Re : Re: Re : Re: [HS] Dégafamiser l'internet
J'en ai acquis un depuis un an et ça fonctionne très bien. C'est une initiative française de Gaël Duval le créateur de MANDRAKE. Bonne journée à tous Cassis - Mail d'origine - De: Bureau LxVx À: debian-user-french@lists.debian.org Envoyé: Thu, 13 Aug 2020 17:48:27 +0200 (CEST) Objet: Re: Re : Re: [HS] Dégafamiser l'internet Bonjour, > PS: Pour se dé"GAFA"iser, l'assocation téléphone android + DAVX + nextcloud + > navigateur lilo + K9 mail pour un téléphone est une bonne idée... Allons plus loin : Fairphone 2 ou 3 avec e/OS : https://e.foundation/about-e/?lang=fr https://e.foundation/get-involved/?lang=fr Librement, Sylvie Le 10/08/2020 à 21:47, François Boisson a écrit : > Le Tue, 4 Aug 2020 10:32:45 +0200 > Bureau LxVx a écrit: > >>> de ses données personnelles; Il y a aussi les moteurs de recherche Qwant >> NON, qwant n'est "plus" le moteur si honnête qu'il le disait (bcp >> d'articles à ce sujet dans les mois précédents) : >> https://www.lalettrea.fr/entreprises_conseil-et-services/2020/07/20/datas-proces-et-paradis-fiscaux--le-delicat-droit-d-inventaire-de-qwant,109245405-ge0 >> >>> *Qwant dépend fortement de Microsoft Bing* >>> >>> L'un des plus gros problèmes à souligner dans la démarche interne de >>> l’entreprise est sa forte dépendance de Microsoft. Oui, l’entreprise > [...] >>> moteur de recherche de Microsoft Bing. Pourquoi Qwant utilise les >>> technologies américaines pour ensuite essayer de rivaliser avec elles ? >> https://www.developpez.com/actu/268567/Qwant-enquete-sur-les-deboires-du-Google-francais-hauts-salaires-deficit-subventions-utilisation-de-Bing-et-Bing-Ads/ >> >> Il nous reste heureusement Startpage, duckduckgo, searx et pour les >> écolos Ecosia et Lilo >> > Il n'y a aucune contradiction à revendiquer la recherche anonyme sans > récupération de données et utiliser le moteur Bing ou autre. Bing, Google et > autres ont des moteurs de recherche efficaces et surtout une indexation des > pages internet quasiment complète et que Qwant mettra un certain temps à > constituer. Que Qwant utilise Bing pour compléter ces recherches peut se > faire de manière complètement anonyme et permet de fournir un résultat > valable. > > Quant à Lilo (que j'utilise), la page de résultats mentionne clairement > "Résultats de Microsoft" car lilo utilise Bing et ne cherche pas, > contrairement à Qwant, à développer son propre moteur. En revanche là aussi, > en se plaçant entre bing et l'utilisateur, les données utilisateur sont > masquées. La pub est faite uniquement à partir de termes de la recherche > d'après eux. Ce sont les revenus de cette pub qui partant à 50% dans > l'associatif humanitaire et/ou écologique font la spécificité de Lilo. > > > François Boisson > > PS: Pour se dé"GAFA"iser, l'assocation téléphone android + DAVX + nextcloud + > navigateur lilo + K9 mail pour un téléphone est une bonne idée... >
Re: Re : Re: [HS] Dégafamiser l'internet
Bonjour, > PS: Pour se dé"GAFA"iser, l'assocation téléphone android + DAVX + nextcloud + > navigateur lilo + K9 mail pour un téléphone est une bonne idée... Allons plus loin : Fairphone 2 ou 3 avec e/OS : https://e.foundation/about-e/?lang=fr https://e.foundation/get-involved/?lang=fr Librement, Sylvie Le 10/08/2020 à 21:47, François Boisson a écrit : > Le Tue, 4 Aug 2020 10:32:45 +0200 > Bureau LxVx a écrit: > >>> de ses données personnelles; Il y a aussi les moteurs de recherche Qwant >> NON, qwant n'est "plus" le moteur si honnête qu'il le disait (bcp >> d'articles à ce sujet dans les mois précédents) : >> https://www.lalettrea.fr/entreprises_conseil-et-services/2020/07/20/datas-proces-et-paradis-fiscaux--le-delicat-droit-d-inventaire-de-qwant,109245405-ge0 >> >>> *Qwant dépend fortement de Microsoft Bing* >>> >>> L'un des plus gros problèmes à souligner dans la