Re: Quel tableur pour écrire des fichiers CSV sans délimiteur de texte ?

2012-06-07 Par sujet Bzzz
On Wed, 06 Jun 2012 08:51:15 +0200
fra-duf-no-s...@tourde.org (François TOURDE) wrote:

 Relis la phrase de l'OP, et imagine que le séparateur décimal est
 un . et dans ce cas, c'est toi qui t'es trompé.

Hmm, c'est ce que je fais (utiliser '.' en lieu et place de ','),
mais comme la conf fr désigne ',' comme séparateur décimal par
défaut, ça valait le coup de poser la question.

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Re: Quel tableur pour écrire des fichiers CSV sans délimiteur de texte ?

2012-06-06 Par sujet François TOURDE
Le 15492ième jour après Epoch,
Bzzz écrivait:

 On Fri, 1 Jun 2012 11:08:32 +0200
 Olivier oza_4...@yahoo.fr wrote:

 Les valeurs ne contiennent pas de virgule (pas de valeur du type
 123,45). Aucun champs ne comprend de guillemets ou équivalents.
 
 OpenOffice sait parfaitement lire ce type de fichiers, mais
 malheureusement, en sortie, OpenOffice entoure systématiquement les
 valeurs non entières de guillemets (je peux choisir le caractère
 entre 2 possibilités mais je ne peux pas ne pas avoir de
 guillemet).

 Heu, là soit tu t'es trompé, soit tu t'es trompé:  dans le 1er§ tu
 nous dis que les valeurs ne contiennent pas de virgules, et dans
 le 2nd§ qu'OpenOffice entoure systématiquement les valeurs non 
 entières de guillemets.

 Donc soit tu veux dire autre chose que ce que tu as écris, soit tu
 as des valeurs non-entières.

Relis la phrase de l'OP, et imagine que le séparateur décimal est un
. et dans ce cas, c'est toi qui t'es trompé.

Comme répondu par ailleurs, il est possible dans les filtres de
sauvegarde de OOo, d'effacer le caractère délimiteur de texte.

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Re: Quel tableur pour écrire des fichiers CSV sans délimiteur de texte ?

2012-06-02 Par sujet Pierre Malard
C'est étrange.

Les guillemets ne sont mis que si les champs contiennent le caractère déclaré 
comme séparateur.
C'est aussi le cas lorsqu'une colonne contient du numérique déclaré en format 
texte.

Je pense que tes manipulations ont ajouté une virgule quelque part dans une 
cellule. 

Le 1 juin 2012 à 11:08, Olivier a écrit :

 Bonjour,
 
 J'ai besoin d'éditer (lier et écrire) des fichiers de données, assez
 volumineux, au format suivant:
 champs1,champs2,champs3, etc...
 
 Les valeurs ne contiennent pas de virgule (pas de valeur du type 123,45).
 Aucun champs ne comprend de guillemets ou équivalents.
 
 OpenOffice sait parfaitement lire ce type de fichiers, mais
 malheureusement, en sortie, OpenOffice entoure systématiquement les
 valeurs non entières de guillemets (je peux choisir le caractère entre
 2 possibilités mais je ne peux pas ne pas avoir de guillemet).
 
 Cette façon de procéder est semble-t-il la plus conforme aux normes
 qui décrivent le format CSV mais elle n'est pas la plus pratique pour
 moi.
 
 Connaissez-vous un tableur ou équivalent (sous Squeeze) capable de
 lire et écrire facilement ce type de fichier ?
 
