Re: Installer Debian sur un PC sans DVD

2015-01-09 Par sujet maderios

On 01/08/2015 11:38 PM, Haricophile wrote:


Au passage j'oublie une PRÉCISION TRÈS IMPORTANTE : En France et en UE,
ton seul et unique interlocuteur responsable est le vendeur de ton
matériel, c'est à lui de se démerder avec le fabricant s'il y a un
problème, et c'est lui que tu assignera au tribunal en cas de besoin.

J'ai malheureusement une "bonne" expérience en la matière.
Dans les faits, cela ne se passe pas comme cela. Le vendeur te met en 
relation avec la plateforme SAV du constructeur qui prend la réparation 
en charge. Il est vrai que si l'affaire dégénère, genre réparation non 
faite, mal faite ou impossible, seul le vendeur est pénalement 
responsable devant un tribunal.


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Maderios


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Re: Installer Debian sur un PC sans DVD

2015-01-09 Par sujet maderios

On 01/08/2015 09:39 PM, Pascal Hambourg wrote:

maderios a écrit :

On 01/08/2015 07:53 PM, Pascal Hambourg wrote:

baal a écrit :

moi le service client d'asus m'a dit "si vous changer de system
d'exploitation vous perdez la garantie logiciel

C'est quoi la garantie logiciel ?


C'est un concept issu du monde tordu de Microsoft pour les futures
victimes de Microsoft.
C'est une liste imbuvable d'inepties, genre notice  de médicament
listant les effets indésirables  :-)
Pour en rire, c'est ici :
http://www.microsoft.com/hardware/fr-fr/warranties


Sauf erreur, cette page traite de la garantie de produits matériels.


Pas seulement matériel.
Extrait de cette liste poétique:
"La présente Garantie Limitée ne couvre aucun aspect subjectif ou 
esthétique du Périphérique Matériel ou du Logiciel"

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Maderios


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Re: Installer Debian sur un PC sans DVD

2015-01-08 Par sujet Haricophile
Le mercredi 07 janvier 2015 à 19:16 +0100, baal a écrit :
> moi le service client d'asus m'a dit "si vous changer de system 
> d'exploitation vous perdez la garantie logiciel par-contre en cas de 
> panne materiel vous pouvez toujours envoyer le pc en garantie"

Eh bien au moins ils ne mentent pas, en l'occurrence il s'agit de leurs
obligations légales.

C'est assez évident que si tu modifie le logiciel autrement que par son
utilisation normale, tu n'a plus de garantie sur le logiciel. Mais ça
n'engage en rien le matériel sauf s'il est démontré que c'est ton
logiciel qui a endommagé le matériel ce qui devra être démontré par le
fabricant. Il n'y a jamais de réversion de la charge de preuve, et ce
n'est pas parce qu'ils pratiquent la vente liée qu'il ne s'agit pas de
deux choses indépendantes.

Les comparaisons sont toujours à prendre avec des pincettes, mais par
exemple les constructeurs ne garantissent le bon fonctionnement des
véhicule que avec le modèle de pneu d'origine, ce qui signifie que
l'assureur pourrait te donner des torts si tu change de modèle, ce qui
n'arrivent pas car il faudrait qu'ils démontrent que l'inadéquation de
ton modèle a causé l'accident alors que les fabricants ont fait testé et
certifié leur production démontrant qu'ils ont des caractéristiques
adaptées.

Si tu mets des pneus de voiture au lieu de pneus renforcés sur un
camion, ou des pneus basse vitesse sur un audi et que tu la fait rouler
à 220kmh... là oui ils pourront te causer des problèmes puisque ça va
indubitablement être une des, sinon l'unique raison des dommages. Et ça
sera facilement démontrable.

Dans la lignée, si tu change les pneus, ce ne sera plus au constructeur
de garantir le bon fonctionnement des pneus que tu va utiliser à la
place de ceux qu'il a testé pour certifier la conformité de son véhicule
et encore moins garantir le fonctionnement de tes pneus. S'il y a un
soucis due à la tenue de route, tu perd une partie de ta "couverture" et
tu devra éventuellement te retourner contre le fabricant des pneus.

De même si tu mets Linux, le matériel reste garantis, mais ni le système
d'exploitation ni le bon fonctionnement du système d'exploitation sur le
matériel ne sera à la charge du fabricant. La seule "perte de garantie"
que tu peux avoir, c'est que la charge de preuve est inversé dans une
certaine mesure : Il faut que tu sois certain que le dysfonctionnement
n'est pas dû à ton système d'exploitation. Le constructeur ne testera le
matériel qu'avec le système d'exploitation d'origine ... qu'il
réinstallera s'il en a besoin, comme le système est différencié du
matériel, c'est à lui de se démerder : tu n'est pas censé resituer ton
système avec ta licence et tes données personnelles. Je conseille le
formatage systématique de toute manière pour éviter de "confier" tes
données à des inconnus.

Au passage j'oublie une PRÉCISION TRÈS IMPORTANTE : En France et en UE,
ton seul et unique interlocuteur responsable est le vendeur de ton
matériel, c'est à lui de se démerder avec le fabricant s'il y a un
problème, et c'est lui que tu assignera au tribunal en cas de besoin.



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Re: Installer Debian sur un PC sans DVD

2015-01-08 Par sujet Pascal Hambourg
maderios a écrit :
> On 01/08/2015 07:53 PM, Pascal Hambourg wrote:
>> baal a écrit :
>>> moi le service client d'asus m'a dit "si vous changer de system
>>> d'exploitation vous perdez la garantie logiciel
>> C'est quoi la garantie logiciel ?
>>
> C'est un concept issu du monde tordu de Microsoft pour les futures 
> victimes de Microsoft.
> C'est une liste imbuvable d'inepties, genre notice  de médicament 
> listant les effets indésirables  :-)
> Pour en rire, c'est ici :
> http://www.microsoft.com/hardware/fr-fr/warranties

Sauf erreur, cette page traite de la garantie de produits matériels.

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Re: Installer Debian sur un PC sans DVD

2015-01-08 Par sujet maderios

On 01/08/2015 07:53 PM, Pascal Hambourg wrote:

baal a écrit :

moi le service client d'asus m'a dit "si vous changer de system
d'exploitation vous perdez la garantie logiciel


C'est quoi la garantie logiciel ?

C'est un concept issu du monde tordu de Microsoft pour les futures 
victimes de Microsoft.
C'est une liste imbuvable d'inepties, genre notice  de médicament 
listant les effets indésirables  :-)

Pour en rire, c'est ici :
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Maderios


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Re: Installer Debian sur un PC sans DVD

2015-01-08 Par sujet Pascal Hambourg
baal a écrit :
> moi le service client d'asus m'a dit "si vous changer de system 
> d'exploitation vous perdez la garantie logiciel

C'est quoi la garantie logiciel ?

-- 
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Re: Installer Debian sur un PC sans DVD

2015-01-08 Par sujet jc.etiemble
*Bonjour*, Le 07/01/2015 19:13, andre_deb...@numericable.fr a écrit :

> Et si il tombe en rade à 100%, ce qui est souvent le cas,
> idem, le  technicien ne pourra le voir.