démarche interne de >>> l’entreprise est sa forte dépendance de Microsoft. Oui, l’entreprise > [...] >>> moteur de recherche de Microsoft Bing. Pourquoi Qwant utilise les >>> technologies américaines pour ensuite essayer de rivaliser avec elles ? >> https://www.developpez.com/actu/268567/Qwant-enquete-sur-les-deboires-du-Google-francais-hauts-salaires-deficit-subventions-utilisation-de-Bing-et-Bing-Ads/ >> >> Il nous reste heureusement Startpage, duckduckgo, searx et pour les >> écolos Ecosia et Lilo >> > Il n'y a aucune contradiction à revendiquer la recherche anonyme sans > récupération de données et utiliser le moteur Bing ou autre. Bing, Google et > autres ont des moteurs de recherche efficaces et surtout une indexation des > pages internet quasiment complète et que Qwant mettra un certain temps à > constituer. Que Qwant utilise Bing pour compléter ces recherches peut se > faire de manière complètement anonyme et permet de fournir un résultat > valable. > > Quant à Lilo (que j'utilise), la page de résultats mentionne clairement > "Résultats de Microsoft" car lilo utilise Bing et ne cherche pas, > contrairement à Qwant, à développer son propre moteur. En revanche là aussi, > en se plaçant entre bing et l'utilisateur, les données utilisateur sont > masquées. La pub est faite uniquement à partir de termes de la recherche > d'après eux. Ce sont les revenus de cette pub qui partant à 50% dans > l'associatif humanitaire et/ou écologique font la spécificité de Lilo. > > > François Boisson > > PS: Pour se dé"GAFA"iser, l'assocation téléphone android + DAVX + nextcloud + > navigateur lilo + K9 mail pour un téléphone est une bonne idée... >
Re: Re : Re: [HS] Dégafamiser l'internet
Le Tue, 4 Aug 2020 10:32:45 +0200 Bureau LxVx a écrit: > > de ses données personnelles; Il y a aussi les moteurs de recherche Qwant > NON, qwant n'est "plus" le moteur si honnête qu'il le disait (bcp > d'articles à ce sujet dans les mois précédents) : > https://www.lalettrea.fr/entreprises_conseil-et-services/2020/07/20/datas-proces-et-paradis-fiscaux--le-delicat-droit-d-inventaire-de-qwant,109245405-ge0 > > > *Qwant dépend fortement de Microsoft Bing* > > > > L'un des plus gros problèmes à souligner dans la démarche interne de > > l’entreprise est sa forte dépendance de Microsoft. Oui, l’entreprise [...] > > moteur de recherche de Microsoft Bing. Pourquoi Qwant utilise les > > technologies américaines pour ensuite essayer de rivaliser avec elles ? > https://www.developpez.com/actu/268567/Qwant-enquete-sur-les-deboires-du-Google-francais-hauts-salaires-deficit-subventions-utilisation-de-Bing-et-Bing-Ads/ > > Il nous reste heureusement Startpage, duckduckgo, searx et pour les > écolos Ecosia et Lilo > Il n'y a aucune contradiction à revendiquer la recherche anonyme sans récupération de données et utiliser le moteur Bing ou autre. Bing, Google et autres ont des moteurs de recherche efficaces et surtout une indexation des pages internet quasiment complète et que Qwant mettra un certain temps à constituer. Que Qwant utilise Bing pour compléter ces recherches peut se faire de manière complètement anonyme et permet de fournir un résultat valable. Quant à Lilo (que j'utilise), la page de résultats mentionne clairement "Résultats de Microsoft" car lilo utilise Bing et ne cherche pas, contrairement à Qwant, à développer son propre moteur. En revanche là aussi, en se plaçant entre bing et l'utilisateur, les données utilisateur sont masquées. La pub est faite uniquement à partir de termes de la recherche d'après eux. Ce sont les revenus de cette pub qui partant à 50% dans l'associatif humanitaire et/ou écologique font la spécificité de Lilo. François Boisson PS: Pour se dé"GAFA"iser, l'assocation téléphone android + DAVX + nextcloud + navigateur lilo + K9 mail pour un téléphone est une bonne idée...
