pour cette occasion exceptionnelle! -- @lexandre
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
Une petite explication: On 12/2/05, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] wrote: M.Boisson, élu fidèle doyen de liste ;) , avait proposé un code PHP très rapidement. Cela nous avait permis de récolter plus de 321 signatures... C'était déjà pas mal mais peu en comparaison à ce que nous allions faire (Nous pensions n'être que 321 alors que nous étions plus de 321 000... ). Effectivement à l'heure où fut écrit ce message, 321 personnes étaient inscrites sur la pétition. Il y avait certainement des doublons mais ce qui était étrange c'est que 321 c'était exactement le temps qu'a duré cette aventure: 3 et 21, 21 jours soit 3 semaines de 7 jours... Cela paraissait peu... Mais ils allaient inventer une nouvelle manière de travailler ensemble...-- @lexandre
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
En vous remerciant pour votre intérêt (j'essaie juste de me rendre utile). Alexandre Désolé pour les fautes, je corrige... POUR RÉPONDRE A TES QUESTIONS: Merci a tous de votre collaboration Je suis comme Socrate: “je sais que l'on ne sait jamais et ça je le sais” Alors je pourrais imaginer ceci: des cerveaux, des chercheurs, des universitaires, des informaticiens, des artistes et des entreprises ont menacés de quitter la france si un tel projet était ratifié. cela deviendrait de la dictacture intellectuelle et déjà que notre pays va mal cela provequerait encore une fois de plus la délocalisation des entreprises, la perte d'emploi, de nos cerveaux, de chercheurs, d'informaticiens d'artistes ... Cela laisserait la place dans notre pays a Microsoft et ses associés de reigner en maître. jusqu'a ce jour microsoft ne peut pas déposer de brevets logiciels en France, ils le feront si ce projet est ratifié. jamais Microsoft et ses associés n'auront la technologie et les compétences pour rivaliser avec les performances des logiciels libres. seuls les logiciels libres peuvent subvenir aux besoins de la haute technologie et de la recherche, sans eux, notre pays deviendra archaïque, reculera face aux autres pays européens qui rejetteront ce projet.
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
Bonjour, Merci pour vos réponses. Donc ça me permet de préciser ce que je voulais dire: Il est fort probable qu'après ce projet de loi débile, ils en proposent d'autres, et d'autres, et d'autres... Ils sont structurés, ils sont payés pour et bossent à plus de 35H sur ça. Ils ont des contacts et développent des réseaux... Donc il est fort probable que l'été prochain, pendant que tout le monde se dorera l'épiderme, une proposition se renouvelle. Nous, il est probable que nous serons fatigués au bout de la nième pétition... lassitude...ennui...fatigue...Enfin, je suppose...et je parle peut-être pour moi. Donc pour prévenir ce risque, je propose que l'on s'organise et que l'on gagne en visibilité. Ainsi, je voulais savoir s'il y avait quelqu'un qui pouvait parler au nom de tous? En France, quelqu'un est-il sûr de représenter l'ensemble des linuxiens, debiannais (?) et adeptes du libre ? Je me méfie des sauveurs providentiels (cf le prophète actuel à la tête du monde dés-unis )...mais je suis sûr qu'il existe des acteurs qui peuvent représenter nos intérêts de manière durable. Ainsi, pour les aider, et pour nous aider, il s'agirait de réfléchir à ce que nous voulons défendre. Quelles sont nos orientations, pourquoi faisons-nous partie de la même communauté qui se dit a-politique? Effectivement, le pour n'est pas le complémentaire du contre. Et heureusement car, très grossièrement et très schématiquement, si tel était le cas, il s'agirait de combattre le mal pour faire le bien... Trop facile! et trop peu efficace! On en a la preuve tous les jours...malheureusement... ;( Donc, je propose que chacun réfléchisse à ce que représente Linux, Debian et le libre pour lui (et pas forcément pour les autres). Pourquoi, faisons-nous cette démarche? Une synthèse fera apparaître les divergences, les positions communes et les éléments