Re: [HS]Re: [HS] des drm dans les messageries???

2006-07-12 Par sujet Vincent Lefevre
On 2006-07-12 03:47:43 +0200, Laurent Besson wrote:
> Le mercredi 12 Juillet 2006 03:45, Laurent Besson a écrit :
> > C'est pour cela que mon postgrey a un --delay=150 (pour ne pas trop gèner)
> > et un --auto-whitelist-clients (et ok les fois prochaine si ok 1 fois)...
> > Cela fait que lorsque c'est la 1ère fois, le smtp doit attendre 2min30,
> > alors si le couple IP,sender est le meme que 2min30 avant le mail est reçu
> 
> Une preuve... Je reçois correctement et sans attendre les mails de cette 
> liste !

Cette liste, ce n'est pas trop important. Mais il arrive parfois
d'avoir des mails urgents, et l'expéditeur n'est pas forcément
n'est pas forcément encore en whitelist.

Il m'est arrivé aussi, lors d'une discussion au sujet d'un rapport
de bug, que mes deux mails successifs soient mis en attente parce
que le destinataire avait changé son adresse (comme cela arrive
souvent quand on a plusieurs adresses mail). C'est embêtant, car
pour pouvoir reproduire un bug, il faut que ça soit parfois fait
rapidement, e.g. avoir sa session graphique encore ouverte.

-- 
Vincent Lefèvre <[EMAIL PROTECTED]> - Web: 
100% accessible validated (X)HTML - Blog: 
Work: CR INRIA - computer arithmetic / SPACES project at LORIA


-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.net/?DebianFrench   
Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs "From" et
"Reply-To:"

To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: [HS]Re: [HS] des drm dans les messageries???

2006-07-11 Par sujet Laurent Besson
Le mercredi 12 Juillet 2006 03:45, Laurent Besson a écrit :
> C'est pour cela que mon postgrey a un --delay=150 (pour ne pas trop gèner)
> et un --auto-whitelist-clients (et ok les fois prochaine si ok 1 fois)...
> Cela fait que lorsque c'est la 1ère fois, le smtp doit attendre 2min30,
> alors si le couple IP,sender est le meme que 2min30 avant le mail est reçu

Une preuve... Je reçois correctement et sans attendre les mails de cette 
liste !

A+



Re: [HS]Re: [HS] des drm dans les messageries???

2006-07-11 Par sujet Laurent Besson
Le mercredi 12 Juillet 2006 01:13, Yves Rutschle a écrit :
> C'est le (seul?) inconvénient, mais on peut aussi configurer
> son filtre greylist pour accepter la 2eme demande, ce qui
> limite les dégats. On s'en sort en général avec 15 minutes
> de délais.

C'est pour cela que mon postgrey a un --delay=150 (pour ne pas trop gèner) et 
un --auto-whitelist-clients (et ok les fois prochaine si ok 1 fois)...
Cela fait que lorsque c'est la 1ère fois, le smtp doit attendre 2min30, alors 
si le couple IP,sender est le meme que 2min30 avant le mail est reçu !

Voilà !



Re: [HS]Re: [HS] des drm dans les messageries???

2006-07-11 Par sujet Vincent Lefevre
On 2006-07-12 01:13:50 +0200, Yves Rutschle wrote:
> C'est le (seul?) inconvénient, mais on peut aussi configurer
> son filtre greylist pour accepter la 2eme demande, ce qui
> limite les dégats. On s'en sort en général avec 15 minutes
> de délais.

Plus que la greylist, c'est généralement la configuration du MTA
qu'il faut modifier (si on ne passe pas par un smarthost). Car
suivant les serveurs, le 2e envoi est fait une demi-heure après,
ou plus. C'est inacceptable de demander cela à l'utilisateur
lambda, qui n'est d'ailleurs souvent pas au courant du problème.

> > Mais ça demande aussi de ne pas utiliser de smarthost.
> 
> Pourquoi pas? Une fois le mail passé au smarthost, c'est
> celui-ci qui s'occupe de répéter...

et ça peut mettre du temps, surtout si la queue est grosse (par
exemple à cause de serveurs AOL ou caramail en panne...).

-- 
Vincent Lefèvre <[EMAIL PROTECTED]> - Web: 
100% accessible validated (X)HTML - Blog: 
Work: CR INRIA - computer arithmetic / SPACES project at LORIA


-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.net/?DebianFrench   
Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs "From" et
"Reply-To:"

To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: [HS]Re: [HS] des drm dans les messageries???

2006-07-11 Par sujet Vincent Lefevre
On 2006-07-12 01:27:17 +0200, Gaëtan PERRIER wrote:
> Le Wed, 12 Jul 2006 00:58:26 +0200
> Vincent Lefevre <[EMAIL PROTECTED]> a écrit:
> 
> > On 2006-07-10 20:23:43 +0200, Gaëtan PERRIER wrote:
> > > Le Mon, 10 Jul 2006 16:19:54 +0200
> > > Vincent Lefevre <[EMAIL PROTECTED]> a écrit:
> > > > La personne en question n'a qu'à choisir un FAI sérieux, ou se
> > > > plaindre à son FAI parce qu'il ne fait rien contre les spams.
> > > > C'est à peu près la seule façon de faire bouger les choses chez
> > > > certains FAI. C'est un peu le même principe que les UDP.
> > > 
> > > Tout le monde n'est pas spécialiste en informatique!
> > 
> > Les FAI sont censés être spécialistes, et tout de moins savoir
> > déconnecter un client donc la machine est vérolée, jusqu'à ce
> > que celui-ci répare tout (s'il ne sait pas, alors qu'il fasse
> > appel à un spécialiste).
> 
> Ce n'est pas ça que tu disais et que je critique. C'est "La personne
> en question n'a qu'à choisir un FAI sérieux".

Je dis que le FAI doit déconnecter un client dont la machine est
vérolée (enfin, c'est le minimum, il se peut que ça ne suffise pas).
Si le FAI a un comportement laxiste, certaines plages d'adresses se
retrouvent filtrées. Le client n'a donc qu'à choisir un FAI sérieux.

> > Les clients sont responsables de leur connexion et doivent
> > accepter les conséquences en cas d'abus (volontaire ou non).
> 
> Heureusement que l'on n'applique pas ce raisonnement avec les cartes
> bancaires...

Quel problème avec les cartes bancaires? Certaines arnaques sont
invisibles, et c'est de la faute des banques et autres, et
l'utilisateur n'y est pour rien du tout. Évidemment, si tel individu
écrit son code secret sur sa carte, il doit être responsable de
l'utilisation faite de sa carte.

> > Et je pense qu'il devrait y avoir un permis de connexion à Internet,
> > avec des épreuves du genre: on reçoit un mail, etc. (devinez la
> > suite).

> Tu as une vision d'informaticien. L'informatique n'est pas réservé
> aux informaticiens,

Je ne dis pas cela. Savoir se servir correctement d'un ordinateur
n'est pas être informaticien.

> elle se doit de se rendre accessible à tout un chacun.

Et pourquoi pas la conduite d'une voiture alors?