Pour information portable achetée à la FNAC
j'ai installé Ubuntu et dual boot dans la journée
tout était ok
la lendemain impossible de démarrer la machine
Retourne à la FNAC expose mon soucis au technicien après vente
Le technicien sort un CD Linux, boot répare le grub et me dis la
prochaine fois installer Debian c'est plus sur ;)


-- 
JC E

-- 
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Re: Installer Debian sur un PC sans DVD

2015-01-07 Par sujet Haricophile
Le mercredi 07 janvier 2015 à 19:13 +0100, andre_deb...@numericable.fr a
écrit :
> Sauf si on peut retirer Grub avant de ramener le PC à la boutique, 
> forte chance que le technicien ne le verra pas.
> 
> Et si il tombe en rade à 100%, ce qui est souvent le cas,
> idem, le  technicien ne pourra le voir.
> 
> André

Il est de toute manière souhaitable de ne jamais envoyer un disque avec
ses données en SAV. Un bon wipe-disk complet et bien aléatoire, ils
réinstallent avec ghosttruc leur image disque de windows s'ils veulent
tester, et voilà.

Les clauses abusives et les paroles en l'air sans fondement légal ça
existe. C'est même assez courant en informatique, il y a une "exception
culturelle". 

Écrire de temps en temps à son député chéri, donner un peu de sous ou de
temps à l'April, la Quadrature, Framasoft, la EFF, les associations de
consommateur etc. ça pourrait aider à ce que ça persiste, vu que le
gouvernement essaye de remplacer progressivement le droit du travail par
un système contractuel comme au 19e (ou comme avec les travailleurs
clandestins), il pourrait avoir des envie de généraliser ça au code de
la consommation.


-- 
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Re: Installer Debian sur un PC sans DVD

2015-01-07 Par sujet baal
moi le service client d'asus m'a dit "si vous changer de system 
d'exploitation vous perdez la garantie logiciel par-contre en cas de 
panne materiel vous pouvez toujours envoyer le pc en garantie"


Le 07/01/2015 19:13, andre_deb...@numericable.fr a écrit :

On Wednesday 07 January 2015 15:10:32 Sylvain L. Sauvage wrote:

Le mercredi 7 janvier 2015, 14:29:03 andre_deb...@numericable.fr

Les garanties légales des vices cachés et de conformité
continuent de s’appliquer sous réserve des modifications
que vous aurez apportées."

Alors mieux vaut garder Windows, même si on ne s'en sert pas.

   C’est une « réserve ». Ça ne veut pas dire que la moindre
« modification que vous avez apportée » invalide la garantie.
Ça veut dire que si, p.ex., tu enlèves les ventilos, faudra pas
te plaindre si ça chauffe.
   Les modifications logicielles dans le cadre d’une utilisation
normale n’invalident pas une garantie. À charge pour le
vendeur/constructeur de prouver le contraire.
   Sinon, réduire la partition Windows est déjà « une
modification que vous avez apportée ». Installer Linux à côté,
encore plus. Donc conserver la partoche ne servira à rien de
plus face à un vendeur de mauvaise foi.
  Sylvain Sauvage

Sauf si on peut retirer Grub avant de ramener le PC à la boutique,
forte chance que le technicien ne le verra pas.

Et si il tombe en rade à 100%, ce qui est souvent le cas,
idem, le  technicien ne pourra le voir.

André



--
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Re: Installer Debian sur un PC sans DVD

2015-01-07 Par sujet andre_debian
On Wednesday 07 January 2015 15:10:32 Sylvain L. Sauvage wrote:
> Le mercredi 7 janvier 2015, 14:29:03 andre_deb...@numericable.fr
> > > > Les garanties légales des vices cachés et de conformité
> > > > continuent de s’appliquer sous réserve des modifications
> > > > que vous aurez apportées."

> > Alors mieux vaut garder Windows, même si on ne s'en sert pas.
>
>   C’est une « réserve ». Ça ne veut pas dire que la moindre
> « modification que vous avez apportée » invalide la garantie.
> Ça veut dire que si, p.ex., tu enlèves les ventilos, faudra pas
> te plaindre si ça chauffe.
>   Les modifications logicielles dans le cadre d’une utilisation
> normale n’invalident pas une garantie. À charge pour le
> vendeur/constructeur de prouver le contraire.

>   Sinon, réduire la partition Windows est déjà « une
> modification que vous avez apportée ». Installer Linux à côté,
> encore plus. Donc conserver la partoche ne servira à rien de
> plus face à un vendeur de mauvaise foi.
>  Sylvain Sauvage

Sauf si on peut retirer Grub avant de ramener le PC à la boutique, 
forte chance que le technicien ne le verra pas.

Et si il tombe en rade à 100%, ce qui est souvent le cas,
idem, le  technicien ne pourra le voir.

André

--
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http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

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Re: Installer Debian sur un PC sans DVD

2015-01-07 Par sujet Sylvain L. Sauvage
Le mercredi 7 janvier 2015, 14:29:03 andre_deb...@numericable.fr 
a écrit :
>[…]
> > > Les garanties légales des vices cachés et de conformité
> > > continuent de s’appliquer sous réserve des modifications
> > > que vous aurez apportées."
> Alors mieux vaut garder Windows, même si on ne s'en sert pas.

  C’est une « réserve ». Ça ne veut pas dire que la moindre 
« modification que vous avez apportée » invalide la garantie.
Ça veut dire que si, p.ex., tu enlèves les ventilos, faudra pas 
te plaindre si ça chauffe.
  Les modifications logicielles dans le cadre d’une utilisation 
normale n’invalident pas une garantie. À charge pour le 
vendeur/constructeur de prouver le contraire.

  Sinon, réduire la partition Windows est déjà « une 
modification que vous avez apportée ». Installer Linux à côté, 
encore plus. Donc conserver la partoche ne servira à rien de 
plus face à un vendeur de mauvaise foi.

-- 
 Sylvain Sauvage

--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

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Re: Installer Debian sur un PC sans DVD

2015-01-07 Par sujet andre_debian
On Wednesday 07 January 2015 12:00:54 Luc Novales wrote:
> Bonjour et bonne année à tout-e-s,
Bonne année.

> Le 21/12/2014 16:25, andre_deb...@numericable.fr a écrit :
> > Oui, mais attention quand même :
> > Concernant la garantie d'un ordinateur sans Windows, voici ce que dit la
> > FNAC :
> > www.fnac.com/Le-remboursement-de-votre-systeme-d-exploitation-OS/cp24294/w-4
> > À la fin de la page on y lit :
> > "La demande de remboursement de l’OS doit être effectuée auprès de chaque
> > constructeur" :
> > Ce qui veut dire que la FNAC ne garantit pas directement ses produits,
> > mais laisse le constructeur à sa propre décision, mais qui sera laquelle

> Il s'agit là de problème de vente liée et de remboursement d'OS :
Le document parle bien de la garantie.

> > Résumé de la page :
> > "Les ordinateurs vendus à la Fnac sont fournis avec un système
> > d’exploitation préinstallé indispensable à leur fonctionnement.
> > [cut...]