Re: Re : Re: [HS] Dégafamiser l'internet
Bonjour à tous, Le 03/08/2020 à 23:36, k6dedi...@free.fr a écrit : > Bonjour, > Bravo pour cet article. > > Il y a aussi d'autres initiatives que celles citées dans cette liste : > https://degooglisons-internet.org/fr/ > Dans cette initiative, il y a une trentaine de services pour rester maître de > ses données personnelles; > Il y a aussi les moteurs de recherche Qwant NON, qwant n'est "plus" le moteur si honnête qu'il le disait (bcp d'articles à ce sujet dans les mois précédents) : https://www.lalettrea.fr/entreprises_conseil-et-services/2020/07/20/datas-proces-et-paradis-fiscaux--le-delicat-droit-d-inventaire-de-qwant,109245405-ge0 > *Qwant dépend fortement de Microsoft Bing* > > L'un des plus gros problèmes à souligner dans la démarche interne de > l’entreprise est sa forte dépendance de Microsoft. Oui, l’entreprise > n’a pas les ressources suffisantes ou elle n’en dispose pas du tout > pour élaborer son propre index de tri des résultats de recherche sur > le Web. À sa création en 2013, l’entreprise n’a pas cessé de répéter > qu’il utilisait son propre algorithme de tri, mais ses premiers > utilisateurs ont remarqué qu’il ne s’agissait pas du tout d’une > nouveauté. En effet, ces derniers ont souligné le fait qu’il existait > une similitude remarquable par rapport à l’affichage et le tri des > résultats de recherches entre le moteur de recherche français et le > moteur de recherche de Microsoft Bing. Pourquoi Qwant utilise les > technologies américaines pour ensuite essayer de rivaliser avec elles ? https://www.developpez.com/actu/268567/Qwant-enquete-sur-les-deboires-du-Google-francais-hauts-salaires-deficit-subventions-utilisation-de-Bing-et-Bing-Ads/ Il nous reste heureusement Startpage, duckduckgo, searx et pour les écolos Ecosia et Lilo @plus, Sylvie > et Duckduckgo > > Nous pouvons commencer à agir sans attendre que l'État ne réagisse. > Cassis > > > - Mail d'origine - > De: ajh-valmer > À: debian-user-french@lists.debian.org > Envoyé: Mon, 03 Aug 2020 17:16:02 +0200 (CEST) > Objet: Re: [HS] Dégafamiser l'internet > > Bonjour, > > Un film va sortir dans de nombreuses salles sur ce sujet : > > "Effacer l'historique". > > signé du metteur en scène Gustave Kervern, > avec de bons acteurs connus. > > Un groupe de personnes décident de partir en guerre > contre les géants d'internet... > > Sortie, 27 août. > >
Re : Re: [HS] Dégafamiser l'internet
Bonjour, Bravo pour cet article. Il y a aussi d'autres initiatives que celles citées dans cette liste : https://degooglisons-internet.org/fr/ Dans cette initiative, il y a une trentaine de services pour rester maître de ses données personnelles; Il y a aussi les moteurs de recherche Qwant et Duckduckgo Nous pouvons commencer à agir sans attendre que l'État ne réagisse. Cassis - Mail d'origine - De: ajh-valmer À: debian-user-french@lists.debian.org Envoyé: Mon, 03 Aug 2020 17:16:02 +0200 (CEST) Objet: Re: [HS] Dégafamiser l'internet Bonjour, Un film va sortir dans de nombreuses salles sur ce sujet : "Effacer l'historique". signé du metteur en scène Gustave Kervern, avec de bons acteurs connus. Un groupe de personnes décident de partir en guerre contre les géants d'internet... Sortie, 27 août.
