Re: Liste de composants reconnus/utilisables par des pilotes/firmwares libres
Bonjour, Faute de garanties d'un pc portable fonctionnel avec exclusivement des firmwares et pilotes libres, j'ai acheté un ordinateur portable reconditionné chez OXFAM. Je lui ai ajouté mon SSD de 256Go, il reste un slot de libre pour ajouter une barrette de RAM (8Go de plus si nécessaire, ça sera vraiment bien)... Un niveau vitesse ça change déjà ma vie... J'ai juste un problème avec l'ACPI (voir post séparé) -- Benoit Le mar. 23 avr. 2019 à 15:00, didier gaumet a écrit : > > Le 23/04/2019 à 14:40, Benoit B a écrit : > > > Oui c'est bien le problème. > > Encore faut-il s'entendre sur ce que veut dire compatible GNU/Linux ou > > GNU/Linux pré-installé > > Si c'est pré-installé avec des firmwares ou drivers non libre ça ne > > résout pas mon problème. > [...] > Honnêtement, concernant le wifi, je t'assure douter de trouver des > firmwares libres dispo pour des chipsets récents. Et d'un certain côté > sous certains aspects je comprends l'existence de firmware proprio: les > constructeurs de matériel doivent respecter des réglementations, des > lois, des brevets, etc... par exemple, implémenter des DRM pour la > vidéo, respecter des plages réglementaires de puissances et fréquences > wifi, etc... Si ils mettent à disposition un firmware ouvert et > modifiable par tous, ils doivent probablement pouvoir en être tenus > responsables dans certains pays et devant certaines cours de justice. > > Ensuite, depuis que j'ai appris l'existence (assez bien cachée?) des > Management Engine d'Intel (doit y avoir le même genre chez AMD) avec un > Minix auquels ils peuvent rajouter quasiment ce qu'ils veulent (licence > BSD), le côté "j'installe que du libre sur mon ordi", je trouve qu'il en > pris un coup: > https://www.zdnet.com/article/minix-intels-hidden-in-chip-operating-system/ >
Re: Liste de composants reconnus/utilisables par des pilotes/firmwares libres
Le 23/04/2019 à 20:21, Pierre L. a écrit : > Humm, il faudrait donc fermer tout ce qui est ouvert ? Non, je ne dis pas ça: simplement, même si ne ne connais pas bien le problème, j'imagine qu'un BIOS (avec un EFI c'est peut-être déjà différent) de serveur (sans carte graphique) peut être libre sans trop de problème, mais par exemple une carte wifi doit respecter une législation (puissances, fréquences) contraignante. Je suppose que si tu occupes des canaux militaires ou ce genre de trucs, tu peux t'attendre à des ennuis. Et le constructeur de la carte pourrait être inquiété aussi éventuellement. Ce qui est libre n'est pas forcément légal: Debian utilisait par le passé l'archive Debian non-US qui était mise à disposition des utilisateurs hors des USA. Et la justice américaine est assez différente de la justice française dans sa finalité (les dommages en France et aux USA n'ont rien à voir et là-bas on peut réussir à couler une boîte par les procédures) comme dans ses moyens (instruction à charge par le procureur). Résultat pour Debian non-US? Debian savait que c'était libre mais ne distribuait pas ça aux états-unis. Autre exemple, il me semble que pour les anciens lecteurs DVD en baie de 5"1/4 pour desktop, on pouvait changer le code région (permettant de lire les DVD de certaines régions du monde et pas d'autres pour protéger les firmes cinématographiques) puis ça a changé et le code ne pouvait plus être changé qu'un nombre très limité de fois (genre tu changes de continent en emmenant ton lecteur DVD). Un firmware libre de lecteur DVD qui permettrait à volonté de changer le code région serait probablement illégal. Donc c'est clair qu'en tant qu'utilisateur, je souhaite du libre au maximum. Mais si j'étais constructeur je ferais gaffe à la légalité de ce que je propose à la vente...