> Ce qui veut dire que la FNAC est un vendeur (pas un assembleur) et n'a
> pas de service informatique pour résoudre les problèmes d'installation.
> Elle revent un produit dans l'état où le constructeur le lui a passé :
Évidemment ! :-)

> La garantie en cas de changement de l'OS :

> La garantie se limitera donc dans ce cas aux défauts de fonctionnement du
> seul matériel, indépendamment des problèmes de compatibilité, de
> reconnaissance des composants et périphériques ou d’instabilité liés aux
> pilotes et autres composants logiciels installés par le client :
Comme l'indique le document de la FNAC

> La garantie matérielle n'est pas changée et que demande on de plus ?
> Dans tous les cas, on ne peut pas leur demander d'assurer le
> fonctionnement des logiciels que nous avons installés (idem sous Windows
> pour les logiciels qui ne faisaient pas partie de la pré-installation) :
Comme l'indique le document de la FNAC.

> Et à quoi peut bien servir de garder Windows uniquement pour avoir la
> garantie de fonctionnement de cet OS si nous n'en avons pas besoin ? :
Chacun fait comme il l'entend...

> > Les garanties légales des vices cachés et de conformité continuent de
> > s’appliquer sous réserve des modifications que vous aurez apportées."
Alors mieux vaut garder Windows, même si on ne s'en sert pas.

> > La demande de remboursement de l’OS doit être effectuée auprès de chaque
> > constructeur" :
> > Ce qui veut dire que la FNAC ne garantit pas directement ses produits
> > mais laisse le constructeur à sa propre décision.
>
> Ne confondons pas remboursement pour vente liée et garantie de
> fonctionnement.
> Bonne journée,  Luc.

C'est exactement ce que j'ai dit lors du premier envoi.

Le document de la FNAC ne traite pas que de la vente liée mais aussi
de la garantie.
La garantie est surtout liée au constructeur, il faudrait connaître
leur document en la matière, dommage que tu ne l'aies pas fait...

André

--
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Re: Installer Debian sur un PC sans DVD

2015-01-07 Par sujet Luc Novales

Bonjour et bonne année à tout-e-s,

Le 21/12/2014 16:25, andre_deb...@numericable.fr a écrit :

...
Oui, mais attention quand même :

Concernant la garantie d'un ordinateur sans Windows, voici ce que dit la
FNAC :
www.fnac.com/Le-remboursement-de-votre-systeme-d-exploitation-OS/cp24294/w-4

À la fin de la page on y lit :
"La demande de remboursement de l’OS doit être effectuée auprès de chaque
constructeur" :
Ce qui veut dire que la FNAC ne garantit pas directement ses produits,
mais laisse le constructeur à sa propre décision, mais qui sera laquelle ?


Il s'agit là de problème de vente liée et de remboursement d'OS.



Résumé de la page :

"Les ordinateurs vendus à la Fnac sont fournis avec un système d’exploitation
préinstallé indispensable à leur fonctionnement.
[cut...]
...
Ce qui veut dire que la FNAC est un vendeur (pas un assembleur) et n'a 
pas de service informatique pour résoudre les problèmes d'installation. 
Elle revent un produit dans l'état où le constructeur le lui a passé.



La garantie en cas de changement de l'OS :

...

La garantie se limitera donc dans ce cas aux défauts de fonctionnement du seul
matériel, indépendamment des problèmes de compatibilité, de reconnaissance
des composants et périphériques ou d’instabilité liés aux pilotes et autres
composants logiciels installés par le client.

La garantie matérielle n'est pas changée et que demande on de plus ?
Dans tous les cas, on ne peut pas leur demander d'assurer le 
fonctionnement des logiciels que nous avons installés (idem sous Windows 
pour les logiciels qui ne faisaient pas partie de la pré-installation).
Et à quoi peut bien servir de garder Windows uniquement pour avoir la 
garantie de fonctionnement de cet OS si nous n'en avons pas besoin ?




Les garanties légales des vices cachés et de conformité continuent de
s’appliquer sous réserve des modifications que vous aurez apportées."

La demande de remboursement de l’OS doit être effectuée auprès de chaque
constructeur" :
Ce qui veut dire que la FNAC ne garantit pas directement ses produits
mais laisse le constructeur à sa propre décision.
Ne confondons pas remboursement pour vente liée et garantie de 
fonctionnement.


Bonne journée,
Luc.

--
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Archive: https://lists.debian.org/54ad11e6.5030...@enac.fr



Re: Installer Debian sur un PC sans DVD

2014-12-21 Par sujet andre_debian
On Wednesday 17 December 2014 09:51:51 Luc Novales wrote:
> > Attention, risque  que  la garantie ne soit pas appliquée si on
> > formate puis installe un autre OS que celui installé d'origine... A
> > vérifier auprès du constructeur.
> Je ne suis pas juriste, mais ce genre de clause ne tient pas. Elle
> relève du même niveau que la vente liée et la seule garantie est une
> garantie de fonctionnement. Si tu râles en disant que Linux ne
> fonctionne pas et que tu veux qu'ils te le réparent, tu vas certainement
> te faire renvoyer dans tes buts, on te répondra que la ré-installation
> de Windows est payante, par contre sur une panne matériel, je ne vois
> pas comment le constructeur pourrait se défiler. Je n'ai pas de nombre
> suffisant de cas pour faire une généralité, mais c'est l'expérience que
> j'en ai.
> De toute façon, si tu fais un support de restauration, tu pourras
> toujours remettre le PC dans son état initial, car encombrer le disque
> avec un OS juste pour le cas où une garantie pourrait ne pas
> fonctionner, je trouve que c'est bien dommage. Par contre, si c'est pour
> pouvoir tester des logiciels libres sous différents OS, c'est autre chose.

Oui, mais attention quand même :

Concernant la garantie d'un ordinateur sans Windows, voici ce que dit la 
FNAC :
www.fnac.com/Le-remboursement-de-votre-systeme-d-exploitation-OS/cp24294/w-4

À la fin de la page on y lit :
"La demande de remboursement de l’OS doit être effectuée auprès de chaque 
constructeur" :
Ce qui veut dire que la FNAC ne garantit pas directement ses produits,
mais laisse le constructeur à sa propre décision, mais qui sera laquelle ?

Résumé de la page :

"Les ordinateurs vendus à la Fnac sont fournis avec un système d’exploitation 
préinstallé indispensable à leur fonctionnement. 
[cut...]
Si vous n’acceptez pas cette licence, refusez l’accord au premier lancement, 
n’utilisez pas votre ordinateur et retournez l’ensemble du produit inutilisé 
(matériel, accessoires et logiciels), en parfait état, dans son emballage 
d’origine et accompagné de la facture d’achat, pour vous le faire rembourser 
dans les conditions prévues par le constructeur, ou celles prévues par 
fnac.com si votre ordinateur a été acheté sur le site
[cut...]
Si vous n’acceptez pas cette licence, mais souhaitez conserver la machine pour 
installer vous-même un système d’exploitation alternatif dont vous possédez 
par ailleurs la licence, certains fabricants ont prévu, sous conditions, une 
procédure de remboursement par leurs soins du système d’exploitation 
préinstallé.Cependant, l’installation d’un système d’exploitation alternatif 
et la récupération de pilotes compatibles avec ce système et nécessaires au 
fonctionnement de l’ensemble des composants ne sont pas toujours possibles, 
ce qui peut entraîner des dysfonctionnements ou l’incapacité d’utiliser 
certaines fonctions.
Dans tous les cas, c’est une tâche complexe à réserver aux utilisateurs les 
plus expérimentés.