> On ne peut pas demander à tous le monde de connaître les entrailles
> du mail.

Je ne le demande pas.

-- 
Vincent Lefèvre <[EMAIL PROTECTED]> - Web: 
100% accessible validated (X)HTML - Blog: 
Work: CR INRIA - computer arithmetic / SPACES project at LORIA


-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.net/?DebianFrench   
Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs "From" et
"Reply-To:"

To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: [HS]Re: [HS] des drm dans les messageries???

2006-07-11 Par sujet Yves Rutschle
On Wed, Jul 12, 2006 at 12:51:18AM +0200, Vincent Lefevre wrote:
> Parce qu'en pratique, ça peut produire des délais (pouvant être
> considérés comme non raisonnables) pour des mails parfaitement
> légitimes et origines de domaines qui n'ont jamais envoyé de spam.

C'est le (seul?) inconvénient, mais on peut aussi configurer
son filtre greylist pour accepter la 2eme demande, ce qui
limite les dégats. On s'en sort en général avec 15 minutes
de délais.

> Mais ça demande aussi de ne pas utiliser de smarthost.

Pourquoi pas? Une fois le mail passé au smarthost, c'est
celui-ci qui s'occupe de répéter... ça ne pose problème
qu'avec un pool de smarthosts (le mail pouvant être ré-émis
d'adresses différentes) ou un serveur qui n'émet qu'une fois
(en violation claire des RFCs).

Y.


-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.net/?DebianFrench   
Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs "From" et
"Reply-To:"

To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: [HS]Re: [HS] des drm dans les messageries???

2006-07-11 Par sujet Gaëtan PERRIER
Le Wed, 12 Jul 2006 00:58:26 +0200
Vincent Lefevre <[EMAIL PROTECTED]> a écrit:

> On 2006-07-10 20:23:43 +0200, Gaëtan PERRIER wrote:
> > Le Mon, 10 Jul 2006 16:19:54 +0200
> > Vincent Lefevre <[EMAIL PROTECTED]> a écrit:
> > > La personne en question n'a qu'à choisir un FAI sérieux, ou se
> > > plaindre à son FAI parce qu'il ne fait rien contre les spams.
> > > C'est à peu près la seule façon de faire bouger les choses chez
> > > certains FAI. C'est un peu le même principe que les UDP.
> > 
> > Tout le monde n'est pas spécialiste en informatique!
> 
> Les FAI sont censés être spécialistes, et tout de moins savoir
> déconnecter un client donc la machine est vérolée, jusqu'à ce
> que celui-ci répare tout (s'il ne sait pas, alors qu'il fasse
> appel à un spécialiste).

Ce n'est pas ça que tu disais et que je critique. C'est "La personne en 
question n'a qu'à choisir un FAI sérieux".

> Les clients sont responsables de leur
> connexion et doivent accepter les conséquences en cas d'abus
> (volontaire ou non).

Heureusement que l'on n'applique pas ce raisonnement avec les cartes 
bancaires...

> 
> Et je pense qu'il devrait y avoir un permis de connexion à Internet,
> avec des épreuves du genre: on reçoit un mail, etc. (devinez la
> suite).
> 

Tu as une vision d'informaticien. L'informatique n'est pas réservé aux 
informaticiens, elle se doit de se rendre accessible à tout un chacun. On ne 
peut pas demander à tous le monde de connaître les entrailles du mail. Je suis 
informaticien (dans le temps réel embarqué) et je n'y connais déjà rien (ou si 
peu) dans les entrailles du mail et je suis bien incapable de dire qui est bon 
FAI ou non! Alors t'imagine mon père qui a touché sont premier ordinateur alors 
qui il était presque à la retraite...

Gaëtan


-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.net/?DebianFrench   
Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs "From" et
"Reply-To:"

To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: [HS]Re: [HS] des drm dans les messageries???

2006-07-11 Par sujet Vincent Lefevre
On 2006-07-10 20:23:43 +0200, Gaëtan PERRIER wrote:
> Le Mon, 10 Jul 2006 16:19:54 +0200
> Vincent Lefevre <[EMAIL PROTECTED]> a écrit:
> > La personne en question n'a qu'à choisir un FAI sérieux, ou se
> > plaindre à son FAI parce qu'il ne fait rien contre les spams.
> > C'est à peu près la seule façon de faire bouger les choses chez
> > certains FAI. C'est un peu le même principe que les UDP.
> 
> Tout le monde n'est pas spécialiste en informatique!

Les FAI sont censés être spécialistes, et tout de moins savoir
déconnecter un client donc la machine est vérolée, jusqu'à ce
que celui-ci répare tout (s'il ne sait pas, alors qu'il fasse
appel à un spécialiste). Les clients sont responsables de leur
connexion et doivent accepter les conséquences en cas d'abus
(volontaire ou non).

Et je pense qu'il devrait y avoir un permis de connexion à Internet,
avec des épreuves du genre: on reçoit un mail, etc. (devinez la
suite).

-- 
Vincent Lefèvre <[EMAIL PROTECTED]> - Web: 
100% accessible validated (X)HTML - Blog: 
Work: CR INRIA - computer arithmetic / SPACES project at LORIA


-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.net/?DebianFrench   
Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs "From" et
"Reply-To:"

To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: [HS]Re: [HS] des drm dans les messageries???

2006-07-11 Par sujet Vincent Lefevre
On 2006-07-10 18:31:09 +0200, Yves Rutschle wrote:
> On Mon, Jul 10, 2006 at 03:23:56AM +0200, Vincent Lefevre wrote:
> > Pas possible quand on ne contrôle pas son serveur. Et les greylists,
> > c'est mal. :)
> 
> Bah pourquoi? Ça marche quand même rudement bien...

Parce qu'en pratique, ça peut produire des délais (pouvant être
considérés comme non raisonnables) pour des mails parfaitement
légitimes et origines de domaines qui n'ont jamais envoyé de spam.
Maintenant, j'ai configuré mes serveurs pour réessayer toutes les
5 minutes. Mais ça demande aussi de ne pas utiliser de smarthost.

-- 
Vincent Lefèvre <[EMAIL PROTECTED]> - Web: 
100% accessible validated (X)HTML - Blog: 
Work: CR INRIA - computer arithmetic / SPACES project at LORIA


-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.net/?DebianFrench   
Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs "From" et
"Reply-To:"

To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: [HS]Re: [HS] des drm dans les messageries???

2006-07-10 Par sujet Gaëtan PERRIER
Le Mon, 10 Jul 2006 16:19:54 +0200
Vincent Lefevre <[EMAIL PROTECTED]> a écrit:

> On 2006-07-10 09:26:10 +0200, Laurent Besson wrote:
> > Ce qui revient à dire, que une personne dans une assemblé te
> > cherche des poux, tu sanctionne tout le monde car incapable de
> > l'attraper, elle ! :(
> 
> La personne en question n'a qu'à choisir un FAI sérieux, ou se
> plaindre à son FAI parce qu'il ne fait rien contre les spams.
> C'est à peu près la seule façon de faire bouger les choses chez
> certains FAI. C'est un peu le même principe que les UDP.
> 

Tout le monde n'est pas spécialiste en informatique!

