Re: Faire un PC pour debian

2009-12-10 Par sujet François Cerbelle

Samuel Cifuentes a écrit :
[...]

je te conseillerais néammoins de preter attention à certains détails:
- l'alimentation
- tu veilleras aussi à la qualité du ventilateur du processeur
- le clavier
- la souris
- pas de carte graphique à ventilateur
- boitier : un truc qui rend bien service: des ports USB à l'avant du 


A 100% d'accord avec les conseils de Samuel. Que tu compte monter ta machine toi-même à partir des 
pièces détachées ou que tu comptes demander à un assembleur de le faire pour toi, je te conseille de 
préparer ton panier sur le site LDLC, de l'enregistrer de de leur envoyer un message pour leur 
demander de valider que toutes les pièces peuvent bien aller ensemble.


Ce serait bete de ne pas pouvoir monter une carte à cause d'un boitier trop petit ou d'un 
condensateur qui depasse sur la carte-mere... Ca arrive et seuls les assembleurs ont l'expérience 
nécessaire pour le savoir. Mais il faut bien explicitement demander à ce qu'un technicien valide la 
faisabilité de ta configuration. En primer, il aura certainement un ou deux conseil à te donner (tu 
as choisi une carte video PCI alors qu'il y en a une pour le meme prix en AGP8x que tu pourrait 
connecter...)


Si tu ne l'as jamais fait, bien que ce ne soit pas très compliqué, je te conseille de demander le 
montage de la machine, le technicien pensera toujours à des petits détails en plus par rapport à toi 
(un collier pour attacher les cables à une armature pour éviter qu'ils ne bougent et viennent 
bloquer le ventilo CPU, par exemple).


Pour le budget, le site LDLC n'est pas forcément le moins cher, tu peux trouver moins cher ailleurs 
pour chaque pièce, mais il regroupe l'ensemble des pièces dont tu as besoin à un prix raisonnable. 
Je passe toutes mes commandes (perso et pro) chez eux.


Fanfan

--
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Re: Faire un PC pour debian

2009-12-10 Par sujet Yves Rutschle
On Thu, Dec 10, 2009 at 08:45:01AM +0100, bancdessai wrote:
 J'utilise un clavier et une souris sans fil bluetooth depuis  plusieurs  
 années et franchement je ne regrette pas. La seule précaution est  
 d'avoir des piles rechargeables et un chargeur pour ne pas pester quand  
 il n'y a plus de jus. Les fils dans les pattes, bon débarras! Il y en a  
 déjà assez qui sortent de l'unité centrale et qui deviennent une réserve  
 à moutons.

Tout dépend de l'usage: pour ceux qui utilisent leur clavier
comme télécommande, pourquoi pas. Pour ceux qui utilisent
leur PC comme un vieux desktop (concept étrange où l'on
s'assied à un bureau, devant un écran, avec un clavier et
une souris sur le bureau) il vaut mieux acheter des
serre-fils, c'est moins cher et mieux pour l'environnement.

Y.

-- 
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Re: Faire un PC pour debian

2009-12-10 Par sujet Jean-Michel OLTRA

Bonjour,


Le jeudi 10 décembre 2009, François Cerbelle a écrit...


 Pour le budget, le site LDLC n'est pas forcément le moins cher, tu
 peux trouver moins cher ailleurs pour chaque pièce, mais il regroupe
 l'ensemble des pièces dont tu as besoin à un prix raisonnable. Je
 passe toutes mes commandes (perso et pro) chez eux.

Perso, je passe mes commandes à mon petit fournisseur local, finalement
c'est un peu plus cher, mais on a le service en cas de souci et ça
maintient le tissu économique local.

J'ai récemment monté une machine pour ma fille ainsi : boitier antec,
alim corsair, processeur AMD athlon II X2, carte vidéo Asus 9500GT,
mémoire DDR2 800, DD Seagate, CM Asus chipset NVidia. Ça fonctionne bien
pour ce qu'elle en fait (web, un peu de gimp, un peu de cinelerra). Je
peux t'envoyer les détails en privé si ça t'intéresse.

-- 
jm

A.E.L. Sarl (R.C.S CASTRES 490843240)
http://www.spidboutic.fr



-- 
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Re: Faire un PC pour debian

2009-12-10 Par sujet Jean-François Pirlet
 (une bonne alim,ça pèse son poids, c'est même l'un des 1ers critères de 
 choix: ça veut
 dire que les radiateurs sont correctement dimensionnés.)

Faux, ça veut surtout dire qu'elle n'a pas un excellent rendement (et
donc qu'elle chauffe beaucoup) mais que le fabricant n'est pas un noname
chinois (i.e. il installe des radiateurs suffisants pour garantir une
certaine tenue dans le temps de l'alim), ou bien que le fabricant n'a
pas confiance en ses composants. Regarde par exemple les radiateurs des
Seasonic X 750W, modèle haut de gamme, silencieux et offrant à la fois
un bon rendement et un courant de sortie de qualité : ils sont loin
d'être imposants.