La garantie en cas de changement de l'OS :

Lorsqu’un client choisit d’installer un autre système d’exploitation que celui 
fourni d’origine par le fabricant, la Fnac n’est plus en mesure de lui 
apporter la garantie contractuelle complète de sa configuration.

La garantie se limitera donc dans ce cas aux défauts de fonctionnement du seul 
matériel, indépendamment des problèmes de compatibilité, de reconnaissance 
des composants et périphériques ou d’instabilité liés aux pilotes et autres 
composants logiciels installés par le client.

Les garanties légales des vices cachés et de conformité continuent de 
s’appliquer sous réserve des modifications que vous aurez apportées."

La demande de remboursement de l’OS doit être effectuée auprès de chaque 
constructeur" :
Ce qui veut dire que la FNAC ne garantit pas directement ses produits
mais laisse le constructeur à sa propre décision.

André

--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

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Archive: https://lists.debian.org/201412211625.34099.andre_deb...@numericable.fr



Re: Installer Debian sur un PC sans DVD

2014-12-17 Par sujet Luc Novales

Bonjour,

Le 09/12/2014 20:25, maderios a écrit :

On 12/09/2014 07:41 PM, andre_deb...@numericable.fr wrote:

L'idéal serait de garder Windows8 (uniquement pour la garantie)

Bonjour
Attention, risque  que  la garantie ne soit pas appliquée si on 
formate puis installe un autre OS que celui installé d'origine... A 
vérifier auprès du constructeur.
Je ne suis pas juriste, mais ce genre de clause ne tient pas. Elle 
relève du même niveau que la vente liée et la seule garantie est une 
garantie de fonctionnement. Si tu râles en disant que Linux ne 
fonctionne pas et que tu veux qu'ils te le réparent, tu vas certainement 
te faire renvoyer dans tes buts, on te répondra que la ré-installation 
de Windows est payante, par contre sur une panne matériel, je ne vois 
pas comment le constructeur pourrait se défiler. Je n'ai pas de nombre 
suffisant de cas pour faire une généralité, mais c'est l'expérience que 
j'en ai.


De toute façon, si tu fais un support de restauration, tu pourras 
toujours remettre le PC dans son état initial, car encombrer le disque 
avec un OS juste pour le cas où une garantie pourrait ne pas 
fonctionner, je trouve que c'est bien dommage. Par contre, si c'est pour 
pouvoir tester des logiciels libres sous différents OS, c'est autre chose ;)


Bonne journée,
Luc.

--
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Re: HS_Re: Installer Debian sur un PC sans DVD

2014-12-10 Par sujet andre_debian
CP  a écrit :
> en tant que particulier de l'Union Européenne, le fait de mettre un
> GNU/linux à la place de Windows n'annule absolument pas la garantie de
> votre appareil.
> En fait il faut comprendre qu'il y a 2 garanties :
> - la garantie commerciale, optionnelle, offerte par le constructeur.
> Cette garantie peut offrir des prestations supplémentaires non prévues
> par la loi. C'est cette garantie que le constructeur peut éventuellement
> conditionner à l'usage de Windows.
> - la garantie légale européenne, de 2 ans (directive 1999/44/CE
> http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:31999L0044:EN:N
>OT), obligatoire dan l'Union Européenne. Le constructeur ne peut pas se
> soustraire à cette garantie, et si jamais il marquait dans ses
> conditions que la garantie légale est annulée si on supprime Windows,
> cette clause serait illégale et donc nulle et non avenue.
> Ce serait au constructeur de prouver que c'est le fait d'avoir installé
> GNU/linux qui fait que la carte mère a grillé, ou qu'un port USB a cessé
> de fonctionner, ou que l'écran fait des siennes… Bon courage à lui !
> Une explication claire sur le site de la FSF Europe :
> http://fsfe.org/freesoftware/legal/flashingdevices.fr.html.
> Ceci s'applique également dans le cas où on flasherait son téléphone,
> c'est l'exemple qui est donné par la FSFE.
> @André : tu peux donc virer ton Windows, tu pourras quand même
> bénéficier de la garantie. Par contre selon le constructeur il faudra
> peut-être montrer les dents.
> Si tu veux être plus tranquille, tu peux aussi prendre un disque dur
> externe de taille supérieure ou égale à celle du disque de ton portable
> et cloner le disque complet (avec dd, ddrescue ou clonezilla) pour être
> sûr de tout avoir (partitions de boot/UEFI, partition de restairation,
> partition système…). En cas de problème, si c'est possible tu remets
> l'image initiale sur ton disque dur avant de l'envoyer en garantie.
> > Windows7 était présent mais avec Debian en dualboot.
> > Garantie accepté par un chèque-avoir.

Maderios a écrit :
> Quelle marque? Les conditions de la garantie varient suivant les
> constructeurs.
> Conditions suffisamment vagues pour être interprétées  au détriment de
> l'acheteur. Exemple: "ASUS ne sera pas responsable si, à réception, le
> produit s'avère fonctionner normalement ou si le défaut détecté s'avère
> être causé par une mauvaise utilisation, d'une négligence ou d'un
> mauvais entretien, d’une tentative de réparation ou de modification du
> produit, d'une mauvaise installation ou utilisation d'un logiciel tiers
> http://www.forum-des-portables-asus.fr/www/threads/conditions-g%C3%A9n%C3%A
>9rales-de-garantie-asus.6372/ --

Je pense qu'il faut utiliser la garantie légale européenne, décrite ci-dessus.

Asus n'a pas à créer ses propres lois pour "pigeon", comme le font 
bien des fabricants et des boutiques;
"UFC-Que choisir" et "60 millions de consommateurs" le rappellent.
Une simple LRAR dictée par ces associations suffisent pour faire
plier ces contrevenants, comme cela m'est arrivé sur un achat
non-informatique, selon une directive europénne des consommateurs.

Les lois européennes font force par rapport à celles nationales.
Qui a dit que l'UE était si nulle, non, il y a de bonnes choses,
mais on les ignore.

André

--
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HS_Re: Installer Debian sur un PC sans DVD

2014-12-09 Par sujet maderios

On 12/09/2014 10:33 PM, andre_deb...@numericable.fr wrote:


Attention, risque  que  la garantie ne soit pas appliquée si on formate
puis installe un autre OS que celui installé d'origine... A vérifier
auprès du constructeur :


ou de la boutique, ou de l'assureur :



Surtout pas, le vendeur peut raconter ce qu'il veut pour vendre...
Seul le constructeur a la bonne info.
Maderios


Un portable acheté chez Conforama avec assurance-garantie
complémentaire, tombé en panne, j'ai dû l'envoyer à un atelier
qui n'était pas celui de la boutique de l'achat.