à clarifier. Les divergences et les éléments à clarifier: on en discute entre nous pour améliorer notre action. Les positions communes: on trouve des partenaires pour les soutenir (nous trouverons certainement la possibilité de propager Debian...dans des associations, des cités, des communes, l'éducation...). Une idée a émergé: apt-get install democratie-participative pourquoi ne pas aussi diffuser des instruments pour faire des pétitions, pour récupérer des avis, bref tout pour la démocratie participative! Vous pensez que le ministre de l'éducation ne voudrait pas un système qui lui permettrait de récupérer les idées d'enseignants sur toute la France... Un forum pour eux et pour nous! Si mes souvenirs sont bons, grosso modo, nous avons: ~1770 machine à vapeur, ~1870 moteur/électricité, ~1970 PC/net... A chaque fois nous avons mis un siècle à imaginer toutes les possibilités des ces avancées techniques. Un exemple? Nous travaillons encore sur des feuilles Word sur un écran, caractères noirs sur feuille blanche: ça tue les yeux!!! Pas besoins d'avoir un diplôme en éthologie pour voir les limites de notre apprentissage! Quel plaisir de travailler sur vim ou emacs et choisir un fond sombre et des lettres blanches flamboyantes... Nous sommes encore au tout début de la révolution numérique et VOUS m'avez appris un truc: NOUS SOMMES LIMITES PAR NOTRE IMAGINATION. APT-GET INSTALL LIBRE -- @lexandre, bon ok je me suis enflammé et désolé pour les phautes de phrappes. Bonne journée ;o)
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
On 11/30/05, Wormhole [EMAIL PROTECTED] wrote: jamais Microsoft et ses associés n'auront la technologie et les compétencespour rivaliser avec les performances des logiciels libres. seuls leslogiciels libres peuvent subvenir aux besoins de la haute technologie et de la recherche D'accord avec toi: sans Debian, ma thèse aurait été impossible! sans eux notre pays deviendra archaïque, reculera face auxautres pays européens qui rejetteront ce projet. Le risque semble partagé, donc organisons nous et faisons valoir nos arguments. Si tu as raison, nous ne devrions avoir aucun mal à le faire. Je pense que c'est possible: ils ont une tratégie de jeu d'échec. Nous avons une stratégie de jeu de go. Or, l'ordinateur bat le meilleur joueur d'échec du monde tandis que l'ordi n'est qu'un simple débutant au jeu de go! ;)-- @lexandre
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
Juste une précision:On 11/30/05, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] wrote:A chaque fois nous avons mis un siècle à imaginer toutes les possibilités des ces avancées techniques. Un exemple? Nous travaillons encore sur des feuilles Word sur un écran, caractères noirs sur feuille blanche: ça tue les yeux!!! Il est plus facile et pratique, grâce à Gutembert, d'imprimer des caractères noirs sur une feuille blanche pluôt que des caractères blancs sur feuille noire... il semble que nous ayons conservé cette habitude... enfin, c'est une hypothèse... @lexandre
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
Bonjour, je me permet une intrusion pour : 1 - une suggestion 2 - une réclamation 1 - Monsieur Boisson, serait il possible de supprimer les doublons dans la pétition 2 - merci de ne signer qu'une seule fois la crédibilité d'une pétition diminue lorsqu'on s'aperçoit que les comptes sont érronés. -- - Erwann PENCREACH - Service Informatique - 5015 - Le caractère d'un homme fait son destin. -+- Démocrite -+- -- Pensez � lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez � rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