Sinon, pour ce qui est du driver vidéo libre et Compiz, je le répète :
c'est possible, oui, mais uniquement (pour l'instant) avec les IGPs
Intel qui ne sont disponibles que sur une plate-forme amenée à
disparaitre dans les prochains mois (socket 775, autrement dit les Core
2). A toi de voir si tu veux vraiment investir dans un trio carte-mère
CPU RAM qu'il ne sera plus possible de faire évoluer à moins de tout
remplacer d'un coup, ce qui n'est pas exactement la solution la plus
économique. Ou alors, attends les Core i3 (ils commencent à être listés
dans certains magasins canadiens, et devraient donc être disponibles
dans les prochains jours), avec leur IGP intégré. Si Intel offre un
pilote libre, ça sera envisageable.

-- 
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Re: Faire un PC pour debian

2009-12-10 Par sujet Jean-Yves F. Barbier
Jean-François Pirlet a écrit :
 (une bonne alim,ça pèse son poids, c'est même l'un des 1ers critères de 
 choix: ça veut
 dire que les radiateurs sont correctement dimensionnés.)
 
 Faux, ça veut surtout dire qu'elle n'a pas un excellent rendement (et
 donc qu'elle chauffe beaucoup) mais que le fabricant n'est pas un noname
 chinois (i.e. il installe des radiateurs suffisants pour garantir une
 certaine tenue dans le temps de l'alim), ou bien que le fabricant n'a
 pas confiance en ses composants. Regarde par exemple les radiateurs des

C'est méconnaitre une partie des facteurs qui peuvent entraîner la mort
d'une alim à découpage (et de tout autre montage par extension): notamment
les deltas de température brusques, qui fatiguent inutilement les
composants actifs - et qui expliquent le sur-dimensionnement des radiateurs
dans une alim de qualité afin de tirer avantage de l'inertie thermique.

 Seasonic X 750W, modèle haut de gamme, silencieux et offrant à la fois
 un bon rendement et un courant de sortie de qualité : ils sont loin

82% de rendement sur du découpage, c'est loin d'être le top; par ailleurs
le courant de qualité, je ne vois pas: soit elle débite suivant ses specs
papier, soit elle ne tient pas.
Par contre, le fait que les tensions continues aient un ripple minimal
ajoute à la stabilité (mais c'est l'un des avantages inhérent aux alims à 
découpage, vu les fréquences de fonctionnement.)

 d'être imposants.

Wai, c'est vrai, t'as raison: elle ne pèse que... 2.3Kg

Maintenant, si tu considères que payer 4 fois le prix (~€110) d'une
bonne alim te donnes l'assurance de posséder une super-alim, c'est que
tu crois sacrifies trop au dieu du marketing et de la mouche qui pète
réunis.

-- 
This Fortune Examined By INSPECTOR NO. 2-14

-- 
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Re: Faire un PC pour debian

2009-12-10 Par sujet Jean-François Pirlet

 82% de rendement sur du découpage, c'est loin d'être le top; par ailleurs
 le courant de qualité, je ne vois pas: soit elle débite suivant ses specs
 papier, soit elle ne tient pas.

Je veux dire par là que si tu compares les sorties d'une OCZ Z Series,
certifiée 80 Plus Gold (soit un rendement supérieur à 87% entre 20 et
100% de charge) et celles de la Seasonic susnommée, c'est la Seasonic
qui sort le courant le plus stable et le mieux régulé (même si les deux
alims sont excellentes).

 Wai, c'est vrai, t'as raison: elle ne pèse que... 2.3Kg
 
 Maintenant, si tu considères que payer 4 fois le prix (~€110) d'une
 bonne alim te donnes l'assurance de posséder une super-alim, c'est que
 tu crois sacrifies trop au dieu du marketing et de la mouche qui pète
 réunis.

http://www.jonnyguru.com/modules/NDReviews/images/SeasonicSS650KM/DSCF2512.jpg

Voilà à quoi le modèle 650W ressemble, à l'intérieur. Par rapport à la
concurrence, les radiateurs sont petits, simplement parce que vu le
rendement de l'alim (et les contraintes d'un PC) il n'y avait pas besoin
de plus. Et c'était là mon propos, rien de plus. Je ne conseille
absolument pas de payer 4 fois le prix d'une bonne
alim' (accessoirement, ça ferait 440€, ce qui nous emmène soit dans le
non-sens total des alims de 1500W, et encore elles ne sont pas aussi
chères, soit dans celui des serveurs, où les besoins sont différents).
Pour le PC dont on parle, une Antec EarthWatts de 380W, par exemple, est
largement suffisante, inutile de mettre plus. Ou tout autre modèle de ce
niveau.