Windows7 était présent mais avec Debian en dualboot.
Garantie accepté par un chèque-avoir.


Quelle marque? Les conditions de la garantie varient suivant les 
constructeurs.
Conditions suffisamment vagues pour être interprétées  au détriment de 
l'acheteur. Exemple: "ASUS ne sera pas responsable si, à réception, le 
produit s'avère fonctionner normalement ou si le défaut détecté s'avère 
être causé par une mauvaise utilisation, d'une négligence ou d'un 
mauvais entretien, d’une tentative de réparation ou de modification du 
produit, d'une mauvaise installation ou utilisation d'un logiciel tiers 

http://www.forum-des-portables-asus.fr/www/threads/conditions-g%C3%A9n%C3%A9rales-de-garantie-asus.6372/
--
Maderios


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Re: Installer Debian sur un PC sans DVD

2014-12-09 Par sujet CP
maderios a écrit le 09/12/2014 22:14 :
 L'idéal serait de garder Windows8 (uniquement pour la garantie)
>>
>>> Attention, risque  que  la garantie ne soit pas appliquée si on formate
>>> puis installe un autre OS que celui installé d'origine... A vérifier
>>> auprès du constructeur :
>>
>> ou de la boutique, ou de l'assureur,
> Surtout pas, le vendeur peut raconter ce qu'il veut pour vendre...
> Seul le constructeur a la bonne info.

Bonjour,

en tant que particulier de l'Union Européenne, le fait de mettre un
GNU/linux à la place de Windows n'annule absolument pas la garantie de
votre appareil.

En fait il faut comprendre qu'il y a 2 garanties :

- la garantie commerciale, optionnelle, offerte par le constructeur.
Cette garantie peut offrir des prestations supplémentaires non prévues
par la loi. C'est cette garantie que le constructeur peut éventuellement
conditionner à l'usage de Windows.

- la garantie légale européenne, de 2 ans (directive 1999/44/CE
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:31999L0044:EN:NOT),
obligatoire dan l'Union Européenne. Le constructeur ne peut pas se
soustraire à cette garantie, et si jamais il marquait dans ses
conditions que la garantie légale est annulée si on supprime Windows,
cette clause serait illégale et donc nulle et non avenue.
Ce serait au constructeur de prouver que c'est le fait d'avoir installé
GNU/linux qui fait que la carte mère a grillé, ou qu'un port USB a cessé
de fonctionner, ou que l'écran fait des siennes… Bon courage à lui !

Une explication claire sur le site de la FSF Europe :
http://fsfe.org/freesoftware/legal/flashingdevices.fr.html.

Ceci s'applique également dans le cas où on flasherait son téléphone,
c'est l'exemple qui est donné par la FSFE.

@André : tu peux donc virer ton Windows, tu pourras quand même
bénéficier de la garantie. Par contre selon le constructeur il faudra
peut-être montrer les dents.

Si tu veux être plus tranquille, tu peux aussi prendre un disque dur
externe de taille supérieure ou égale à celle du disque de ton portable
et cloner le disque complet (avec dd, ddrescue ou clonezilla) pour être
sûr de tout avoir (partitions de boot/UEFI, partition de restairation,
partition système…). En cas de problème, si c'est possible tu remets
l'image initiale sur ton disque dur avant de l'envoyer en garantie.

A+
-- 
Chris






Re: Installer Debian sur un PC sans DVD

2014-12-09 Par sujet andre_debian
On Tuesday 09 December 2014 22:14:24 maderios wrote:
> On 12/09/2014 08:52 PM, andre_deb...@numericable.fr wrote:
> > On Tuesday 09 December 2014 20:25:47 maderios wrote:
> >> On 12/09/2014 07:41 PM, andre_deb...@numericable.fr wrote:
> >>> L'idéal serait de garder Windows8 (uniquement pour la garantie)

> >> Attention, risque  que  la garantie ne soit pas appliquée si on formate
> >> puis installe un autre OS que celui installé d'origine... A vérifier
> >> auprès du constructeur :
> >
> > ou de la boutique, ou de l'assureur :

> Surtout pas, le vendeur peut raconter ce qu'il veut pour vendre... 
> Seul le constructeur a la bonne info.
> Maderios

Un portable acheté chez Conforama avec assurance-garantie
complémentaire, tombé en panne, j'ai dû l'envoyer à un atelier
qui n'était pas celui de la boutique de l'achat.

Windows7 était présent mais avec Debian en dualboot.
Garantie accepté par un chèque-avoir.

La panne était qu'il ne démarrait plus du tout,
empêchant (sans doute ?) le contrôle "windozien" du technicien...

André

--
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Re: Installer Debian sur un PC sans DVD

2014-12-09 Par sujet maderios

On 12/09/2014 08:52 PM, andre_deb...@numericable.fr wrote:

On Tuesday 09 December 2014 20:25:47 maderios wrote:

On 12/09/2014 07:41 PM, andre_deb...@numericable.fr wrote:

L'idéal serait de garder Windows8 (uniquement pour la garantie)



Attention, risque  que  la garantie ne soit pas appliquée si on formate
puis installe un autre OS que celui installé d'origine... A vérifier
auprès du constructeur :


ou de la boutique, ou de l'assureur,
Surtout pas, le vendeur peut raconter ce qu'il veut pour vendre... Seul 
le constructeur a la bonne info.

--
Maderios


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Re: Installer Debian sur un PC sans DVD

2014-12-09 Par sujet andre_debian
On Tuesday 09 December 2014 20:25:47 maderios wrote:
> On 12/09/2014 07:41 PM, andre_deb...@numericable.fr wrote:
> > L'idéal serait de garder Windows8 (uniquement pour la garantie)

> Attention, risque  que  la garantie ne soit pas appliquée si on formate
> puis installe un autre OS que celui installé d'origine... A vérifier
> auprès du constructeur :

ou de la boutique, ou de l'assureur,
je compte prendre une assurance casse complémentaire
de 3 ans.
La boutique est GrosBill ou Carrefour.
C'est pourquoi je souhaite garder W8.

On Tuesday 09 December 2014 20:27:53 Erwan David wrote:
> Ça va être sympa ce genre de clause si MS passe Windows ebn paiement à
> l'abonnement comme il vient de laisser entendre...

Bloody M$ !

André



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Re: Installer Debian sur un PC sans DVD

2014-12-09 Par sujet Erwan David
Le 09/12/2014 20:25, maderios a écrit :
> On 12/09/2014 07:41 PM, andre_deb...@numericable.fr wrote:
>> L'idéal serait de garder Windows8 (uniquement pour la garantie)
> Bonjour
> Attention, risque  que  la garantie ne soit pas appliquée si on
> formate puis installe un autre OS que celui installé d'origine... A
> vérifier auprès du constructeur.
Ça va être sympa ce genre de clause si MS passe Windows ebn paiement à
l'abonnement comme il vient de laisser entendre...