Wormhole a écrit : En vous remerciant pour votre intérêt (j'essaie juste de me rendre utile). Alexandre Désolé pour les fautes, je corrige... POUR RÉPONDRE A TES QUESTIONS: Merci a tous de votre collaboration Je suis comme Socrate: “je sais que l'on ne sait jamais et ça je le sais” Alors je pourrais imaginer ceci: des cerveaux, des chercheurs, des universitaires, des informaticiens, des artistes et des entreprises ont menacés de quitter la france si un tel projet était ratifié. cela deviendrait de la dictacture intellectuelle et déjà que notre pays va mal cela provequerait encore une fois de plus la délocalisation des entreprises, la perte d'emploi, de nos cerveaux, de chercheurs, d'informaticiens d'artistes ... Cela laisserait la place dans notre pays a Microsoft et ses associés de reigner en maître. jusqu'a ce jour microsoft ne peut pas déposer de brevets logiciels en France, ils le feront si ce projet est ratifié. jamais Microsoft et ses associés n'auront la technologie et les compétences pour rivaliser avec les performances des logiciels libres. seuls les logiciels libres peuvent subvenir aux besoins de la haute technologie et de la recherche, sans eux, notre pays deviendra archaïque, reculera face aux autres pays européens qui rejetteront ce projet. bonjour autre, exemple de courrier http://eucd.info/172.shtml pour rappel *Liste des députés par région* http://www.assemblee-nationale.fr/12/tribun/comm5.asp http://www.assemblee-nationale.fr/12/tribun/comm5.asp yoda -- Ce qui est possible avec le papier et d'autres supports traditionnels doit continuer à l'être avec le numérique. Debian Sarge Stable user 2.6.12-1-k7/Xorg 6.8.2 KDE 3.4.2 http://www.debian.org # http://www.odebi.org/new/theme Testing 2.6.12-1-k7 xfce 4.2.2 # http://gnutux.free.fr Il faut dire GNU/Linux :) # Membre du CULTe www.culte.org --- -- Pensez � lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez � rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
On 11/30/05, Wormhole [EMAIL PROTECTED] wrote: Le Mercredi 30 Novembre 2005 09:29, [EMAIL PROTECTED] a écrit: Les positions communes: on trouve des partenaires pour les soutenir (nous trouverons certainement la possibilité de propager Debian...dans des associations, des cités, des communes, l'éducation...).Tous les jours, dans le cadre de mon travail, mais aussi par conviction jepropage et essaye de convaincre debian dans les collectivités, associations, administration et privée: les cliniques, medecins avec par exemple DEBIAN-MED, SERVEURS WEB, de NOMS, de FICHIERS etc. ça par exemple, est-ce qu'il serait possible de le faire savoir? Peut-être est-ce inscrit quelque part? J'ai l'impression d'être à la rue... Dites le moi si je réinvente la roue*, mais ne serait-il pas possible de visualiser sur une carte géographique tous les organismes, entreprises, associations qui utilisent DEbian (un point bleu: public, un point vert: association, un point rouge: ent...) ? C'est bizarre quand même... Je suis sûr que ça existe...non? Avec les mises à jour (apt-get update; 2/3 champs renseignés)... que tous le monde puisse suivre ensemble l'évolution de Debian... Tout le monde a au moins un ami qui s'est mis à Linux grâce à lui, non? Cette évolution, on la voit quelque part? A moins que ce soit contraire à un principe que je connaitrais pas?-- @lexandre *j'ai vérifié: le brevet de la roue n'est pas encore déposé mais on ne sait jamais (ok la blague est nulle.)
Réf. : Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
alors à vérifier mais le projet de loi serait repoussé en juillet 2006 (pendant les vacances quoi et juste avant les élections de 2007) mais je ne trouve pas l'info sur le net olivier
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
On 11/30/05, Wormhole [EMAIL PROTECTED] wrote: Le Mercredi 30 Novembre 2005 09:29, [EMAIL PROTECTED] a écrit:** Une idée a émergé: apt-get install democratie-participative pourquoi ne pas aussi diffuser des instruments pour faire des pétitions, pour récupérer des avis, bref tout pour la démocratie participative! Vous pensez que le ministre de l'éducationne voudrait pas un système qui lui permettrait de récupérer les idées d'enseignants sur toute la France... Un forum pour eux et pour nous!C'est prometteur un tel titre mais surtout trop technique et provocateur, àmon avis, pour les néophites... Pour le reste, ça serait un rêve qui pourrait être realité Ok. On peut changer de titre mais ce que je voulais dire par là, c'est que nous pouvons faire un paquet pétition et le code PHP de M.Boisson s'installe prêt à l'emploi... De même pour l'âge... Tous les outils que nous utilisons pour notre organisation, toutes les assoces pourront les utiliser pour mieux faire valoir leurs droits? Non? Sans forcément être un pro de l'info. Exemple: apt-get install petition X.txt www.adresse.com Et la pétition X.txt est prête à être signée à l'adresse www.adresse.com , la comptabilisation se réalise, un graphe pour voir l'évolution temporelle... Enfin, je raconte peut-être des bêtises...-- @lexandre