Re: [HS] Dégafamiser l'internet
Bonjour, Un film va sortir dans de nombreuses salles sur ce sujet : "Effacer l'historique". signé du metteur en scène Gustave Kervern, avec de bons acteurs connus. Un groupe de personnes décident de partir en guerre contre les géants d'internet... Sortie, 27 août.
Re: [HS] Dégafamiser l'internet
On Sunday 02 August 2020 16:03:00 daniel.malg...@laposte.net wrote: > "l'internet " a bien évolué et les GAFAM s'en servent sans scrupules > pour leurs intérêts divergentsloin d'un esprit communautaire (Debian). > Pour alimenter les réflexions philo/politico-sociales je propose les > liens suivants: > https://fr.wikipedia.org/wiki/Culture_libreoù Debian apparaît > en 1996 > https://fr.wikipedia.org/wiki/Informatique_ubiquitaire > https://fr.wikipedia.org/wiki/Travail_collaboratif > https://www.annelechene.fr/articles/histoire-m%C3%A9connue-des-communs/ Alors que le Covid-19 a "détruit" on ne sait combien d'entreprises, (avec chômage à la clé), au contraire, pour les sociétés du GAFAM, c'est une explosion de croissance financière, grâce à un corona-virus salvateur. Le malheur des uns fait le bonheur des autres.
Re: [HS] Dégafamiser l'internet
Bonjour, "l'internet " a bien évolué et les GAFAM s'en servent sans scrupules pour leurs intérêts divergentsloin d'un esprit communautaire (Debian). Pour alimenter les réflexions philo/politico-sociales je propose les liens suivants: ---> https://fr.wikipedia.org/wiki/Culture_libreoù Debian apparaît en 1996 ---> https://fr.wikipedia.org/wiki/Informatique_ubiquitaire --->https://fr.wikipedia.org/wiki/Travail_collaboratif --->https://www.annelechene.fr/articles/histoire-m%C3%A9connue-des-communs/ Librement. On 01/08/2020 12:44, Pierre Malard wrote: > Bonjour, > > Personnellement et professionnellement j’utilise Debian avec joie et bonheur, > mais là > n’est pas l’objet de la lettre ouverte. On ne vas tout de même pas se battre > pour > savoir quelle distribution est la plus cocorico. > > J’ai bien apprécié et redivulgué l’information sur nos listes pro car, pour > une fois > ce n’était pas principalement une requête d’informaticien mais une alerte > grave > concernant un cadre beaucoup plus large, nos libertés, notre intégrité. Cela > aborde > également un problème politique et philosophique qui relève du devoir de > vision > stratégique de gouvernants et de l’imbécilité de tout mettre dans le même > panier > avec l’argument qu’on est « copains » actuellement et qu’on peut se lier à se > point > avec lui. > > Espérons que cet appel à l’intelligence et au devoir politique porte… ce dont > je > doute s’il n’y a pas d’appuis. Soit avoir un peu de vision d’un avenir plus > loin que > le lendemain… > > Cordialement > > -- > Pierre Malard > > « on ne risque rien à livrer le secret professionnel car > on ne livre pas la façon de s’en servir » > Jean Cocteau - « Le secret professionnel » - 1922 > >|\ _,,,---,,_ >/,`.-'`'-. ;-;;,_ > |,4- ) )-,_. ,\ ( `'-' > '---''(_/--' `-'\_) πr > > perl -e '$_=q#: 3|\ 5_,3-3,2_: 3/,`.'"'"'