 Slts
 
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   «La France n'est pas schismastique, elle est révolutionnaire»
Jean Jaures - 1905
  (`.-,')
.-' ;
_.-'   , `,-
  _ _.-' .'  /._
.' `  _.-.  /  ,'._;)
   (   .  )-| (
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('_  _,'.'  (___,))
 `-:;.-'


BEGIN:VCARD
VERSION:3.0
PRODID:-//Apple Inc.//Address Book 6.1//EN
N:Malard;Pierre;;;
FN:Pierre Malard
ORG:IRD Montpellier;
TITLE:Ingénieur Réseau
EMAIL;type=INTERNET;type=WORK:p...@teledetection.fr
EMAIL;type=INTERNET;type=WORK:pierre.mal...@ird.fr
TEL;type=WORK;type=VOICE;type=pref:+33 467 54 87 06
TEL;type=CELL;type=VOICE:+33 677 56 26 51
TEL;type=WORK;type=FAX:+33 467 54 87 00
item1.TEL:+33 467 54 87 54
item1.X-ABLabel:Standard
item2.ADR;type=WORK;type=pref:;;500 rue Jean-François Breton;MONTPELLIER Cx 5;;34093;France
item3.ADR;type=HOME:;;Frouzet;SAINT MARTIN DE LONDRES;;34380;France
item3.X-ABADR:fr
item4.URL:navigonFRA://-%7CPierre%20Malard%7CFRA%7C17260%7CMONTPELLIER-DE-M%C3%89DILLAN%7C-%7C-%7C-%7C-%7C***%7C-%7C-%7C-%7C-%7C-%7C-%7C-%7C-%7C-%7C-%7C-%7C-%7C-%7C-%7C-
item4.X-ABLabel:Navigon bureau
URL;type=WORK:http://web.me.com/plm4/Site_Professionnel_de_Pierre_Malard/Bienvenue.html
BDAY;value=date:1958-05-10
X-AIM;type=HOME;type=pref:pierremalard
X-MSN;type=HOME;type=pref:plm_...@teledetection.fr
X-ICQ;type=HOME;type=pref:piotrplm
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IMPP;X-SERVICE-TYPE=MSN;type=HOME:msnim:plm_...@teledetection.fr
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 MG9QcHBxkHKwc9B08HYQd0B4YHmQesB78H0gflB/gICwgfCDIIRghaCG4IggiWCKoIvgjSCOcI
 

Quel tableur pour écrire des fichiers CSV sans délimiteur de texte ?

2012-06-01 Par sujet Olivier
Bonjour,

J'ai besoin d'éditer (lier et écrire) des fichiers de données, assez
volumineux, au format suivant:
champs1,champs2,champs3, etc...

Les valeurs ne contiennent pas de virgule (pas de valeur du type 123,45).
Aucun champs ne comprend de guillemets ou équivalents.

OpenOffice sait parfaitement lire ce type de fichiers, mais
malheureusement, en sortie, OpenOffice entoure systématiquement les
valeurs non entières de guillemets (je peux choisir le caractère entre
2 possibilités mais je ne peux pas ne pas avoir de guillemet).

Cette façon de procéder est semble-t-il la plus conforme aux normes
qui décrivent le format CSV mais elle n'est pas la plus pratique pour
moi.

Connaissez-vous un tableur ou équivalent (sous Squeeze) capable de
lire et écrire facilement ce type de fichier ?

Slts

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Re: Quel tableur pour écrire des fichiers CSV sans délimiteur de texte ?

2012-06-01 Par sujet Francois Mescam

En quoi ces guillemets gênent ?

Un coup de sed sur le fichier obtenu permet d'éliminer très facilement 
les guillemets.


On 01/06/2012 11:08, Olivier wrote:

Bonjour,

J'ai besoin d'éditer (lier et écrire) des fichiers de données, assez
volumineux, au format suivant:
champs1,champs2,champs3, etc...

Les valeurs ne contiennent pas de virgule (pas de valeur du type 123,45).
Aucun champs ne comprend de guillemets ou équivalents.

OpenOffice sait parfaitement lire ce type de fichiers, mais
malheureusement, en sortie, OpenOffice entoure systématiquement les
valeurs non entières de guillemets (je peux choisir le caractère entre
2 possibilités mais je ne peux pas ne pas avoir de guillemet).