Gaëtan


-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.net/?DebianFrench   
Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs "From" et
"Reply-To:"

To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: [HS]Re: [HS] des drm dans les messageries???

2006-07-10 Par sujet Yves Rutschle
On Mon, Jul 10, 2006 at 03:23:56AM +0200, Vincent Lefevre wrote:
> Pas possible quand on ne contrôle pas son serveur. Et les greylists,
> c'est mal. :)

Bah pourquoi? Ça marche quand même rudement bien...

Y.


-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.net/?DebianFrench   
Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs "From" et
"Reply-To:"

To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: [HS]Re: [HS] des drm dans les messageries???

2006-07-10 Par sujet Vincent Lefevre
On 2006-07-10 09:26:10 +0200, Laurent Besson wrote:
> Ce qui revient à dire, que une personne dans une assemblé te cherche
> des poux, tu sanctionne tout le monde car incapable de l'attraper,
> elle ! :(

La personne en question n'a qu'à choisir un FAI sérieux, ou se
plaindre à son FAI parce qu'il ne fait rien contre les spams.
C'est à peu près la seule façon de faire bouger les choses chez
certains FAI. C'est un peu le même principe que les UDP.

-- 
Vincent Lefèvre <[EMAIL PROTECTED]> - Web: 
100% accessible validated (X)HTML - Blog: 
Work: CR INRIA - computer arithmetic / SPACES project at LORIA


-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.net/?DebianFrench   
Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs "From" et
"Reply-To:"

To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: [HS]Re: [HS] des drm dans les messageries???

2006-07-10 Par sujet Laurent Besson
Le lundi 10 Juillet 2006 03:23, Vincent Lefevre a écrit :
> > Lorsque sur mon serveur de mail, je filtre SPAM et VIRUS et que
> > [EMAIL PROTECTED], je ne bloque pas toutes les adresses mails de
> > @truc.fr ou blacklist pas toutes les adresses IP de truc.fr
>
> Les adresses e-mail sont généralement forgées. À part quelques cas
> particuliers, c'est idiot de filtrer là-dessus. C'est sur les adresses
> IP qu'il faut filtrer. Et quand ce sont des adresses IP dynamiques,
> on n'a pas d'autre choix que de filtrer tout le bloc.

Ce qui revient à dire, que une personne dans une assemblé te cherche des poux, 
tu sanctionne tout le monde car incapable de l'attraper, elle !  :(



Re: [HS]Re: [HS] des drm dans les messageries???

2006-07-09 Par sujet Vincent Lefevre
On 2006-07-06 01:59:18 +0200, Laurent Besson wrote:
> C'est plutôt l'inverse qui arrive port 25 filtré. Et demande au FAI
> de l'ouvrir, ce qui ressemble à "je bloque puis j'ouvre" si on me le
> demande...

Ça peut se faire en même temps que l'abonnement.

> Pourquoi ne pas bloquer les port 80 (faux site) 443 (officiellement
> pas de certificat autosignés), 22 (pour les rootkits), 6667 (les
> bots IRC), 135,137,139 (mise à disposition de fichiers
> corrompus)...etc (Aprés combien de temps vous rendez-vous compte que
> les mains qui vous enserent, vous étranglent !???)

Même chose: choix au moment de l'abonnement.

Mais le plus idiot, et ce qui arrive souvent, c'est le port 22 filtré
en sortie. Donc quand je me connecte à certains points d'accès wifi,
impossible de faire un ssh vers la machine destination.

> Lorsque sur mon serveur de mail, je filtre SPAM et VIRUS et que
> [EMAIL PROTECTED], je ne bloque pas toutes les adresses mails de
> @truc.fr ou blacklist pas toutes les adresses IP de truc.fr

Les adresses e-mail sont généralement forgées. À part quelques cas
particuliers, c'est idiot de filtrer là-dessus. C'est sur les adresses
IP qu'il faut filtrer. Et quand ce sont des adresses IP dynamiques,
on n'a pas d'autre choix que de filtrer tout le bloc.

> Il faut aussi savoir choisir sa RBL... seule celle qui blacklist 
> [EMAIL PROTECTED] sont interressantes (ca se discute encore dans le cas 
> d'adresses forgées)

Tu ne filtres quasiment rien avec ça.

> Reste encore le greylist avec postgrey pour bloquer les moteurs de spam 
> uniques !

Pas possible quand on ne contrôle pas son serveur. Et les greylists,
c'est mal. :)

-- 
Vincent Lefèvre <[EMAIL PROTECTED]> - Web: 
100% accessible validated (X)HTML - Blog: 
Work: CR INRIA - computer arithmetic / SPACES project at LORIA


-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.net/?DebianFrench   
Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs "From" et
"Reply-To:"

To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]




Re: [HS]Re: [HS] des drm dans les messageries???

2006-07-06 Par sujet Laurent Besson
Le jeudi 6 Juillet 2006 08:52, Yves Rutschle a écrit :
> On Thu, Jul 06, 2006 at 01:59:18AM +0200, Laurent Besson wrote:
> > C'est plutôt l'inverse qui arrive port 25 filtré. Et demande au FAI de
> > l'ouvrir, ce qui ressemble à "je bloque puis j'ouvre" si on me le
> > demande... Pourquoi ne pas bloquer les port 80 (faux site) 443
> > (officiellement pas de certificat autosignés), 22 (pour les rootkits),
> > 6667 (les bots IRC), 135,137,139 (mise à disposition de fichiers
> > corrompus)...etc
> > (Aprés combien de temps vous rendez-vous compte que les mains qui vous
> > enserent, vous étranglent !???)
>
> Prend une grande inspiration et calme toi. Ce qui est ici
> suggéré, c'est essentiellement la même chose que ce qui se

A y est ! Ca va mieux !
;)



Re: [HS]Re: [HS] des drm dans les messageries???

2006-07-06 Par sujet Yves Rutschle
On Thu, Jul 06, 2006 at 01:59:18AM +0200, Laurent Besson wrote:
> C'est plutôt l'inverse qui arrive port 25 filtré. Et demande au FAI de 
> l'ouvrir, ce qui ressemble à "je bloque puis j'ouvre" si on me le demande...
> Pourquoi ne pas bloquer les port 80 (faux site) 443 (officiellement pas de 
> certificat autosignés), 22 (pour les rootkits), 6667 (les bots IRC), 
> 135,137,139 (mise à disposition de fichiers corrompus)...etc
> (Aprés combien de temps vous rendez-vous compte que les mains qui vous 
> enserent, vous étranglent !???)

Prend une grande inspiration et calme toi. Ce qui est ici
suggéré, c'est essentiellement la même chose que ce qui se
passe déjà en mode entrant sur une freebox en mode routeur:
tous les ports sont fermées; tu vas faire une petit tour sur
free.fr, et tu ouvres les ports que tu veux. Moi qui veut
des ports ouverts, je suis content (j'aurais voulu fermer
tous les ports que je n'utilise pas de toute façon), et
l'utilisateur crétin qui ne sait pas ce qu'est un port s'en
fiche de toute façon.

