Re: Imprimante scanner

[Michel]

Le 08/11/2021 à 21:50, didier gaumet a écrit :

>>
>> Note: à chaque question j'ai juste tapé "Enter" et donc c'est
>> l'option
>> avec '*' qui était choisie.
> 
> C'est là que je pense tu devrais recommencer en répondant yes à "Would
> you like to install another print queue for this device": le but c'est
> de réinstaller ton combo par hp-setup mais en tant que root plutôt
> qu'utilisateur lambda (je crois bien que par le passé avec une HP
> OfficeJet ça m'avait permis d'arriver à scanner alors qu'en installant
> via les outils hplip en simple utilisateur je n'y arrivais pas) 
> 
Je l'avais fait auparavant sans meilleurs résultats. J'avais ensuite
recommencé, en virant d'abord les imprimantes connues puis en repartant
de zéro.

Bon, ce n'est pas la fin du monde, encore merci de l’intérêt porté mes
interrogations.

> NOTE: c'est intéressant, en regardant les messages de scanimage, j'ai
> un peu l'impression (trompeuse?) que HP a conçu à l'identique la M28a
> (USB) et M28w (USB+wifi): la M28a doit manquer d'une petite carte
> d'extension wifi mais semble reconnue comme un combo réseau à travers
> son port USB (ipp-usb), donc si ça se trouve ton modèle M28a
> fonctionnerait en désinsallant totalement hplip et en installant cusp-
> daemon, cups-common et sane-airscan... (pure hypothèse sabs l'ombre
> d'une preuve)
> 

Je vais en rester là, ça deviendrait à prendre un marteau pilon pour
écraser une mouche ;)

Le plus râlant, c'est qu'avant cette mise à jour, tout fonctionnait sans
problème.

Re: Imprimante scanner

[didier gaumet]

Le lundi 08 novembre 2021 à 20:47 +0100, Michel a écrit :
> > 
[...]
> 
> > scanimage > image.pnm
[...]
> scanimage: open of device
> hpaio:/usb/HP_LaserJet_MFP_M28-M31?serial=VNC5L02598 failed: Error
> during device I/O

OK donc le scanner USB est corrctement détecté mais erreur
d'entrée/sortie à l'utilisation

[...]
> su -
> hp-setup -i
[...]
> -
> > PRINT QUEUE SETUP |
> -
> 
> warning: One or more print queues already exist for this device:
> HP_LaserJet_MFP_M28-M31.
> 
> Would you like to install another print queue for this device (y=yes,
> n=no*, q=quit) ?
> 
> 
> Done.
> 
> Note: à chaque question j'ai juste tapé "Enter" et donc c'est
> l'option
> avec '*' qui était choisie.

C'est là que je pense tu devrais recommencer en répondant yes à "Would
you like to install another print queue for this device": le but c'est
de réinstaller ton combo par hp-setup mais en tant que root plutôt
qu'utilisateur lambda (je crois bien que par le passé avec une HP
OfficeJet ça m'avait permis d'arriver à scanner alors qu'en installant
via les outils hplip en simple utilisateur je n'y arrivais pas) 

NOTE: c'est intéressant, en regardant les messages de scanimage, j'ai
un peu l'impression (trompeuse?) que HP a conçu à l'identique la M28a
(USB) et M28w (USB+wifi): la M28a doit manquer d'une petite carte
d'extension wifi mais semble reconnue comme un combo réseau à travers
son port USB (ipp-usb), donc si ça se trouve ton modèle M28a
fonctionnerait en désinsallant totalement hplip et en installant cusp-
daemon, cups-common et sane-airscan... (pure hypothèse sabs l'ombre
d'une preuve)

Re: Imprimante scanner

[Michel]

Le 08/11/2021 à 20:30, didier gaumet a écrit :
> OK
> 
> la page HPLIP des modèles supportés recense ton combo M28a comme
> pleinement supporté (impression et scan en USB) à partir de Hplip
> 3.18.4:
> https://developers.hp.com/hp-linux-imaging-and-printing/supported_devices/index
> Sans avoir besoin de plugin:
> https://developers.hp.com/hp-linux-imaging-and-printing/binary_plugin.html
> 
> Quand tu dis "je ne peux pas scanner", c'est relativement vague :-) 
> cela se traduit par quoi exactement? (quelles actions entreprends-tu
> pour scanner (scanimage, xsane, simple-scanner, l'actuion scanner dans
> hplip-gui,...) et quelles réactions ta Debian présente-t-elle?)
> 

testé depuis la gui, xsane et hp-scan notamment

> Tu (ton user) es bien membre du groupe scanner?
> 

Bien sûr:
groups
michel dialout cdrom floppy audio dip video plugdev netdev lpadmin scanner

> dans un terminal:
> 
> 1) commence par augmenter la verbosité des messages d'erreur et d'info
> export SANE_DEBUG_DLL=128

J'ai fais ces test avec 128, pas sûr que les résultats tiennent dans une
page! Je suis repassé à export SANE_DEBUG_DLL=1, voilà le résultat

> 2) essaie de détecter le scanner
> scanimage -L

[20:40:42.301144] [sanei_debug] Setting debug level of dll to 1.
[20:40:42.301180] [dll] sane_init: SANE dll backend version 1.0.13 from
sane-backends 1.0.31-debian
[20:40:42.301257] [dll] load: couldn't find backend `hp2000S1hpgt2500'
(No such file or directory)
[20:40:42.304702] [dll] load: couldn't find backend `v4l' (No such file
or directory)
[20:40:42.837386] [dll] load: couldn't find backend `pint' (No such file
or directory)
device `hpaio:/usb/HP_LaserJet_MFP_M28-M31?serial=VNC5L02598' is a
Hewlett-Packard HP_LaserJet_MFP_M28-M31 all-in-one
device `hpaio:/net/hp_laserjet_mfp_m28-m31?ip=127.0.0.1&queue=false' is
a Hewlett-Packard hp_laserjet_mfp_m28-m31 all-in-one

> 3) essaie de scanner quelque chose
> scanimage > image.pnm
> 
[20:42:48.492989] [sanei_debug] Setting debug level of dll to 1.
[20:42:48.493028] [dll] sane_init: SANE dll backend version 1.0.13 from
sane-backends 1.0.31-debian
Output format is not set, using pnm as a default.
[20:42:48.493113] [dll] load: couldn't find backend `hp2000S1hpgt2500'
(No such file or directory)
[20:42:48.496740] [dll] load: couldn't find backend `v4l' (No such file
or directory)
[20:42:49.030132] [dll] load: couldn't find backend `pint' (No such file
or directory)
scanimage: open of device
hpaio:/usb/HP_LaserJet_MFP_M28-M31?serial=VNC5L02598 failed: Error
during device I/O

> et colle ici le résultat
> 
> Après, suivant l'environnement (DE) ça ne réagit peut-être pas de la
> même façon en GUI donc une piste à suivre (je crois l'avoir fait par le
> passé, c'est de lancer hp-setup (la partie "installation/configuration"
> de hplip-gui avec les droits de root. Pour cela le faire en mode texte
> (pas GUI parce que root peut avoir du mal à lancer un outil GUI suivant
> les cas) dans un terminal:
> 
> sudo hp-setup -i
> 
> Voilà: si tout ça ne nous donne pas quelques indices ou améliorations
> notablesn je crains d'avoir épuisé mes idées...
> 

su -

hp-setup -i

HP Linux Imaging and Printing System (ver. 3.21.2)
Printer/Fax Setup Utility ver. 9.0

Copyright (c) 2001-18 HP Development Company, LP
This software comes with ABSOLUTELY NO WARRANTY.
This is free software, and you are welcome to distribute it
under certain conditions. See COPYING file for more details.

(Note: Defaults for each question are maked with a '*'. Press  to
accept the default.)


| SELECT CONNECTION (I/O) TYPE |


  Num   Connection  Description

Type

    --
--
  0*usb Universal Serial Bus (USB)

  1 net Network/Ethernet/Wireless (direct connection or
JetDirect)

Enter number 0...1 for connection type (q=quit, enter=usb*) ?

Using connection type: usb


Setting up device: hp:/usb/HP_LaserJet_MFP_M28-M31?serial=VNC5L02598


-
| PRINT QUEUE SETUP |
-

warning: One or more print queues already exist for this device:
HP_LaserJet_MFP_M28-M31.

Would you like to install another print queue for this device (y=yes,
n=no*, q=quit) ?


Done.

Note: à chaque question j'ai juste tapé "Enter" et donc c'est l'option
avec '*' qui était choisie.

Re: Imprimante scanner

[Michel]

Le 08/11/2021 à 19:10, Jérémy Prego a écrit :
> re,
> 
> que donne un:
> cat /var/lib/hp/hplip.state
> 
> et un
> dpkg -l hplip
> 
> merci :)
> 
> Jerem

Voilà:

cat /var/lib/hp/hplip.state
[plugin]
installed = 1
eula = 1
version = 3.21.2

dpkg -l hplip
Souhait=inconnU/Installé/suppRimé/Purgé/H=à garder
|
État=Non/Installé/fichier-Config/dépaqUeté/échec-conFig/H=semi-installé/W=attend-traitement-déclenchements
|/ Err?=(aucune)/besoin Réinstallation (État,Err: majuscule=mauvais)
||/ NomVersionArchitecture Description
+++-==-==--
ii  hplip  3.21.2+dfsg1-2 amd64HP Linux Printing and
Imaging System (HPLIP)

Re: Imprimante scanner

[didier gaumet]

Le lundi 08 novembre 2021 à 15:49 +0100, Michel a écrit :
> 
> Donc, je suis en Debian Bullseye, avec XFCE4.16
> 
> Je viens de refaire la manip en prenant des notes step by step :
> 
> Clic sur l’icône HPLIP Status Service
> Clic sur le menu HP Device Manager
> Clic sur l’onglet Print Settings
> Clic sur l’icône « - » ( dans un cercle rouge ) pour éliminer
> l’imprimante
> Je sélectionne la seule imprimante présente (
> HP_LaserJet_MFP_M28-M31 )
> Je clique sur Remove : il affiche « No installed HP Devices
> Found »
> Clic sur Close
> 
> Je ferme l’application
> 
> Je lance depuis un xterm : hp-setup
> Je sélectionne ( option par défaut ): Universal Serial Bus ( USB )
> Next
> J’entends un clac émis de mon imprimante, puis je sélectionne
> « HP_LaserJet_MFP_M28-M31 » ( seule option présente )
> Next
> 
> C’est là que dans l’xterm d’où j’ai lancé hp-setup s’affiche :
> Searching... (bus=usb, search=(None), desc=0)
> error: Avahi-browse is not installed
> Effectivement, avahi-utils n’est pas installé.
> 
> Je lis dans l’interface graphique :
> Printer name : HP_LaserJet_MFP_M28-M31
> PPD file : hplip:0/ppd/hplip/HP/hp-laserjet_mfp_m28-m31.ppd
> Puis je clique sur Add Printer
> 
> Là, je peux imprimer, mais je ne peux pas scanner.

OK

la page HPLIP des modèles supportés recense ton combo M28a comme
pleinement supporté (impression et scan en USB) à partir de Hplip
3.18.4:
https://developers.hp.com/hp-linux-imaging-and-printing/supported_devices/index
Sans avoir besoin de plugin:
https://developers.hp.com/hp-linux-imaging-and-printing/binary_plugin.html

Quand tu dis "je ne peux pas scanner", c'est relativement vague :-) 
cela se traduit par quoi exactement? (quelles actions entreprends-tu
pour scanner (scanimage, xsane, simple-scanner, l'actuion scanner dans
hplip-gui,...) et quelles réactions ta Debian présente-t-elle?)

Tu (ton user) es bien membre du groupe scanner?

dans un terminal:

1) commence par augmenter la verbosité des messages d'erreur et d'info
export SANE_DEBUG_DLL=128
2) essaie de détecter le scanner
scanimage -L
3) essaie de scanner quelque chose
scanimage > image.pnm

et colle ici le résultat

Après, suivant l'environnement (DE) ça ne réagit peut-être pas de la
même façon en GUI donc une piste à suivre (je crois l'avoir fait par le
passé, c'est de lancer hp-setup (la partie "installation/configuration"
de hplip-gui avec les droits de root. Pour cela le faire en mode texte
(pas GUI parce que root peut avoir du mal à lancer un outil GUI suivant
les cas) dans un terminal:

sudo hp-setup -i

Voilà: si tout ça ne nous donne pas quelques indices ou améliorations
notablesn je crains d'avoir épuisé mes idées...

Re: Imprimante scanner

[Erwan David]

Le 08/11/2021 à 17:38, Jérémy Prego a écrit :


Petit conseil à ne pas suivre :) : à chaque mise à jour de hpplip, je 
modifie le fichier /var/lib/hp/hplip.state pour y mettre la bonne 
version de hplip pour ne pas constament réinstaller le paquet hp 
plugin, et ça fonctionne très bien


voilà, si ça peut aider.



J'étais persuadé que le blob binaire ne changeait pas à chaque fois... 
Je vais faire comme toi (quitte à installer le plugin si ça foire)

Re: Imprimante scanner

[Jérémy Prego]

re,

que donne un:
cat /var/lib/hp/hplip.state

et un
dpkg -l hplip

merci :)

Jerem
Le 08/11/2021 à 18:28, Michel a écrit :

Le 08/11/2021 à 18:10, Jérémy Prego a écrit :

bonjour,

j'ai moi aussi un combo imprimante /scanner hp LaserJet réseau.

j'ai longtemps eu cette erreur en voulant scanner.

il faut installer hp plugin :
https://developers.hp.com/hp-linux-imaging-and-printing/plugins

depuis que j'ai installer ça, ça fonctionne très bien.

Petit conseil à ne pas suivre :) : à chaque mise à jour de hpplip, je
modifie le fichier /var/lib/hp/hplip.state pour y mettre la bonne
version de hplip pour ne pas constament réinstaller le paquet hp plugin,
et ça fonctionne très bien

voilà, si ça peut aider.

Jerem

C'était fait dès le départ, puis refait encore après la mise à jour.

Re: Imprimante scanner

[Michel]

Le 08/11/2021 à 18:10, Jérémy Prego a écrit :
> bonjour,
> 
> j'ai moi aussi un combo imprimante /scanner hp LaserJet réseau.
> 
> j'ai longtemps eu cette erreur en voulant scanner.
> 
> il faut installer hp plugin :
> https://developers.hp.com/hp-linux-imaging-and-printing/plugins
> 
> depuis que j'ai installer ça, ça fonctionne très bien.
> 
> Petit conseil à ne pas suivre :) : à chaque mise à jour de hpplip, je 
> modifie le fichier /var/lib/hp/hplip.state pour y mettre la bonne 
> version de hplip pour ne pas constament réinstaller le paquet hp plugin, 
> et ça fonctionne très bien
> 
> voilà, si ça peut aider.
> 
> Jerem

C'était fait dès le départ, puis refait encore après la mise à jour.

Re: Imprimante scanner

[Jérémy Prego]

bonjour,

j'ai moi aussi un combo imprimante /scanner hp LaserJet réseau.

j'ai longtemps eu cette erreur en voulant scanner.

il faut installer hp plugin :
https://developers.hp.com/hp-linux-imaging-and-printing/plugins

depuis que j'ai installer ça, ça fonctionne très bien.

Petit conseil à ne pas suivre :) : à chaque mise à jour de hpplip, je 
modifie le fichier /var/lib/hp/hplip.state pour y mettre la bonne 
version de hplip pour ne pas constament réinstaller le paquet hp plugin, 
et ça fonctionne très bien


voilà, si ça peut aider.

Jerem
Le 08/11/2021 à 11:43, Michel a écrit :

Le 08/11/2021 à 11:30, didier gaumet a écrit :


Le lundi 08 novembre 2021 à 10:14 +0100, Michel a écrit :

Le 08/11/2021 à 10:10, didier gaumet a écrit :

Du coup, maintenant tu as retrouvé hplip-gui. Mais as-tu réussi à
réinstaller ton imprimante-scanner et peux-tu scanner, ou alors le
scan
ne marche toujours pas?


Tout est comme depuis la mise à jour en Bullseye, je peux imprimer,
mais
toujours impossible de scanner.


Ton combo c'est quoi exactement? Un USB uniquement ou un truc réseau?
La référence HP que tu donnes s'applique à 2 séries (M28 et M31) de
matériels et par exemple au sein de la série M28 il y a la M28a (USB
uniquement) et la M28w (USB+wifi, compatible Apple Airprint et Mopria
donc compatible driverless sous Debian)


Oups, pardon, M28a, USB seulement.


Pour un truc réseau, le plus simple, tu désinstalles tout ce qui est
hplip* et en laissant cups-daemon (voire aussi cups-common) ainsi que
sane-airscan et ton programme de scan préféré (xsane, simple-scanner,
...), normalement c'est détecté/configuré.

Pour un truc pur USB (pas compatible réseau), avec un mode de
fonctionnement "à l'ancienne" (pas driverless) pour un combo HP, de
très loin le plus simple est d'installer le combo par les utilitaires
HP (hplip-gui, hp-*) pour que Sane reconnaisse ton combo avec le driver
sane-hpaio


sane-hpaio est aussi installé ( tout fonctionnait avant upgrade )


Il y a un tuto avec copies d'écran en anglais là:
https://www.systutorials.com/how-to-configure-scanner-in-a-hp-all-in-one-printer-on-linux/

(hp-setup est la partie installation de printer/scanner de hplip-gui)

Si ton HP est une pure USB, tu choisis USB, si elle est réseau il vaut
mieux choisir "network/ethernet/wireless" plutôt que "wireless/802.11"
et dans ce cas il faut cliquer sur "Advanced Options" pour vérifier que
la détection se fait bien par avahi (je crois que dans Bullseye ça va
mais dans Buster il fallait le spécifier)


Tout cela a été fait, le scanner est bien détecté, mais il y a toujours
des erreurs d'I/O quelque soit le logiciel utilisé ( hp-scan, xsane,
etc... ).

Re: Imprimante scanner

[Michel]

Le 08/11/2021 à 15:10, didier gaumet a écrit :

> un programme (ici avahi-browse) n'est pas forcément inclus dans un
> paquet du même nom. Tu peux chercher dans quel paquet il est inclus par
> une recherche par la commande apt-file (installe apt-file si ce n'est
> pas déjà fait):
>  didier@hp-notebook14:~$ apt-file search avahi-browse
> avahi-utils: /usr/bin/avahi-browse
> avahi-utils: /usr/bin/avahi-browse-domains
> avahi-utils: /usr/share/man/man1/avahi-browse-domains.1.gz
> avahi-utils: /usr/share/man/man1/avahi-browse.1.gz
> 
> il te faut donc installer le paquet avahi-utils pour disposer de la
> commande avahi-browse
> 
> mais je suis étonné: dans hplip-gui tu as cliqué sur une installation
> de combo réseau, pas sur une installation de combo USB? parce que sinon
> je ne vois pas pourquoi il ferait référence à avahi (recherche réseau)
> alors que je pense que pour de l'USB ça doit plutôt être un mécanisme
> udev à la place...
> 

Donc, je suis en Debian Bullseye, avec XFCE4.16

Je viens de refaire la manip en prenant des notes step by step :

Clic sur l’icône HPLIP Status Service
Clic sur le menu HP Device Manager
Clic sur l’onglet Print Settings
Clic sur l’icône « - » ( dans un cercle rouge ) pour éliminer l’imprimante
Je sélectionne la seule imprimante présente ( HP_LaserJet_MFP_M28-M31 )
Je clique sur Remove : il affiche « No installed HP Devices Found »
Clic sur Close

Je ferme l’application

Je lance depuis un xterm : hp-setup
Je sélectionne ( option par défaut ): Universal Serial Bus ( USB )
Next
J’entends un clac émis de mon imprimante, puis je sélectionne
« HP_LaserJet_MFP_M28-M31 » ( seule option présente )
Next

C’est là que dans l’xterm d’où j’ai lancé hp-setup s’affiche :
Searching... (bus=usb, search=(None), desc=0)
error: Avahi-browse is not installed
Effectivement, avahi-utils n’est pas installé.

Je lis dans l’interface graphique :
Printer name : HP_LaserJet_MFP_M28-M31
PPD file : hplip:0/ppd/hplip/HP/hp-laserjet_mfp_m28-m31.ppd
Puis je clique sur Add Printer

Là, je peux imprimer, mais je ne peux pas scanner.