Cette façon de procéder est semble-t-il la plus conforme aux normes
qui décrivent le format CSV mais elle n'est pas la plus pratique pour
moi.

Connaissez-vous un tableur ou équivalent (sous Squeeze) capable de
lire et écrire facilement ce type de fichier ?

Slts




--
F.Mescam

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Re: Quel tableur pour écrire des fichiers CSV sans délimiteur de texte ?

2012-06-01 Par sujet Jean-Paul Lacharme
Pour du format tres simple ascii ou binaire, de le lecture/ecriture
bestiale et hyper-rapide ... fortran 77 (package debian fort77).
Réservé aux vieux mais ça marche toujours hyper bien :))

JPL



Le vendredi 01 juin 2012 à 11:08 +0200, Olivier a écrit :
 Bonjour,
 
 J'ai besoin d'éditer (lier et écrire) des fichiers de données, assez
 volumineux, au format suivant:
 champs1,champs2,champs3, etc...
 
 Les valeurs ne contiennent pas de virgule (pas de valeur du type 123,45).
 Aucun champs ne comprend de guillemets ou équivalents.
 
 OpenOffice sait parfaitement lire ce type de fichiers, mais
 malheureusement, en sortie, OpenOffice entoure systématiquement les
 valeurs non entières de guillemets (je peux choisir le caractère entre
 2 possibilités mais je ne peux pas ne pas avoir de guillemet).
 
 Cette façon de procéder est semble-t-il la plus conforme aux normes
 qui décrivent le format CSV mais elle n'est pas la plus pratique pour
 moi.
 
 Connaissez-vous un tableur ou équivalent (sous Squeeze) capable de
 lire et écrire facilement ce type de fichier ?
 
 Slts
 


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Re: Quel tableur pour écrire des fichiers CSV sans délimiteur de texte ?

2012-06-01 Par sujet Jean-Bernard Dubois

Le 01/06/2012 11:08, Olivier a écrit :

Bonjour,

J'ai besoin d'éditer (lier et écrire) des fichiers de données, assez
volumineux, au format suivant:
champs1,champs2,champs3, etc...

Les valeurs ne contiennent pas de virgule (pas de valeur du type 123,45).
Aucun champs ne comprend de guillemets ou équivalents.

OpenOffice sait parfaitement lire ce type de fichiers, mais
malheureusement, en sortie, OpenOffice entoure systématiquement les
valeurs non entières de guillemets (je peux choisir le caractère entre
2 possibilités mais je ne peux pas ne pas avoir de guillemet).

Cette façon de procéder est semble-t-il la plus conforme aux normes
qui décrivent le format CSV mais elle n'est pas la plus pratique pour
moi.

Connaissez-vous un tableur ou équivalent (sous Squeeze) capable de
lire et écrire facilement ce type de fichier ?

Slts


Bonjour

Dans la boite de dialogue Enregistrer sous il y aune case editer les 
parametres du filtre/ (Libo 3.4.6).

Il y a le choix entre ' ou  mais on peut effacer purement et simplement
A verifier si cela était déja existant sous OOo.

Désolé pour le mail perso, erreur de clic.

--
Cordialement
Jean-Bernard Dubois
Gaïa Converter

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Re: Quel tableur pour écrire des fichiers CSV sans délimiteur de texte ?

2012-06-01 Par sujet Dominique Asselineau
Olivier wrote on Fri, Jun 01, 2012 at 11:08:32AM +0200
 Bonjour,
 
 J'ai besoin d'éditer (lier et écrire) des fichiers de données, assez
 volumineux, au format suivant:
 champs1,champs2,champs3, etc...
 
 Les valeurs ne contiennent pas de virgule (pas de valeur du type 123,45).
 Aucun champs ne comprend de guillemets ou équivalents.
 