Libre à toi de penser que Free est un société fasciste pour
cette mutilation de nos libertés, mais tu risques de
continuer ton combat de plus en plus seul :)

Y.


-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.net/?DebianFrench   
Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs "From" et
"Reply-To:"

To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: [HS]Re: [HS] des drm dans les messageries???

2006-07-05 Par sujet Laurent Besson
Le jeudi 6 Juillet 2006 00:36, Vincent Lefevre a écrit :
> On 2006-07-05 18:28:24 +0200, Laurent Besson wrote:
.
> >
> > Reste à interdire tout ce qui peut "devenir" nuisible (voiture,
> > echarpe, gant...)
>
> Ce n'est pas interdit, c'est l'utilisateur qui demande au FAI de
> filtrer son port 25. Bref, c'est un service gratuit du FAI pour
> l'utilisateur lambda qui ne connaît rien à l'informatique ou qui
> utilise des logiciels troués.

C'est plutôt l'inverse qui arrive port 25 filtré. Et demande au FAI de 
l'ouvrir, ce qui ressemble à "je bloque puis j'ouvre" si on me le demande...
Pourquoi ne pas bloquer les port 80 (faux site) 443 (officiellement pas de 
certificat autosignés), 22 (pour les rootkits), 6667 (les bots IRC), 
135,137,139 (mise à disposition de fichiers corrompus)...etc
(Aprés combien de temps vous rendez-vous compte que les mains qui vous 
enserent, vous étranglent !???)

> En attendant, si le FAI ne filtre pas et est incapable de faire
> le ménage chez lui

Même rem pour l'internaute incapable de voir que son PC se connecte à 
smtp.relay.com pour faire du smtp. Et/OU qui ne bloque pas les ports en sorti 
si il ne fournis pas de service !

> ce sont les autres qui le filtrent, et du coup, 
> tout client du FAI se retrouve filtré.

Lorsque sur mon serveur de mail, je filtre SPAM et VIRUS et que 
[EMAIL PROTECTED], je ne bloque pas toutes les adresses mails de @truc.fr ou 
blacklist pas toutes les adresses IP de truc.fr

> Note: avec les spammeurs qui sont de moins en moins idiots (spams
> respectant les standards et contenant des mots clés qui perturbent
> les filtres bayésiens), les listes noires vont se généraliser de
> plus en plus.

Il faut aussi savoir choisir sa RBL... seule celle qui blacklist 
[EMAIL PROTECTED] sont interressantes (ca se discute encore dans le cas 
d'adresses forgées)

Reste encore le greylist avec postgrey pour bloquer les moteurs de spam 
uniques !

Je fournis des services avec mon PC. Et je me suis assez embêté pour mettre en 
place des services acceptables pour mes utilisateurs (qui ne sont pas 
locaux), pour espérer qu'on ne me bloque pas l'acces à tel ou tel port parce 
que d'autre sont des "andouilles", ou encore parce que certains ne 
connaissent pas le mot "firewall" ou "antivirus" !

Tous mes service de communication (http,mail,pop,ftp,smb) ont un module 
CLamav... pourquoi pas eux !
Les fournisseurs officiels de spams !


NB : Si je suis un peu emporté ce soir :) , c'est que peu à peu en restant 
(peut-être) trop ZEN, La LEN, EUCD europe, DADVSI sont passées !

Mais restons calme... ce soir je rajoute encore un service sur ma bécane... 
mes utilisateurs apprécieront (je l'espère)  ;)



Re: [HS]Re: [HS] des drm dans les messageries???

2006-07-05 Par sujet Vincent Lefevre
On 2006-07-05 18:28:24 +0200, Laurent Besson wrote:
> Le mercredi 5 Juillet 2006 17:02, Francois Boisson a écrit :
> > Pas limité: le port est ouvert si tu en fais la demande (le filtrage
> > commence si il n'y a pas de choix), combien de personnes s'en moque et
> > préfèrerait même être sur de ne pas inonder le monde de Spams/Virus.
> > (Un collège de Paris a été menacé par Wanadoo de coupure d'Internet
> > pour cette raison).
> 
> Reste à interdire tout ce qui peut "devenir" nuisible (voiture,
> echarpe, gant...)

Ce n'est pas interdit, c'est l'utilisateur qui demande au FAI de
filtrer son port 25. Bref, c'est un service gratuit du FAI pour
l'utilisateur lambda qui ne connaît rien à l'informatique ou qui
utilise des logiciels troués.

En attendant, si le FAI ne filtre pas et est incapable de faire
le ménage chez lui, ce sont les autres qui le filtrent, et du coup,
tout client du FAI se retrouve filtré.

Note: avec les spammeurs qui sont de moins en moins idiots (spams
respectant les standards et contenant des mots clés qui perturbent
les filtres bayésiens), les listes noires vont se généraliser de
plus en plus.

-- 
Vincent Lefèvre <[EMAIL PROTECTED]> - Web: 
100% accessible validated (X)HTML - Blog: 
Work: CR INRIA - computer arithmetic / SPACES project at LORIA


-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.net/?DebianFrench   
Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs "From" et
"Reply-To:"

To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: [HS] des drm dans les messageries???

2006-07-05 Par sujet heho

Pascal Hambourg a écrit :

HEHO a écrit :
il propose d'utiliser comme contournement l'installation d'un serveur 
perso,

te communique 2 ip et te laisse te débrouiller:


Et, juste par curiosité, à quoi sont censées correspondre ces deux 
adresses IP ?
le technicien que j'avais eu au téléphone m'avais décrit une procédure 
sous windows avec "free smtp server" je crois.
il fallait rentrer une de ces ip dans les paramètres du programme sous 
"dns server" "specific dns server"

aprés j'ai pu poster d'un expéditeur autre que [EMAIL PROTECTED]
le technicien ne pouvait pas m'en dire beaucoup plus.

aprés j'ai adapté sur smail puis postfix en lisant la doc et un peu au 
pif comme j'ai dit.

c'est l'état actuel de mes connaissances ;)
à plus.
hého

ps:je quitte ce fai bientôt; je déménage samedi;))




--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.net/?DebianFrench   
Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs "From" et

"Reply-To:"

To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: [HS]Re: [HS] des drm dans les messageries???

2006-07-05 Par sujet Francois Boisson
Le Wed, 5 Jul 2006 18:28:24 +0200
Laurent Besson <[EMAIL PROTECTED]> a écrit:

> Reste à ceux qui voudront ces objets, à motiver leurs demandes :

Qui a dit qu'il fallait motiver la demande? Ça n'est pas une faveur
mais une option mise par défaut à «non» au lieu de «oui». De même que
root ne peut se logguer par défaut en mode mode graphique. Seuls ceux
qui savent ce qu'ils font et sont prêts à supporter les conséquences
change ... En pratique, la plupart des gens s'en moque, c'est la fin
des relais de spams via SMTP installés par virus, une énomrme
complication pour les spams/virus et la fin de la justification des
listes noires qui, elles, sont liberticides.


François Boisson


-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.net/?DebianFrench   
Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs "From" et
"Reply-To:"

To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: [HS] des drm dans les messageries???