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
Désolé pour les multi-poste mais les idées viennent comme elles arrivent. Dîtes-moi si je mouline dans le vide... On 11/30/05, Wormhole [EMAIL PROTECTED] wrote: Le Mercredi 30 Novembre 2005 09:29, [EMAIL PROTECTED] a écrit: Une idée a émergé: apt-get install democratie-participative pourquoi ne pas aussi diffuser des instruments pour faire des pétitions, pour récupérer des avis, bref tout pour la démocratie participative! Vous pensez que le ministre de l'éducationne voudrait pas un système qui lui permettrait de récupérer les idées d'enseignants sur toute la France... Un forum pour eux et pour nous!C'est prometteur un tel titre mais surtout trop technique et provocateur, àmon avis, pour les néophites...Pour le reste, ça serait un rêve qui pourrait être realité L'éducation nationale: ce serait un beau coup! Là, si on arrive à se faire entendre de tout le monde! Et si vous dîtes que le rêve peut devenir réalité...qu'est-ce qu'on attends? Un bel exemple de travail collaboratif avec CVS (depuis le temps que je me demandais comment ça marche!)? En plus il semble que nous avons des délais-projet de loi repoussé à confirmer, les élections présidentielles approchent, pénurie d'idées, misère de collaboration collective/compétitions individualistes... Ah ça me ferait bien rigoler, rien que pour le fun! Mais ce rêve est-il partagé? -- @lexandre
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
Erwann PENCREACH a écrit: Bonjour, je me permet une intrusion pour : 1 - une suggestion 2 - une réclamation 1 - Monsieur Boisson, serait il possible de supprimer les doublons dans la pétition 2 - merci de ne signer qu'une seule fois la crédibilité d'une pétition diminue lorsqu'on s'aperçoit que les comptes sont érronés. Je le fais mais je ne vis pas devant mon écran: il m'arrive aussi de faire autre chose et de laisser la pétition se remplir, j'ai aussi viré les gens avec adresses fantaisistes. François Boisson -- Pensez � lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez � rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
Exemple: apt-get install petition X.txt www.adresse.com Et la pétition X.txt est prête à être signée à l'adresse www.adresse.com , la comptabilisation se réalise, un graphe pour voir l'évolution temporelle... Enfin, je raconte peut-être des bêtises... -- Je vais regarder, ce serait amusant un paquet petition... -- Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
On 11/30/05, François Boisson [EMAIL PROTECTED] wrote: Exemple: apt-get install petition X.txt www.adresse.com Et la pétition X.txt est prête à être signée à l'adresse www.adresse.com , la comptabilisation se réalise, un graphe pour voir l'évolution temporelle... Enfin, je raconte peut-être des bêtises... --Je vais regarder, ce serait amusant un paquet petition... merci, merci, merci J'ai eu un moment de solitude: je ne voyais pas de réaction... ;o) (Et si je peux regarder le code, en plus j'apprendrai comment faire...) Mais n'hésitez pas à m'arrêtez si vous trouvez les idées trop farfelues... -- @lexandre
Re: Réf. : Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
Dis moi, je peux te demander d'où tu pêches cette info ? Car personnellement, je m'interresse beaucoup à ce sujet (comme tout utilisateur averti de logiciel libre je pense) et je dois dire que rien ne porte à croire que le vote de ce cette loi liberticide sera repoussé ! Ludo Le 30/11/05, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] a écrit : alors à vérifier mais le projet de loi serait repoussé en juillet 2006 (pendant les vacances quoi et juste avant les élections de 2007) mais je ne trouve pas l'info sur le net olivier -- .''`. Ludovic Desfontaines: :':System Engineer at Euriware/Areva ( http://www.euriware.fr )`. `'` ( http://www.areva.fr )`- http://desfontaines.dyndns.orgImport GPG Key : http://desfontaines.dyndns.org/.cle.asc | gpg --importGPG Key Fingerprint = 9A1F 1F93 8D61 97F5 DDE8DF5E D385 33BE AC32 6268