 OpenOffice sait parfaitement lire ce type de fichiers, mais
 malheureusement, en sortie, OpenOffice entoure systématiquement les
 valeurs non entières de guillemets (je peux choisir le caractère entre
 2 possibilités mais je ne peux pas ne pas avoir de guillemet).

Il faut séparer les champs par le signe ;.

 
 Cette façon de procéder est semble-t-il la plus conforme aux normes
 qui décrivent le format CSV 

Oui, sauf que les spécif disent que ça n'est pas très formalisé.  Du
coup...

Apparemment il a l'air d'y avoir consensus sur le ; comme séparateur
(Excel et gnumeric par ex.) mais ça n'est qu'une apparence.

Dominique

 mais elle n'est pas la plus pratique pour
 moi.
 
 Connaissez-vous un tableur ou équivalent (sous Squeeze) capable de
 lire et écrire facilement ce type de fichier ?
 
 Slts
 
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Re: Quel tableur pour écrire des fichiers CSV sans délimiteur de texte ?

2012-06-01 Par sujet Bzzz
On Fri, 1 Jun 2012 11:08:32 +0200
Olivier oza_4...@yahoo.fr wrote:

 Les valeurs ne contiennent pas de virgule (pas de valeur du type
 123,45). Aucun champs ne comprend de guillemets ou équivalents.
 
 OpenOffice sait parfaitement lire ce type de fichiers, mais
 malheureusement, en sortie, OpenOffice entoure systématiquement les
 valeurs non entières de guillemets (je peux choisir le caractère
 entre 2 possibilités mais je ne peux pas ne pas avoir de
 guillemet).

Heu, là soit tu t'es trompé, soit tu t'es trompé:  dans le 1er§ tu
nous dis que les valeurs ne contiennent pas de virgules, et dans
le 2nd§ qu'OpenOffice entoure systématiquement les valeurs non 
entières de guillemets.

Donc soit tu veux dire autre chose que ce que tu as écris, soit tu
as des valeurs non-entières.

 Cette façon de procéder est semble-t-il la plus conforme aux normes
 qui décrivent le format CSV mais elle n'est pas la plus pratique
 pour moi.

Si tu expliquais ce que tu veux faire _exactement_, il serait bcp
plus facile d'avoir une vue d'ensemble et de répondre _précisément_

 Connaissez-vous un tableur ou équivalent (sous Squeeze) capable de
 lire et écrire facilement ce type de fichier ?

Tous sont plus ou moins capables d'importer/exporter du CSV, le PB
c'est que comme Dominique te l'as dit, les spécifications dudit CSV
sont très larges; et qu'effectivement le consensus actuel est
d'enclore le contenu des cellules entre double-guillemets avec un
séparateur de cellule: ;

Ca résulte d'une simple logique: si jamais tu n'utilises pas de
délimiteur de texte/valeur et que tu sépares avec: , le jour où une
virgule se glissera qq part, tout le château de carte s'écroule
(et comme , est le séparateur numérique pour certains pays dont
celui-ci).

Sinon, tous les tableurs correctement construits sont capables
d'éditer le filtre CSV d'import/export et donc permettent toutes les
fantaisies, reste à bien réfléchir en amont parce que Murphy est
toujours là et n'attend que la première occasion pour sévir...

-- 
Someone in DAYTON, Ohio is selling USED CARPETS to a SERBO-CROATIAN

--
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Re: Quel tableur pour écrire des fichiers CSV sans délimiteur de texte ?

2012-06-01 Par sujet Dominique Asselineau
Bzzz wrote on Fri, Jun 01, 2012 at 01:36:14PM +0200
 On Fri, 1 Jun 2012 11:08:32 +0200
 Olivier oza_4...@yahoo.fr wrote:
 
  Les valeurs ne contiennent pas de virgule (pas de valeur du type
  123,45). Aucun champs ne comprend de guillemets ou équivalents.
  