2006-07-05 Par sujet Pascal Hambourg

HEHO a écrit :


c'est le cas chez aliceadsl qui n'accepte que des expéditeurs @alicemail.fr
au service client (1033) gratuit mais souvent injoignable,
il propose d'utiliser comme contournement l'installation d'un serveur perso,
te communique 2 ip et te laisse te débrouiller:


Et, juste par curiosité, à quoi sont censées correspondre ces deux 
adresses IP ?



--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.net/?DebianFrench   
Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs "From" et

"Reply-To:"

To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: [HS]Re: [HS] des drm dans les messageries???

2006-07-05 Par sujet Laurent Besson
Le mercredi 5 Juillet 2006 17:02, Francois Boisson a écrit :
> Pas limité: le port est ouvert si tu en fais la demande (le filtrage
> commence si il n'y a pas de choix), combien de personnes s'en moque et
> préfèrerait même être sur de ne pas inonder le monde de Spams/Virus.
> (Un collège de Paris a été menacé par Wanadoo de coupure d'Internet
> pour cette raison).

Reste à interdire tout ce qui peut "devenir" nuisible (voiture, echarpe, 
gant...)
Reste à ceux qui voudront ces objets, à motiver leurs demandes :
 je voyages.
 je cuisine.
 j'ai froid aux mains l'hiver.
et non :
 j'écrase les gens.
 j'écorge.
 je cache mes empreintes.

C'est trop fort et ne contient aucune nuance !

Je ne crois pas non plus que wanadoo aurais eu gain de cause devant un 
tribunal compétent. Reste à l'école à trouver le petit malin et à l'éduquer !

PS: interdisons l'eau ! L'eau peut noyer !  ;)



[HS]Re: [HS] des drm dans les messageries???

2006-07-05 Par sujet Francois Boisson
> Le mercredi 5 Juillet 2006 12:48, Francois Boisson a écrit :
> > PS: Je suis favorable à un blocage du port 25 chez les particuliers par
> > défaut sauf si la personne fait un demande explicite pour qu'on ouvre
> > ce port, cela permettra au FAI de revenir à leur rôle
> 
> Là je ne suis pas d'accord avec toi !
> FAI = Fournisseur d'Acces Internet
> c'est différent de
> FAIF=Fournisseur d'Acces Internet Filtré
> 
> Mon point de vue étant que le FAI te donne (vend) la possibilité de te 
> connecté au réseau des réseau et à ces protocols ouverts... Donc limiter 
> et/ou interdire la façon dont sont utilisés ses mêmes protocols dépend de la 
> loi (publique), non des CGV !

Pas limité: le port est ouvert si tu en fais la demande (le filtrage
commence si il n'y a pas de choix), combien de personnes s'en moque et
préfèrerait même être sur de ne pas inonder le monde de Spams/Virus.
(Un collège de Paris a été menacé par Wanadoo de coupure d'Internet
pour cette raison). 

F.B


-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.net/?DebianFrench   
Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs "From" et
"Reply-To:"

To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: [HS] des drm dans les messageries???

2006-07-05 Par sujet laurent besson
Le mercredi 5 Juillet 2006 12:48, Francois Boisson a écrit :
> PS: Je suis favorable à un blocage du port 25 chez les particuliers par
> défaut sauf si la personne fait un demande explicite pour qu'on ouvre
> ce port, cela permettra au FAI de revenir à leur rôle

Là je ne suis pas d'accord avec toi !
FAI = Fournisseur d'Acces Internet
c'est différent de
FAIF=Fournisseur d'Acces Internet Filtré

Mon point de vue étant que le FAI te donne (vend) la possibilité de te 
connecté au réseau des réseau et à ces protocols ouverts... Donc limiter 
et/ou interdire la façon dont sont utilisés ses mêmes protocols dépend de la 
loi (publique), non des CGV !

La loi n'interdisant pas l'utilisation du ou des protocols de manière 
personnelle (pourvu que cela ne nuise pas au droit d'autrui*)(La LEN), nul 
FAI ne doit en restreindre le droit ! Ni même une décision de justice qui ne 
saurait appliquer une sanction là où la loi le permet !

(*) Le cas du SPAM étant une violation sur la solicitation forcé, et sur les 
communications non voulues ou choisit, la loi prévoit donc des sanctions.

cf :
http://www.echr.coe.int/NR/rdonlyres/086519A8-B57A-40F4-9E22-3E27564DBE86/0/FrenchFran%C3%A7ais.pdf
sur :
http://www.echr.coe.int/echr



Re: [HS] des drm dans les messageries???

2006-07-05 Par sujet Francois Boisson
club-internet comme aol, noos, etc utilise mail.abuse.com.

Le principe: Le mail vient de 82.66.248.156 (maison.homelinux.net) soit
chez moi

1) host maison.homelinux.net répond 82.66.248.156, bien!
2) host 82.66.248.156 répond alf94-3-82-66-248-156.fbx.proxad.net
Déjà une partie des SMTP gueule en réclamant que la réponse doit être
la même (soit ici maison.homelinux.net).

Bon tu reconfigures ton serveur de manière à envoyer
alf94-3-82-66-248-156.fbx.proxad.net

et là on arrive au 

2bis) Le domaine est fbx.proxad.net déclaré comme domaine d'IP dynamique
chez mail.abuse.com ou du moins plages douteuses. Tout ceux qui utilise
mail.abuse (boite privée s'étant auto déclaré liste noire de référence)
rejetteront tes messages. Selon la définition des spams version AOL
(prise comme référence par beaucoup maintenant), ton message, même si
c'est un rapport hautement attendu par le destinataire, n'est même pas
comptabilisé dans les faux positifs car originaire d'un serveur
indésirable).

La solution: Utiliser un reverse DNS pointant sur ton domaine un un
domaine qui ne soit pas celui d'un FAI. Free permet de faire cela (de
manière irréversible il est vrai).

Dans ces conditions ça marche à peu près.


François Boisson

PS: Je suis favorable à un blocage du port 25 chez les particuliers par
défaut sauf si la personne fait un demande explicite pour qu'on ouvre
ce port, cela permettra au FAI de revenir à leur rôle (s'occuper des
tuyaux et pas de ce qu'il y a dedans) et rendrait les listes noires
inutiles.

RePS: Ton IP est 82.122.161.242 comme l'indique les entêtes de tes
mails, il est inutile de chercher à cacher ton IP dans tes messages


-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.net/?DebianFrench   
Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs "From" et
"Reply-To:"

To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: [HS] des drm dans les messageries???