-- 
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Re: Faire un PC pour debian

2009-12-10 Par sujet Jean-Yves F. Barbier
Jean-François Pirlet a écrit :
...
 de plus. Et c'était là mon propos, rien de plus. Je ne conseille
 absolument pas de payer 4 fois le prix d'une bonne
 alim' (accessoirement, ça ferait 440€, ce qui nous emmène soit dans le

Bon, je vais être obligé de mettre les points sur les I et les barres aux T
apparemment.
Déjà, quand je parlais de 4x le prix, je voulais dire que le prix à payer
est de €25~30, soit 4x MOINS que le prix de ton alim.

Ensuite, ça n'est pas parce que le constructeur bourre son alim d'un
max de circuits ésotériques qu'elle en est meilleure, tu peux asservir
un oscillateur par une PLL, mais si l'oscillateur est pourri ça ne
marchera pas mieux (et quel est l'avantage d'un tel asservissement à
ces fréquences) mais ça impressionne le pékin moyen.

Pour terminer, tu n'as pas lû attentivement: le surdimensionnement des
radiateurs est une condition Timportante de la longue vie des composants
actifs parce qu'ils sont tous Tsensibles aux chocs thermiques; un gros
radiateur n'a pas qu'une capacité d'évacuation supplémentaire (à prouver,
puisque cela dépend nécessairement de sa surface totale), il a surtout
une capacité à lisser les écarts de température par son inertie.

-- 
Home is where the hurt is.
-- Strange de Jim

-- 
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Re: Faire un PC pour debian

2009-12-09 Par sujet Samuel Cifuentes

Bonsoir
tu as défini un budget ?

je ne suis pas trop en ce moment l'actualité hardware mais tu devrais 
trés facilement trouver ce qui te convient (c'est un besoin hyper basique !)

je te conseillerais néammoins de preter attention à certains détails:
- l'alimentation
prends-là la plus silencieuse possible (attention, ça peut monter vite 
en budget !)

- tu veilleras aussi à la qualité du ventilateur du processeur
- le clavier
essaye de le tester avant l'achat, pas de touches multimedia blink 
blink, essaye de trouver un clavier solide (de secretaire)

ah, oublie les trucs sans fil, surtout !
- la souris
à fil, optique (pas de sans fil !)
- pas de carte graphique à ventilateur
- boitier : un truc qui rend bien service: des ports USB à l'avant du 
boitier, et pourquoi pas un de ces duplicateurs de ports qui mettent 
tout à l'avant (USB, cartes smartmachin, firewire, son, etc.) c'est trés 
pratique.


vouala...





Etienne CROMBEZ a écrit :

Bonjour à tous,
Je compte profiter des promos de Noël et des soldes qui suivront pour me 
(faire) monter un PC.

Pour cela j'apprécierais tous les conseils que vous pourriez me donner.
Quelques remarques sur mon utilisation et ce que j'aimerai :
Que tout marche convenablement sous Debian (sinon je ne serai pas là ;-) 
) et ce sans drivers non libre.

Je ne joue pas (enfin pas à des jeux derniers cris qui bouffe tout)
Pas spécialement de montage que ce soit de la photo, du son ou de la vidéo
et hormis les éffets de bureau 3D (principalement pour impressionner les 
amis encore sous w$) je n'ai pas de gros besoin pour la carte graphique.
Sinon je fais un peu de C et j'espere m'améliorer et commencer à faire 
des programmes intéressant voir participer à l'éssort des logiciels libre.
Et ce n'est probablement pas tout, mais c'est tout ce qui me viens à 
l'esprit.


Sinon, une question, étant donné mes besoins, est-ce qu'une carte son 
est vivement conseillé, ou bien une carte mère avec son intégré suffit ?


Si vous avez des remarques ou des conseils sur les marques intéressante 
ou au contraire à éviter n'hésitez pas,

Merci d'avance.


--
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Re: Faire un PC pour debian

2009-12-09 Par sujet Sylvain Sauvage
Etienne CROMBEZ, mercredi 9 décembre 2009, 18:19:36 CET
 
 Bonjour à tous,

’soir,

 Je compte profiter des promos de Noël et des soldes qui suivront pour me
 (faire) monter un PC.