`'"'"' 5-. ;-;;,_: |,A- ) )-,_. > ,\ ( `'"'"'-'"'"': '"'"'-3'"'"'2(_/--'"'"' `-'"'"'\_): > 24πr::#;y#:#\n#;s#(\D)(\d+)#$1x$2#ge;print' > - --> Ce message n’engage que son auteur <-- > >> Le 1 août 2020 à 09:02, Gabriel Moreau >> a écrit : >> >> >>> À cet article on ne peut plus pertinent, il conviendrait de mentionner >>> les solutions existantes à soutenir telles que les distributions >>> GNU/Linux et autres systèmes d'exploitation développés en France et/ou >>> en Europe (exemple : Mageia, PureOs, Trisquel, etc.) la première étape >> >> Amusant de ne pas citer Debian qui est très fortement développé en Europe et >> dont l'initiative LTS est à l'origine française (et d'ailleurs toujours >> porté par Raphaël Hertzog / freexian). >> >> Pourquoi chercher midi à 14h alors qu'il vaut mieux participer à ce projet >> communautaire depuis l'origine. >> >> Sinon, il y a le projet Clip OS développé par l'ANSSI basé sur Gentoo >> (https://clip-os.org/fr/). Projet très intéressant pour les systèmes qui ont >> besoin d'un haut niveau de sécurité. >> >> L'autre projet à suivre et à participer au niveau national me semble Civil >> Infrastructure Platform (https://www.cip-project.org/) dont l'objectif est >> d'avoir un support très long terme (au moins 20 ans voir plus) pour la >> gestion de bâtiment. >> >> Avec ces trois projets, et quelques autres comme Debian EDU, on touche un >> grande partie des applications critiques. >> >> A+ >> >> gaby >> -- >> Gabriel Moreau - IR CNRShttp://www.legi.grenoble-inp.fr >> LEGI (UMR 5519) Laboratoire des Ecoulements Geophysiques et Industriels >> Domaine Universitaire, CS 40700, 38041 Grenoble Cedex 9, France >> mailto:gabriel.mor...@legi.grenoble-inp.fr tel:+33.476.825.015 >> > signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: [HS] Dégafamiser l'internet
Bonjour, Personnellement et professionnellement j’utilise Debian avec joie et bonheur, mais là n’est pas l’objet de la lettre ouverte. On ne vas tout de même pas se battre pour savoir quelle distribution est la plus cocorico. J’ai bien apprécié et redivulgué l’information sur nos listes pro car, pour une fois ce n’était pas principalement une requête d’informaticien mais une alerte grave concernant un cadre beaucoup plus large, nos libertés, notre intégrité. Cela aborde également un problème politique et philosophique qui relève du devoir de vision stratégique de gouvernants et de l’imbécilité de tout mettre dans le même panier avec l’argument qu’on est « copains » actuellement et qu’on peut se lier à se point avec lui. Espérons que cet appel à l’intelligence et au devoir politique porte… ce dont je doute s’il n’y a pas d’appuis. Soit avoir un peu de vision d’un avenir plus loin que le lendemain… Cordialement -- Pierre Malard « on ne risque rien à livrer le secret professionnel car on ne livre pas la façon de s’en servir » Jean Cocteau - « Le secret professionnel » - 1922 |\ _,,,---,,_ /,`.-'`'-. ;-;;,_ |,4- ) )-,_. ,\ ( `'-' '---''(_/--' `-'\_) πr perl -e '$_=q#: 3|\ 5_,3-3,2_: 3/,`.'"'"'`'"'"' 5-. ;-;;,_: |,A- ) )-,_. ,\ ( `'"'"'-'"'"': '"'"'-3'"'"'2(_/--'"'"' `-'"'"'\_): 24πr::#;y#:#\n#;s#(\D)(\d+)#$1x$2#ge;print' - --> Ce message n’engage que son auteur <-- > Le 1 août 2020 à 09:02, Gabriel Moreau > a écrit : > > >> À cet article on ne peut plus pertinent, il conviendrait de mentionner >> les solutions existantes à soutenir telles que les distributions >> GNU/Linux et autres systèmes d'exploitation développés en France et/ou >> en Europe (exemple : Mageia, PureOs, Trisquel, etc.) la première étape > > Amusant de ne pas citer Debian