Re: Imprimante scanner

[didier gaumet]

Le lundi 08 novembre 2021 à 13:20 +0100, Michel a écrit :
> Le 08/11/2021 à 12:20, didier gaumet a écrit :
> 
> > Tu veux dire que:
> > a) tu avais fait ça sous Buster et ça marchait mais ça ne marche
> > plus
> > et tu n'a pas refait tout le processus?
> > ou
> > b) tu viens de refaire tout ça après avoir préalablement supprimé
> > tous
> > les appareils HP configurés dans hplip-gui et ça ne marche toujours
> > pas?
> 
> b) j'ai supprimé l'imprimante HP configurée, puis ai relancé hp-setup
> pour qu'il trouve la machine. hp-setup se termine par:
> error: Avahi-browse is not installed
> 
> mais avahi-browse n'est pas disponible dans les dépots bullseye
> 
> Comme je te le disais plus avant, ce n'est pas si grave, je voulais
> juste en savoir plus.
> 
> Encore merci pour tes questions et tes réponses.
> 
> 

un programme (ici avahi-browse) n'est pas forcément inclus dans un
paquet du même nom. Tu peux chercher dans quel paquet il est inclus par
une recherche par la commande apt-file (installe apt-file si ce n'est
pas déjà fait):
 didier@hp-notebook14:~$ apt-file search avahi-browse
avahi-utils: /usr/bin/avahi-browse
avahi-utils: /usr/bin/avahi-browse-domains
avahi-utils: /usr/share/man/man1/avahi-browse-domains.1.gz
avahi-utils: /usr/share/man/man1/avahi-browse.1.gz

il te faut donc installer le paquet avahi-utils pour disposer de la
commande avahi-browse

mais je suis étonné: dans hplip-gui tu as cliqué sur une installation
de combo réseau, pas sur une installation de combo USB? parce que sinon
je ne vois pas pourquoi il ferait référence à avahi (recherche réseau)
alors que je pense que pour de l'USB ça doit plutôt être un mécanisme
udev à la place...

Re: Imprimante scanner

[Michel]

Le 08/11/2021 à 12:20, didier gaumet a écrit :

> Tu veux dire que:
> a) tu avais fait ça sous Buster et ça marchait mais ça ne marche plus
> et tu n'a pas refait tout le processus?
> ou
> b) tu viens de refaire tout ça après avoir préalablement supprimé tous
> les appareils HP configurés dans hplip-gui et ça ne marche toujours
> pas?

b) j'ai supprimé l'imprimante HP configurée, puis ai relancé hp-setup
pour qu'il trouve la machine. hp-setup se termine par:
error: Avahi-browse is not installed

mais avahi-browse n'est pas disponible dans les dépots bullseye

Comme je te le disais plus avant, ce n'est pas si grave, je voulais
juste en savoir plus.

Encore merci pour tes questions et tes réponses.

Re: Imprimante scanner

[didier gaumet]

Le lundi 08 novembre 2021 à 11:43 +0100, Michel a écrit :
> Le 08/11/2021 à 11:30, didier gaumet a écrit :
[...]
> 
> > Pour un truc pur USB (pas compatible réseau), avec un mode de
> > fonctionnement "à l'ancienne" (pas driverless) pour un combo HP, de
> > très loin le plus simple est d'installer le combo par les
> > utilitaires
> > HP (hplip-gui, hp-*) pour que Sane reconnaisse ton combo avec le
> > driver
> > sane-hpaio  
> 
> sane-hpaio est aussi installé ( tout fonctionnait avant upgrade )
> 
> > Il y a un tuto avec copies d'écran en anglais là:
> >  
> > https://www.systutorials.com/how-to-configure-scanner-in-a-hp-all-in-one-printer-on-linux/
> > 
> > (hp-setup est la partie installation de printer/scanner de hplip-
> > gui)
> > 
> > Si ton HP est une pure USB, tu choisis USB, si elle est réseau il
> > vaut
> > mieux choisir "network/ethernet/wireless" plutôt que
> > "wireless/802.11"
> > et dans ce cas il faut cliquer sur "Advanced Options" pour vérifier
> > que
> > la détection se fait bien par avahi (je crois que dans Bullseye ça
> > va
> > mais dans Buster il fallait le spécifier)
> > 
> 
> Tout cela a été fait, le scanner est bien détecté, mais il y a
> toujours
> des erreurs d'I/O quelque soit le logiciel utilisé ( hp-scan, xsane,
> etc... ).
> 
Tu veux dire que:
a) tu avais fait ça sous Buster et ça marchait mais ça ne marche plus
et tu n'a pas refait tout le processus?
ou
b) tu viens de refaire tout ça après avoir préalablement supprimé tous
les appareils HP configurés dans hplip-gui et ça ne marche toujours
pas?

Si c'est a) je t'encourage à supprimer tous tes appareils HP puis à
rechercher et reconfigurer de nouveau ton combo HP dans Hplip-gui (ou
en ligne de commande si tu préfères)

Re: Imprimante scanner

[Michel]

Le 08/11/2021 à 11:30, didier gaumet a écrit :
> 
> 
> Le lundi 08 novembre 2021 à 10:14 +0100, Michel a écrit :
>> Le 08/11/2021 à 10:10, didier gaumet a écrit :
>>>
>>> Du coup, maintenant tu as retrouvé hplip-gui. Mais as-tu réussi à
>>> réinstaller ton imprimante-scanner et peux-tu scanner, ou alors le
>>> scan
>>> ne marche toujours pas?
>>>
>> Tout est comme depuis la mise à jour en Bullseye, je peux imprimer,
>> mais
>> toujours impossible de scanner.
>>
> 
> Ton combo c'est quoi exactement? Un USB uniquement ou un truc réseau?
> La référence HP que tu donnes s'applique à 2 séries (M28 et M31) de
> matériels et par exemple au sein de la série M28 il y a la M28a (USB
> uniquement) et la M28w (USB+wifi, compatible Apple Airprint et Mopria
> donc compatible driverless sous Debian)
> 

Oups, pardon, M28a, USB seulement.

> Pour un truc réseau, le plus simple, tu désinstalles tout ce qui est
> hplip* et en laissant cups-daemon (voire aussi cups-common) ainsi que
> sane-airscan et ton programme de scan préféré (xsane, simple-scanner,
> ...), normalement c'est détecté/configuré.
> 
> Pour un truc pur USB (pas compatible réseau), avec un mode de
> fonctionnement "à l'ancienne" (pas driverless) pour un combo HP, de
> très loin le plus simple est d'installer le combo par les utilitaires
> HP (hplip-gui, hp-*) pour que Sane reconnaisse ton combo avec le driver
> sane-hpaio  
> 

sane-hpaio est aussi installé ( tout fonctionnait avant upgrade )

> Il y a un tuto avec copies d'écran en anglais là:
> https://www.systutorials.com/how-to-configure-scanner-in-a-hp-all-in-one-printer-on-linux/
> 
> (hp-setup est la partie installation de printer/scanner de hplip-gui)
> 
> Si ton HP est une pure USB, tu choisis USB, si elle est réseau il vaut
> mieux choisir "network/ethernet/wireless" plutôt que "wireless/802.11"
> et dans ce cas il faut cliquer sur "Advanced Options" pour vérifier que
> la détection se fait bien par avahi (je crois que dans Bullseye ça va
> mais dans Buster il fallait le spécifier)
> 

Tout cela a été fait, le scanner est bien détecté, mais il y a toujours
des erreurs d'I/O quelque soit le logiciel utilisé ( hp-scan, xsane,
etc... ).

Re: Imprimante scanner

[didier gaumet]

Le lundi 08 novembre 2021 à 10:14 +0100, Michel a écrit :
> Le 08/11/2021 à 10:10, didier gaumet a écrit :
> > 
> > Du coup, maintenant tu as retrouvé hplip-gui. Mais as-tu réussi à
> > réinstaller ton imprimante-scanner et peux-tu scanner, ou alors le
> > scan
> > ne marche toujours pas?
> > 
> Tout est comme depuis la mise à jour en Bullseye, je peux imprimer,
> mais
> toujours impossible de scanner.
> 

Ton combo c'est quoi exactement? Un USB uniquement ou un truc réseau?
La référence HP que tu donnes s'applique à 2 séries (M28 et M31) de
matériels et par exemple au sein de la série M28 il y a la M28a (USB
uniquement) et la M28w (USB+wifi, compatible Apple Airprint et Mopria
donc compatible driverless sous Debian)

Pour un truc réseau, le plus simple, tu désinstalles tout ce qui est
hplip* et en laissant cups-daemon (voire aussi cups-common) ainsi que
sane-airscan et ton programme de scan préféré (xsane, simple-scanner,
...), normalement c'est détecté/configuré.

Pour un truc pur USB (pas compatible réseau), avec un mode de
fonctionnement "à l'ancienne" (pas driverless) pour un combo HP, de
très loin le plus simple est d'installer le combo par les utilitaires
HP (hplip-gui, hp-*) pour que Sane reconnaisse ton combo avec le driver
sane-hpaio  

Il y a un tuto avec copies d'écran en anglais là:
https://www.systutorials.com/how-to-configure-scanner-in-a-hp-all-in-one-printer-on-linux/

(hp-setup est la partie installation de printer/scanner de hplip-gui)

Si ton HP est une pure USB, tu choisis USB, si elle est réseau il vaut
mieux choisir "network/ethernet/wireless" plutôt que "wireless/802.11"
et dans ce cas il faut cliquer sur "Advanced Options" pour vérifier que
la détection se fait bien par avahi (je crois que dans Bullseye ça va
mais dans Buster il fallait le spécifier)

Re: Imprimante scanner

[Michel]

Le 08/11/2021 à 10:10, didier gaumet a écrit :
> 
> Du coup, maintenant tu as retrouvé hplip-gui. Mais as-tu réussi à
> réinstaller ton imprimante-scanner et peux-tu scanner, ou alors le scan
> ne marche toujours pas?
> 
Tout est comme depuis la mise à jour en Bullseye, je peux imprimer, mais
toujours impossible de scanner.

Re: Imprimante scanner

[didier gaumet]

Du coup, maintenant tu as retrouvé hplip-gui. Mais as-tu réussi à
réinstaller ton imprimante-scanner et peux-tu scanner, ou alors le scan
ne marche toujours pas?

Re: Imprimante scanner

[Michel]

Le 07/11/2021 à 22:20, didier gaumet a écrit :
> 
> 
> Le dimanche 07 novembre 2021 à 20:46 +0100, Michel a écrit :
> [...]
>> Là par contre, comment lancer hplip-gui? Le paquet hplip-gui est
>> pourtant installé...
> 
> (je n'ai plus hplip ni hplip-gui installés chez moi)
> 
> Si tu es plus à l'aise en ligne de commande tu peux utiliser les outils
> hp-* situés dans /usr/bin
> 
> Pour hplip-gui:
> - de mémoire il apparaît quelque part dans le menu de ton DE (Gnome
> chez moi quand hplip-gui était installé), d'autre part il ya une applet
> - tu peux lancer (entre autres, mais c'est le plus simple) /usr/bin/hp-
> systray qui va placer une icône HP dans la barre des tâches, tu cliques
> dessus et tu es dans le centre de contrôle HP version GUI
> - si tu veux que l'applet hplip-gui se place à chaque démarrage de ton
> DE dans la barre des tâches, tu copies /etc/xdg/autostart/hplip-
> systray.desktop vers ~/.config/autostart/

Ok, c'est bien installé en permanence dans la barre des tâches, elle est
appelée ici: HPLIP Status Service.

Ce n'est pas la fin du monde, je ne scanne pas tous les jours, et j'ai
toujours mon ancien scanner qui peu être raccordé temporairement. Mais
tout allait bien sous Buster, et le changement de version m'a fait
perdre cette fonction.

Merci de ton aide.

Re: Imprimante scanner

[didier gaumet]

Le dimanche 07 novembre 2021 à 20:46 +0100, Michel a écrit :
[...]
> Là par contre, comment lancer hplip-gui? Le paquet hplip-gui est
> pourtant installé...

(je n'ai plus hplip ni hplip-gui installés chez moi)

Si tu es plus à l'aise en ligne de commande tu peux utiliser les outils
hp-* situés dans /usr/bin

Pour hplip-gui:
- de mémoire il apparaît quelque part dans le menu de ton DE (Gnome
chez moi quand hplip-gui était installé), d'autre part il ya une applet
- tu peux lancer (entre autres, mais c'est le plus simple) /usr/bin/hp-
systray qui va placer une icône HP dans la barre des tâches, tu cliques
dessus et tu es dans le centre de contrôle HP version GUI
- si tu veux que l'applet hplip-gui se place à chaque démarrage de ton
DE dans la barre des tâches, tu copies /etc/xdg/autostart/hplip-
systray.desktop vers ~/.config/autostart/

la liste des fichiers installés (contient aussi les exécutables) par
hplip et hplip-gui est là:
https://packages.debian.org/bullseye/all/hplip/filelist
https://packages.debian.org/bullseye/all/hplip-gui/filelist

Re: Imprimante scanner

[Michel]

Le 07/11/2021 à 19:50, didier gaumet a écrit :
[ . . . ]
> tu dois avoir de vieux paquets qui ont été installés, qui ne sont plus
> nécessaires et qui bloquent le déroulement complet de la mise à jour
> 
> pour voir quels sont les paquets obsolètes (ou les paquets locaux
> téléchargés manuellement et installés par dpkg ou apt localement):
> $ aptitude search '~o'
> 
> tu les examines un à un et soit tu sais que tu n'en as pas l'usage (un
> paquet que tu as téléchargé quelque part et installé mais qui ne
> t'intéresse plus), soit tu ne sais pas pourquoi/comment ce paquet a été
> installé. Pour savoir la raison pour laquelle un paquet a été installé:
> $ aptitude why NOM_DU_PAQUET
> Si tu te rends compte que ce paquet obsolète est nécessaire à un paquet
> non-obsolète que tu veux conserver, tu conserves ce paquet obsolète
> (mais sur une Debian en Stable propre et à jour, je ne crois pas que
> cela arrive)
> 
> soit tu considères que tous ces paquets obsolètes sont à supprimer et
> tu fais:
> $ sudo aptitude purge '~o'
> 

c'est fait

> soit tu considères que seuls certains sont à supprimer et tu les
> supprimes (purge plutôt que remove) un à un.
> 
> Dans le doute, purge tous les paquets obsolètes
> 
> Une fois que le ménage est fait:
> $ sudo apt update
> $ sudo apt install -f
> $ sudo apt full-upgrade

fait aussi

> 
> Ensuite dans hplip-gui, tu supprimes toutes les imprimantes et tous les
> scanners présents et tu configures "à neuf" ton combo printer/scanner
> HP, ça devrait marcher.
> 

Là par contre, comment lancer hplip-gui? Le paquet hplip-gui est
pourtant installé...

Re: Imprimante scanner

[didier gaumet]

Le dimanche 07 novembre 2021 à 17:14 +0100, Michel a écrit :
> Le 07/11/2021 à 16:40, didier gaumet a écrit :
> > 
> > 
> > Le dimanche 07 novembre 2021 à 15:25 +0100, Michel a écrit :
> > > Le 07/11/2021 à 15:00, didier gaumet a écrit :
> > [...]
> > > > google-earth-pro.list 
> > [...]
> > > Voilà son contenu:
> > > ### THIS FILE IS AUTOMATICALLY CONFIGURED ###
> > > # You may comment out this entry, but any other modifications may
> > > be
> > > lost.
> > > deb [arch=amd64] http://dl.google.com/linux/earth/deb/ stable
> > > main
> > 
> > le lien aboutit chez moi en erreur 404...
> > 
> > la page du téléchargement assisté de Google Earth:
> > https://www.google.com/earth/download/gep/agree.html?gl=FR&hl=fr
> > la page des téléchargements directs pointe vers diverses versions
> > dont
> > la dernière est la 7.3.4:
> > https://support.google.com/earth/answer/168344?hl=fr#zippy=%2Cdownload-a-google-earth-pro-direct-installer
> > 
> > Quelle est la version qui est installée chez toi?
> > 
> > Ah, je crois que je comprends: apparemment l'application desktop
> > reste
> > bloquée en version 7.x.x, tandis que la version web est en version
> > 9.x.x. Une bonne raison de désinstaller l'appli et d'accéder au
> > site
> > web google earth 
> > https://earth.google.com/web/
> > (contrairement à ce que dit Wikipédia à la date de rédaction de
> > l'article, je viens d'essayer, ça marche aussi sous Firefox-esr 78,
> > pas
> > seulement sous Chrome)
> > https://en.wikipedia.org/wiki/Google_Earth#Versions
> > 
> > => du coup, le plus simple, tu désinstalles Google-earth, tu
> > supprimes
> > le fichier google-earth-pro.list, tu fais un apt update suivi d'un
> > apt
> > full-upgrade et je pense que tes soucis d'imprimante/scanner vont
> > se
> > résorber.
> > 
> 
> Je viens de tester cette idée:
> apt purge google-earth-pro-stable
> apt full-upgrade
> 
> Pas de changement.
[...]

tu dois avoir de vieux paquets qui ont été installés, qui ne sont plus
nécessaires et qui bloquent le déroulement complet de la mise à jour

pour voir quels sont les paquets obsolètes (ou les paquets locaux
téléchargés manuellement et installés par dpkg ou apt localement):
$ aptitude search '~o'

tu les examines un à un et soit tu sais que tu n'en as pas l'usage (un
paquet que tu as téléchargé quelque part et installé mais qui ne
t'intéresse plus), soit tu ne sais pas pourquoi/comment ce paquet a été
installé. Pour savoir la raison pour laquelle un paquet a été installé:
$ aptitude why NOM_DU_PAQUET
Si tu te rends compte que ce paquet obsolète est nécessaire à un paquet
non-obsolète que tu veux conserver, tu conserves ce paquet obsolète
(mais sur une Debian en Stable propre et à jour, je ne crois pas que
cela arrive)

soit tu considères que tous ces paquets obsolètes sont à supprimer et
tu fais:
$ sudo aptitude purge '~o'

soit tu considères que seuls certains sont à supprimer et tu les
supprimes (purge plutôt que remove) un à un.

Dans le doute, purge tous les paquets obsolètes

Une fois que le ménage est fait:
$ sudo apt update
$ sudo apt install -f
$ sudo apt full-upgrade

Ensuite dans hplip-gui, tu supprimes toutes les imprimantes et tous les
scanners présents et tu configures "à neuf" ton combo printer/scanner
HP, ça devrait marcher.

Re: Imprimante scanner

[Michel]

Le 07/11/2021 à 16:40, didier gaumet a écrit :
> 
> 
> Le dimanche 07 novembre 2021 à 15:25 +0100, Michel a écrit :
>> Le 07/11/2021 à 15:00, didier gaumet a écrit :
> [...]
>>> google-earth-pro.list 
> [...]
>> Voilà son contenu:
>> ### THIS FILE IS AUTOMATICALLY CONFIGURED ###
>> # You may comment out this entry, but any other modifications may be
>> lost.
>> deb [arch=amd64] http://dl.google.com/linux/earth/deb/ stable main
> 
> le lien aboutit chez moi en erreur 404...
> 
> la page du téléchargement assisté de Google Earth:
> https://www.google.com/earth/download/gep/agree.html?gl=FR&hl=fr
> la page des téléchargements directs pointe vers diverses versions dont
> la dernière est la 7.3.4:
> https://support.google.com/earth/answer/168344?hl=fr#zippy=%2Cdownload-a-google-earth-pro-direct-installer
> 
> Quelle est la version qui est installée chez toi?
> 
> Ah, je crois que je comprends: apparemment l'application desktop reste
> bloquée en version 7.x.x, tandis que la version web est en version
> 9.x.x. Une bonne raison de désinstaller l'appli et d'accéder au site
> web google earth 
> https://earth.google.com/web/
> (contrairement à ce que dit Wikipédia à la date de rédaction de
> l'article, je viens d'essayer, ça marche aussi sous Firefox-esr 78, pas
> seulement sous Chrome)
> https://en.wikipedia.org/wiki/Google_Earth#Versions
> 
> => du coup, le plus simple, tu désinstalles Google-earth, tu supprimes
> le fichier google-earth-pro.list, tu fais un apt update suivi d'un apt
> full-upgrade et je pense que tes soucis d'imprimante/scanner vont se
> résorber.
> 

Je viens de tester cette idée:
apt purge google-earth-pro-stable
apt full-upgrade

Pas de changement.