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Re: Installer Debian sur un PC sans DVD

2014-12-09 Par sujet maderios

On 12/09/2014 07:41 PM, andre_deb...@numericable.fr wrote:

L'idéal serait de garder Windows8 (uniquement pour la garantie)

Bonjour
Attention, risque  que  la garantie ne soit pas appliquée si on formate 
puis installe un autre OS que celui installé d'origine... A vérifier 
auprès du constructeur.

--
Maderios


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Re: Installer Debian sur un PC sans DVD

2014-12-09 Par sujet andre_debian
On Tuesday 09 December 2014 14:50:54 Pascal Hambourg wrote:
> andre_deb...@numericable.fr a écrit :
> > Je peux entreprendre l'achat du netbook convoité :-)

> Attention : possible ne signifie pas que cela fonctionnera avec ce
> netboot. Par exemple avec le PC UEFI sur lequel j'ai testé le lancement
> d'un noyau 32 bits avec grub-efi-amd64 avant de te répondre, il n'y
> avait pas d'affichage avec une carte graphique Nvidia. Le module nouveau
> ne semblait pas se charger, alors qu'il se charge avec le même noyau en
> 64 bits. En revanche avec une carte graphique ATI l'affichage apparaît
> dès que le module radeon se charge, en 32 et 64 bits.

Oui, il faut rester réaliste,
la carte vidéo est une Intel HD Graphics,
ça devrait aller quand même... :-)

L'idéal serait de garder Windows8 (uniquement pour la garantie),
d'installer Wheezy et sinon je m'adapterais.

André


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Re: Installer Debian sur un PC sans DVD

2014-12-09 Par sujet Pascal Hambourg
andre_deb...@numericable.fr a écrit :
> 
>>> 1] Est-il possible d'installer Wheezy 32 bits en parallèle de Windows-8 ?
>>> (dualboot avec Grub2).
> 
>> Oui, c'est possible. [...]
> 
> Merci beaucoup de ces précisions qui répondent bien à mes interrogations.
> 
> Je peux entreprendre l'achat du netbook convoité :-)

Attention : possible ne signifie pas que cela fonctionnera avec ce
netboot. Par exemple avec le PC UEFI sur lequel j'ai testé le lancement
d'un noyau 32 bits avec grub-efi-amd64 avant de te répondre, il n'y
avait pas d'affichage avec une carte graphique Nvidia. Le module nouveau
ne semblait pas se charger, alors qu'il se charge avec le même noyau en
64 bits. En revanche avec une carte graphique ATI l'affichage apparaît
dès que le module radeon se charge, en 32 et 64 bits.

-- 
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Re: Installer Debian sur un PC sans DVD

2014-12-09 Par sujet andre_debian
On Tuesday 09 December 2014 13:07:11 Pascal Hambourg wrote:
> andre_deb...@numericable.fr a écrit :
> > On Saturday 29 November 2014 21:39:32 Pascal Hambourg wrote:
> >> L'installateur Debian amd64 ou multiarch (i386+amd64) est
> >> amorçable en UEFI [1]. Si Windows démarre en mode UEFI et qu'on veut le
> >> garder et si on amorce l'installateur Debian en mode legacy, il
> >> installera le chargeur d'amorçage en mode legacy aussi, ce qui sera
> >> incompatible avec le chargeur UEFI de Windows.

> > 1] Est-il possible d'installer Wheezy 32 bits en parallèle de Windows-8 ?
> > (dualboot avec Grub2).

> Oui, c'est possible. Par contre l'installateur Debian devra être amorcé
> en mode BIOS (parfois désigné "legacy" ou "CSM" dans les firmwares UEFI,
> contrairement au mode UEFI natif) et installera grub-pc, qui ne peut pas
> amorcer un système en UEFI. Si l'installateur est amorcé en mode UEFI
> (64 bits sur PC), il ne permet d'installer que la version 64 bits.

> Si Windows 8 est amorcé en UEFI, alors pour pouvoir faire le dual-boot
> il faudra installer grub-efi-amd64, qui est capable d'amorcer un noyau
> 32 bits (pas grub-efi-ia32 qui ne marche qu'avec l'UEFI 32 bits qui
> n'existe à ma connaissance que sur certains Mac Intel, pas sur PC). Et
> probablement bidouiller un peu dans la partition système EFI ou les
> variables de boot UEFI pour que grub se charge en premier à la place de
> Windows.

> > 2] Est-ce que le secteur d'amorçage GPT pose problème dans
> > une installation dual boot Windows-8 / Debian ?

> A priori non.
> L'amorçage en mode UEFI natif n'utilise pas le secteur d'amorçage (MBR),
> grub-efi-amd64 s'installe dans la partition système EFI à côté du
> chargeur de Windows. Si l'amorçage est en mode BIOS, l'amorce de grub-pc
> sera installée de préférence dans le MBR à la place de celui de Windows
> et grub fera le chaînage comme d'habitude.

Merci beaucoup de ces précisions qui répondent bien à mes interrogations.

Je peux entreprendre l'achat du netbook convoité :-)

Une dernière demande :
est-ce que l'écran tactile fonctionne bien sous Wheezy ?
(des forums indiquent que Lubuntu est particulièrement apte aux écrans
 tactiles)

Bon après midi.

André



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Re: Installer Debian sur un PC sans DVD

2014-12-09 Par sujet Pascal Hambourg
andre_deb...@numericable.fr a écrit :
> On Saturday 29 November 2014 21:39:32 Pascal Hambourg wrote:
>> L'installateur Debian amd64 ou multiarch (i386+amd64) est
>> amorçable en UEFI [1]. Si Windows démarre en mode UEFI et qu'on veut le
>> garder et si on amorce l'installateur Debian en mode legacy, il
>> installera le chargeur d'amorçage en mode legacy aussi, ce qui sera
>> incompatible avec le chargeur UEFI de Windows.
> 
> 1] Est-il possible d'installer Wheezy 32 bits en parallèle de Windows-8 ?
> (dualboot avec Grub2).

Oui, c'est possible. Par contre l'installateur Debian devra être amorcé
en mode BIOS (parfois désigné "legacy" ou "CSM" dans les firmwares UEFI,
contrairement au mode UEFI natif) et installera grub-pc, qui ne peut pas
amorcer un système en UEFI. Si l'installateur est amorcé en mode UEFI
(64 bits sur PC), il ne permet d'installer que la version 64 bits.

Si Windows 8 est amorcé en UEFI, alors pour pouvoir faire le dual-boot
il faudra installer grub-efi-amd64, qui est capable d'amorcer un noyau
32 bits (pas grub-efi-ia32 qui ne marche qu'avec l'UEFI 32 bits qui
n'existe à ma connaissance que sur certains Mac Intel, pas sur PC). Et
probablement bidouiller un peu dans la partition système EFI ou les
variables de boot UEFI pour que grub se charge en premier à la place de
Windows.

> 2] Est-ce que le secteur d'amorçage GPT pose problème dans
> une installation dual boot Windows-8 / Debian ?

A priori non.
L'amorçage en mode UEFI natif n'utilise pas le secteur d'amorçage (MBR),
grub-efi-amd64 s'installe dans la partition système EFI à côté du
chargeur de Windows. Si l'amorçage est en mode BIOS, l'amorce de grub-pc
sera installée de préférence dans le MBR à la place de celui de Windows
et grub fera le chaînage comme d'habitude.