2006-07-05 Par sujet HEHO
Guillaume a écrit, le 05.07.2006 12:40 :
> Sur un ton plus sérieux, je connais pas le paramètre visible_name
> pour le relay host, il faut mettre:
> 
> relayhost=x.x.x.x ou relayhost=[x.x.x.x]
> 
> Les crochets, c'est pour éviter la résolution DNS.
les deux options ne fonctionnent pas, ça fait ça.
***
Jul  5 13:43:00 debian1 postfix/smtpd[5492]: connect from 
localhost.localdomain[127.0.0.1]
Jul  5 13:43:00 debian1 postfix/smtpd[5492]: 5B1367EF4: 
client=localhost.localdomain[127.0.0.1]
Jul  5 13:43:00 debian1 postfix/cleanup[5495]: 5B1367EF4: message-id=<[EMAIL 
PROTECTED]>
Jul  5 13:43:00 debian1 postfix/smtpd[5492]: disconnect from 
localhost.localdomain[127.0.0.1]
Jul  5 13:43:00 debian1 postfix/qmgr[5488]: 5B1367EF4: from=<[EMAIL 
PROTECTED]>, size=529, nrcpt=1
(queue active)
Jul  5 13:43:00 debian1 postfix/smtp[5496]: connect to 
82.142.0.52[82.142.0.52]: Connection
refused (port 25)
Jul  5 13:43:01 debian1 postfix/smtp[5496]: 5B1367EF4: to=<[EMAIL PROTECTED]>, 
relay=none, delay=1,
status=deferred (connect to 82.142.0.52[82.142.0.52]: Connection refused)

je reste donc avec mon visible_name que je ne connaissais pas non plus
avant d'éplucher la config smail du cd-live knoppix
et de le coller (au pif) dans postfix/main.cf et ça fait comme ça :
**
Jul  5 13:48:21 debian1 postfix/smtpd[5623]: connect from 
localhost.localdomain[127.0.0.1]
Jul  5 13:48:21 debian1 postfix/smtpd[5623]: 5726F7F05: 
client=localhost.localdomain[127.0.0.1]
Jul  5 13:48:21 debian1 postfix/cleanup[5626]: 5726F7F05: message-id=<[EMAIL 
PROTECTED]>
Jul  5 13:48:21 debian1 postfix/qmgr[5619]: 5726F7F05: from=<[EMAIL 
PROTECTED]>, size=529, nrcpt=1
(queue active)
Jul  5 13:48:21 debian1 postfix/smtpd[5623]: disconnect from 
localhost.localdomain[127.0.0.1]
Jul  5 13:48:32 debian1 postfix/smtp[5627]: 5726F7F05: to=<[EMAIL PROTECTED]>,
relay=mail3.no-log.org[80.67.172.24], delay=11, status=sent (250 Ok: queued as 
0D731101CCEE)
***

à plus.
hého


-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.net/?DebianFrench   
Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs "From" et
"Reply-To:"

To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: [HS] des drm dans les messageries???

2006-07-05 Par sujet Guillaume

HEHO wrote:

sich a écrit, le 04.07.2006 23:52 :
Je n'ai pas connaissance à ce jour de FAI filtrant sur l'email de 
l'expéditeur pour vous limiter à l'envoi d'email en @fai.fr, mais peut 
être est ce déjà le cas chez certains.

bonjour,
c'est le cas chez aliceadsl qui n'accepte que des expéditeurs @alicemail.fr
au service client (1033) gratuit mais souvent injoignable,
il propose d'utiliser comme contournement l'installation d'un serveur perso,
te communique 2 ip et te laisse te débrouiller:
j'en ai mis une dans mon etc/postfix/main.cf
c'est une ligne que j'ai copier d'une config smail sous cd-live knoppix
et qui n'existe pas dans le etc/postfix/main.cf de base.

visible_name=82.142.0.52

et ça ne marche que comme ça (le relayhost par contre ne fonctionne pas).
voilà, juste pour exemplariser...
à plus.
hého




Merci pour l'exemple...

Je savais que des FAis en étaient arrivé là !!! :-(

Comme quoi Alice hein ;-)
LOL

Sur un ton plus sérieux, je connais pas le paramètre visible_name
pour le relay host, il faut mettre:

relayhost=x.x.x.x ou relayhost=[x.x.x.x]

Les crochets, c'est pour éviter la résolution DNS.

A plus
Guillaume


--
Guillaume
E-mail: silencer__free-4ever__net
Blog: http://guillaume.free-4ever.net
---
Sites: http://www.free-4ever.net
   http://wiki.free-4ever.net


--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.net/?DebianFrench   
Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs "From" et

"Reply-To:"

To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: [HS] des drm dans les messageries???

2006-07-05 Par sujet HEHO
sich a écrit, le 04.07.2006 23:52 :
> Je n'ai pas connaissance à ce jour de FAI filtrant sur l'email de 
> l'expéditeur pour vous limiter à l'envoi d'email en @fai.fr, mais peut 
> être est ce déjà le cas chez certains.
bonjour,
c'est le cas chez aliceadsl qui n'accepte que des expéditeurs @alicemail.fr
au service client (1033) gratuit mais souvent injoignable,
il propose d'utiliser comme contournement l'installation d'un serveur perso,
te communique 2 ip et te laisse te débrouiller:
j'en ai mis une dans mon etc/postfix/main.cf
c'est une ligne que j'ai copier d'une config smail sous cd-live knoppix
et qui n'existe pas dans le etc/postfix/main.cf de base.

visible_name=82.142.0.52

et ça ne marche que comme ça (le relayhost par contre ne fonctionne pas).
voilà, juste pour exemplariser...
à plus.
hého


-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.net/?DebianFrench   
Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs "From" et
"Reply-To:"

To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: [HS] des drm dans les messageries???

2006-07-05 Par sujet Guillaume

sich wrote:

Gaëtan PERRIER a écrit :
Comment faire quand on a des adresses chez wanadoo, free, neuf, yahoo, 
des persos (j'ai un nom de domaine) mais qu'un seul FAI...


Gaëtan


Normalement le smtp de ton FAI ne filtre pas sur l'email expéditeur, ce 
qui te permet d'envoyer des mails depuis plusieurs emails différents. En 
effet le FAI filtre simplement sur IP.
Je n'ai pas connaissance à ce jour de FAI filtrant sur l'email de 
l'expéditeur pour vous limiter à l'envoi d'email en @fai.fr, mais peut 
être est ce déjà le cas chez certains.


sich




Pour l'instant, a priori tous les FAIs font "relay total" pour les mails 
venant d'adresses IP de leurs ranges à eux !!


A plus
Guillaume


--
Guillaume
E-mail: silencer__free-4ever__net
Blog: http://guillaume.free-4ever.net
---
Sites: http://www.free-4ever.net
   http://wiki.free-4ever.net


--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.net/?DebianFrench   
Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs "From" et

"Reply-To:"

To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: [HS] des drm dans les messageries???

2006-07-04 Par sujet CONANGLE Frédéric
Pascal Hambourg wrote:

> Salut,
Salut..
> 
> CONANGLE Frédéric a écrit :
>> 
>> Aujourd'hui, je tente d'envoyer un mail chez un [EMAIL PROTECTED]
>> et voici avec quel commentaire le message est revenu.
>> 
>> Client host rejected: Rejected: DU0002 Utilisez le serveur SMTP de votre
>> FAI (in reply to RCPT TO command)
> 
> Quel rapport avec les DRM ?
Nous ne sommes pas Vendredi, mais c'était de l'ironie. Plutôt que de choper
les responsables de spam, on vire le moyen de transport.Imaginez qu'on
bousille toutes les routes, que feriez-vous avec votre 2cv customisée et
gonflée.Ma 2cv c'est ma debian.