En revanche, il est aussi bien par le navigateur internet, je garde
cette solution ;)

Re: Imprimante scanner

[Michel]

Le 07/11/2021 à 16:40, didier gaumet a écrit :
> 
> 
> Le dimanche 07 novembre 2021 à 15:25 +0100, Michel a écrit :
>> Le 07/11/2021 à 15:00, didier gaumet a écrit :
> [...]
>>> google-earth-pro.list 
> [...]
>> Voilà son contenu:
>> ### THIS FILE IS AUTOMATICALLY CONFIGURED ###
>> # You may comment out this entry, but any other modifications may be
>> lost.
>> deb [arch=amd64] http://dl.google.com/linux/earth/deb/ stable main
> 
> le lien aboutit chez moi en erreur 404...
> 
> la page du téléchargement assisté de Google Earth:
> https://www.google.com/earth/download/gep/agree.html?gl=FR&hl=fr
> la page des téléchargements directs pointe vers diverses versions dont
> la dernière est la 7.3.4:
> https://support.google.com/earth/answer/168344?hl=fr#zippy=%2Cdownload-a-google-earth-pro-direct-installer
> 
> Quelle est la version qui est installée chez toi?

C'est bien la version 7.3.4.8248 du 16/07/2021
> 
> Ah, je crois que je comprends: apparemment l'application desktop reste
> bloquée en version 7.x.x, tandis que la version web est en version
> 9.x.x. Une bonne raison de désinstaller l'appli et d'accéder au site
> web google earth 
> https://earth.google.com/web/
> (contrairement à ce que dit Wikipédia à la date de rédaction de
> l'article, je viens d'essayer, ça marche aussi sous Firefox-esr 78, pas
> seulement sous Chrome)
> https://en.wikipedia.org/wiki/Google_Earth#Versions
> 
> => du coup, le plus simple, tu désinstalles Google-earth, tu supprimes
> le fichier google-earth-pro.list, tu fais un apt update suivi d'un apt
> full-upgrade et je pense que tes soucis d'imprimante/scanner vont se
> résorber.
> 

Je vais faire ce test, merci beaucoup.

Re: Imprimante scanner

[didier gaumet]

Le dimanche 07 novembre 2021 à 15:25 +0100, Michel a écrit :
> Le 07/11/2021 à 15:00, didier gaumet a écrit :
[...]
> > google-earth-pro.list 
[...]
> Voilà son contenu:
> ### THIS FILE IS AUTOMATICALLY CONFIGURED ###
> # You may comment out this entry, but any other modifications may be
> lost.
> deb [arch=amd64] http://dl.google.com/linux/earth/deb/ stable main

le lien aboutit chez moi en erreur 404...

la page du téléchargement assisté de Google Earth:
https://www.google.com/earth/download/gep/agree.html?gl=FR&hl=fr
la page des téléchargements directs pointe vers diverses versions dont
la dernière est la 7.3.4:
https://support.google.com/earth/answer/168344?hl=fr#zippy=%2Cdownload-a-google-earth-pro-direct-installer

Quelle est la version qui est installée chez toi?

Ah, je crois que je comprends: apparemment l'application desktop reste
bloquée en version 7.x.x, tandis que la version web est en version
9.x.x. Une bonne raison de désinstaller l'appli et d'accéder au site
web google earth 
https://earth.google.com/web/
(contrairement à ce que dit Wikipédia à la date de rédaction de
l'article, je viens d'essayer, ça marche aussi sous Firefox-esr 78, pas
seulement sous Chrome)
https://en.wikipedia.org/wiki/Google_Earth#Versions

=> du coup, le plus simple, tu désinstalles Google-earth, tu supprimes
le fichier google-earth-pro.list, tu fais un apt update suivi d'un apt
full-upgrade et je pense que tes soucis d'imprimante/scanner vont se
résorber.

Re: Imprimante scanner

[Michel]

Le 07/11/2021 à 15:00, didier gaumet a écrit :

> Donc vraisemblablement tu peux t'en tirer:
> - en supprimant le paquet Google Earth en en supprimant le fichier
> google-earth-pro.list. Tu utiliserais alors la version web de Google
> Earth si tu veux utiliser ce produit.
>  ou
> - si tu veux continuer à utiliser Google Earth en tant qu'application
> linux, en modifiant le fichier google-earth-pro.list pour le faire
> pointer vers une version actuelle de Debian ou Ubuntu (à vérifier avant
> dans un navigateur avec l'URL du repo Google pour voir quelles sont les
> distributions proposées)
> 

Voilà son contenu:
### THIS FILE IS AUTOMATICALLY CONFIGURED ###
# You may comment out this entry, but any other modifications may be lost.
deb [arch=amd64] http://dl.google.com/linux/earth/deb/ stable main

Re: Imprimante scanner

[didier gaumet]

Le dimanche 07 novembre 2021 à 13:06 +0100, Michel a écrit :
> Le 07/11/2021 à 12:00, didier gaumet a écrit :
> 
> 
[...]
> > - /etc/apt/sources.list.d et aussi le contenu des fichiers
> > éventuellement présents
> 
> il n'y a que google-earth-pro.list, donc sans incidence
[...]


Ce serait bien de donner son contenu: je suis prêt à parier que ce
fichier contient une référence à une vieille version de Debian ou
Ubuntu et que c'est ce qui fout le bazar 

D'autre part, je n'ai jamais utilisé Google Earth, je ne sais pas
vraiment quelles en sont les fonctionnalités, mais il existe une
version web donc cela a-t-il un intérêt d'installer une version desktop
(c'est une question, pas une affirmation)?

Enfin, je parlais de FrankenDebian tout-à-l'heure: les dépôts tiers
sont à utiliser avec beaucoup de réserve sauf si on ne peut faire
autrement, à mon avis.

Donc vraisemblablement tu peux t'en tirer:
- en supprimant le paquet Google Earth en en supprimant le fichier
google-earth-pro.list. Tu utiliserais alors la version web de Google
Earth si tu veux utiliser ce produit.
 ou
- si tu veux continuer à utiliser Google Earth en tant qu'application
linux, en modifiant le fichier google-earth-pro.list pour le faire
pointer vers une version actuelle de Debian ou Ubuntu (à vérifier avant
dans un navigateur avec l'URL du repo Google pour voir quelles sont les
distributions proposées)

Re: Imprimante scanner

[Michel]

Le 07/11/2021 à 12:00, didier gaumet a écrit :
>  
> ça m'a un peu l'air d'une FrankenDebian, ton installation ;-)
> 
> Sous Buster il y a encore le paquet python3-pyqt4 mais hplip-gui dans
> Buster fait déjà appel à python3-pyqt5
> 

Comme je le disais, mise à jour en bullseye

> Tu pourrais nous mettre ici le contenu de:
> - /etc/apt/sources.list

# base debian
deb http://ftp.fr.debian.org/debian/ bullseye main contrib non-free
deb-src http://ftp.fr.debian.org/debian/ bullseye main contrib non-free

# security
deb http://security.debian.org/debian-security bullseye-security main
contrib non-free
deb-src http://security.debian.org/debian-security bullseye-security
main contrib non-free

# updates
deb http://ftp.fr.debian.org/debian/ bullseye-updates main contrib non-free
deb-src http://ftp.fr.debian.org/debian/ bullseye-updates main contrib
non-free

# backports
deb http://ftp.fr.debian.org/debian/ bullseye-backports main contrib
non-free

> - /etc/apt/sources.list.d et aussi le contenu des fichiers
> éventuellement présents

il n'y a que google-earth-pro.list, donc sans incidence

> - /etc/apt_preferences si il existe

non

> - /etc/apt/preferences.d/ et aussi le contenu des fichiers
> éventuellement présents
> 

rien non plus

> En gros si tu n'as jamais activé Bullseye-backports, virer toutes les
> autres sources de paquets Debian autres que Bullseye (paquets, updates,
> maj sécurité) et faire un 
> $ apt update
> $ apt full-upgrade
>  devrait faire l'affaire>
> Si tu étais en Buster-Backports et que tu as fait un upgrade vers
> Bullseye en activant dès le départ les backports (c'est déconseillé, il
> est préférable de le faire ainsi: modification du sources.list pour
> changement de vfersion majeure, désactivation du dépôt backports puis
> upgrade de version majeure de Debian puis activation du dépôt
> Backports), il est possible que tu doives éplucher quels sont les
> baquest backports installés, si ils sont correctement installés
> (dépendances manquantes) et si ce sont bien les paquets que tu veux (et
> non pas la version normale-pas-backport 
> 
Il y a peut-être quelque-chose à creuser de ce côté là, mais backport
est normalement une option à préciser lorsque l'on installe un paquet,
et je ne me souviens pas l'avoir précisé lors des mises à jour...

Merci pour tes mises en garde

Re: Imprimante scanner

[didier gaumet]

Le dimanche 07 novembre 2021 à 09:48 +0100, Michel a écrit :
> > 
> > 
> Oui, il y a des erreurs:
> error: 'cups' package is missing or 'cups' service is not running.
> error: 'libcups2' package is missing or 'cups' service is not
> running.
> error: 'python3-pyqt4' package is missing/incompatible
> error: 'gtk2-engines-pixbuf' package is missing/incompatible
> Missing Optional Dependencies
> -
> error: 'avahi-utils' package is missing/incompatible
> error: 'python3-dbus.mainloop.qt' package is missing/incompatible
> 
> Pourtant, cups est installé et tourne, mais python3-pyqt4 n'est pas
> installable ( c'est python3-pyqt5 qui est installé ), et
> gtk2-engines-pixbuf est bien installé, malgré le message affiché.
> 
> 

ça m'a un peu l'air d'une FrankenDebian, ton installation ;-)

Sous Buster il y a encore le paquet python3-pyqt4 mais hplip-gui dans
Buster fait déjà appel à python3-pyqt5

Tu pourrais nous mettre ici le contenu de:
- /etc/apt/sources.list
- /etc/apt/sources.list.d et aussi le contenu des fichiers
éventuellement présents
- /etc/apt_preferences si il existe
- /etc/apt/preferences.d/ et aussi le contenu des fichiers
éventuellement présents

En gros si tu n'as jamais activé Bullseye-backports, virer toutes les
autres sources de paquets Debian autres que Bullseye (paquets, updates,
maj sécurité) et faire un 
$ apt update
$ apt full-upgrade
 devrait faire l'affaire

Si tu étais en Buster-Backports et que tu as fait un upgrade vers
Bullseye en activant dès le départ les backports (c'est déconseillé, il
est préférable de le faire ainsi: modification du sources.list pour
changement de vfersion majeure, désactivation du dépôt backports puis
upgrade de version majeure de Debian puis activation du dépôt
Backports), il est possible que tu doives éplucher quels sont les
baquest backports installés, si ils sont correctement installés
(dépendances manquantes) et si ce sont bien les paquets que tu veux (et
non pas la version normale-pas-backport 

Re: Imprimante scanner

[Md]

Le samedi 06 novembre 2021 à 21:50 +0100, didier gaumet a écrit :
> 
> Le samedi 06 novembre 2021 à 17:02 +0100, Michel a écrit :
> > Bonjour,
> > 
> > Quel marque / modèle de combiné imprimante laser N&B et scanner est
> > opérationnel sous Debian Bullseye sans batailler?
> 
> Comme indiqué par un autre contributeur, le point critique pour avoir
> un fonctionnement réseau sans driver spécifique ("driverless") est
> d'avoir un matériel relativement récent compatible, en gros avec:
> - pour l'impression: protocole Airprint (en gros toujours les
> protocoles IPP et avahi/bonjour)
> - pour le scan: protocoles ESCL ou WSD
> 
> Si le combo printer/scanner est compatible avec ça, sous Bullseye
> l'impression devrait fonctionner automatiquement (attention cups
> n'est
> plus installé par défaut avec un DE, il faudra probablement installer
> au moins cups-daemon voire aussi cups-common ou carrément cups).
> Pour le scanner suivant les cas il faudra installer sane-airscan
> 
> Et ça marche (impression et scan) en local via l'USB car la couche de
> compatibilité ipp-usb est installée par défaut
> 
> > J'ai une HP Laserjet Pro MFP M28-M31 
> 
> j'ai acheté il y a quelques mois une HP MFP M148fdw, avec Bullseye ni
> hplip ni cups ne sont installés par défaut, j'ai installé cups-daemon
> et cups-common pour l'impression et ça fonctionne en driverless. Pour
> le scan, simple-scan me listait bien le scanner mais je n'ai pas
> réussi
> à scanner. J'ai installé sane-airscan et dans simple-scan je vois
> maintenant 2 scanners (1 MFPchose, 1 ESCL), un fois le scanner ESCL
> sélectionné, ça fonctionne bien.
> 
> > avec laquelle j'avais bataillé pour
> > faire fonctionner le scanner sous Buster, et depuis la mise à jour
> > en
> > Bullseye, c'est à nouveau la galère: impression ok mais pas de scan
> > possible.
> > 
> > Merci de vos retours.
> > 
> > 

Bonjour,

aucun soucis avec une BROTHER DCP-L2530DW

>https://www.brother.fr/services-et-supports/dcp-l2530dw/downloads

POUR AVOIR l'installation des PILOTES:

**$  gunzip linux-brprinter-installer-2.2.3-1.gz 

**$ sudo bash linux-brprinter-installer-2.2.3-1 
[sudo] Mot de passe de gom : 
Input model name ->DCP-L2530DW

You are going to install following packages.
   dcpl2530dwpdrv-4.0.0-1.i386.deb
   brscan4-0.4.10-1.amd64.deb
   brscan-skey-0.3.1-2.amd64.deb

**$ brscan-skey -l
 DCP-L2530DW   : brother4:net1;dev0  : 192.168.1.15 Active

Pas d'USB mais SANE + Xsane.

Bonne journée.

Re: Imprimante scanner

[Michel]

Le 06/11/2021 à 22:00, didier gaumet a écrit :
> 
> 
> Le samedi 06 novembre 2021 à 17:02 +0100, Michel a écrit :
>> Bonjour,
>>
>> Quel marque / modèle de combiné imprimante laser N&B et scanner est
>> opérationnel sous Debian Bullseye sans batailler?
> 
> Comme indiqué par un autre contributeur, le point critique pour avoir
> un fonctionnement réseau sans driver spécifique ("driverless") est
> d'avoir un matériel relativement récent compatible, en gros avec:
> - pour l'impression: protocole Airprint (en gros toujours les
> protocoles IPP et avahi/bonjour)
> - pour le scan: protocoles ESCL ou WSD
> 
> Si le combo printer/scanner est compatible avec ça, sous Bullseye
> l'impression devrait fonctionner automatiquement (attention cups n'est
> plus installé par défaut avec un DE, il faudra probablement installer
> au moins cups-daemon voire aussi cups-common ou carrément cups).
> Pour le scanner suivant les cas il faudra installer sane-airscan
> 
> Et ça marche (impression et scan) en local via l'USB car la couche de
> compatibilité ipp-usb est installée par défaut
> 
>> J'ai une HP Laserjet Pro MFP M28-M31 
> 
> j'ai acheté il y a quelques mois une HP MFP M148fdw, avec Bullseye ni
> hplip ni cups ne sont installés par défaut, j'ai installé cups-daemon
> et cups-common pour l'impression et ça fonctionne en driverless. Pour
> le scan, simple-scan me listait bien le scanner mais je n'ai pas réussi
> à scanner. J'ai installé sane-airscan et dans simple-scan je vois
> maintenant 2 scanners (1 MFPchose, 1 ESCL), un fois le scanner ESCL
> sélectionné, ça fonctionne bien.
> 
>> avec laquelle j'avais bataillé pour
>> faire fonctionner le scanner sous Buster, et depuis la mise à jour en
>> Bullseye, c'est à nouveau la galère: impression ok mais pas de scan
>> possible.
>>
>> Merci de vos retours.
>>
>>

Merci de cette réponse. Dans mon cas, il n'y a que de l'USB, et pour
scanner, je choisis MFPquelquechose et j'ai systématique ment ce message:
Échec de la numérisation
Impossible de se connecter au périphérique de numérisation

Avec hp-scan, ce message:
Using device hpaio:/usb/HP_LaserJet_MFP_M28-M31?serial=VNC5L02598
Opening connection to device...
error: SANE: Error during device I/O (code=9)

Re: Imprimante scanner

[Michel]

Le 06/11/2021 à 23:10, François LE GAD a écrit :
> Le 06/11/2021 à 17:02, Michel a écrit :
> 
>>
>> J'ai une HP Laserjet Pro MFP M28-M31 avec laquelle j'avais bataillé pour
>> faire fonctionner le scanner sous Buster, et depuis la mise à jour en
>> Bullseye, c'est à nouveau la galère: impression ok mais pas de scan
>> possible.
>>
> Tu as essayé la commande hp-doctor ?
> 
> 
Oui, il y a des erreurs:
error: 'cups' package is missing or 'cups' service is not running.
error: 'libcups2' package is missing or 'cups' service is not running.
error: 'python3-pyqt4' package is missing/incompatible
error: 'gtk2-engines-pixbuf' package is missing/incompatible
Missing Optional Dependencies
-
error: 'avahi-utils' package is missing/incompatible
error: 'python3-dbus.mainloop.qt' package is missing/incompatible

Pourtant, cups est installé et tourne, mais python3-pyqt4 n'est pas
installable ( c'est python3-pyqt5 qui est installé ), et
gtk2-engines-pixbuf est bien installé, malgré le message affiché.

Re: Imprimante scanner

[Georges]

Le Sat, 6 Nov 2021 17:02:57 +0100,

M a écrit :

> Bonjour,
> 
> Quel marque / modèle de combiné imprimante laser N&B et scanner est
> opérationnel sous Debian Bullseye sans batailler?
> 
> J'ai une HP Laserjet Pro MFP M28-M31 avec laquelle j'avais bataillé
> pour faire fonctionner le scanner sous Buster, et depuis la mise à
> jour en Bullseye, c'est à nouveau la galère: impression ok mais pas
> de scan possible.
> 
> Merci de vos retours.
> 

 J'utilise scangearmp2_3.70-1_amd64.deb avec Brother HL-L2310D

 Si sa peut servir ;-)

Re: Imprimante scanner

[François LE GAD]

Le 06/11/2021 à 17:02, Michel a écrit :



J'ai une HP Laserjet Pro MFP M28-M31 avec laquelle j'avais bataillé pour
faire fonctionner le scanner sous Buster, et depuis la mise à jour en
Bullseye, c'est à nouveau la galère: impression ok mais pas de scan
possible.


Tu as essayé la commande hp-doctor ?


--
François

Re: Imprimante scanner

[didier gaumet]

Le samedi 06 novembre 2021 à 17:02 +0100, Michel a écrit :
> Bonjour,
> 
> Quel marque / modèle de combiné imprimante laser N&B et scanner est
> opérationnel sous Debian Bullseye sans batailler?

Comme indiqué par un autre contributeur, le point critique pour avoir
un fonctionnement réseau sans driver spécifique ("driverless") est
d'avoir un matériel relativement récent compatible, en gros avec:
- pour l'impression: protocole Airprint (en gros toujours les
protocoles IPP et avahi/bonjour)
- pour le scan: protocoles ESCL ou WSD

Si le combo printer/scanner est compatible avec ça, sous Bullseye
l'impression devrait fonctionner automatiquement (attention cups n'est
plus installé par défaut avec un DE, il faudra probablement installer
au moins cups-daemon voire aussi cups-common ou carrément cups).
Pour le scanner suivant les cas il faudra installer sane-airscan

Et ça marche (impression et scan) en local via l'USB car la couche de
compatibilité ipp-usb est installée par défaut

> J'ai une HP Laserjet Pro MFP M28-M31 

j'ai acheté il y a quelques mois une HP MFP M148fdw, avec Bullseye ni
hplip ni cups ne sont installés par défaut, j'ai installé cups-daemon
et cups-common pour l'impression et ça fonctionne en driverless. Pour
le scan, simple-scan me listait bien le scanner mais je n'ai pas réussi
à scanner. J'ai installé sane-airscan et dans simple-scan je vois
maintenant 2 scanners (1 MFPchose, 1 ESCL), un fois le scanner ESCL
sélectionné, ça fonctionne bien.