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
Wormhole [EMAIL PROTECTED] writes: jamais Microsoft et ses associés n'auront la technologie et les compétences pour rivaliser avec les performances des logiciels libres. seuls les logiciels libres peuvent subvenir aux besoins de la haute technologie et de la recherche, sans eux, notre pays deviendra archaïque, reculera face aux autres pays européens qui rejetteront ce projet. Ce n'est pas vraiment une question de compétences, mais plutôt de motivation. Toute entreprise privée cotée en bourse, n'est motivée que par l'argent. Alors elle ratisse large dans les secteurs les plus lucratifs ; à défaut, elle crée le besoin. Le gain prime sur l'intérêt général. Cet état de fait se retrouve hélas dans d'autres secteurs plus vitaux que l'informatique, comme la santé avec l'industrie pharmaceutique et l'alimentation avec l'industrie agro-alimentaire. On peut ajouter la culture avec le show-business. Aujourd'hui, on se rend compte que l'industrie peut faire voter des lois ; la dictature économique se met en place. Et pourtant, nous sommes, en tant que consommateur, ses principaux dirigeants. Pour la faire disparaître, il suffirait d'arrêter de consommer du MacDo, du Coca, du TF1, de la StarAc, du Micro$, du Window$, des produits alimentaires, manufacturés ou des services dé-localisés là où l'on peut exploiter les salariés. Malheureusement, le consommateur moyen n'est pas éduqué, il va tout de suite au moins cher, au plus tape à l'oeil, au plus à la mode, sans se soucier de l'envers du décor. Mais les consommateurs avertis ne sont pas négligeables; la preuve en est que certaines marques utilisent l'éthique comme argument marketing (regardez mes produits, ils sont plus chers, mais je n'ai exploité personne pour les fabriquer). Le marché pourrait amplifier le phénomène ; rajoutez à ça un effet de mode et la mécanique est inversée. Pour en revenir au logiciel libre, celui-ci est déjà trop intégré à l'économie pour qu'on imagine qu'il disparaisse un jour. Le marché est finalement à la fois notre pire ennemi et notre meilleur allié. Ceci dit, ce n'est pas une raison pour ne pas s'insurger contre les projets de lois liberticides. -- Léo. -- Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
CONTRE LE PROJET DADVSI
Si vous voulez vous opposez au projet ridicule de loi DADVSI (1206), projet de loi qui transpose la directive européenne EUCD (2001/29CE), qui elle-même implémente deux traités de l'Organisation mondiale de la propriété intellectuelle (WCT et WPPT) datant de 1996, et que ni la France, ni l'Union européenne n'ont pour l'instant ratifiés... Cliquez sur ce lien et inscrivez-vous: http://boisson.homeip.net:8080/petition.php
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
On 11/29/05, Wormhole [EMAIL PROTECTED] wrote: Si vous voulez vous opposez au projet ridicule de loi DADVSI (1206),projet de loi qui transpose la directive européenne EUCD (2001/29CE), quielle-même implémente deux traités de l'Organisation mondiale de la propriété intellectuelle (WCT et WPPT) datant de 1996, et que ni la France, ni l'Unioneuropéenne n'ont pour l'instant ratifiés...Cliquez sur ce lien et inscrivez-vous: http://boisson.homeip.net:8080/petition.php Bonsoir, ok sur le principe de la pétition et j'admire votre dynamisme. Ma remarque concerne juste la forme: Est-il possible de faire une proposition plutôt que d'être contre ? Qu'avons nous à proposer? Si nous sommes contre, nous sommes pour quoi exactement? Qu'est-ce que nous défendons? Est-ce que nous le savons? Franchement, pesonnellement, j'ai des hypothèses mais je ne sais pas si elles sont valides... Ainsi, est-ce que nous pourrions faire un mail sur la liste avec le titre: Etre pour le libre, c'est quoi pour vous? J'ai un ami artiste pour lequel, Debian, c'est sa palette de couleur, son pinceau, son outil d'_expression_. Pour moi, c'est une manière de sculpter le texte en expressions régulières. Ainsi, chacun pourrait réfléchir à ce que c'est que debian, linux ou le libre. Je lance l'idée. Si vous le souhaitez, je veux bien en faire la synthèse (ce sera dur pour le mois de décembre.) Vous m'avez appris les expressions régulières, je veux bien mettre en forme nos impressions communes. enfin, c'est une idée que je lance... comme je ne suis pas bon en informatique, ni en traduction... Voilà, je propose. En vous remerciant pour votre intérêt (j'essaie juste de me rendre utile). Alexandre
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
Alexandre Delanoë [EMAIL PROTECTED] writes: On 11/29/05, Wormhole [EMAIL PROTECTED] wrote: Si vous voulez vous opposez au projet ridicule de loi DADVSI (1206), projet de loi qui transpose la directive européenne EUCD (2001/29CE), qui elle-même implémente deux traités de l'Organisation mondiale de la propriété intellectuelle (WCT et WPPT) datant de 1996, et que ni la France, ni l'Union européenne n'ont pour l'instant ratifiés... Cliquez sur ce lien et inscrivez-vous: http://boisson.homeip.net:8080/petition.php Bonsoir, ok sur le principe de la pétition et j'admire votre dynamisme. Ma remarque concerne juste la forme: Est-il possible de faire une proposition plutôt que d'être contre ? Qu'avons nous à proposer? Si nous sommes contre, nous sommes pour quoi exactement? Je suis pour la non entrave à ma liberté. Je ne vois pas bien où tu veux en venir, comment proposer l'absence de quelquechose ? Pour n'est pas le complémentaire de contre. Qu'est-ce que nous défendons? Est-ce que nous le savons? Franchement, pesonnellement, j'ai des hypothèses mais je ne sais pas si elles sont valides... Ainsi, est-ce que nous pourrions faire un mail sur la liste avec le titre: Etre pour le libre, c'est quoi pour vous? J'ai un ami artiste pour lequel, Debian, c'est sa palette de couleur, son pinceau, son outil d'expression. Pour moi, c'est une manière de sculpter le texte en expressions régulières. Ainsi, chacun pourrait réfléchir à ce que c'est que debian, linux ou le libre. Je lance l'idée. Si vous le souhaitez, je veux bien en faire la synthèse (ce sera dur pour le mois de décembre.) Vous m'avez appris les expressions régulières, je veux bien mettre en forme nos impressions communes. enfin, c'est une idée que je lance... comme je ne suis pas bon en informatique, ni en traduction... Voilà, je propose. En vous remerciant pour votre intérêt (j'essaie juste de me rendre utile). -- Léo. -- Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
Le mardi 29 novembre 2005 à 19:58 +0100, Alexandre Delanoë a écrit : On 11/29/05, Wormhole [EMAIL PROTECTED] wrote: Si vous voulez vous opposez au projet ridicule de loi DADVSI (1206), projet de loi qui transpose la directive européenne EUCD (2001/29CE), qui elle-même implémente deux traités de l'Organisation mondiale de la propriété intellectuelle (WCT et WPPT) datant de 1996, et que ni la France, ni l'Union européenne n'ont pour l'instant ratifiés... Cliquez sur ce lien et inscrivez-vous: http://boisson.homeip.net:8080/petition.php Bonsoir, Coucou! Merci pour l'initiative!! \o/ ok sur le principe de la pétition et j'admire votre dynamisme. Ma remarque concerne juste la forme: Est-il possible de faire une proposition plutôt que d'être contre ? :o Une proposition sur quoi? Qu'avons nous à proposer? la liberté? Liberté de créer, liberté de partager, liberté d'apprendre... Si nous sommes contre, nous sommes pour quoi exactement? Ben c'est dommage, si tu n'as pas d'idée. Qu'est-ce que nous défendons? Notre liberté! Est-ce que nous le savons? Oui! Faut-il absolument proposer quelque chose contre un projet débile? Un autre projet débile?? Je voudrais bien lui proposer quelque chose au ministre, mais je ne crois pas qu'il y aurait sa place... S'il entend la garder, qu'il écoute et tienne compte du malaise. Franchement, pesonnellement, j'ai des