qui est très fortement développé en Europe et > dont l'initiative LTS est à l'origine française (et d'ailleurs toujours porté > par Raphaël Hertzog / freexian). > > Pourquoi chercher midi à 14h alors qu'il vaut mieux participer à ce projet > communautaire depuis l'origine. > > Sinon, il y a le projet Clip OS développé par l'ANSSI basé sur Gentoo > (https://clip-os.org/fr/). Projet très intéressant pour les systèmes qui ont > besoin d'un haut niveau de sécurité. > > L'autre projet à suivre et à participer au niveau national me semble Civil > Infrastructure Platform (https://www.cip-project.org/) dont l'objectif est > d'avoir un support très long terme (au moins 20 ans voir plus) pour la > gestion de bâtiment. > > Avec ces trois projets, et quelques autres comme Debian EDU, on touche un > grande partie des applications critiques. > > A+ > > gaby > -- > Gabriel Moreau - IR CNRShttp://www.legi.grenoble-inp.fr > LEGI (UMR 5519) Laboratoire des Ecoulements Geophysiques et Industriels > Domaine Universitaire, CS 40700, 38041 Grenoble Cedex 9, France > mailto:gabriel.mor...@legi.grenoble-inp.fr tel:+33.476.825.015 > signature.asc Description: Message signed with OpenPGP
Re: [HS] Dégafamiser l'internet
À cet article on ne peut plus pertinent, il conviendrait de mentionner les solutions existantes à soutenir telles que les distributions GNU/Linux et autres systèmes d'exploitation développés en France et/ou en Europe (exemple : Mageia, PureOs, Trisquel, etc.) la première étape Amusant de ne pas citer Debian qui est très fortement développé en Europe et dont l'initiative LTS est à l'origine française (et d'ailleurs toujours porté par Raphaël Hertzog / freexian). Pourquoi chercher midi à 14h alors qu'il vaut mieux participer à ce projet communautaire depuis l'origine. Sinon, il y a le projet Clip OS développé par l'ANSSI basé sur Gentoo (https://clip-os.org/fr/). Projet très intéressant pour les systèmes qui ont besoin d'un haut niveau de sécurité. L'autre projet à suivre et à participer au niveau national me semble Civil Infrastructure Platform (https://www.cip-project.org/) dont l'objectif est d'avoir un support très long terme (au moins 20 ans voir plus) pour la gestion de bâtiment. Avec ces trois projets, et quelques autres comme Debian EDU, on touche un grande partie des applications critiques. A+ gaby -- Gabriel Moreau - IR CNRShttp://www.legi.grenoble-inp.fr LEGI (UMR 5519) Laboratoire des Ecoulements Geophysiques et Industriels Domaine Universitaire, CS 40700, 38041 Grenoble Cedex 9, France mailto:gabriel.mor...@legi.grenoble-inp.fr tel:+33.476.825.015 smime.p7s Description: Signature cryptographique S/MIME
Re: [HS] Dégafamiser l'internet
Le 31/07/2020 à 09:00, thierry_j a écrit : > Un lien qui peut intéresser la liste > > https://www.latribune.fr/opinions/tribunes/ne-laissons-plus-les-gafa-s-emparer-des-donnees-europeennes-853782.html > > > Thierry > À cet article on ne peut plus pertinent, il conviendrait de mentionner les solutions existantes à soutenir telles que les distributions GNU/Linux et autres systèmes d'exploitation développés en France et/ou en Europe (exemple : Mageia, PureOs, Trisquel, etc.) la première étape serait d'amener nos responsables à visiter distrowatch.com et framalibre.org. "Qui veut agir se trouve des outils" dit-on. Firenze