-- 
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Re: Installer Debian sur un PC sans DVD

2014-12-08 Par sujet andre_debian
On Saturday 29 November 2014 21:39:32 Pascal Hambourg wrote:
> L'installateur Debian amd64 ou multiarch (i386+amd64) est
> amorçable en UEFI [1]. Si Windows démarre en mode UEFI et qu'on veut le
> garder et si on amorce l'installateur Debian en mode legacy, il
> installera le chargeur d'amorçage en mode legacy aussi, ce qui sera
> incompatible avec le chargeur UEFI de Windows.

> [1] L'amorçage de l'installateur en mode UEFI ne fonctionne pas toujours
> avec certains firmwares (déjà vu : problème d'affichage, impossibilité
> de booter en UEFI sur USB...). Même dans ce cas, il est possible
> d'installer le système en mode legacy puis de réinstaller ensuite un
> chargeur UEFI (grub-efi, elilo, refit...).

Bonsoir,

1] Est-il possible d'installer Wheezy 32 bits en parallèle de Windows-8 ?
(dualboot avec Grub2).
J'ai lu qu'il fallait installer une version Debian 64 bits pour le faire...

2] Est-ce que le secteur d'amorçage GPT pose problème dans
une installation dual boot Windows-8 / Debian ?

Je lis par ci par là tant de messages alarmants.

3] Je souhaite faire cette installation sur un "Acer Aspire V3-112P-C2V5".
Avez vous des infos négatives sur ce netbook ?

Merci d'avance.

André



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Re: Installer Debian sur un PC sans DVD

2014-11-29 Par sujet Belaïd
>
> Inutile. L'installateur Debian amd64 ou multiarch (i386+amd64) est
> amorçable en UEFI [1].
>

A ok je ne le savais pas (je n'ai pas de windows sur ma machine :) et je
suis toujours sur du bios, à l'ancienne). Mais pouvoir le faire est très
intéressent. Merci pour l'info


> --
> Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
> http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists
>
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> Archive: https://lists.debian.org/547a2f04.4060...@plouf.fr.eu.org
>
>


-- 
< Belaid >


Re: Installer Debian sur un PC sans DVD

2014-11-29 Par sujet Pascal Hambourg
Belaïd a écrit :
> Bonjour,
> Dans ton cas (windows 8), tu dois sûrement être en UFI et non pas Bios,

UEFI.
Dans un cas comme dans l'autre, si le but est de conserver Windows en
double démarrage, il faut vérifier s'il est amorcé en mode UEFI ou
BIOS/CSM/legacy, et amorcer l'installateur Debian dans le même mode.
Sinon, au mieux il sera impossible de lancer Windows à partir du menu de
démarrage de Debian, ce qui est beaucoup moins pratique, au pire Debian
ne sera pas amorcé par défaut et il faudra le forcer dans le menu de
démarrage du BIOS/UEFI.

> donc pour pouvoir sélectionné la clé usb en tant support bootable il
> faudrait sûrement désactiver des choses dans les options UFI (secure boot,

Oui. Parfois il faut désactiver l'option "fast boot" aussi si elle est
présente.

> activation de Bios legacy, etc )

Inutile. L'installateur Debian amd64 ou multiarch (i386+amd64) est
amorçable en UEFI [1]. Si Windows démarre en mode UEFI et qu'on veut le
garder et si on amorce l'installateur Debian en mode legacy, il
installera le chargeur d'amorçage en mode legacy aussi, ce qui sera
incompatible avec le chargeur UEFI de Windows.

[1] L'amorçage de l'installateur en mode UEFI ne fonctionne pas toujours
avec certains firmwares (déjà vu : problème d'affichage, impossibilité
de booter en UEFI sur USB...). Même dans ce cas, il est possible
d'installer le système en mode legacy puis de réinstaller ensuite un
chargeur UEFI (grub-efi, elilo, refit...).

-- 
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Re: Installer Debian sur un PC sans DVD

2014-11-29 Par sujet Belaïd
Bonjour,
Dans ton cas (windows 8), tu dois sûrement être en UFI et non pas Bios,
donc pour pouvoir sélectionné la clé usb en tant support bootable il
faudrait sûrement désactiver des choses dans les options UFI (secure boot,
activation de Bios legacy, etc )

Le 29 novembre 2014 12:05,  a écrit :

> On Saturday 29 November 2014 02:03:04 Francois Lafont wrote:
> > Le 28/11/2014 23:10, andre_deb...@numericable.fr a écrit :
> > > Pour installer Debian sur un PC écran tactile,
> > > ultra portables, sans DVD,
> > > (à la place / en plus de Windows 8),
> > > quel est le bon moyen ? :
> > > - La clé USB est-elle bootable (afin d'y installer via "net-install"),
>
> > Oui tu peux parfaitement te créer une clé USB bootable.
> > Personnellement j'utilise l'application graphique "unetbootin"
> > sous Debian Wheezy (issue du paquet éponyme) pour les créer.
> > C'est difficile de faire plus simple au niveau utilisation.
> > Si tu as une clé USB formatée en FAT32 (et assez grosse pour
> > contenir ton iso), tu télécharges l'iso qui t'intéresse (par
> > exemple celle d'un CD netinstall), ensuite tu lances unetbootin
> > et tu remplis les champs (le device correspondant à la clé USB
> > et le chemin de l'iso que tu viens de télécharger en somme).
> > C'est tout.
> >
> > Évidemment, il faudra que tu paramètres le bios de ton ordinateur
> > pour qu'il aille bien regarder dans la clé USB *avant* de regarder
> > dans son disque dur (ça, ça dépend des bios mais en général il y a
> > un "onglet" boot dans lequel tu peux régler cela).
>
> > > - Avant l'installation, peut-on rétrécir la partition NTFS ?
>
> > Oui je crois l'avoir fait il y a déjà quelques temps. J'avais
> > utilisé Gparted via un CD live (enfin une clé USB live du coup).
> > Ce sont des manips toujours un peu délicates mais personnellement
> > ça c'est toujours bien passé.
>
> Merci,
>
> c'est ma préoccupation, que le BIOS permette la clé USB bootable
> sur le PC, et si oui, je suis sauvé.
> Je peux alors booter sur la clé USB avec "Gparted" préalablement installé
> dessus, rétrécir Windows puis rebooter avec "net-install" sur la clé USB et
> installer Wheezy.
>
> Si pas d'option de booter sur la clé USB via le BIOS,
> "unetbootin" saura t-il booter sur la clé ?
>
> > Mais de toute façon, au final je finis toujours par virer windows
> > complètement. ;) En général, juste après l'achat de l'ordinateur,
> > j'ose pas trop. Je me dis que j'ai quand même payé l'OS dans le
> > prix de l'ordinateur alors bon... ça me fait mal de le virer.
> > Et puis en fait, au bout de quelques semaines je constate que je
> > ne l'utilise tout simplement jamais et qu'il me bouffe de la place
> > pour mon Linux. Alors je finis par le virer définitivement... ;)
> > François Lafont
>
> Je préfère garder Windows uniquement pour bénéficier de la garantie... :-)
>
> André
>
> --
> Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
> http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists
>
> Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet "unsubscribe"
> vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org
> En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org
> Archive:
> https://lists.debian.org/201411291205.10078.andre_deb...@numericable.fr
>
>


-- 
< Belaid >


Re: Installer Debian sur un PC sans DVD

2014-11-29 Par sujet Michel
Le 29/11/2014 12:10, andre_deb...@numericable.fr a écrit :

> 
> Si pas d'option de booter sur la clé USB via le BIOS, 
> "unetbootin" saura t-il booter sur la clé ?
> 
À mon avis, non. Il faut que le bios permette ce choix ( booter sur
périphérique USB ).