> Tu peux configurer ton MTA pour utiliser le relais SMTP de ton FAI pour
> le domaine club-internet.fr et ceux qui font pareil.
Si c'est une solution, je vais travailler dessus !

> 
>> Dans pas longtemps, vais-je être obliger de me séparer de mon serveur
>> imap?
> 
> Quel rapport avec IMAP ?
C'est un ensemble, Fetchmail postfix ..usw 
> 
> 

-- 






-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.net/?DebianFrench   
Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs "From" et
"Reply-To:"

To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: [HS] des drm dans les messageries???

2006-07-04 Par sujet Vincent Lefevre
On 2006-07-04 23:12:46 +0200, Guillaume wrote:
> CONANGLE Frédéric wrote:
[...]
> >Client host rejected: Rejected: DU0002 Utilisez le serveur SMTP de votre
> >FAI (in reply to RCPT TO command)
[...]
> Ton serveur de messagerie est sur l'adresse IP publique que tu fournis 
> ton FAI ???
> ou alors, c'est un serveur hébergé ??
> 
> Si il est sur l'IP publique de ton FAI, j'avais le même problème chez 
> Free le seul moyen de le résoudre a été d'utiliser me smtp de free 
> comme relay !!! :-(
> 
> Certains serveurs de mail connaissent les plages d'IP attribuées aux 
> connexions ADSL ou assimilées et elles sont black listé car considéré 
> comme des IP qui envoient du SPAM !!! :-(

Faut dire que Frédéric est chez Wanadoo.

[...]
Received: from alyon-252-1-50-242.w82-122.abo.wanadoo.fr ([82.122.161.242])
by main.gmane.org with esmtp (Gmexim 0.1 (Debian))
[...]

Or Wanadoo ne réagit pas aux rapports envoyés à abuse. J'ai fini
par faire pareil: blacklister tout *.abo.wanadoo.fr qui se connecte
directement sur mon serveur. Idem pour quelques autres FAI qui ne
réagissent pas non plus aux rapports envoyés à abuse (verizon,
comcast, *.fbx.proxad.net).

-- 
Vincent Lefèvre <[EMAIL PROTECTED]> - Web: 
100% accessible validated (X)HTML - Blog: 
Work: CR INRIA - computer arithmetic / SPACES project at LORIA


-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.net/?DebianFrench   
Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs "From" et
"Reply-To:"

To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: [HS] des drm dans les messageries???

2006-07-04 Par sujet Pascal Hambourg

Salut,

CONANGLE Frédéric a écrit :


Aujourd'hui, je tente d'envoyer un mail chez un [EMAIL PROTECTED] et
voici avec quel commentaire le message est revenu.

Client host rejected: Rejected: DU0002 Utilisez le serveur SMTP de votre
FAI (in reply to RCPT TO command)


Quel rapport avec les DRM ?
Tu peux configurer ton MTA pour utiliser le relais SMTP de ton FAI pour 
le domaine club-internet.fr et ceux qui font pareil.



Dans pas longtemps, vais-je être obliger de me séparer de mon serveur
imap?


Quel rapport avec IMAP ?


--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.net/?DebianFrench   
Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs "From" et

"Reply-To:"

To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: [HS] des drm dans les messageries???

2006-07-04 Par sujet Gaëtan PERRIER
Le Tue, 04 Jul 2006 23:52:10 +0200
sich <[EMAIL PROTECTED]> a écrit:

> Gaëtan PERRIER a écrit :
> > Comment faire quand on a des adresses chez wanadoo, free, neuf,
> > yahoo, des persos (j'ai un nom de domaine) mais qu'un seul FAI...
> > 
> > Gaëtan
> 
> Normalement le smtp de ton FAI ne filtre pas sur l'email
> expéditeur, ce qui te permet d'envoyer des mails depuis plusieurs
> emails différents. En effet le FAI filtre simplement sur IP.
> Je n'ai pas connaissance à ce jour de FAI filtrant sur l'email de 
> l'expéditeur pour vous limiter à l'envoi d'email en @fai.fr, mais
> peut être est ce déjà le cas chez certains.
> 
> sich

Non mais j'avais cru comprendre que certain système de vérification vérifiait 
que le nom de domaine de l'adresse mail corresponde bien à l'ip du serveur 
smtp. Or dans mon cas ça sera différent, non?

Gaëtan


-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.net/?DebianFrench   
Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs "From" et
"Reply-To:"

To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: [HS] des drm dans les messageries???

2006-07-04 Par sujet laurent besson
Le mardi 4 Juillet 2006 23:37, Gaëtan PERRIER a écrit :
> Comment faire quand on a des adresses chez wanadoo, free, neuf, yahoo, des
> persos (j'ai un nom de domaine) mais qu'un seul FAI...
>

Oui mais ton serveur SMTP est connecté à internet par un seul FAI !

Si c'est postfix que tu as dans main.cf :
relayhost = [smtp.free.fr]

Pour une connexion intermitente
relayhost =
# Optionel pour une machine pas toujours active
fallback_relay = [smtp.free.fr]



Re: [HS] des drm dans les messageries???

2006-07-04 Par sujet sich

Gaëtan PERRIER a écrit :

Comment faire quand on a des adresses chez wanadoo, free, neuf, yahoo, des 
persos (j'ai un nom de domaine) mais qu'un seul FAI...

Gaëtan


Normalement le smtp de ton FAI ne filtre pas sur l'email expéditeur, ce 
qui te permet d'envoyer des mails depuis plusieurs emails différents. En 
effet le FAI filtre simplement sur IP.
Je n'ai pas connaissance à ce jour de FAI filtrant sur l'email de 
l'expéditeur pour vous limiter à l'envoi d'email en @fai.fr, mais peut 
être est ce déjà le cas chez certains.


sich


--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.net/?DebianFrench   
Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs "From" et

"Reply-To:"

To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: [HS] des drm dans les messageries???

2006-07-04 Par sujet laurent besson
Le mardi 4 Juillet 2006 23:20, sich a écrit :
> réservé aux entreprises

J'ai commencé à entreprendre les démarches nécessaire pour avoir un RCS au 
près du tribunal de commerce, en tant que assoc !



Re: [HS] des drm dans les messageries???