> avec laquelle j'avais bataillé pour
> faire fonctionner le scanner sous Buster, et depuis la mise à jour en
> Bullseye, c'est à nouveau la galère: impression ok mais pas de scan
> possible.
> 
> Merci de vos retours.
> 
> 

Re: Imprimante scanner

[Basile Starynkevitch]

On 06/11/2021 17:02, Michel wrote:

Bonjour,

Quel marque / modèle de combiné imprimante laser N&B et scanner est
opérationnel sous Debian Bullseye sans batailler?



Ce n'est pas une laser, mais une jet d'encre couleur avec scanner rmais 
je crois que  que la EPSON XP 6105  fonctionne (en USB).


--
Basile Starynkevitch  
(only mine opinions / les opinions sont miennes uniquement)
92340 Bourg-la-Reine, France
web page: starynkevitch.net/Basile/

Re: Imprimante scanner

[lists . debian]

Moi aussi, J'ai une hp officejet pro 6960 et l'imprimante et le scanner 
fonctionnent correctement. Je viens de faire mon installation de debian 
bullseye (non free) et je n'ai pas fait de manipulation particulière. Le 
06/11/2021 à 19:08:30, Erwan David  a écrit : > > Le 
06/11/2021 à 17:52, Michel a écrit : > Le 06/11/2021 à 17:40, Erwan David a 
écrit : >> Le 06/11/2021 à 17:02, Michel a écrit : >>> Bonjour, >>> >>> Quel 
marque / modèle de combiné imprimante laser N&B et scanner est >>> opérationnel 
sous Debian Bullseye sans batailler? >>> >>> J'ai une HP Laserjet Pro MFP 
M28-M31 avec laquelle j'avais bataillé pour >>> faire fonctionner le scanner 
sous Buster, et depuis la mise à jour en >>> Bullseye, c'est à nouveau la 
galère: impression ok mais pas de scan >>> possible. >>> >>> Merci de vos 
retours. >>> >>> >> J'ai une HP LaserJet Pro MFP m125nw qui marche très bien 
avec hplip. Il >> y a quand même un blob binaire à installer à chaque mise à 
jour de >> hplip, mais c'est intégré dans les outils HP >> > J'ai aussi fait 
les mises à jour depuis les outils HP, mais le scanner > est toujours 
inopérant. > > Je croise les doigts, mais pour mon modèle ça marche en testing 
depuis je crois 2017... Je scanne avec xsane au cas où ça joue.

Re: Imprimante scanner

[Erwan David]

Le 06/11/2021 à 17:52, Michel a écrit :

Le 06/11/2021 à 17:40, Erwan David a écrit :

Le 06/11/2021 à 17:02, Michel a écrit :

Bonjour,

Quel marque / modèle de combiné imprimante laser N&B et scanner est
opérationnel sous Debian Bullseye sans batailler?

J'ai une HP Laserjet Pro MFP M28-M31 avec laquelle j'avais bataillé pour
faire fonctionner le scanner sous Buster, et depuis la mise à jour en
Bullseye, c'est à nouveau la galère: impression ok mais pas de scan
possible.

Merci de vos retours.



J'ai une HP LaserJet Pro MFP m125nw qui marche très bien avec hplip. Il
y a quand même un blob binaire à installer à chaque mise à jour de
hplip, mais c'est intégré dans les outils HP


J'ai aussi fait les mises à jour depuis les outils HP, mais le scanner
est toujours inopérant.


Je croise les doigts, mais pour mon modèle ça marche en testing depuis 
je crois 2017...


Je scanne avec xsane au cas où ça joue.

Re: Imprimante scanner

[Michel]

Le 06/11/2021 à 17:40, Erwan David a écrit :
> Le 06/11/2021 à 17:02, Michel a écrit :
>> Bonjour,
>>
>> Quel marque / modèle de combiné imprimante laser N&B et scanner est
>> opérationnel sous Debian Bullseye sans batailler?
>>
>> J'ai une HP Laserjet Pro MFP M28-M31 avec laquelle j'avais bataillé pour
>> faire fonctionner le scanner sous Buster, et depuis la mise à jour en
>> Bullseye, c'est à nouveau la galère: impression ok mais pas de scan
>> possible.
>>
>> Merci de vos retours.
>>
>>
> J'ai une HP LaserJet Pro MFP m125nw qui marche très bien avec hplip. Il 
> y a quand même un blob binaire à installer à chaque mise à jour de 
> hplip, mais c'est intégré dans les outils HP
> 

J'ai aussi fait les mises à jour depuis les outils HP, mais le scanner
est toujours inopérant.

Re: Imprimante scanner

[Dethegeek]

Bonjour

De mon expérience modeste avec les imprimantes combinées avec scanner,
voici ce que j'ai retenu. Déjà je ne donne pas de modèles, mais plutôt des
exigences techniques.

Surtout ne pas dépendre d'un pilote fourni par le fabricant, donc usage de
protocoles les plus standards possibles.

Imprimante compatible protocole PCL6 (ou PCL5 mais c'est probablement
obsolète aujourd'hui).

Partie scanner : il faut que la machine puisse envoyer les scans sur un
serveur FTP (rare) ou SMB / CIFS (Aka un partage windows).

Dans tous les cas prendre des machines capables de fonctionner en ethernet
ou éventuellement wifi. Pas d'usb pour éviter les trucs trop propriétaires
bizarres ou sensés faciliter la vie de l'utilisateur windowsien (pas sûr
que l'objectif soit atteint d'ailleurs, et pour le linuxien que tu es, ben
c'est souvent un parcours du combattant ou au résultat aléatoire chaque
jour).


Avec ces contraintes, je pense qu'on est sûr que ça fonctionne avec des
dispositifs natifs à Linux, et pas trop ch à mettre en place. Ces
contraintes seront satisfaites par des machines visant un public semi pro
ou pro, ce qui va plutôt privilégier les impressions laser.

Petite note perso : avoir l'impression recto verso et le scan recto verso
avec chargeur change la vie 2 ou 3 fois par an, voire plus quand on a de
bonnes grosses démarches administratives dans son quotidien. A réfléchir
selon ses usages propres tant qu'à faire, plutôt que le regretter une fois
la machine acquise.


Je lirai aussi les autres avis qui seront donnés à la question, ça
m'intéresse.

Le sam. 6 nov. 2021 à 17:27, Michel  a écrit :

> Bonjour,
>
> Quel marque / modèle de combiné imprimante laser N&B et scanner est
> opérationnel sous Debian Bullseye sans batailler?
>
> J'ai une HP Laserjet Pro MFP M28-M31 avec laquelle j'avais bataillé pour
> faire fonctionner le scanner sous Buster, et depuis la mise à jour en
> Bullseye, c'est à nouveau la galère: impression ok mais pas de scan
> possible.
>
> Merci de vos retours.
>
>

Re: Imprimante scanner

[Erwan David]

Le 06/11/2021 à 17:02, Michel a écrit :

Bonjour,

Quel marque / modèle de combiné imprimante laser N&B et scanner est
opérationnel sous Debian Bullseye sans batailler?

J'ai une HP Laserjet Pro MFP M28-M31 avec laquelle j'avais bataillé pour
faire fonctionner le scanner sous Buster, et depuis la mise à jour en
Bullseye, c'est à nouveau la galère: impression ok mais pas de scan
possible.

Merci de vos retours.


J'ai une HP LaserJet Pro MFP m125nw qui marche très bien avec hplip. Il 
y a quand même un blob binaire à installer à chaque mise à jour de 
hplip, mais c'est intégré dans les outils HP

Imprimante scanner

[Michel]

Bonjour,

Quel marque / modèle de combiné imprimante laser N&B et scanner est
opérationnel sous Debian Bullseye sans batailler?

J'ai une HP Laserjet Pro MFP M28-M31 avec laquelle j'avais bataillé pour
faire fonctionner le scanner sous Buster, et depuis la mise à jour en
Bullseye, c'est à nouveau la galère: impression ok mais pas de scan
possible.

Merci de vos retours.

[chouette c'est vendredi] était Re: Avis sur imprimante/scanner/photocopieur

[fab]

'lut,


Je reflechis depuis quelques temps a me faire euthanasier

Malheureux - et nous le sommes tous en ce moment-  ne fais pas!

On peut résister, il existe des tas de choses à faire, et notamment dans 
nos domaines dits high-tech. Résister et lutter et puis peut-être un 
jour gagner. Gagner quoi ? ben, moi j'en sais rien mon gars! juste 
peut-être juste le sentiment de ne plus courber l'échine, de pouvoir 
relever la tête, de se sentir un peu plus en paix avec soi ?


P..., mais où j'ai foutu mon pin's du Geai Moqueur ?

Bon we!

f.

Re: Avis sur imprimante/scanner/photocopieur

[Eric Degenetais]

Le ven. 13 sept. 2019 à 15:58, Stephane Ascoet
 a écrit :
>
> Le 11/09/2019 à 22:33, Basile Starynkevitch a écrit :
> > Et toi Stéphane, tu es (d'après ta signature) un authentique universitaire.
>
> Bonjour, mais pas un chercheur, juste un simple technicien informatique.
>
> > des proches collègues) qui pourrais avoir envie de te suicider sur ton lieu 
> > de travail,
>
> Je reflechis depuis quelques temps a me faire euthanasier, pas vraiment
> a cause du boulot(qui souffle le chaud et le froid pour moi: d'un cote
> les chefs sont motives pour nous equiper d'une flotte de velos, a
> commencer par un triporteur, de l'autre le passage au privateur
> s'amplifie avec de plus en plus l'obligation d'utiliser m$ teams. Ce qui
> m'inquiete le plus c'est le remplacement des trains Corails de ma ligne
> par des merdes de Regio2N dans les prochaines annees) mais surtout a
> cause de ce que la societe devient en general, a commencer par la fin de
> tout ce qui ne passe pas par Internet(guichets physiques, paiement
> anonyme, telephone, etc.). Un gros probleme technique survenu la semaine
> derniere que je ne devrai peut-etre pas reveler(moi aussi par loyaute
> envers mon institution) rappelle, a ceux qui veulent bien etre lucide, a
> quel point faire reposer tout le fonctionnement de la societe sur les
> reseaux informatiques est suicidaire.
Clairement l'informatique devrait être une aid,pas une drogue à
accoutumance ou un carcan !

>
> --
> Cordialement, Stephane Ascoet
>

Cordialement
__
Éric Dégenètais

Re: Avis sur imprimante/scanner/photocopieur

[Stephane Ascoet]

Le 11/09/2019 à 22:33, Basile Starynkevitch a écrit :

Et toi Stéphane, tu es (d'après ta signature) un authentique universitaire.


Bonjour, mais pas un chercheur, juste un simple technicien informatique.


des proches collègues) qui pourrais avoir envie de te suicider sur ton lieu de 
travail,


Je reflechis depuis quelques temps a me faire euthanasier, pas vraiment 
a cause du boulot(qui souffle le chaud et le froid pour moi: d'un cote 
les chefs sont motives pour nous equiper d'une flotte de velos, a 
commencer par un triporteur, de l'autre le passage au privateur 
s'amplifie avec de plus en plus l'obligation d'utiliser m$ teams. Ce qui 
m'inquiete le plus c'est le remplacement des trains Corails de ma ligne 
par des merdes de Regio2N dans les prochaines annees) mais surtout a 
cause de ce que la societe devient en general, a commencer par la fin de 
tout ce qui ne passe pas par Internet(guichets physiques, paiement 
anonyme, telephone, etc.). Un gros probleme technique survenu la semaine 
derniere que je ne devrai peut-etre pas reveler(moi aussi par loyaute 
envers mon institution) rappelle, a ceux qui veulent bien etre lucide, a 
quel point faire reposer tout le fonctionnement de la societe sur les 
reseaux informatiques est suicidaire.


--
Cordialement, Stephane Ascoet

Re: Avis sur imprimante/scanner/photocopieur

[Basile Starynkevitch]

On 9/11/19 10:33 PM, Basile Starynkevitch wrote:


Et toi Stéphane, tu es (d'après ta signature) un authentique 
universitaire. Je t'imagine bien plus jeune que moi (60 ans).


J'ai pleins de copains dans le vrai secteur académique (profs à Paris 
6, chercheurs INRIA ou CNRS - souvent embauchés chez Google ou 
Facebook ou autre). Tous me disent que la politique constante des 
gouvernements (depuis au moins Sarkozy, et probablement Mitterand, et 
encore plus maintenant) a pour but de transposer le "modèle" CEA à 
l'ensemble de la recherche publique française.


Moi je suis au CEA parce que, quand j'avais 25 ou 30 ans, je n'ai pas 
réussi à être un universitaire (et à l'époque, j'en rêvais chaque 
jour). Nul n'est parfait, et certainement pas moi. D'un autre côté 
j'ai gagné environ 30% de plus chaque année qu'un noble universitaire. 
L'aspect de la soi-disante recherche "proche de la technologie" me 
plaisait déjà bien et me plaît toujours (je n'ai pas une culture assez 
abstraite, mais une manière de pensée essentiellement expérimentale; 
je publie fort peu car d'une part je ne suis pas payé pour ça et 
d'autre part je manque de confiance en moi et je n'ai pas l'esprit 
théoricien). Mais les grilles salariales du CEA sont parallèles mais 
supérieures à celles de l'université. Les indemnités de mission sont 
exactement les mêmes.


Alors, dans 5 ou 10 ans, quand ton université aura adopté le "business 
model CEA/LIST " -il est à mon avis 
/durablement/ dominant- c'est toi (ou des proches collègues) qui 
pourrais avoir envie de te suicider sur ton lieu de travail, et moi, 
en retraite, je coulerais des jours encore heureux, devant mon clavier 
Linuxien.



Chacun son tour, mais ne sois pas trop pressé :-)




Et je précise aux autres lecteurs de cette liste que:


1. les ordres de missions professionnels de Stéphane Ascoet comme de 
Basile Starynkevitch portent ce logo:


Image result for logo république française


(et je suis un grand sentimental mais à 60 ans je suis encore fier de la 
 servir)



2. Le business model du CEA/LIST comme celui des universités françaises 
est défini par le Parlement 
 
français et le Gouvernement 
 
français. Pour l'instant, les deux sont (assez) démocratiquement élus 
(avec des imperfections).



3. Je n'ai pas vraiment l'âme d'un révolutionnaire. J'ai comme tout un 
chacun mes compromissions. Stéphane Ascoet a aussi les siennes.



4. Chaque euro de la paie -en 2019- de Stéphane Ascoet comme de celle de 
Basile Starynkevitch est fourni (indirectement) par des contribuables 
français ou européens (ou par le service de la dette 
, qu' "on" devra 
rembourser un jour ou l'autre).



En américain:/It is the economy, stupid!/ 




Librement


--
Basile STARYNKEVITCH   == http://starynkevitch.net/Basile
opinions are mine only - les opinions sont seulement miennes
Bourg La Reine, France; 
(mobile phone: cf my web page / voir ma page web...)

Re: Avis sur imprimante/scanner/photocopieur

[Basile Starynkevitch]

On 9/11/19 1:43 PM, Stephane Ascoet wrote:
Ceci est le resultat direct du systeme capitaliste... qui d'apres toi 
est parfait pour repondre aux besoins de la population...



Pourrais tu s'il te plait citer une seule phrase signée de moi qui te 
fais croire que je penses vraiement ça? Et donne aussi son contexte (ou 
au minimum la date et heure d'un message, son Message-ID etc).


Je pense tout le contraire (mais je suis certain qu'un système à la 
soviétique n'est *pas* la solution).



Et au CEA on me demande chaque jour (et même de nuit) de défendre le 
capitalisme à la française


Merci

--
Basile STARYNKEVITCH   == http://starynkevitch.net/Basile
opinions are mine only - les opinions sont seulement miennes
Bourg La Reine, France; 
(mobile phone: cf my web page / voir ma page web...)

Re: Avis sur imprimante/scanner/photocopieur

[Basile Starynkevitch]

On 9/11/19 1:43 PM, Stephane Ascoet wrote:

Le 22/08/2019 à 08:02, Basile Starynkevitch a écrit :




Cet avis présuppose que le temps ne vaut rien (sauf si le copyshop est
littéralement en bas de chez soi, ce n'est pas mon cas, j'habite à Bourg
la Reine en zone résidentielle, et le copyshop que je connaisse le plus
proche est à une heure de transport en commun, à Jussieu). Pour la
plupart des gens ce n'est pas le cas.


Bonjour, finalement, je crois que je preferais tes messages auxquels 
on ne comprenait rien. Celui-ci semble etre une compilation 
d'enormites et incoherences a visee trollesque...


Une des choses qui m'embete avec les entreprises d'impression, c'est 
qu'elles utilisent generallement de l'informatique privatrice.
Certaines universites, comme la mienne(mais ce n'est pas du libre), 
ont un service reprographie aupres duquel on peut commander des tirages.



T’inquiètes pas, dans quelques années, ce service de reprographie sera 
une sous-traitance. Ça marchera bien mieux :-) (ironie de ma part!). En 
réalité ça va merder grave.




/time is money/ est une vérité plus profonde qu'elle en a l'air.


J'ai une façon simple de calculer la valeur de mon temps: 


Entre nous, ce calcul m'est quotidiennement imposé par mon employeur. Je 
l'ai juste internalisé.




c'est mes
revenus (ou, encore mieux, ma contribution au PIB français, en théorie
15 à 22k€ par mois, voir ma page web) mensuels divisés par le temps que
je passe éveillé dans le mois. Environ 16 heures par jour.


Marrant, parce que moi, mon objectif de vie serait plutot au contraire 
d'etre un frein dans les rouages du capitalisme :-D


Mon objectif personnel de vie dans les 3 ou 4 ans qui viennent est bien 
plus modeste: arriver vivant à la retraite... (sans tentative de suicide 
sur mon lieu de travail; et il y en a déjà eu une TS il y a environ un 
an, et je suis certain qu'il y en aura de plus en plus, j'en prévois au 
moins une chaque année) et en minimisant mes arrêts-maladie pour RPS 
 
(j'en ai pris pour 3 semaines en un an, c'est fatiguant; je suis très 
tenté d'en prendre encore un maintenant Mon chefaillon immédiat n'y 
voit pas d'inconvénient, mais mon collègue Franck Védrine, que 
professionnellement comme personnellement j'estime énormément, en 
souffrira davantage et lui il a encore des enfants mineurs à charge)


Je suis professionnellement payé (et à 100%) par ce que Zuboff appelle 
le capitalisme de la surveillance. Voici le papier:


http://www.shoshanazuboff.com/new/recent-publications-and-interviews/big-other-surveillance-capitalism-and-the-prospects-of-an-information-civilization/

Comme salarié du CEA, je suis (en tant qu'informaticien salarié du 
CEA/LIST en CDI de droit /privé/) tenu à une certaine loyauté envers mon 
employeur. Tous mes chefaillons me suggèrent -avec une lourde 
insistance- que j'en ai pas assez, de cette loyauté.



Mais quand je serais à la retraite, ça ira mieux. Je pourrais enfin me 
consacrer à coder du logiciel libre (continuer celui-là 
, notamment).



Et toi Stéphane, tu es (d'après ta signature) un authentique 
universitaire. Je t'imagine bien plus jeune que moi (60 ans).


J'ai pleins de copains dans le vrai secteur académique (profs à Paris 6, 
chercheurs INRIA ou CNRS - souvent embauchés chez Google ou Facebook ou 
autre). Tous me disent que la politique constante des gouvernements 
(depuis au moins Sarkozy, et probablement Mitterand, et encore plus 
maintenant) a pour but de transposer le "modèle" CEA à l'ensemble de la 
recherche publique française.


Moi je suis au CEA parce que, quand j'avais 25 ou 30 ans, je n'ai pas 
réussi à être un universitaire (et à l'époque, j'en rêvais chaque jour). 
Nul n'est parfait, et certainement pas moi. D'un autre côté j'ai gagné 
environ 30% de plus chaque année qu'un noble universitaire. L'aspect de 
la soi-disante recherche "proche de la technologie" me plaisait déjà 
bien et me plaît toujours (je n'ai pas une culture assez abstraite, mais 
une manière de pensée essentiellement expérimentale; je publie fort peu 
car d'une part je ne suis pas payé pour ça et d'autre part je manque de 
confiance en moi et je n'ai pas l'esprit théoricien). Mais les grilles 
salariales du CEA sont parallèles mais supérieures à celles de 
l'université. Les indemnités de mission sont exactement les mêmes.