hypothèses mais je ne sais pas si elles sont valides... Ainsi, est-ce que nous pourrions faire un mail sur la liste avec le titre: Etre pour le libre, c'est quoi pour vous? J'ai un ami artiste pour lequel, Debian, c'est sa palette de couleur, son pinceau, son outil d'expression. Pour moi, c'est une manière de sculpter le texte en expressions régulières. Ainsi, chacun pourrait réfléchir à ce que c'est que debian, linux ou le libre. Je lance l'idée. Si vous le souhaitez, je veux bien en faire la synthèse (ce sera dur pour le mois de décembre.) Vous m'avez appris les expressions régulières, je veux bien mettre en forme nos impressions communes. enfin, c'est une idée que je lance... comme je ne suis pas bon en informatique, ni en traduction... Voilà, je propose. En vous remerciant pour votre intérêt (j'essaie juste de me rendre utile). Alexandre ++ ;) -- --- Ma clé GPG est disponible sur http://www.keyserver.net (F15B8BAD) --- _ |Protégez votre vie privée: | \|||/ | - Signez/chiffrez vos messages. __| q o - p|Respectez celle des autres: | / __mn__\_^_/_nm__| - Masquez les destinataires de vos mailings |/ |__/ signature.asc Description: This is a digitally signed message part
Re: CONTRE LE PROJET DADVSI
Le Mardi 29 Novembre 2005 19:58, Alexandre Delanoë a écrit : On 11/29/05, Wormhole [EMAIL PROTECTED] wrote: Si vous voulez vous opposez au projet ridicule de loi DADVSI (1206), projet de loi qui transpose la directive européenne EUCD (2001/29CE), qui elle-même implémente deux traités de l'Organisation mondiale de la propriété intellectuelle (WCT et WPPT) datant de 1996, et que ni la France, ni l'Union européenne n'ont pour l'instant ratifiés... Cliquez sur ce lien et inscrivez-vous: http://boisson.homeip.net:8080/petition.php Bonsoir, ok sur le principe de la pétition et j'admire votre dynamisme. Ma remarque concerne juste la forme: Est-il possible de faire une proposition plutôt que d'être contre ? Qu'avons nous à proposer? Si nous sommes contre, nous sommes pour quoi exactement? Qu'est-ce que nous défendons? Est-ce que nous le savons? Franchement, pesonnellement, j'ai des hypothèses mais je ne sais pas si elles sont valides... Ainsi, est-ce que nous pourrions faire un mail sur la liste avec le titre: Etre pour le libre, c'est quoi pour vous? J'ai un ami artiste pour lequel, Debian, c'est sa palette de couleur, son pinceau, son outil d'expression. Pour moi, c'est une manière de sculpter le texte en expressions régulières. Ainsi, chacun pourrait réfléchir à ce que c'est que debian, linux ou le libre. Je lance l'idée. Si vous le souhaitez, je veux bien en faire la synthèse (ce sera dur pour le mois de décembre.) Vous m'avez appris les expressions régulières, je veux bien mettre en forme nos impressions communes. enfin, c'est une idée que je lance... comme je ne suis pas bon en informatique, ni en traduction... Voilà, je propose. En vous remerciant pour votre intérêt (j'essaie juste de me rendre utile). Alexandre POUR RÉPONDRE A TES QUESTIONS: Merci a tous de votre collaboration Je suis comme Socrate: “je sais que l'on ne sait jamais et ça je le sais” Alors je pourrait imaginer ceci: des cerveaux, des chercheurs, des universitaires, des informaticiens, des artistes et des entreprises ont menacés de quitter la france si un tel projet été ratifié. cela deviendrait de la dictacture intellectuelle et déjà que notre pays va mal cela provequerait encore une fois de plus la délocalisation des entreprises, la perte d'emploi, de nos cerveaux, de chercheurs, d'informaticiens d'artistes ... Cela laisserait la place dans notre pays a Microsoft et ses associés de reigner en maître. jusqu'a ce jour microsoft ne peut pas déposer de brevets logiciels en France, ils le feront si ce projet est ratifié. jamais Microsoft et ses associés n'auront la technologie et les compétences pour rivaliser avec les performances des logiciels libres. seuls les logiciels libres peuvent subvenir aux besoins de la haute technologie et de la recherche sans eux notre pays deviendra archaïque, reculera face aux autres pays européens qui rejetteront ce projet.