2006-07-04 Par sujet Gaëtan PERRIER
Le Tue, 04 Jul 2006 23:20:08 +0200
sich <[EMAIL PROTECTED]> a écrit:

> CONANGLE Frédéric a écrit :
> > Bonsoir à tous,
> > 
> > Je vous avoue que je suis fière de faire fonctionner un serveur de
> > messagerie depuis 6 mois sans problème.
> > Aujourd'hui, je tente d'envoyer un mail chez un
> > [EMAIL PROTECTED] et voici avec quel commentaire le message
> > est revenu.
> > 
> > Client host rejected: Rejected: DU0002 Utilisez le serveur SMTP
> > de votre FAI (in reply to RCPT TO command)
> > 
> > Dans pas longtemps, vais-je être obliger de me séparer de mon
> > serveur imap?
> > 
> > Il y a t'il un moyen de duper la bête?
> > 
> > Ami du soir...bonsoir.
> > 
> > 
> 
> Aol agi de même... La seule solution est d'utiliser le smtp du FAI
> comme relais... A mon avis d'ici quelques mois, grâce à Dadsvi et
> autres lois de merdes, ils vont bloquer le port 25. Pour lutter
> contre le spam, la pédophilie, etc etc. Et finit les serveurs mails
> perso. L'ouverture du port 25 sera réservé aux entreprises...
> 
> En attendant tu n'as aucune autre solution que l'utilisation du
> smtp de ton fai pour l'envoi des emails.
> 

Comment faire quand on a des adresses chez wanadoo, free, neuf, yahoo, des 
persos (j'ai un nom de domaine) mais qu'un seul FAI...

Gaëtan


-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.net/?DebianFrench   
Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs "From" et
"Reply-To:"

To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: [HS] des drm dans les messageries???

2006-07-04 Par sujet Guillaume

CONANGLE Frédéric wrote:

Guillaume wrote:


CONANGLE Frédéric wrote:

Bonsoir à tous,

Je vous avoue que je suis fière de faire fonctionner un serveur de
messagerie depuis 6 mois sans problème.
Aujourd'hui, je tente d'envoyer un mail chez un [EMAIL PROTECTED]
et voici avec quel commentaire le message est revenu.

Client host rejected: Rejected: DU0002 Utilisez le serveur SMTP de votre
FAI (in reply to RCPT TO command)

Dans pas longtemps, vais-je être obliger de me séparer de mon serveur
imap?

Il y a t'il un moyen de duper la bête?

Ami du soir...bonsoir.



Ton serveur de messagerie est sur l'adresse IP publique que tu fournis
ton FAI ???
ou alors, c'est un serveur hébergé ??

Si il est sur l'IP publique de ton FAI, j'avais le même problème chez
Free le seul moyen de le résoudre a été d'utiliser me smtp de free
comme relay !!! :-(

Certains serveurs de mail connaissent les plages d'IP attribuées aux
connexions ADSL ou assimilées et elles sont black listé car considéré
comme des IP qui envoient du SPAM !!! :-(



C'est étrange car c'est apparus depuis cette semaine..




Club Internet doit blacklister ces ranges IPs depuis cette semaine 
surement...


Ou alors, ils ont rajoutés le range IP où tu es depuis cette semaine !!


--
Guillaume
E-mail: [EMAIL PROTECTED]
Site perso: http://guillaume.free-4ever.net
Sites: http://www.free-4ever.net
   http://wiki.free-4ever.net


--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.net/?DebianFrench   
Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs "From" et

"Reply-To:"

To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: [HS] des drm dans les messageries???

2006-07-04 Par sujet sich

CONANGLE Frédéric a écrit :

Bonsoir à tous,

Je vous avoue que je suis fière de faire fonctionner un serveur de
messagerie depuis 6 mois sans problème.
Aujourd'hui, je tente d'envoyer un mail chez un [EMAIL PROTECTED] et
voici avec quel commentaire le message est revenu.

Client host rejected: Rejected: DU0002 Utilisez le serveur SMTP de votre
FAI (in reply to RCPT TO command)

Dans pas longtemps, vais-je être obliger de me séparer de mon serveur
imap?

Il y a t'il un moyen de duper la bête?

Ami du soir...bonsoir.




Aol agi de même... La seule solution est d'utiliser le smtp du FAI comme 
relais... A mon avis d'ici quelques mois, grâce à Dadsvi et autres lois 
de merdes, ils vont bloquer le port 25. Pour lutter contre le spam, la 
pédophilie, etc etc. Et finit les serveurs mails perso. L'ouverture du 
port 25 sera réservé aux entreprises...


En attendant tu n'as aucune autre solution que l'utilisation du smtp de 
ton fai pour l'envoi des emails.


sich


--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.net/?DebianFrench   
Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs "From" et

"Reply-To:"

To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: [HS] des drm dans les messageries???

2006-07-04 Par sujet CONANGLE Frédéric
Guillaume wrote:

> CONANGLE Frédéric wrote:
>> Bonsoir à tous,
>> 
>> Je vous avoue que je suis fière de faire fonctionner un serveur de
>> messagerie depuis 6 mois sans problème.
>> Aujourd'hui, je tente d'envoyer un mail chez un [EMAIL PROTECTED]
>> et voici avec quel commentaire le message est revenu.
>> 
>> Client host rejected: Rejected: DU0002 Utilisez le serveur SMTP de votre
>> FAI (in reply to RCPT TO command)
>> 
>> Dans pas longtemps, vais-je être obliger de me séparer de mon serveur
>> imap?
>> 
>> Il y a t'il un moyen de duper la bête?
>> 
>> Ami du soir...bonsoir.
>> 
>> 
> 
> Ton serveur de messagerie est sur l'adresse IP publique que tu fournis
> ton FAI ???
> ou alors, c'est un serveur hébergé ??
> 
> Si il est sur l'IP publique de ton FAI, j'avais le même problème chez
> Free le seul moyen de le résoudre a été d'utiliser me smtp de free
> comme relay !!! :-(
> 
> Certains serveurs de mail connaissent les plages d'IP attribuées aux
> connexions ADSL ou assimilées et elles sont black listé car considéré
> comme des IP qui envoient du SPAM !!! :-(
> 
> 
C'est étrange car c'est apparus depuis cette semaine..


-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.net/?DebianFrench   
Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs "From" et
"Reply-To:"

To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: [HS] des drm dans les messageries???

2006-07-04 Par sujet Guillaume

CONANGLE Frédéric wrote:

Bonsoir à tous,

Je vous avoue que je suis fière de faire fonctionner un serveur de
messagerie depuis 6 mois sans problème.
Aujourd'hui, je tente d'envoyer un mail chez un [EMAIL PROTECTED] et
voici avec quel commentaire le message est revenu.

Client host rejected: Rejected: DU0002 Utilisez le serveur SMTP de votre
FAI (in reply to RCPT TO command)

Dans pas longtemps, vais-je être obliger de me séparer de mon serveur
imap?

Il y a t'il un moyen de duper la bête?

Ami du soir...bonsoir.




Ton serveur de messagerie est sur l'adresse IP publique que tu fournis 
ton FAI ???

ou alors, c'est un serveur hébergé ??

Si il est sur l'IP publique de ton FAI, j'avais le même problème chez 
Free le seul moyen de le résoudre a été d'utiliser me smtp de free 
comme relay !!! :-(


Certains serveurs de mail connaissent les plages d'IP attribuées aux 
connexions ADSL ou assimilées et elles sont black listé car considéré 
comme des IP qui envoient du SPAM !!! :-(



--
Guillaume
E-mail: [EMAIL PROTECTED]
Site perso: http://guillaume.free-4ever.net
Sites: http://www.free-4ever.net
   http://wiki.free-4ever.net


--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.net/?DebianFrench   
Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs "From" et

"Reply-To:"

To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]