Alors, dans 5 ou 10 ans, quand ton université aura adopté le "business 
model CEA/LIST " -il est à mon avis 
/durablement/ dominant- c'est toi (ou des proches collègues) qui 
pourrais avoir envie de te suicider sur ton lieu de travail, et moi, en 
retraite, je coulerais des jours encore heureux, devant mon clavier 
Linuxien.



Chacun son tour, mais ne sois pas trop pressé :-)


Pour les détails encore plus drôles ou polémiques, voir ma 
 page web.



Librement

--
Basile STARYNKEVITCH   == http://starynkevitch.net/

Re: Avis sur imprimante/scanner/photocopieur

[Stephane Ascoet]

Le 22/08/2019 à 08:02, Basile Starynkevitch a écrit :




Cet avis présuppose que le temps ne vaut rien (sauf si le copyshop est
littéralement en bas de chez soi, ce n'est pas mon cas, j'habite à Bourg
la Reine en zone résidentielle, et le copyshop que je connaisse le plus
proche est à une heure de transport en commun, à Jussieu). Pour la
plupart des gens ce n'est pas le cas.


Bonjour, finalement, je crois que je preferais tes messages auxquels on 
ne comprenait rien. Celui-ci semble etre une compilation d'enormites et 
incoherences a visee trollesque...


Une des choses qui m'embete avec les entreprises d'impression, c'est 
qu'elles utilisent generallement de l'informatique privatrice.
Certaines universites, comme la mienne(mais ce n'est pas du libre), ont 
un service reprographie aupres duquel on peut commander des tirages.


/time is money/ est une vérité plus profonde qu'elle en a l'air.


J'ai une façon simple de calculer la valeur de mon temps: c'est mes
revenus (ou, encore mieux, ma contribution au PIB français, en théorie
15 à 22k€ par mois, voir ma page web) mensuels divisés par le temps que
je passe éveillé dans le mois. Environ 16 heures par jour.


Marrant, parce que moi, mon objectif de vie serait plutot au contraire 
d'etre un frein dans les rouages du capitalisme :-D


Et je pense au logiciel libre que je fais (professionnellement ou
personnellement) même la nuit, en rêvant (et parfois même en faisant
l'amour...). Je rêve -en couleurs- de mon code libre à peu près chaque
nuit. Je pense à mon code même le weekend.


Enorme...
Ca me rappelle quand j'etais enfant, ou effectivement j'avais peu de 
gros soucis et pouvais effectivement penser tout le temps a l'Amstrad 
CPC familial et autres merveilleux objets et occupations technologiques 
de l'epoque.
Je ne sais pas si cette facon de rester un pur esprit dedie a une tache 
unique est enviable ou pas, mais a minima j'espere que tu remercies bien 
ta femme pour etre celle qui garde les pieds sur terre et permet a ton 
foyer de fonctionner.


Et c'est pour ça que j'ai horreur de faire la queue à la Poste (alors
qu'il y a 20 ans j'y faisais trois fois moins la queue). En plus, à 60


Ceci est le resultat direct du systeme capitaliste... qui d'apres toi 
est parfait pour repondre aux besoins de la population...



maison sont sous Linux (sinon, je divorcerais et mon épouse
-psychothérapeute- le comprend).


Sympa la nuance chez toi... meme si je comprends ton sentiment, tourner 
le dos a 40 ans de relation(d'amour? ou de soumission?) et a l'equilibre 
et le confort des enfants pour ca, sans chercher de solution 
intermediaire, est un peu extreme, non? Et puis il faudrait que tu 
recuperes la charge mentale actuellement assumee par elle, ce qui 
nuirait a ta productivite.


A cause de tout ça, je conseille quand même les imprimantes
multifonctions à jet d'encre. Certes, le coût amorti à la page imprimée
est exorbitant (essentiellement les toners), mais c'est pratique d'avoir
ça chez soi quand on imprime peu.


Et le cout pour la planete?
Ah mais ca n'est pas dans le PIB, pardon.

--
Cordialement, Stephane Ascoet

Re: Avis sur imprimante/scanner/photocopieur

[ajh-valmer]

Les imprimantes Epson "Work Force",
1€ la cartouche volume XL chez le distributeur gafam,
très bonne impression et aucun problème depuis 5 ans.

Il n'y a rien d'autres à ajouter :-)

Re: Avis sur imprimante/scanner/photocopieur

[Bernard Schoenacker]

- Mail original -
> De: "Gaëtan Perrier" 
> À: debian-user-french@lists.debian.org
> Envoyé: Jeudi 29 Août 2019 00:22:50
> Objet: Re: Avis sur imprimante/scanner/photocopieur
> 
> Le jeudi 22 août 2019 à 08:40 +0200, Cyrille Bollu a écrit :
> 
> J'ai une HP Envy 7640 depuis plusieurs années et elle est toujours
> fonctionnelle. Pourtant je n'imprime pas tous les jours. Par contre
> elle est
> allumée quand le PC est allumé.
> Et si jamais une tête se bouche, un changement de cartouche résout le
> problème
> vu que la tête fait partie de la cartouche.
> Mais je pense passer au laser quand même pour d'autres raisons:
> impression sur
> papier étanche, sur étiquettes métalliques, etc. qui ne sont pas
> compatible jet
> d'encre.
> Je pense m'orienter vers une HP M281.
> 
> Gaëtan
> 

bonjour,

pour faire des impressions industrielles sur des étiquettes, je 
conseille de voir pour prendre du matériel adéquat, par exemple
SATO ...

le lien vers les pilotes :
http://www.satoworldwide.com/software/sato-cups-driver.aspx

attention: les imprimantes indiquées sont là pour un usage
professionnel pour imprimer sur étiquettes et co

merci pour votre aimable attention

bien à vous
bernard

Re: Avis sur imprimante/scanner/photocopieur

[Gaëtan Perrier]

Le jeudi 22 août 2019 à 08:40 +0200, Cyrille Bollu a écrit :
> J’ai arrêté les jets d’encre il y a 3-4 ans. Pas moyen de garder cela
> fonctionnel plus de qques mois (il semble que c’était du à ma faible
> utilisation. WTF, c’est justement parcque j’imprimais pas bcp que je voulais
> pas investir dans une laser!?!).
> 

J'ai une HP Envy 7640 depuis plusieurs années et elle est toujours
fonctionnelle. Pourtant je n'imprime pas tous les jours. Par contre elle est
allumée quand le PC est allumé.
Et si jamais une tête se bouche, un changement de cartouche résout le problème
vu que la tête fait partie de la cartouche.
Mais je pense passer au laser quand même pour d'autres raisons: impression sur
papier étanche, sur étiquettes métalliques, etc. qui ne sont pas compatible jet
d'encre.
Je pense m'orienter vers une HP M281.

Gaëtan


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part

Re: [Totalement HS] Re: Avis sur imprimante/scanner/photocopieur

[Basile Starynkevitch]

On 8/24/19 5:09 PM, Basile Starynkevitch wrote:



On 8/24/19 5:01 PM, Basile Starynkevitch wrote:



On 8/24/19 2:28 PM, Haricophile wrote:



Puisque on est au socio-politico-philosophique, la problématique de

l'argent est à peu près le même que celui des logiciels libre, à savoir
la problématique principale de notre glorieuse société occidentale
actuelle et le canon du libéralisme : L'inversion des valeurs.



Cent pour cent d'accord, mais ton propos n'est pas original. J'ai 
cité des textes d'environ 2000 ans (les Evangiles) les mentionnant 
aussi. Et Léon Bloy . 
J'aurais pu citer aussi Teilard de Chardin 
 ou Olivier 
Clément 
 
(c'était un ami et un co-paroissien, après avoir été mon prof 
d'histoire en 1^ere , il m'a fait l'honneur d'être le témoin de mon 
mariage religieux en 1978, et je suis encore lié d'amitié avec sa 
famille) ou Bartholomé 1^er 
, 
son prédécesseur Athénagoras 
, 
et plein d'autres comme les saints Tikhon 
, Martin de Tours 
, Benoit 
, Basile 
 (mon 
saint patron) et ses copains Jean 
 & Grégoire 
, Marie 
Skobtsova  (morte en 
martyre en 1945), ou tous les papes que j'ai connus adulte (y compris 
l'actuel, François 
). Et il y a 
aussi Marx (Das Kapital ; 
quand j'étais en terminale C, en 1977, c'était une lecture 
obligatoire au programme de philo), Lenine (le capitalisme vendra la 
corde pour se pendre 
), et même très 
récemment Tirole (Economie des biens communs 
).



Cette inversion des valeurs a été dénoncée aussi bien par le 
christianisme social 
 que par la 
plupart des membres de la Résistance 
 
(y compris la plupart des gaullistes et des communistes qui en 
étaient membre; en particulier De Gaulle lui-même). Et aussi Michel 
Rocard et pas mal d'autres...


A 60 ans, je trouve que notre société actuelle a la mémoire bien trop 
courte




Et j'ai oublié de citer Emmanuel Mounier 
 et le personalisme 
 (idéologiquement aux 
antipodes du capitalisme actuel, bien plus encore qu'un certain 
socialisme ou le communisme n'ont jamais été en France) que j'ai 
pourtant lu avec passion quand j'étais jeune (entre 20 et 30 ans).



Peut-être qu'un Alzeimer 
 me guette déjà (à 
60 ans, c'est quand même :-( un peu jeune) et pourrait expliquer cet 
oubli. Ca craint, :'( car j'ai vu ma propre mère en mourir (à l'âge de 
70 ans, mais les premiers symptômes étaient déjà perceptibles par son 
entourage vers ses 60 ans).



Librement!

--
Basile STARYNKEVITCH   == http://starynkevitch.net/Basile
opinions are mine only - les opinions sont seulement miennes
Bourg La Reine, France; 
(mobile phone: cf my web page / voir ma page web...)

Re: [Totalement HS] Re: Avis sur imprimante/scanner/photocopieur

[Basile Starynkevitch]

On 8/24/19 5:01 PM, Basile Starynkevitch wrote:



On 8/24/19 2:28 PM, Haricophile wrote:



Puisque on est au socio-politico-philosophique, la problématique de

l'argent est à peu près le même que celui des logiciels libre, à savoir
la problématique principale de notre glorieuse société occidentale
actuelle et le canon du libéralisme : L'inversion des valeurs.



Cent pour cent d'accord, mais ton propos n'est pas original. J'ai cité 
des textes d'environ 2000 ans (les Evangiles) les mentionnant aussi. 
Et Léon Bloy . J'aurais 
pu citer aussi Teilard de Chardin 
 ou Olivier 
Clément 
 
(c'était un ami et un co-paroissien, après avoir été mon prof 
d'histoire en 1^ere , il m'a fait l'honneur d'être le témoin de mon 
mariage religieux en 1978, et je suis encore lié d'amitié avec sa 
famille) ou Bartholomé 1^er 
, 
son prédécesseur Athénagoras 
, 
et plein d'autres comme les saints Tikhon 
, Martin de Tours 
, Benoit 
, Basile 
 (mon saint 
patron) et ses copains Jean 
 & Grégoire 
, Marie 
Skobtsova  (morte en 
martyre en 1945), ou tous les papes que j'ai connus adulte (y compris 
l'actuel, François 
). Et il y a aussi 
Marx (Das Kapital ; quand 
j'étais en terminale C, en 1977, c'était une lecture obligatoire au 
programme de philo), Lenine (le capitalisme vendra la corde pour se 
pendre ), et même très 
récemment Tirole (Economie des biens communs 
).



Cette inversion des valeurs a été dénoncée aussi bien par le 
christianisme social 
 que par la 
plupart des membres de la Résistance 
 
(y compris la plupart des gaullistes et des communistes qui en étaient 
membre; en particulier De Gaulle lui-même). Et aussi Michel Rocard 
et pas mal d'autres...


A 60 ans, je trouve que notre société actuelle a la mémoire bien trop 
courte



Quel choix faisons nous :

1. L'argent est un outil au service de l'Homme
2. L'Homme est un outil au service de l'argent

déclinable a l'infini :

1. Il faut travailler pour vivre
2. Il faut vivre pour travailler


Tu as oublié le /Il faut vivre pour manger/ vs /il faut manger pour 
vivre /cher à Molière . J'ai 
la naïveté d'imaginer qu'on apprend encore ça dans tous les collèges 
français.




1. L'homme doit contrôler la machine
2. La machine doit contrôler l'homme

1. La propriété (intellectuelle...) est une exeption aux "biens
communs".
2. Les "biens communs" sont une exeptions a la propriété.

...

et il s'agit bien de choix et non de "lois naturelles", "nécessités" ou
autres fadaises.



Oui. Tout à fait d'accord. Tout comme le réchauffement climatique 
d'ailleurs.




--
Basile STARYNKEVITCH   == http://starynkevitch.net/Basile
opinions are mine only - les opinions sont seulement miennes
Bourg La Reine, France; 
(mobile phone: cf my web page / voir ma page web...)

Re: [Totalement HS] Re: Avis sur imprimante/scanner/photocopieur

[Basile Starynkevitch]

On 8/24/19 2:28 PM, Haricophile wrote:

Le jeudi 22 août 2019 à 12:16 +0200, bas...@starynkevitch.net a écrit :

notamment à propos de On ne peut pas vivre sans argent. Ca rend
modeste

Puisque on est au socio-politico-philosophique, la problématique de
l'argent est à peu près le même que celui des logiciels libre, à savoir
la problématique principale de notre glorieuse société occidentale
actuelle et le canon du libéralisme : L'inversion des valeurs.



Cent pour cent d'accord, mais ton propos n'est pas original. J'ai cité 
des textes d'environ 2000 ans (les Evangiles) les mentionnant aussi. Et 
Léon Bloy . J'aurais pu 
citer aussi Teilard de Chardin 
 ou Olivier 
Clément 
 
(c'était un ami et un co-paroissien, après avoir été mon prof d'histoire 
en 1^ere , il m'a fait l'honneur d'être le témoin de mon mariage 
religieux en 1978, et je suis encore lié d'amitié avec sa famille) ou 
Bartholomé 1^er 
, 
son prédécesseur Athénagoras 
, 
et plein d'autres comme les saints Tikhon 
, Martin de Tours 
, Benoit 
, Basile 
 (mon saint 
patron) et ses copains Jean 
 & Grégoire 
, Marie 
Skobtsova  (morte en 
martyre en 1945), ou tous les papes que j'ai connus adulte (y compris 
l'actuel, François 
). Et il y a aussi 
Marx (Das Kapital ; quand 
j'étais en terminale C, en 1977, c'était une lecture obligatoire au 
programme de philo), Lenine (le capitalisme vendra la corde pour se 
pendre ), et même très 
récemment Tirole (Economie des biens communs 
).



Cette inversion des valeurs a été dénoncée aussi bien par le 
christianisme social 
 que par la plupart 
des membres de la Résistance 
 
(y compris la plupart des gaullistes et des communistes qui en étaient 
membre; en particulier De Gaulle lui-même). Et aussi Michel Rocard 
et pas mal d'autres...


A 60 ans, je trouve que notre société actuelle a la mémoire bien trop 
courte




Quel choix faisons nous :

1. L'argent est un outil au service de l'Homme
2. L'Homme est un outil au service de l'argent

déclinable a l'infini :

1. Il faut travailler pour vivre
2. Il faut vivre pour travailler

1. L'homme doit contrôler la machine
2. La machine doit contrôler l'homme

1. La propriété (intellectuelle...) est une exeption aux "biens
communs".
2. Les "biens communs" sont une exeptions a la propriété.

...

et il s'agit bien de choix et non de "lois naturelles", "nécessités" ou
autres fadaises.



Oui. Tout à fait d'accord. Tout comme le réchauffement climatique 
d'ailleurs.



Et pour revenir au logiciel libre et à Linux (voire Debian), je vois un 
lien assez évident entre Linux, logiciel libre et la lutte contre le 
réchauffement climatique. Faut juste que je prenne le temps de le rédiger.



Librement

--
Basile STARYNKEVITCH   == http://starynkevitch.net/Basile
opinions are mine only - les opinions sont seulement miennes
Bourg La Reine, France; 
(mobile phone: cf my web page / voir ma page web...)

Re: [Totalement HS] Re: Avis sur imprimante/scanner/photocopieur

[Haricophile]

Le jeudi 22 août 2019 à 12:16 +0200, bas...@starynkevitch.net a écrit :
> notamment à propos de On ne peut pas vivre sans argent. Ca rend
> modeste

Puisque on est au socio-politico-philosophique, la problématique de
l'argent est à peu près le même que celui des logiciels libre, à savoir
la problématique principale de notre glorieuse société occidentale
actuelle et le canon du libéralisme : L'inversion des valeurs.

Quel choix faisons nous :

1. L'argent est un outil au service de l'Homme
2. L'Homme est un outil au service de l'argent

déclinable a l'infini :

1. Il faut travailler pour vivre
2. Il faut vivre pour travailler

1. L'homme doit contrôler la machine
2. La machine doit contrôler l'homme

1. La propriété (intellectuelle...) est une exeption aux "biens
communs".
2. Les "biens communs" sont une exeptions a la propriété.

...

et il s'agit bien de choix et non de "lois naturelles", "nécessités" ou
autres fadaises.

-- 
« La Nature peut subvenir a tous nos besoins, mais elle ne peut pas
subvenir a notre convoitise » 

Re: Avis sur imprimante/scanner/photocopieur

[Haricophile]

Le jeudi 22 août 2019 à 08:02 +0200, Basile Starynkevitch a écrit :
> Cet avis présuppose que le temps ne vaut rien (sauf si le copyshop est
> littéralement en bas de chez soi, ce n'est pas mon   cas, j'habite
> à Bourg la Reine en zone résidentielle, et le copyshop que je
> connaisse le plus proche est à une heure de transport en commun, à
> Jussieu). Pour la plupart des gens ce n'est pas le cas.

Pour une grosse impression (thèse...) il existe des services en ligne.
Donc aussi le services "reliure", bien entendu inaplicable a 3 pages...

Pour revenir au sujet : Pour les documents courants rien n'est plus
économique et fiable qu'une laser n&b, et largement, quoique en dise les
commerciaux. Pour moi c'est 99% des besoins (je garde 1% d'incertitudes
par rigueur scientifique).

Le recto-verso automatique apporte de la complexité mécanique donc de la
fragilité mais c'est sacrément pratique.

Le réseau ethernet/wifi pareil : Sans être strictement nécessaire, c'est
pratique pour la connectivité avec un portable ou plusieurs appareils
(smartphone...).

Et quand au choix final, la compatibilité Linux est un caractère
déterminant, et si le firmware est "non-libre" la politique du fabricant
dans la durée et sa politique "d'obsolescence programmée" est cruciale,
je déconseille par exemple Canon non pas sur la qualité du matos mais
sur ces points.

Re: Avis sur imprimante/scanner/photocopieur

[Migrec]

Le 23/08/2019 à 19:20, François LE GAD a écrit :

Le 21/08/2019 à 22:28, Basile Starynkevitch a écrit :

Et les imprimantes HP me semblent bien supportées par Debian


Je confirme. Elle est prise en charge par le pilote hplip, présent 
dans les dépôts.


J'ai une color laserjetpro M176n, branchée en ethernet sur la box, qui 
me donne satisfaction, et revient à l'usage bien moins cher qu'une jet 
d'encre.


Petit détail : les 4 toners d'origine ne sont chargés qu'à 50%.


Idem, j'ai une HP M277n en réseau (3 en 1, couleur). Elle scanne vers un 
dossier réseau (samba), une adresse mail. Seul inconvénient : le 
chargeur de doc pour le scan ne fait pas le RV.
Acheter le toner revient assez cher, presque le prix de l'imprimante 
mais en jet d'encre c'est pareil.


Le laser j'apprécie car ça bave pas, ça tient bien dans le temps et 
c'est beau comme impression.


--
Migrec

Re: Avis sur imprimante/scanner/photocopieur

[François LE GAD]

Le 21/08/2019 à 22:28, Basile Starynkevitch a écrit :

Et les imprimantes HP me semblent bien supportées par Debian


Je confirme. Elle est prise en charge par le pilote hplip, présent dans 
les dépôts.


J'ai une color laserjetpro M176n, branchée en ethernet sur la box, qui 
me donne satisfaction, et revient à l'usage bien moins cher qu'une jet 
d'encre.