Re: Liste de composants reconnus/utilisables par des pilotes/firmwares libres
Humm, il faudrait donc fermer tout ce qui est ouvert ? Le 23/04/2019 à 15:00, didier gaumet a écrit : > Si ils mettent à disposition un firmware ouvert et > modifiable par tous, ils doivent probablement pouvoir en être tenus > responsables dans certains pays et devant certaines cours de justice. signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Liste de composants reconnus/utilisables par des pilotes/firmwares libres
Le 23/04/2019 à 14:40, Benoit B a écrit : > Oui c'est bien le problème. > Encore faut-il s'entendre sur ce que veut dire compatible GNU/Linux ou > GNU/Linux pré-installé > Si c'est pré-installé avec des firmwares ou drivers non libre ça ne > résout pas mon problème. [...] Honnêtement, concernant le wifi, je t'assure douter de trouver des firmwares libres dispo pour des chipsets récents. Et d'un certain côté sous certains aspects je comprends l'existence de firmware proprio: les constructeurs de matériel doivent respecter des réglementations, des lois, des brevets, etc... par exemple, implémenter des DRM pour la vidéo, respecter des plages réglementaires de puissances et fréquences wifi, etc... Si ils mettent à disposition un firmware ouvert et modifiable par tous, ils doivent probablement pouvoir en être tenus responsables dans certains pays et devant certaines cours de justice. Ensuite, depuis que j'ai appris l'existence (assez bien cachée?) des Management Engine d'Intel (doit y avoir le même genre chez AMD) avec un Minix auquels ils peuvent rajouter quasiment ce qu'ils veulent (licence BSD), le côté "j'installe que du libre sur mon ordi", je trouve qu'il en pris un coup: https://www.zdnet.com/article/minix-intels-hidden-in-chip-operating-system/
Re: Liste de composants reconnus/utilisables par des pilotes/firmwares libres
Le jeu. 18 avr. 2019 à 09:37, didier gaumet a écrit : > j'avais relevé ce site en liaison avec la FSF, à une époque. Je n'ai pas > regardé si c'est fourni ou à jour: > https://h-node.org/hardware/catalogue/en > > Sinon, "libre" peut être apprécié de manière différente suivant les gens > et les organisations (par exemple Fedora/RedHat a une politique > différente de Debian et pour eux la question des firmwares libres ou > propriétaires ne se pose pas: les firmwares propriétaires sont inclus > alors que les logiciels propriétaires "ordinaires" sont exclus). Et je > ne suis même pas sûr qu'il existe un seul chipset wifi récent qui > fonctionne avec un firmware libre. > Oui c'est bien le problème. Encore faut-il s'entendre sur ce que veut dire compatible GNU/Linux ou GNU/Linux pré-installé Si c'est pré-installé avec des firmwares ou drivers non libre ça ne résout pas mon problème. Ce que j'entends par compatible GNU/Linux ca serait par exemple avec une debian sans contrib ni non-free dans le source.list. Mon ordinateur actuel (dont je regrette le choix) fonctionne parfaitement sous Debian, mais j'ai du ajouter contrib das le source.list qui installe du firmware non libre. > Ensuite, les fournisseurs OEM de périphériques changent de chipset au > gré de leurs intérêts sans modifier le nom du produit, donc la carte > wifi modèle toto du manufacturier dupont peut passer de libre à > propriétaire si le chipset utilisé change. > Oups ça je ne le savais pas... -- Benoit
Re: Liste de composants reconnus/utilisables par des pilotes/firmwares libres
Le 16/04/2019 à 22:41, Benoit B a écrit : > Bonjour > > Tout est dans le titre... > Avant d'acheter un ordinateur portable,comment par exemple, vérifier > que le wifi va fonctionner avec des pilotes/firmwares libres ? > > Existe-t-il un site ou on peut rechercher un composant et vérifier son > bon fonctionnement ? > > Merci d'avance. > > Benoit > > j'avais relevé ce site en liaison avec la FSF, à une époque. Je n'ai pas regardé si c'est fourni ou à jour: https://h-node.org/hardware/catalogue/en Sinon, "libre" peut être apprécié de manière différente suivant les gens et les organisations (par exemple Fedora/RedHat a une politique différente de Debian et pour eux la question des firmwares libres ou propriétaires ne se pose pas: les firmwares propriétaires sont inclus alors que les logiciels propriétaires "ordinaires" sont exclus). Et je ne suis même pas sûr qu'il existe un seul chipset wifi récent qui fonctionne avec un firmware libre. Ensuite, les fournisseurs OEM de périphériques changent de chipset au gré de leurs intérêts sans modifier le nom du produit, donc la carte wifi modèle toto du manufacturier dupont peut passer de libre à propriétaire si le chipset utilisé change. Enfin, les constructeurs d'ordinateurs changent de fournisseurs OEM au gré de leurs intérêts. Dernier exemple en date, j'achète un laptop HP notebook14 (un truc à mi-chemin entre leurs gammes pur "consommateur" et pur "professionnel") qui existe sous un tas de sous-reférences en fonction du stockage, de la mémoire, etc... Au niveau wifi j'ai le choix entre "référence-imbitable-A" avec wifi/bluetooth Intel et "référence-imbitable-B" avec wifi/bluetooth Realtek. Sachant que généralement les chipsets Intel fonctionnent sans trop de problème et les chipsets Realtek mettent parfois un peu de temps avant de disposer d'un pilote dans le noyau, je choisis la référence *-A. Ce que j'ai déballé c'est un laptop avec une belle référence *-A inscrite dessous et... avec un chipset Realtek qui ne dispose pas encore de pilote dans le noyau mais dispose heureusement d'un pilote officieux (qui marche très bien, ne nous plaignons pas)
Re: Liste de composants reconnus/utilisables par des pilotes/firmwares libres
Le 16/04/2019 à 22:41, Benoit B a écrit : Bonjour Tout est dans le titre... Avant d'acheter un ordinateur portable,comment par exemple, vérifier que le wifi va fonctionner avec des pilotes/firmwares libres ? Existe-t-il un site ou on peut rechercher un composant et vérifier son bon fonctionnement ? Merci d'avance. Benoit Bonsoir, déjà pour le wifi. https://wireless.wiki.kernel.org/welcome http://linuxwireless.sipsolutions.net/ Après suffit de choisir la/les machine/s potentielles et chercher la compatibilité des différents sous-systèmes selon les composants. N'importe quel moteur de recherche (https://duckduckgo.com/ par exemple) donne plein de réponses (in english it's better and more up to date of course) Fabien
Liste de composants reconnus/utilisables par des pilotes/firmwares libres
Bonjour Tout est dans le titre... Avant d'acheter un ordinateur portable,comment par exemple, vérifier que le wifi va fonctionner avec des pilotes/firmwares libres ? Existe-t-il un site ou on peut rechercher un composant et vérifier son bon fonctionnement ? Merci d'avance. Benoit