Michel

-- 
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Re: Installer Debian sur un PC sans DVD

2014-11-29 Par sujet andre_debian
On Saturday 29 November 2014 02:03:04 Francois Lafont wrote:
> Le 28/11/2014 23:10, andre_deb...@numericable.fr a écrit :
> > Pour installer Debian sur un PC écran tactile,
> > ultra portables, sans DVD,
> > (à la place / en plus de Windows 8),
> > quel est le bon moyen ? :
> > - La clé USB est-elle bootable (afin d'y installer via "net-install"),

> Oui tu peux parfaitement te créer une clé USB bootable.
> Personnellement j'utilise l'application graphique "unetbootin"
> sous Debian Wheezy (issue du paquet éponyme) pour les créer.
> C'est difficile de faire plus simple au niveau utilisation.
> Si tu as une clé USB formatée en FAT32 (et assez grosse pour
> contenir ton iso), tu télécharges l'iso qui t'intéresse (par
> exemple celle d'un CD netinstall), ensuite tu lances unetbootin
> et tu remplis les champs (le device correspondant à la clé USB
> et le chemin de l'iso que tu viens de télécharger en somme).
> C'est tout.
>
> Évidemment, il faudra que tu paramètres le bios de ton ordinateur
> pour qu'il aille bien regarder dans la clé USB *avant* de regarder
> dans son disque dur (ça, ça dépend des bios mais en général il y a
> un "onglet" boot dans lequel tu peux régler cela).

> > - Avant l'installation, peut-on rétrécir la partition NTFS ?

> Oui je crois l'avoir fait il y a déjà quelques temps. J'avais
> utilisé Gparted via un CD live (enfin une clé USB live du coup).
> Ce sont des manips toujours un peu délicates mais personnellement
> ça c'est toujours bien passé.

Merci,

c'est ma préoccupation, que le BIOS permette la clé USB bootable 
sur le PC, et si oui, je suis sauvé.
Je peux alors booter sur la clé USB avec "Gparted" préalablement installé 
dessus, rétrécir Windows puis rebooter avec "net-install" sur la clé USB et 
installer Wheezy.

Si pas d'option de booter sur la clé USB via le BIOS, 
"unetbootin" saura t-il booter sur la clé ?

> Mais de toute façon, au final je finis toujours par virer windows
> complètement. ;) En général, juste après l'achat de l'ordinateur,
> j'ose pas trop. Je me dis que j'ai quand même payé l'OS dans le
> prix de l'ordinateur alors bon... ça me fait mal de le virer.
> Et puis en fait, au bout de quelques semaines je constate que je
> ne l'utilise tout simplement jamais et qu'il me bouffe de la place
> pour mon Linux. Alors je finis par le virer définitivement... ;)
> François Lafont

Je préfère garder Windows uniquement pour bénéficier de la garantie... :-)

André

--
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Re: Installer Debian sur un PC sans DVD

2014-11-28 Par sujet Francois Lafont
Bonsoir,

Le 28/11/2014 23:10, andre_deb...@numericable.fr a écrit :
> Pour installer Debian sur un PC écran tactile,
> ultra portables, sans DVD,
> (à la place / en plus de Windows 8),
> 
> quel est le bon moyen ? :
> 
> - La clé USB est-elle bootable (afin d'y installer via "net-install"),

Oui tu peux parfaitement te créer une clé USB bootable.
Personnellement j'utilise l'application graphique "unetbootin"
sous Debian Wheezy (issue du paquet éponyme) pour les créer.
C'est difficile de faire plus simple au niveau utilisation.
Si tu as une clé USB formatée en FAT32 (et assez grosse pour
contenir ton iso), tu télécharges l'iso qui t'intéresse (par
exemple celle d'un CD netinstall), ensuite tu lances unetbootin
et tu remplis les champs (le device correspondant à la clé USB
et le chemin de l'iso que tu viens de télécharger en somme).
C'est tout.

Évidemment, il faudra que tu paramètres le bios de ton ordinateur
pour qu'il aille bien regarder dans la clé USB *avant* de regarder
dans son disque dur (ça, ça dépend des bios mais en général il y a
un "onglet" boot dans lequel tu peux régler cela).

> - Avant l'installation, peut-on rétrécir la partition NTFS ?

Oui je crois l'avoir fait il y a déjà quelques temps. J'avais
utilisé Gparted via un CD live (enfin une clé USB live du coup).
Ce sont des manips toujours un peu délicates mais personnellement
ça c'est toujours bien passé.

Mais de toute façon, au final je finis toujours par virer windows
complètement. ;) En général, juste après l'achat de l'ordinateur,
j'ose pas trop. Je me dis que j'ai quand même payé l'OS dans le
prix de l'ordinateur alors bon... ça me fait mal de le virer.
Et puis en fait, au bout de quelques semaines je constate que je
ne l'utilise tout simplement jamais et qu'il me bouffe de la place
pour mon Linux. Alors je finis par le virer définitivement... ;)

-- 
François Lafont

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Re: Installer Debian sur un PC sans DVD

2014-11-28 Par sujet baal.fr
est sb alors la clef usb est bootable vous pouvez utiliser l'outil 
fournis avec debian/ubuntu  ou 
http://www.pendrivelinux.com/yumi-multiboot-usb-creator/ fonctionne sous 
windows et linux


pour ce qui est de la taille de la partition windows je crois que 
windows 7 et 8 save redimentionner les partition eux meme voir dans les 
outils d'administration/gestion des disques mais à verifier je peut pas 
être affirmatif



Le 28/11/2014 23:10, andre_deb...@numericable.fr a écrit :

Pour installer Debian sur un PC écran tactile,
ultra portables, sans DVD,
(à la place / en plus de Windows 8),

quel est le bon moyen ? :

- La clé USB est-elle bootable (afin d'y installer via "net-install"),

- Avant l'installation, peut-on rétrécir la partition NTFS ?

Merci de quelques conseils d'installation,
sur ces nouveaux netbooks sans DVD.

André



--
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Installer Debian sur un PC sans DVD

2014-11-28 Par sujet andre_debian
Pour installer Debian sur un PC écran tactile,
ultra portables, sans DVD,
(à la place / en plus de Windows 8),

quel est le bon moyen ? :

- La clé USB est-elle bootable (afin d'y installer via "net-install"),

- Avant l'installation, peut-on rétrécir la partition NTFS ?

Merci de quelques conseils d'installation,
sur ces nouveaux netbooks sans DVD.

André

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