Petit détail : les 4 toners d'origine ne sont chargés qu'à 50%.
--
François

Re: [Totalement HS] Re: Avis sur imprimante/scanner/photocopieur

[Christophe Poulain]

Merci à tous pour ces éclairages, quelle qu'en soit la nature :)

Christophe

Le jeu. 22 août 2019 à 12:52, Ph. Gras  a écrit :

> Salut la liste !
>
> >> > /time is money/ est une vérité plus profonde qu'elle en a l'air.
> >> Pas d'accord. Time is time and money is money. Le rapport direct que tu
> >> veux donner entre le temps et l'argent annihile immédiatement toute
> >> tentative artistique, culturelle ou de pensée.
>
> Il est ardu de calculer la rentabilité d'un choix de matériel destiné à
> une activité par nature non rentable,
> du type imprimer ses photos de vacances ou son dernier avis d'imposition
> pour le joindre à un courrier.
>
> J'ai une imprimante HP Laser 6L qui date du siècle dernier et qui
> fonctionne toujours, mais pour la faire
> fonctionner, je dois transférer mon fichier sur un vieil ordinateur qui
> possède un port imprimante.
>
> La plupart du temps, je vais au copy shop qui se trouve à 10 min de chez
> moi, à côté de la boulangerie.
>
> La grosse flemme, ça se paye.
>
> Je suis sûr qu'il en existe autant à Bourg-la-Reine qu'à Nanterre, mais
> Basile n'a pas vraiment dû prêter
> attention à ce qui son environnement immédiat, plongé comme il est dans
> ses rêves.
>
> L'imprimante à jet d'encre est en tout état de cause une arnaque :
> — Qualité d'impression pas terrible
> — Coût exorbitant des consommables
> — Difficultés à recycler les cartouches
> — Encrassement rapide des buses
>
> Les fabricants cassent les prix des imprimantes et se vengent sur les
> consommables.
>
> Bonne journée,
>
> Ph. Gras
>

Re: [Totalement HS] Re: Avis sur imprimante/scanner/photocopieur

[Ph. Gras]

Salut la liste !

>> > /time is money/ est une vérité plus profonde qu'elle en a l'air.
>> Pas d'accord. Time is time and money is money. Le rapport direct que tu
>> veux donner entre le temps et l'argent annihile immédiatement toute
>> tentative artistique, culturelle ou de pensée.

Il est ardu de calculer la rentabilité d'un choix de matériel destiné à une 
activité par nature non rentable,
du type imprimer ses photos de vacances ou son dernier avis d'imposition pour 
le joindre à un courrier.

J'ai une imprimante HP Laser 6L qui date du siècle dernier et qui fonctionne 
toujours, mais pour la faire
fonctionner, je dois transférer mon fichier sur un vieil ordinateur qui possède 
un port imprimante.

La plupart du temps, je vais au copy shop qui se trouve à 10 min de chez moi, à 
côté de la boulangerie.

La grosse flemme, ça se paye.

Je suis sûr qu'il en existe autant à Bourg-la-Reine qu'à Nanterre, mais Basile 
n'a pas vraiment dû prêter
attention à ce qui son environnement immédiat, plongé comme il est dans ses 
rêves.

L'imprimante à jet d'encre est en tout état de cause une arnaque :
— Qualité d'impression pas terrible
— Coût exorbitant des consommables
— Difficultés à recycler les cartouches
— Encrassement rapide des buses

Les fabricants cassent les prix des imprimantes et se vengent sur les 
consommables.

Bonne journée,

Ph. Gras

Re: [Totalement HS] Re: Avis sur imprimante/scanner/photocopieur

[basile]

On Thursday, August 22, 2019 12:16 CEST, bas...@starynkevitch.net 
 wrote:
  
On Thursday, August 22, 2019 10:30 CEST, fab  wrote:
 salut,

> /time is money/ est une vérité plus profonde qu'elle en a l'air.

Fab a écrit:

Pas d'accord. Time is time and money is money. Le rapport direct que tu
veux donner entre le temps et l'argent annihile immédiatement toute
tentative artistique, culturelle ou de pensée.

 Basile a écrit:Je suis professionnellement tenu de faire ce rapport même si je 
n'en pense pas moins. mon employeur (le CEA) comme mon contrat de travail sont 
de droit privé (mais mon travail est payé avec de l'argent public, ma page web 
détaille comment). J'ai une obligation légale de loyauté envers lui. Et sur 
Debian User French, je suis légalement un homme de l'art, pas un bonus  pater 
familias. (oui, je connais ce distinguo légal). 
> J'ai une façon simple de calculer la valeur de mon temps: c'est mes
> revenus (ou, encore mieux, ma contribution au PIB français, en théorie
> 15 à 22k€ par mois, voir ma page web) mensuels divisés par le temps que
> je passe éveillé dans le mois. Environ 16 heures par jour.

> Et je pense au logiciel libre que je fais (professionnellement ou
> personnellement) même la nuit, en rêvant (et parfois même en faisant
> l'amour...). Je rêve -en couleurs- de mon code libre à peu près chaque
> nuit. Je pense à mon code même le weekend.

Je me demande: puisque ton temps éveillé va directement dans le PIB,
qu'en est-il de tes rêves lorsqu'ils ont attrait aux logiciels ?
Penses-tu que l'on pourrait demander aux économistes de Bercy un nouveau
calcul du PIB où les rêves "productifs" auraient toutes leur place ? ;)




C'est bien moi Basile, pas Fab, qui a écrit (cf rendre à César ce qui est à 
César ... mais je ne prends pas pour César :-) .) tout ce qui suit:

Je suis certain qu'ils le font déjà. C'est l'essence même de la politique 
d'innovation à la Française, le concept de startup-nation cher à Macron, 
etc J'ai certainement croisé et discuté avec ceux qui sont en charge de ce 
calcul.



D'accord, mais si on veut y être efficace, je crois de plus en plus (très 
malheureusement) qu'il faudrait recourir à une violence armée et illégale (mais 
peut-être politiquement légitime; et je sais le sens de ces mots; j'ai eu une 
bonne note à une dissertation de philosophie sur ce sujet en 1977).
J'ai 60 ans, et je crains que même à ma mort, le PIB continuera de representer 
l'alpha et l'omega (suivez cet hyperlien!) de nos sociétés. Alors que le 
réchauffement climatique concerne aujourd'hui l'humanité entière.

Politiquement, je vois le verre à moitié vide là où beaucoup le voient à moitié 
plein.
Et ma page web http://starynkevitch.net/Basile détaille un peu plus mes 
opinions maladroitement exprimées ici

PS. J'ai du mal à formatter convenablement ce mél via le webmail fourni par 
gandi.net

 


 

Re: Avis sur imprimante/scanner/photocopieur

[Erwan David]

Le 22/08/2019 à 08:40, Cyrille Bollu a écrit :
> J’ai arrêté les jets d’encre il y a 3-4 ans. Pas moyen de garder cela 
> fonctionnel plus de qques mois (il semble que c’était du à ma faible 
> utilisation. WTF, c’est justement parcque j’imprimais pas bcp que je voulais 
> pas investir dans une laser!?!).
>
> Puis, finalement, j’ai acheté une imprimante laser: best deal ever! C’est 
> toujours la même que j’ai depuis. Au final ça me coûte nettement moins cher 
> que toutes les jets d’encre que j’aurais achetées entre-temps.
>
> Donc, mon expérience: utilisation personnelle non intensive => laser!
>
> Cyrille
>
Idem pour moi, j'ai une HPLaserjet M125 (donc multifonction), marche
comme un charme avec hplip (avec un blob propriétaire HP pour le scan).
Le toner ne sèche pas donc économies sur l'achat d'encre quand on
n'imprime pas beaucoup.

Re: [Totalement HS] Re: Avis sur imprimante/scanner/photocopieur

[basile]

On Thursday, August 22, 2019 10:30 CEST, fab  wrote:
 salut,

> /time is money/ est une vérité plus profonde qu'elle en a l'air.
Pas d'accord. Time is time and money is money. Le rapport direct que tu
veux donner entre le temps et l'argent annihile immédiatement toute
tentative artistique, culturelle ou de pensée.

  Je suis professionnellement tenu de faire ce rapport même si je n'en pense 
pas moins. mon employeur (le CEA) comme mon contrat de travail sont de droit 
privé (mais mon travail est payé avec de l'argent public, ma page web détaille 
comment). J'ai une obligation légale de loyauté envers lui. Et sur Debian User 
French, je suis légalement un homme de l'art, pas un bonus  pater familias. 
(oui, je connais ce distinguo légal).
> J'ai une façon simple de calculer la valeur de mon temps: c'est mes
> revenus (ou, encore mieux, ma contribution au PIB français, en théorie
> 15 à 22k€ par mois, voir ma page web) mensuels divisés par le temps que
> je passe éveillé dans le mois. Environ 16 heures par jour.

> Et je pense au logiciel libre que je fais (professionnellement ou
> personnellement) même la nuit, en rêvant (et parfois même en faisant
> l'amour...). Je rêve -en couleurs- de mon code libre à peu près chaque
> nuit. Je pense à mon code même le weekend.

Je me demande: puisque ton temps éveillé va directement dans le PIB,
qu'en est-il de tes rêves lorsqu'ils ont attrait aux logiciels ?
Penses-tu que l'on pourrait demander aux économistes de Bercy un nouveau
calcul du PIB où les rêves "productifs" auraient toutes leur place ? ;)

Je suis certain qu'ils le font déjà. C'est l'essence même de la politique 
d'innovation à la Française, le concept de startup-nation cher à Macron, 
etc J'ai certainement croisé et discuté avec ceux qui sont en charge de ce 
calcul.


Je sais bien que mon approche n'est pas très mainstream:

https://books.google.com/ngrams/graph?content=time+is+money&year_start=1800&year_end=2020&corpus=15&smoothing=3&share=&direct_url=t1%3B%2Ctime%20is%20money%3B%2Cc0#t1%3B%2Ctime%20is%20money%3B%2Cc0

Il n'empêche. Si on veut espérer un monde ou le PIB ne représente pas
l'alpha et l'omega de nos sociétés, il faut tenter de déconstruire tous
ces récits mortifères au profit d'autres récits où les liens comptent
plus que les biens.

D'accors, mais si on veut y être efficace, je crois de plus en plus (très 
malheureusement) qu'il faudrait recourir à une violence armée et illégale (mais 
peut-être politiquement légitime; et je sais le sens de ces mots; j'ai eu une 
bonne note à une dissertation de philosophie sur ce sujet en 1977).
 
(Basile écrit:)

J'ai 60 ans, et je crains que même à ma mort, le PIB continuera de representer 
l'alpha et l'omega (suivez cet hyperlien!) de nos sociétés. Alors que le 
réchauffement climatique concerne aujourd'hui l'humanité entière.

Politiquement, je vois le verre à moitié vide là où beaucoup le voient à moitié 
plein.
  Désolé pour ce post sans rapport avec debian.user.french, encore que!
Nous avons déjà échangé sur cette même liste, avec les même types
d'arguments. Puisque tu reviens à la charge, je me permets de le faire à
mon tour, histoire d'équilibrer les choses.

Merci, dans le fond je suis d'accord avec toi. Mais mon boulot est (tristement, 
pour encore 3 ou 4 ans) de défendre la proéminence de l'argent sur la valeur 
des idées. ca ne m'empêche pas d'être en théorie un idéaliste (celui qui croit 
que les idées ont plus de valeur que la matière).

Mais j'ai bien lu les Evangiles, et notamment "Nul ne peut servir deux maitres" 
et (c'est attribué à Jésus) "Je vous le dis, il est plus aisé pour un chameau 
d'entrer par le trou d'une aiguille, que pour un riche d'entrer dans le royaume 
de Dieu."

Bonne journée, je retourne de ce pas gagner ma croûte,


 

Et moi la mienne. Voir ce que j'en pense (de gagner ma croûte) sur ma page web 
http://starynkevitch.net/Basile/ que je mets à jour au moins chaque semaine ces 
temps ci.

Comme la plupart d'entre nous, je n'ai pas la sagesse d'accorder totalement mes 
convictions avec mes actes. Je développe du logiciel libre, mais je suis payé 
-pour ça- par l'institution en charge des têtes nucléaires françaises.  Le 
lecteur intéressé pourrait même lire Léon Bloy (un quasi-contemporain de Jules 
Vernes, aussi anti-sémite que lui), philosphe chretien torturé, qui définit -le 
même siècle que K.Marx écrivant son Capital- le Bourgeois (la classe bourgeoise 
selon Marx) comme étant celui qui ne pense pas) et son Exegèse des Lieux 
Communs (à 18 ou 20 ans j'ai adoré lire ce pamphlet) notamment à propos de On 
ne peut pas vivre sans argent. Ca rend modeste

J'admire les idées de RMS, mais j'aime ma femme et nos quatres enfants (tous 
adultes et ayant été Linuxiens, deux d'entre eux -Jean et Matthieu- le sont 
encore, une troisième, Marie, préfère MacOSX et ma fille Anne est pédiatre et 
utilise l'ordinateur fourni par son hôpital); j'ai installé Linux sur le PC 
d'un de mes 7 petits-enfants.

J'ai toujours auta

[Totalement HS] Re: Avis sur imprimante/scanner/photocopieur

[fab]

salut,


/time is money/ est une vérité plus profonde qu'elle en a l'air.
Pas d'accord. Time is time and money is money. Le rapport direct que tu 
veux donner entre le temps et l'argent annihile immédiatement toute 
tentative artistique, culturelle ou de pensée.


J'ai une façon simple de calculer la valeur de mon temps: c'est mes 
revenus (ou, encore mieux, ma contribution au PIB français, en théorie 
15 à 22k€ par mois, voir ma page web) mensuels divisés par le temps que 
je passe éveillé dans le mois. Environ 16 heures par jour.


Et je pense au logiciel libre que je fais (professionnellement ou 
personnellement) même la nuit, en rêvant (et parfois même en faisant 
l'amour...). Je rêve -en couleurs- de mon code libre à peu près chaque 
nuit. Je pense à mon code même le weekend.


Je me demande: puisque ton temps éveillé va directement dans le PIB, 
qu'en est-il de tes rêves lorsqu'ils ont attrait aux logiciels ?
Penses-tu que l'on pourrait demander aux économistes de Bercy un nouveau 
calcul du PIB où les rêves "productifs" auraient toutes leur place ? ;)


Je sais bien que mon approche n'est pas très mainstream:

https://books.google.com/ngrams/graph?content=time+is+money&year_start=1800&year_end=2020&corpus=15&smoothing=3&share=&direct_url=t1%3B%2Ctime%20is%20money%3B%2Cc0#t1%3B%2Ctime%20is%20money%3B%2Cc0

Il n'empêche. Si on veut espérer un monde ou le PIB ne représente pas 
l'alpha et l'omega de nos sociétés, il faut tenter de déconstruire tous 
ces récits mortifères au profit d'autres récits où les liens comptent 
plus que les biens.


Désolé pour ce post sans rapport avec debian.user.french, encore que!

Nous avons déjà échangé sur cette même liste, avec les même types 
d'arguments. Puisque tu reviens à la charge, je me permets de le faire à 
mon tour, histoire d'équilibrer les choses.


Bonne journée, je retourne de ce pas gagner ma croûte,

f.

Re: Avis sur imprimante/scanner/photocopieur

[Basile Starynkevitch]

On 8/22/19 8:40 AM, Cyrille Bollu wrote:

J’ai arrêté les jets d’encre il y a 3-4 ans. Pas moyen de garder cela 
fonctionnel plus de qques mois (il semble que c’était du à ma faible 
utilisation. WTF, c’est justement parcque j’imprimais pas bcp que je voulais 
pas investir dans une laser!?!).

Puis, finalement, j’ai acheté une imprimante laser: best deal ever! C’est 
toujours la même que j’ai depuis. Au final ça me coûte nettement moins cher que 
toutes les jets d’encre que j’aurais achetées entre-temps.

Donc, mon expérience: utilisation personnelle non intensive => laser!



Moi, j'ai fait l'experience inverse: une laser recto verso couleur 
compatible Linux coûte encore un peu plus cher à l'achat qu'une 
jet-encore recto verso couleur.



En 2019, le recto verso couleur me parait à peu près indispensable. Le 
recto verso est plus écologique: une ramette de papier requiert 
énormément d'eau pour sa fabrication (parait-il des hectolitres d'eau). 
La couleur augmente la lisibilité des textes que j'écris avec LaTeX 
(comme celui-ci 
, vendu environ 
450k€ par mon employeur à la Commission Européenne que tous les 
contribuables européens financent avec leurs impôts), et je les écris 
aussi bien du bureau que de la maison. Et comme /time is money/, je 
prefère une mécanique automatique à mon action manuelle.



Par exemple, HP OfficeJet 5230 
 à 110€ vs HP Color 
LaserJet Pro MPF M281fdn 
 à 360€; je prefère 
HP car les imprimantes HP sont généralement et facilement compatibles 
Linux. Avec HPLIP 


Et les toners representent, à chaque achat, un montant plus élevé.

Bien sûr, je sais que le coût amorti à la page est bien plus cher sur 
une jet d'encre que sur une laser. Mais j'imprime peu. La plupart du 
temps, je lis à l'écran. J'imprime sur papier ce que j'ai besoin de 
diffuser de la main à la main ou ce que j'ai besoin d'annoter à la main.



Librement

--
Basile STARYNKEVITCH   == http://starynkevitch.net/Basile
opinions are mine only - les opinions sont seulement miennes
Bourg La Reine, France; 
(mobile phone: cf my web page / voir ma page web...)

Re: Avis sur imprimante/scanner/photocopieur

[Cyrille Bollu]

J’ai arrêté les jets d’encre il y a 3-4 ans. Pas moyen de garder cela 
fonctionnel plus de qques mois (il semble que c’était du à ma faible 
utilisation. WTF, c’est justement parcque j’imprimais pas bcp que je voulais 
pas investir dans une laser!?!).

Puis, finalement, j’ai acheté une imprimante laser: best deal ever! C’est 
toujours la même que j’ai depuis. Au final ça me coûte nettement moins cher que 
toutes les jets d’encre que j’aurais achetées entre-temps.

Donc, mon expérience: utilisation personnelle non intensive => laser!

Cyrille

> Le 22 août 2019 à 07:49, cont...@mixout.fr  a 
> écrit :
> 
> Salut
> 
> mon avis perso qui vaut ce qu'il vaut
> 
> pas d'utilisation intensive = tu n’achètes rien et tu vas au copyshop du coin 
> si tu as (vraiment) besoin d'imprimer
> 
> si tu es flemmard/et/ou un peu plus riche : une imprimante laser NB + un 
> scanner dédie (c'est ma conf...) et pour la couleur > copyshop
> 
> si tu es beaucoup plus riche : un multifonction couleur laser (mais alors 
> bonjour le toner couleur!)
> 
> bref: même en utilisation perso, j’éviterais les jets d'encre. 
> Paradoxalement, surtout si tu imprimes peu, puisque les "nettoyages du 
> système d'impression" te vident les cartouches et moins de deux.
> 
> 
> Le 21/08/2019 à 21:38, Christophe Poulain a écrit :alut
>> Bonsoir,
>> 
>> avant de me lancer dans cet achat de matériel, quels seraient les 
>> possibilités d'achat sachant que ce sera uniquement pour une utilisation 
>> personnelle, sans utilisation intensive ?
>> 
>> Merci pour toutes pistes.
>> 
>> Christophe
> 

Re: Avis sur imprimante/scanner/photocopieur

[Basile Starynkevitch]

Bonjour

(j'ai oublié de CC la liste)

On 8/22/19 8:26 AM, Daniel Caillibaud wrote:
Le 22/08/19 à 08:02, Basile Starynkevitch  a 
écrit :

A cause de tout ça, je conseille quand même les imprimantes
multifonctions à jet d'encre. Certes, le coût amorti à la page imprimée
est exorbitant (essentiellement les toners), mais c'est pratique d'avoir
ça chez soi quand on imprime peu.
Quand on imprime peu, je déconseille les jet d'encre, ou alors il faut 
l'allumer régulièrement
(même si on a rien à imprimer) pour qu'elle crache de l'encre et évite 
aux buses de se boucher…


J'ai déjà vu trois exemples d'imprimantes jet d'encre bonnes à jeter 
parce qu'elles étaient
restées plus de quelques semaines éteintes (de mémoire 5~6 semaines 
suffisent).