  OpenOffice sait parfaitement lire ce type de fichiers, mais
  malheureusement, en sortie, OpenOffice entoure systématiquement les
  valeurs non entières de guillemets (je peux choisir le caractère
  entre 2 possibilités mais je ne peux pas ne pas avoir de
  guillemet).
 
 Heu, là soit tu t'es trompé, soit tu t'es trompé:  dans le 1er§ tu
 nous dis que les valeurs ne contiennent pas de virgules, et dans
 le 2nd§ qu'OpenOffice entoure systématiquement les valeurs non 
 entières de guillemets.

Dans ce cas les virgules sont prises comme des caractères banalisés.
Du coup il se retrouve avec un enregistrement par ligne normalement
encadré par des guillemets.

 
 Donc soit tu veux dire autre chose que ce que tu as écris, soit tu
 as des valeurs non-entières.
 
  Cette façon de procéder est semble-t-il la plus conforme aux normes
  qui décrivent le format CSV mais elle n'est pas la plus pratique
  pour moi.
 
 Si tu expliquais ce que tu veux faire _exactement_, il serait bcp
 plus facile d'avoir une vue d'ensemble et de répondre _précisément_
 
  Connaissez-vous un tableur ou équivalent (sous Squeeze) capable de
  lire et écrire facilement ce type de fichier ?
 
 Tous sont plus ou moins capables d'importer/exporter du CSV, le PB
 c'est que comme Dominique te l'as dit, les spécifications dudit CSV
 sont très larges; et qu'effectivement le consensus actuel est
 d'enclore le contenu des cellules entre double-guillemets avec un
 séparateur de cellule: ;
 
 Ca résulte d'une simple logique: si jamais tu n'utilises pas de
 délimiteur de texte/valeur et que tu sépares avec: , le jour où une
 virgule se glissera qq part, tout le château de carte s'écroule
 (et comme , est le séparateur numérique pour certains pays dont
 celui-ci).

Quand la valeur est encadrée par des doubles quotes, virgule ou
point-virgule ne pose pas de problème.  L'autre logique est que CSV
veut dire Comma-separated values.  Et comma veut dire virgule.  Ça
déroute en effet.

Dominique

 
 Sinon, tous les tableurs correctement construits sont capables
 d'éditer le filtre CSV d'import/export et donc permettent toutes les
 fantaisies, reste à bien réfléchir en amont parce que Murphy est
 toujours là et n'attend que la première occasion pour sévir...
 
 -- 
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Re: Quel tableur pour écrire des fichiers CSV sans délimiteur de texte ?

2012-06-01 Par sujet Bzzz
On Fri, 1 Jun 2012 14:55:17 +0200
Dominique Asselineau assel...@telecom-paristech.fr wrote:

 point-virgule ne pose pas de problème.  L'autre logique est que CSV
 veut dire Comma-separated values.  Et comma veut dire virgule.  Ça
 déroute en effet.

Merci pour tes précisions.

Déjà, comme on a ni les tenants, ni les aboutissants, on ne peut que
supputer (mais de luxe!:) ce que l'OP veut faire.

Ensuite (mais ce qui suit n'engage que moi), il me semble que l'OP
veut faire l'économie (mal placée) d'un coup de sed ou plus
exactement d'une légère refonte du code, histoire de prendre le
standard (+;) en compte.

Je ne pense pas non-plus qu'il se soit posé la question du fondement
de ce choix qu'une majorité d'éditeurs plébiscite; c'est simple:
c'est avec cette combinaison que les risques de casse sont les moins
élevés.

Plier les standards à sa volonté pour ne pas revoir son code n'a
jamais constitué une solution viable IMHO, mais plutôt une cause
de multiple failures (passées?), présentes et à venir...

Ca me fait penser à la méthode m$: on dérive du std en espérant que
son hégémonie fera le reste, et donc on pète joyeusement toute la
chaîne de ceux qui les respectent qui va derrière (sans compter les
introductions de bugs et failles de sécurité, mais ceci est une autre
histoire).

-- 
Read the fine print.

--
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