Oui, c'est une précaution indispensable. Chez moi, l'imprimante 
HP_Officejet_Pro_8610 (partagée sur 3 PC sous Linux en Ethernet) sert au 
moins une page par jour en moyenne (avec des pics à plus d'une centaine 
de pages dans la journée). Je n'ai pas observé un tel encrassement, même 
si je sais en théorie qu'il peut arriver.


Et si on vit avec des gens ayant tablettes ou ordinateurs, on peut 
partager une imprimante en TCP/IP (même wifi) aujourd'hui.


Bien sûr, pour quelqu'un qui vit seul et pauvrement (un étudiant par 
exemple) une telle imprimante est luxueuse Une laser (il y a un four 
dedans) consomme, à l'usage, bien plus d'énergie qu'une jet d'encre.


Moi je ne vis pas seul et je suis payé convenablement (même si, compte 
tenu de ma qualification et de mon expérience, c'est trop peu: j'ai 
perdu 25% de pouvoir d'achat en 25 ans). Donc je peux me payer une 
imprimante jet d'encre multifonction (le prix d'un téléphone mobile 
Android neuf de milieu de gamme)


Librement

--
Basile STARYNKEVITCH   == http://starynkevitch.net/Basile
opinions are mine only - les opinions sont seulement miennes
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Re: Avis sur imprimante/scanner/photocopieur

[Daniel Caillibaud]

Le 22/08/19 à 08:02, Basile Starynkevitch  a écrit :
> A cause de tout ça, je conseille quand même les imprimantes 
> multifonctions à jet d'encre. Certes, le coût amorti à la page imprimée 
> est exorbitant (essentiellement les toners), mais c'est pratique d'avoir 
> ça chez soi quand on imprime peu.

Quand on imprime peu, je déconseille les jet d'encre, ou alors il faut 
l'allumer régulièrement
(même si on a rien à imprimer) pour qu'elle crache de l'encre et évite aux 
buses de se boucher…

J'ai déjà vu trois exemples d'imprimantes jet d'encre bonnes à jeter parce 
qu'elles étaient
restées plus de quelques semaines éteintes (de mémoire 5~6 semaines suffisent).
(et je m'était acharné à démonter la tête pour la faire tremper dans du 
solvant, utilisé des
programmes pour tenter de déboucher les buses avec des cartouches d'encre 
remplies de solvant,
rien à faire… => poubelle, c'était une epson mais je crois que c'est pareil 
avec les autres
marques).

=> une laser N&B me semble alors plus indiquée (et en imprimant peu la 
cartouche de toner peut
durer la vie de l'imprimante, en tout cas plusieurs années)


Normalement avec une HP jet d'encre les cartouches contiennent les buses, elles 
sont plus chères
mais quand c'est bouché il "suffit" de changer la cartouche, je ne sais pas si 
c'est toujours
le cas.

-- 
Daniel

Les allemands sortent la première voiture qui se boit après manger :
l'Audi cointreau.
Les nuls

Re: Avis sur imprimante/scanner/photocopieur

[Basile Starynkevitch]

On 8/22/19 7:49 AM, cont...@mixout.fr wrote:

Salut

mon avis perso qui vaut ce qu'il vaut

pas d'utilisation intensive = tu n’achètes rien et tu vas au copyshop 
du coin si tu as (vraiment) besoin d'imprimer


si tu es flemmard/et/ou un peu plus riche : une imprimante laser NB + 
un scanner dédie (c'est ma conf...) et pour la couleur > copyshop


si tu es beaucoup plus riche : un multifonction couleur laser (mais 
alors bonjour le toner couleur!)


bref: même en utilisation perso, j’éviterais les jets d'encre. 
Paradoxalement, surtout si tu imprimes peu, puisque les "nettoyages du 
système d'impression" te vident les cartouches et moins de deux. 



Cet avis présuppose que le temps ne vaut rien (sauf si le copyshop est 
littéralement en bas de chez soi, ce n'est pas mon cas, j'habite à Bourg 
la Reine en zone résidentielle, et le copyshop que je connaisse le plus 
proche est à une heure de transport en commun, à Jussieu). Pour la 
plupart des gens ce n'est pas le cas.


/time is money/ est une vérité plus profonde qu'elle en a l'air.


J'ai une façon simple de calculer la valeur de mon temps: c'est mes 
revenus (ou, encore mieux, ma contribution au PIB français, en théorie 
15 à 22k€ par mois, voir ma page web) mensuels divisés par le temps que 
je passe éveillé dans le mois. Environ 16 heures par jour.


Et je pense au logiciel libre que je fais (professionnellement ou 
personnellement) même la nuit, en rêvant (et parfois même en faisant 
l'amour...). Je rêve -en couleurs- de mon code libre à peu près chaque 
nuit. Je pense à mon code même le weekend.


Et c'est pour ça que j'ai horreur de faire la queue à la Poste (alors 
qu'il y a 20 ans j'y faisais trois fois moins la queue). En plus, à 60 
ans, rester debout dans une queue m'est pénible: j'ai été il y a 15 ans 
opéré du menisque du genou droit, et la station debout reveille les 
douleurs (qui demeurent plusieurs jours après).



Moi j'imprime très peu, mais je vis heureusement avec mon épouse depuis 
plus de 40 ans (et notre petit dernier a 22 ans et vit et imprime encore 
chez nous) et elle imprime plus que moi. Les 3 ordinateurs fixes de la 
maison sont sous Linux (sinon, je divorcerais et mon épouse 
-psychothérapeute- le comprend).


A cause de tout ça, je conseille quand même les imprimantes 
multifonctions à jet d'encre. Certes, le coût amorti à la page imprimée 
est exorbitant (essentiellement les toners), mais c'est pratique d'avoir 
ça chez soi quand on imprime peu.


Librement


--


Basile STARYNKEVITCH   == http://starynkevitch.net/Basile
opinions are mine only - les opinions sont seulement miennes
Bourg La Reine, France; 
(mobile phone: cf my web page / voir ma page web...)

Re: Avis sur imprimante/scanner/photocopieur

[cont...@mixout.fr]

Salut

mon avis perso qui vaut ce qu'il vaut

pas d'utilisation intensive = tu n’achètes rien et tu vas au copyshop du 
coin si tu as (vraiment) besoin d'imprimer


si tu es flemmard/et/ou un peu plus riche : une imprimante laser NB + un 
scanner dédie (c'est ma conf...) et pour la couleur > copyshop


si tu es beaucoup plus riche : un multifonction couleur laser (mais 
alors bonjour le toner couleur!)


bref: même en utilisation perso, j’éviterais les jets d'encre. 
Paradoxalement, surtout si tu imprimes peu, puisque les "nettoyages du 
système d'impression" te vident les cartouches et moins de deux.



Le 21/08/2019 à 21:38, Christophe Poulain a écrit :alut

Bonsoir,

avant de me lancer dans cet achat de matériel, quels seraient les 
possibilités d'achat sachant que ce sera uniquement pour une 
utilisation personnelle, sans utilisation intensive ?


Merci pour toutes pistes.

Christophe

Re: Avis sur imprimante/scanner/photocopieur

[Basile Starynkevitch]

On 8/21/19 9:38 PM, Christophe Poulain wrote:

Bonsoir,

avant de me lancer dans cet achat de matériel, quels seraient les 
possibilités d'achat sachant que ce sera uniquement pour une 
utilisation personnelle, sans utilisation intensive ?


A mon avis, le plus cher restera (évidemment) le toner ou encre. Le 
modèle économique des imprimantes, c'est on donne presque gratuitement 
le matériel, on fait raquer sur le toner.



J'ai une vielle multi-imprimante scanner HP_Officejet_Pro_8610 qui me 
donne satisfaction. L'encre n'est pas donnée, mais j'imprime peu.



Et les imprimantes HP me semblent bien supportées par Debian


Librement

--
Basile STARYNKEVITCH   == http://starynkevitch.net/Basile
opinions are mine only - les opinions sont seulement miennes
Bourg La Reine, France; 
(mobile phone: cf my web page / voir ma page web...)

Avis sur imprimante/scanner/photocopieur

[Christophe Poulain]

Bonsoir,

avant de me lancer dans cet achat de matériel, quels seraient les
possibilités d'achat sachant que ce sera uniquement pour une utilisation
personnelle, sans utilisation intensive ?

Merci pour toutes pistes.

Christophe

Re: [HS] conseil imprimante-scanner

[andre_debian]

On Thursday 08 November 2012 03:15:09 Jérôme wrote:
> Comme je disais, soit le pilote existe, soit tu installe le pilote
> approchant qui fonctionne très bien même s'il peut éventuellement
> manquer un paramètre (ex. pilote hl-2170w pour la hl-2250dn ou la
> hl-2270dw), soit tu installe le pilote constructeur que tu trouvera à :
> http://welcome.solutions.brother.com/bsc/public_s/id/linux/en/index.html
> (paquets en 32 bits par contre, il faut installer ia32-libs)
> No-stress ;)

> Pour HP, ça doit pas être loin. Le soft (hplip) est plus lourd et
> spécifique et plus lourd mais bien géré avec CUPS et XSANE pour les
> scanners. Ça marche bien et se configure très facilement avec hplip-gui
> (et plus durement avec hp-setup) pour tous les modèles que j'ai eu entre
> les mains, vérifie quand même à
> http://hplipopensource.com/hplip-web/supported_devices/index.html).

> Donc à priori pas de mauvaise surprise avec ces deux marques. Il me
> semble qu'il y a d'autres marques comme Samsung qui fournissent le
> support Linux également, mais je n'ai pas testé.

Grand merci pour ces conseils techniques.

Effectivement, selon la boutique près de chez moi 
qui vend et recharge des cartouches+ toner,
elle conseille les imprimantes HP et BROTHER
(cartouches et recharges moins chères + matériels fiables).
Bien des imprimantes Samsung ont des pilotes Linux
mais cartouches plus chères.

André

--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet "unsubscribe"
vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org
En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/201211081230.52070.andre_deb...@numericable.fr

Re: [HS] conseil imprimante-scanner

[Jérôme]

Le mercredi 07 novembre 2012 à 17:32 +0100, andre_deb...@numericable.fr
a écrit :
> Je regarde les imprimantes BROTHER chez les marchands connus :
> (laser multifonctions)
> 
> Aucune ne sont reconnues par Linux = "perfectly"
> (http://www.openprinting.org/printers)
> 
> Celles qui le sont ne sont plus vendues.
> 
> Idem pour les autres marques.
> 
> Que faire ... ?
> 
> andré

Comme je disais, soit le pilote existe, soit tu installe le pilote
approchant qui fonctionne très bien même s'il peut éventuellement
manquer un paramètre (ex. pilote hl-2170w pour la hl-2250dn ou la
hl-2270dw), soit tu installe le pilote constructeur que tu trouvera à :
http://welcome.solutions.brother.com/bsc/public_s/id/linux/en/index.html
(paquets en 32 bits par contre, il faut installer ia32-libs)

No-stress ;)

Pour HP, ça doit pas être loin. Le soft (hplip) est plus lourd et
spécifique et plus lourd mais bien géré avec CUPS et XSANE pour les
scanners. Ça marche bien et se configure très facilement avec hplip-gui
(et plus durement avec hp-setup) pour tous les modèles que j'ai eu entre
les mains, vérifie quand même à
http://hplipopensource.com/hplip-web/supported_devices/index.html). 

Donc à priori pas de mauvaise surprise avec ces deux marques. Il me
semble qu'il y a d'autres marques comme Samsung qui fournissent le
support Linux également, mais je n'ai pas testé.



-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet "unsubscribe"
vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org
En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/1352340909.4735.25.camel@azuki.jisui

Re: [HS] conseil imprimante-scanner

[maderios]

On 11/07/2012 11:14 AM, Jérôme wrote:

Le lundi 05 novembre 2012 à 17:24 +0100, Bernardo a écrit :

Bonjour,

J'utilise des Brother depuis des années avec une satisfaction totale :
elles
remplissent toutes tes conditions.


Premièrement pour du document bureautique, il n'y a pas plus économique
en coût à la page que le laser noir et blanc


Attention, laser, à savoir...
Prévoir en plus du toner un changement de tambour toutes les 25 000 
pages. Ex Coût d'un DR-3100 pour brother HL5250-DN = 150 euro minimum.
Très économique dans l'ensemble, permet d'éviter la gabegie des 
cartouches couleur jet encre quand on a besoin d'imprimer seulement du 
texte. Avantage énorme : la rapidité.

--
Maderios

"Art is meant to disturb. Science reassures."
"L'art est fait pour troubler. La science rassure" (Georges Braque)

--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet "unsubscribe"
vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org
En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/509aeacb.8030...@gmail.com

Re: [HS] conseil imprimante-scanner

[Frédéric Zulian]

Debian + CUPS fonctionne  très bien avec les HP, officejet et PSC...

Pour les cartouches pas de pbs avec les contre-marques. 
Par contre j ai essayé récemment des cartouches reconditionnees. 
L imprimante fini par planter, ne reconnaît plus les cartouches,  estime qu il 
n y à plus d encre pour imprimer 
Bref, pour fonctionner avec des cartouches reconditionnees il faut alterner 
avec des cartouches HP. Ce n est pas particulièrement pratique.

Frédéric F1sxo


Envoyé de mon iPhone

Le 5 nov. 2012 à 18:11, JUPIN Alain  a écrit :

> Le 05/11/2012 17:13, andre_deb...@numericable.fr a écrit :
>> Bonjour à tous,
>> 
>> Excusez ce sujet HS,
>> 
>> je recherche une imprimante
>> (jet d'encre ou laser), devant répondre à 3 exigences :
>> 
>> 1] Compatible 100% Linux (print + scanner),
>> 2] Capable d'accepter des cartouches génériques ou rechargeables,
>> ou cartouches toner rechargeables,
>> 3] Prix non exhorbitant.
>> 
>> Merci d'avance.
>> 
>> André
> Bonsoir,
> 
> Pour ma part, aucun soucis avec mon HP Officejet 6500.
> 100% compatible Linux (testé sous Debian 6 et Ubuntu)
> Par contre, jamais testé de cartouche génériques (très mauvais souvenir par 
> le passé).
> Prix (à l'époque) : ~ 100€
> 
> Je te déconseille plus que très vivement Xerox ... pas fiable et SAV 
> incompétent (quand ils répondent)
> 
> 
> --
> Alain JUPIN
> 
> -- 
> Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
> http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists
> 
> Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet "unsubscribe"
> vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org
> En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org
> Archive: http://lists.debian.org/5097f327.8080...@jupin.net
> 

--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet "unsubscribe"
vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org
En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org
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Re: [HS] conseil imprimante-scanner

[andre_debian]

On Wednesday 07 November 2012 18:05:36 nicolas.patr...@gmail.com wrote:
> Le 07/11/2012 17:32:28, andre_deb...@numericable.fr a écrit :
> > Celles qui le sont ne sont plus vendues.
> > Idem pour les autres marques.

> Même pour les HP ?

Oui, pour toutes les marques.

P. ex. :
SAMSUNG MULTIFONCTION SAMSUNG ML-2955DW 
Pas dans liuxprinting mais 2855DW = OUI

à moins que le pilote (PPD) 2855DW
marche pour le modèle 2955DW

André

--
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Re : [HS] conseil imprimante-scanner

[nicolas . patrois]

Le 07/11/2012 17:32:28, andre_deb...@numericable.fr a écrit :

> Celles qui le sont ne sont plus vendues.

> Idem pour les autres marques.

Même pour les HP ?

nicolas patrois : pts noir asocial
-- 
RÉALISME

M : Qu'est-ce qu'il nous faudrait pour qu'on nous considère comme des 
humains ? Un cerveau plus gros ?
P : Non... Une carte bleue suffirait...

--
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Re: [HS] conseil imprimante-scanner

[andre_debian]

> Le lundi 05 novembre 2012 à 17:24 +0100, Bernardo a écrit :
> > J'utilise des Brother depuis des années avec une satisfaction totale :
> > elles remplissent toutes tes conditions.

Je regarde les imprimantes BROTHER chez les marchands connus :
(laser multifonctions)

Aucune ne sont reconnues par Linux = "perfectly"
(http://www.openprinting.org/printers)

Celles qui le sont ne sont plus vendues.

Idem pour les autres marques.

Que faire ... ?

andré

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Re: [HS] conseil imprimante-scanner

[Jean-Bernard Yata]

+1 pour les mêmes raisons


On 07/11/2012 11:14, Jérôme wrote:

Le lundi 05 novembre 2012 à 17:24 +0100, Bernardo a écrit :
   

Bonjour,

J'utilise des Brother depuis des années avec une satisfaction totale :
elles
remplissent toutes tes conditions.
 

Premièrement pour du document bureautique, il n'y a pas plus économique
en coût à la page que le laser noir et blanc, même en quantité limité et
SURTOUT en cas d'utilisation irrégulière : Tu range l'imprimante 3 ans
dans le placard, elle réimprime instantanément comme si de rien n'était.

  L'imprimante laser couleur est plus chère même en noir et blanc mais
reste très compétitive. Pour les photo ce n'est pas génial mais il y a
les services en ligne qui sont compétitifs par rapport à
l'investissement/coût de la jet d'encre avec un support qui tient mieux
dans le temps sauf à avoir du matériel pro donc cher.

Les constructeurs peuvent dire ce qu'ils veulent, l'impression jet
d'encre est déjà beaucoup plus cher en condition idéales, et peut
devenir exorbitant en conditions non idéales (buses bouchées, plus
d'encre passant dans le nettoyages de têtes que dans les pages
imprimées...).

En dehors du coût effectif à la page faible, Brother à comme qualité
depuis toujours de ne pas se foutre de la gueule du client :

- 1 seul modèle de tonner, donc facile à trouver en original ou recylé à
un très bon coût.
- Des pilotes très génériques, légers, sans surprise et non pas des usines à 
brevets.

Si tu ne trouve pas le pilote dans la base de la distribution, tu peux
installer celui de solutions.brother.com

Mais comme je suis très flemmard, j'utilise un pilote d'une imprimante
voisine. Par exemple sur la HL2250DN (laser monochrome, D pour
recto-verso, N pour réseau) non présent dans Debian, j'utilise par
exemple le pilote de la HL-2170W. Je pourrais prendre la HL-2140
(non-PCL) ou même de l'antique HL-1250 qui doit marcher pour toute la
gamme en GDI. En pratique ce qui justifie le nombre de pilotes c'est 
principalement les options d'impression spécifique au modèle, ce qui n'est pas 
forcément gênant si tu ne les utilise pas.

Pour anectdote, l'usine-à-gaz de HP doit installer, sans donner le choix à 
l'installation, autour d'1Go de pilote et bubleware associés sous Windows dont 
2 trojan XD

Bref, Brother pour :
- travaux burautiques courants
- le faible coût effectif à la page
- l'impression de ne pas être le dindon de la farce avec des pilotes et des consommables 
très génériques à un coût effectif très correct même en "original".

Pour des travaux plus exigeants (images et photos avec un peu de finesse de 
dégradé) prendre une solution un peu plus haut de gamme (HP...).

Je BOYCOTTE TOTALEMENT ET DÉFINITIVEMENT EPSON depuis que mon beau-père à 
acheté une imprimante avec un composant-compteur sur la carte mère qui la 
faisait tomber en panne environ 2 mois après la fin de la garantie.

Il y a des limites au foutage de gueule !



   



--
Best regards,

--

Jean-Bernard Yata
System Engineer

Debian France Mirror Maintainer : debian.revolsys.fr
--

Linux Debian User Group&  Community :
IRC   : irc.debian-mirror.com/#linux
WWW   : http://www.debian-mirror.com

--
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Re: [HS] conseil imprimante-scanner

[Jérôme]

Le lundi 05 novembre 2012 à 17:24 +0100, Bernardo a écrit :
> Bonjour,
> 
> J'utilise des Brother depuis des années avec une satisfaction totale :
> elles
> remplissent toutes tes conditions. 

Premièrement pour du document bureautique, il n'y a pas plus économique
en coût à la page que le laser noir et blanc, même en quantité limité et
SURTOUT en cas d'utilisation irrégulière : Tu range l'imprimante 3 ans
dans le placard, elle réimprime instantanément comme si de rien n'était.

 L'imprimante laser couleur est plus chère même en noir et blanc mais
reste très compétitive. Pour les photo ce n'est pas génial mais il y a
les services en ligne qui sont compétitifs par rapport à
l'investissement/coût de la jet d'encre avec un support qui tient mieux
dans le temps sauf à avoir du matériel pro donc cher.

Les constructeurs peuvent dire ce qu'ils veulent, l'impression jet
d'encre est déjà beaucoup plus cher en condition idéales, et peut
devenir exorbitant en conditions non idéales (buses bouchées, plus
d'encre passant dans le nettoyages de têtes que dans les pages
imprimées...).

En dehors du coût effectif à la page faible, Brother à comme qualité
depuis toujours de ne pas se foutre de la gueule du client :

- 1 seul modèle de tonner, donc facile à trouver en original ou recylé à
un très bon coût.
- Des pilotes très génériques, légers, sans surprise et non pas des usines à 
brevets.

Si tu ne trouve pas le pilote dans la base de la distribution, tu peux
installer celui de solutions.brother.com 

Mais comme je suis très flemmard, j'utilise un pilote d'une imprimante
voisine. Par exemple sur la HL2250DN (laser monochrome, D pour
recto-verso, N pour réseau) non présent dans Debian, j'utilise par
exemple le pilote de la HL-2170W. Je pourrais prendre la HL-2140
(non-PCL) ou même de l'antique HL-1250 qui doit marcher pour toute la
gamme en GDI. En pratique ce qui justifie le nombre de pilotes c'est 
principalement les options d'impression spécifique au modèle, ce qui n'est pas 
forcément gênant si tu ne les utilise pas. 

Pour anectdote, l'usine-à-gaz de HP doit installer, sans donner le choix à 
l'installation, autour d'1Go de pilote et bubleware associés sous Windows dont 
2 trojan XD 

Bref, Brother pour :
- travaux burautiques courants
- le faible coût effectif à la page
- l'impression de ne pas être le dindon de la farce avec des pilotes et des 
consommables très génériques à un coût effectif très correct même en "original".

Pour des travaux plus exigeants (images et photos avec un peu de finesse de 
dégradé) prendre une solution un peu plus haut de gamme (HP...).

Je BOYCOTTE TOTALEMENT ET DÉFINITIVEMENT EPSON depuis que mon beau-père à 
acheté une imprimante avec un composant-compteur sur la carte mère qui la 
faisait tomber en panne environ 2 mois après la fin de la garantie.

Il y a des limites au foutage de gueule !



-- 
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Re: [HS] conseil imprimante-scanner

[Bernardo]

Bonjour,

c'est vrai que les drivers fournis par Brother ne sont pas libres, mais ils
existent et fonctionnent...
Le fait est que je n'ai qu'une utilisation basique (et de plus en plus
occasionnelle !) d'une imprimante.
Lorsque j'imprimais beaucoup de photos, j'utilisais des Epson, mais dans mon
souvenir, leur installation était plus acrobatique !

Vincent Danjean a écrit :
> Le 05/11/2012 17:24, Bernardo a écrit :
>> Bonjour,
>> 
>> J'utilise des Brother depuis des années avec une satisfaction totale :
>> elles remplissent toutes tes conditions.
> 
> J'avais une jet d'encre HP qui imprimait/scannait bien, mais qui n'arrivait
> plus à faire correctement l'alignement des têtes d'impression => 2 à 3 min
> perdu à chaque démarrage de l'imprimante pour annuler cette opération qui
> n'arrivait jamais à complétion. Elle était reliée en USB à mon serveur sous
> Linux, aucun pb (sane et cups)
> 
> J'ai maintenant une Brother laser TCP/IP qui imprime en R/V (mais pas en
> couleur). J'en suis super content mais : - le driver linux cups est certes
> fourni par brother mais non libre (et même pas sûr qu'il soit packageable
> dans non-free). J'en ai quand même fait un paquet pour moi (dispo dans mon 
> archive perso, cf ma signature) - idem pour la partie scanner (mais là, je
> n'ai pas encore pris le temps de faire le paquet...) - je viens de voir
> qu'il existe une nouvelle version du firmware. J'ai envoyé un mail à
> brother pour récupérer le fichier à donner par TFTP (l'interface web de
> l'imprimante permet ça apparemment). Réponse de brother : pour flasher, il
> faut impérativement brancher l'imprimante sous windows ou mac...
> 
> J'ai donc un avis mitigé sur le support linux de brother...
> 
> A+ Vincent
> 
>> andre_deb...@numericable.fr a écrit :
>>> Bonjour à tous,
>>> 
>>> Excusez ce sujet HS,
>>> 
>>> je recherche une imprimante (jet d'encre ou laser), devant répondre à
>>> 3 exigences :
>>> 
>>> 1] Compatible 100% Linux (print + scanner), 2] Capable d'accepter des 
>>> cartouches génériques ou rechargeables, ou cartouches toner
>>> rechargeables, 3] Prix non exhorbitant.
>>> 
>>> Merci d'avance.
>>> 
>>> André
>>> 
> 
-- 
Cordialement,
Bernardo.

Tomber en panne sèche a un avantage :
C'est moins lourd a pousser que si le réservoir était plein.
-+- Philippe Geluck, Le chat -+-

--
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Re: [HS] conseil imprimante-scanner

[Vincent Danjean]

Le 05/11/2012 17:24, Bernardo a écrit :
> Bonjour,
> 
> J'utilise des Brother depuis des années avec une satisfaction totale : elles
> remplissent toutes tes conditions.

J'avais une jet d'encre HP qui imprimait/scannait bien, mais qui
n'arrivait plus à faire correctement l'alignement des têtes
d'impression => 2 à 3 min perdu à chaque démarrage de l'imprimante
pour annuler cette opération qui n'arrivait jamais à complétion.
  Elle était reliée en USB à mon serveur sous Linux, aucun pb
(sane et cups)

  J'ai maintenant une Brother laser TCP/IP qui imprime en R/V
(mais pas en couleur). J'en suis super content mais :
- le driver linux cups est certes fourni par brother mais non
  libre (et même pas sûr qu'il soit packageable dans non-free).
  J'en ai quand même fait un paquet pour moi (dispo dans mon
  archive perso, cf ma signature)
- idem pour la partie scanner (mais là, je n'ai pas encore pris
  le temps de faire le paquet...)
- je viens de voir qu'il existe une nouvelle version du firmware.
  J'ai envoyé un mail à brother pour récupérer le fichier à
  donner par TFTP (l'interface web de l'imprimante permet ça
  apparemment).
  Réponse de brother : pour flasher, il faut impérativement
  brancher l'imprimante sous windows ou mac...

  J'ai donc un avis mitigé sur le support linux de brother...

  A+
Vincent

> andre_deb...@numericable.fr a écrit :
>> Bonjour à tous,
>>
>> Excusez ce sujet HS,
>>
>> je recherche une imprimante (jet d'encre ou laser), devant répondre à 3
>> exigences :
>>
>> 1] Compatible 100% Linux (print + scanner), 2] Capable d'accepter des
>> cartouches génériques ou rechargeables, ou cartouches toner rechargeables, 
>> 3] Prix non exhorbitant.
>>
>> Merci d'avance.
>>
>> André
>>

-- 
Vincent Danjean   GPG key ID 0x9D025E87 vdanj...@debian.org
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APT repo:  deb http://people.debian.org/~vdanjean/debian unstable main

-- 
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Re: [HS] conseil imprimante-scanner

[andre_debian]

Merci beaucoup pour toutes ces réponses :

HP surtout et Epson semblent l'emporter,
et 2 avis contradictoires pour Brother.

J'ai omis une condition : port ethernet et/ou WiFi,
mais pas grave, je verrai sur les sites HP et Epson.

Bonne soirée.

André

--
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Re: [HS] conseil imprimante-scanner

[Giraud Jean Louis]

Le Mon, 5 Nov 2012 17:13:54 +0100,
andre_deb...@numericable.fr a écrit :

> Bonjour à tous,
Bonjour à toi
> 
> Excusez ce sujet HS,
de rien
> 
> je recherche une imprimante 
> (jet d'encre ou laser), devant répondre à 3 exigences :
> 
> 1] Compatible 100% Linux (print + scanner),
> 2] Capable d'accepter des cartouches génériques ou rechargeables,
> ou cartouches toner rechargeables,
> 3] Prix non exhorbitant.
à mon boulot j'ai une HP psc 2175 qui fonctionne très bien sous Debian
Squeeze et rempli les conditions 2 et 3 cependant c'est une vieille
machine et je crains qu'elle ne soit plus commercialisée ! 
> 
> Merci d'avance.
de rien, cordialement
> 
> André
Jean-Louis
> 



-- 
Cordialement

Jean-Louis Giraud

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Re: [HS] conseil imprimante-scanner

[Bernard Schoenacker]

Le Mon, 5 Nov 2012 18:24:46 +0100,
Raphaël POITEVIN  a écrit :

> Le 05/11/12, Bernard Schoenacker a
> écrit :
> > pour ma part je préfère séparer le scanner et l'imprimante
> 
> Je suis assez d'accord, mais je crains que l'on trouve de moins en
> moins de scanners seuls à l'avenir.
> 
> Raphaël


bonjour,

pourquoi ne pas se penchez à l'extrême sur les photocopieurs
couleur ?

le syndrome du tout en un fait des dégats au point de vue
qualité du produit qui se tranforme de plus en plus en un
produit jetable ...

slt
bernard

-- 
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Re: [HS] conseil imprimante-scanner

[Raphaël POITEVIN]

Le 05/11/12, Bernard Schoenacker a écrit :
>   pour ma part je préfère séparer le scanner et l'imprimante

Je suis assez d'accord, mais je crains que l'on trouve de moins en
moins de scanners seuls à l'avenir.

Raphaël

--
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Re: [HS] conseil imprimante-scanner

[JUPIN Alain]

Le 05/11/2012 17:13, andre_deb...@numericable.fr a écrit :

Bonjour à tous,

Excusez ce sujet HS,

je recherche une imprimante
(jet d'encre ou laser), devant répondre à 3 exigences :

1] Compatible 100% Linux (print + scanner),
2] Capable d'accepter des cartouches génériques ou rechargeables,
 ou cartouches toner rechargeables,
3] Prix non exhorbitant.

Merci d'avance.

André

Bonsoir,

Pour ma part, aucun soucis avec mon HP Officejet 6500.
100% compatible Linux (testé sous Debian 6 et Ubuntu)
Par contre, jamais testé de cartouche génériques (très mauvais souvenir 
par le passé).

Prix (à l'époque) : ~ 100€

Je te déconseille plus que très vivement Xerox ... pas fiable et SAV 
incompétent (quand ils répondent)



--
Alain JUPIN

--
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Re: [HS] conseil imprimante-scanner

[Bernard Schoenacker]

Le Mon, 5 Nov 2012 17:46:10 +0100,
Raphaël POITEVIN  a écrit :

> Le 05/11/12, andre_deb...@numericable.fr
> a écrit > je recherche une imprimante
> > (jet d'encre ou laser), devant répondre à 3 exigences :
> >
> > 1] Compatible 100% Linux (print + scanner),
> 
> J'ai une Hp office jet 560 series dont je suis très satisfait pour
> l'imprimante. Jamais vraiment eu la motivation de me pencher sur la
> partie scanner avec sane.
> 
> > 2] Capable d'accepter des cartouches génériques ou rechargeables,
> > ou cartouches toner rechargeables,
> 
> Hmm malheureusement je crois que ce n'est pas le cas de celle que je
> cite.
> 
> > 3] Prix non exhorbitant.
> 
> Là je n'en sais rien, c'est une récup de chez les parents qui m'ont
> demandé si ça ne me dérangeait pas de récupérer la vieille imprimante
> au lieu de me donner la neuve, j'ai dit au contraire, ça m'arrange,
> parce que Canon ... sous Linux je doute.
> 
> Raphaël
> 
bonjour,

K-oui fonctionne lorsque le bruit du canon tonne, il y toujours une
imprimante "ancienne" sous le capot au point de vue instructions ...

autrement avec turboprint c'est possible

slt
bernard

-- 
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Re: [HS] conseil imprimante-scanner

[Bernard Schoenacker]

Le Mon, 5 Nov 2012 17:20:03 +0100,
Bzzz  a écrit :

> On Mon, 5 Nov 2012 17:13:54 +0100
> andre_deb...@numericable.fr wrote:
> 
> > j'imprimante une recherche
> > (jet d'encre ou laser), devant répondre à 3 exigences :
> 
> HP, plutôt les modèles avec I/F Ethernet - on trouve des cartouches
> partout à des prix intéressants et la fiabilité n'est plus à
> démontrer (contrairement par exemple à Brother).
> 
bonjour,

je conseille de faire un tour du côté de turboprint afin de choisir
le modèle ad'hoc : > http://www.turboprint.info/

liste des imprimantes : http://www.turboprint.info/printers.html

pour ma part je préfère séparer le scanner et l'imprimante

slt
bernard

-- 
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Re: [HS] conseil imprimante-scanner

[Raphaël POITEVIN]

Le 05/11/12, andre_deb...@numericable.fr
a écrit > je recherche une imprimante
> (jet d'encre ou laser), devant répondre à 3 exigences :
>
> 1] Compatible 100% Linux (print + scanner),

J'ai une Hp office jet 560 series dont je suis très satisfait pour
l'imprimante. Jamais vraiment eu la motivation de me pencher sur la
partie scanner avec sane.

> 2] Capable d'accepter des cartouches génériques ou rechargeables,
> ou cartouches toner rechargeables,

Hmm malheureusement je crois que ce n'est pas le cas de celle que je cite.

> 3] Prix non exhorbitant.

Là je n'en sais rien, c'est une récup de chez les parents qui m'ont
demandé si ça ne me dérangeait pas de récupérer la vieille imprimante
au lieu de me donner la neuve, j'ai dit au contraire, ça m'arrange,
parce que Canon ... sous Linux je doute.

Raphaël

--
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Re: [HS] conseil imprimante-scanner

[Bernardo]

Bonjour,

J'utilise des Brother depuis des années avec une satisfaction totale : elles
remplissent toutes tes conditions.

andre_deb...@numericable.fr a écrit :
> Bonjour à tous,
> 
> Excusez ce sujet HS,
> 
> je recherche une imprimante (jet d'encre ou laser), devant répondre à 3
> exigences :
> 
> 1] Compatible 100% Linux (print + scanner), 2] Capable d'accepter des
> cartouches génériques ou rechargeables, ou cartouches toner rechargeables, 
> 3] Prix non exhorbitant.
> 
> Merci d'avance.
> 
> André
> 
-- 
Cordialement,
Bernardo.

Pour devenir officier, il faut avoir été sous-officier. Pour devenir
marin, il n'est pas nécessaire d'avoir été sous- marin.
-+- Philippe Geluck, Le chat -+-

--
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Re: [HS] conseil imprimante-scanner

[Bzzz]

On Mon, 5 Nov 2012 17:13:54 +0100
andre_deb...@numericable.fr wrote:

> j'imprimante une recherche
> (jet d'encre ou laser), devant répondre à 3 exigences :

HP, plutôt les modèles avec I/F Ethernet - on trouve des cartouches partout
à des prix intéressants et la fiabilité n'est plus à démontrer (contrairement
par exemple à Brother).

-- 
<_17m76> slt
<_17m76> ça va?
 bien et toi?
<_17m76> impec
<_17m76> c quoi ton prenom?
 jean-paul

--
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[HS] conseil imprimante-scanner

[andre_debian]

Bonjour à tous,

Excusez ce sujet HS,

je recherche une imprimante 
(jet d'encre ou laser), devant répondre à 3 exigences :

1] Compatible 100% Linux (print + scanner),
2] Capable d'accepter des cartouches génériques ou rechargeables,
ou cartouches toner rechargeables,
3] Prix non exhorbitant.

Merci d'avance.

André

--
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Re: Imprimante-scanner Lexmark X1150 ne fonctionne plus

[Gaëtan PERRIER]

Le Tue, 17 Jan 2012 17:22:38 +0100
"Jean-Yves F. Barbier" <12u...@gmail.com> a écrit:

> 
> Lorsqu'on branche un tél moderne en USB, la première chose qu'il va
> essayer de faire c'est de discuter avec la machine.

Pas exactement. En fait c'est l'inverse. C'est la machine qui va tenter de
dialoguer avec le tel pour l'identifier.

>  Le PB c'est que 
> bien évidemment, le protocole de dialogue n'est pas normalisé, et 
> qu'on trouve tout et n'importe quoi dedans.

Pas vraiment. Toute la phase de dialogue d'identification est parfaitement
normalisée et même si ensuite à haut niveau ça peut-être un peu plus varié, de
plus en plus de périphériques utilisent des classes normalisées. Mais de
toutes façon en bas ça reste normalisé.

> 
> Il suffit que le tél ait émis une séquence valide de blocage du
> scanner et c'est fini (à moins de le débloquer de la même façon)
> - ça sert notamment pour les chgts de lampe &| nettoyages.

Un périphérique USB ne peut pas dialoguer en lien direct avec un autre
périphérique. Un périphérique USB n'émet rien par lui même. Il ne fait que
répondre à des requêtes de son maître (le PC).

Gaëtan

--
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Re: Imprimante-scanner Lexmark X1150 ne fonctionne plus

[Jean-Yves F. Barbier]

On Tue, 17 Jan 2012 12:26:35 +0100
ajh.val...@free.fr wrote:

> J'ai une imprimante-scanner Lexmark modèle X1150
> qui a toujours bien marché.

Hormis l'anecdote sur epson, ce qui suit n'est que supputation
(épaulé qd même par qq années de maintenance et de pratique).

> Depuis que j'ai branché mon tél-mobile un court instant sur le port USB
> de la Lexmark sous Windows-XP, puis rebooté sous Debian-Lenny, 
> le scanner ne fonctionne plus.

Lorsqu'on branche un tél moderne en USB, la première chose qu'il va
essayer de faire c'est de discuter avec la machine.  Le PB c'est que 
bien évidemment, le protocole de dialogue n'est pas normalisé, et 
qu'on trouve tout et n'importe quoi dedans.

Il suffit que le tél ait émis une séquence valide de blocage du
scanner et c'est fini (à moins de le débloquer de la même façon)
- ça sert notamment pour les chgts de lampe &| nettoyages.
 
> Le symptôme :
> le rouleau tente de démarrer sur un demi cm mais reste bloqué.
> 
> J'ai changé le scanner par un autre strictement identique
> et le symptôme persiste (pareil).
> Idem en changerant de port USB.

Je ne suis pas sûr que cela soit possible sans passer par une
station agréée, ni possible tout court: lorsque j'ai changé ma carte
SCSI-I adaptec pour une Realtek SCSI-2, la marge gauche de mes scans 
s'est déplacée d'environ 6.5mm sur mon scanner epson - comprendre: 
décoller le bord de la feuille de 6.5mm du bord D d'alignement du 
scanner (super qd on a des tableaux à scanner et que la page n'est
pas 100% verticale:(

Réponse de la station technique: il semble que le scanner soit fait
pour ne fonctionner qu'avec de l'adaptec, nous-avons testé avec
plusieurs marques de cartes et toutes sauf adaptec décalent l'image.

Sans compter, dans ton cas, le risque que le tél ait envoyé une
séquence bloquante: il n'y a que les stations qui les connaissent
(et l'ordre dans lequel il faut les envoyer).

> Par contre la fonction imprimante marche bien.

T'as du pôt: j'ai vu des intégrés hp ne plus fonctionner du tout
pour une simple lampe de scanner grillée.

> Avez vous une idée ... ?  merci.

En dehors de la station, rin de rin.

> kim
> 
-- 
Q:  What is the difference between Texas and yogurt?
A:  Yogurt has culture.

--
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Imprimante-scanner Lexmark X1150 ne fonctionne plus

[ajh . valmer]

Bonjour,

J'ai une imprimante-scanner Lexmark modèle X1150
qui a toujours bien marché.

Depuis que j'ai branché mon tél-mobile un court instant sur le port USB
de la Lexmark sous Windows-XP, puis rebooté sous Debian-Lenny, 
le scanner ne fonctionne plus.

Le symptôme :
le rouleau tente de démarrer sur un demi cm mais reste bloqué.

J'ai changé le scanner par un autre strictement identique
et le symptôme persiste (pareil).
Idem en changerant de port USB.

Par contre la fonction imprimante marche bien.

Avez vous une idée ... ?  merci.

ajh

--
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