  Hmm, ya pas vraiment de promos à Noël…

 Pour cela j'apprécierais tous les conseils que vous pourriez me donner.
 Quelques remarques sur mon utilisation et ce que j'aimerai :
 Que tout marche convenablement sous Debian (sinon je ne serai pas là ;-) )
 et ce sans drivers non libre.
 Je ne joue pas (enfin pas à des jeux derniers cris qui bouffe tout)
 Pas spécialement de montage que ce soit de la photo, du son ou de la vidéo
 et hormis les éffets de bureau 3D (principalement pour impressionner les
 amis encore sous w$) je n'ai pas de gros besoin pour la carte graphique.
 Sinon je fais un peu de C et j'espere m'améliorer et commencer à faire des
 programmes intéressant voir participer à l'éssort des logiciels libre.
 Et ce n'est probablement pas tout, mais c'est tout ce qui me viens à
 l'esprit.

  Hmm, tes besoins semblent très légers.

  Pour les cartes vidéo :
1. séparées : t’as le choix entre AMD-ATI ou NVidia. Même motif
  même punition pour les deux : pour la 3D maintenant (et pas
  dans 2 ans), c’est le pilote proprio, à moins de tomber sur un
  fond de tiroir. N’importe quelle carte suffira pour tes besoins.
  Petites différences entre les deux : xrandr fonctionne bien
  avec AMD alors que NVidia demande d’utiliser leurs outils,
  NVidia semble plus performant/stable, mais il y a des
  problèmes avec toutes.
2. intégrées : les Intel ont l’air de bien fonctionner en 3D et
  en libre (sauf le Poulsbo (réservé aux ulta-portables)), mais
  ça implique un CPU Intel. AMD-ATI ou NVidia, voir plus haut.

  Pour le CPU, pas la peine de viser trop haut dans les perfs :
le même budget mieux placé en mémoire sera plus performant à
l’usage. Avoir 3 ou 4 cœurs peut sembler mieux que 2 mais si tu
ne fais pas vraiment du multithread (le traitement vidéo n’en
fait pas toujours), 2 ou 4 c’est kif-kif. Donc voir par rapport
à ton budget.

 Sinon, une question, étant donné mes besoins, est-ce qu'une carte son est
 vivement conseillé, ou bien une carte mère avec son intégré suffit ?

  Pfft, ça fait un moment que les puces intégrées sont
suffisantes. Elles font du 5-1, du SPDIF… ’fin tous les trucs
dont on ne se sert pas ou qu’on ne remarque pas avec des
oreilles et des haut-parleurs pourris :o)

 Si vous avez des remarques ou des conseils sur les marques intéressante ou
 au contraire à éviter n'hésitez pas,

  Prendre une bonne alim./caisse.

-- 
 Sylvain Sauvage

--
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Re: Faire un PC pour debian

2009-12-09 Par sujet Jean-Yves F. Barbier
Samuel Cifuentes a écrit :
 Bonsoir
 tu as défini un budget ?

Le budget moyen d'une UC standard ne varie pas (~500 sans monitor)

 je ne suis pas trop en ce moment l'actualité hardware mais tu devrais
 trés facilement trouver ce qui te convient (c'est un besoin hyper
 basique !)
 je te conseillerais néammoins de preter attention à certains détails:
 - l'alimentation
 prends-là la plus silencieuse possible (attention, ça peut monter vite
 en budget !)

Ces temps-ci, HKC en entrée de gamme est un bon compromis (une bonne alim,
ça pèse son poids, c'est même l'un des 1ers critères de choix: ça veut
dire que les radiateurs sont correctement dimensionnés.)
Préférer les alims avec un gros ventilo: il tourne moins vite et fait donc
moins de bruit.

 - tu veilleras aussi à la qualité du ventilateur du processeur

Les ventilos livrés avec les CPUs sont généralement bons mais peuvent
être un peu bruyants; Speeze a de très bons ventilos @ des prix plus
que corrects, modèles sur roulements (le mien a 5 ans et tourne 24/7.)

 - le clavier
 essaye de le tester avant l'achat, pas de touches multimedia blink
 blink, essaye de trouver un clavier solide (de secretaire)

Logitech.

 ah, oublie les trucs sans fil, surtout !
 - la souris
 à fil, optique (pas de sans fil !)

Ça dépend du type de batterie qu'il-y-a dedans: Ni-mH ou mieux: Li-Ion
fonctionnent très bien (PAS de Cad-Ni), pas de fréquences dans les 27MHz.

 - pas de carte graphique à ventilateur

À part les CG très sollicitées (jeux, 3D) la plupart fonctionnent très
bien même ventilo HS.

 - boitier : un truc qui rend bien service: des ports USB à l'avant du
 boitier, et pourquoi pas un de ces duplicateurs de ports qui mettent
 tout à l'avant (USB, cartes smartmachin, firewire, son, etc.) c'est trés
 pratique.

Moins il-y-en a, moins ça risque de tomber en panne.


-- 
Keep your boss's boss off your boss's back.

-- 
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Re: Faire un PC pour debian

2009-12-09 Par sujet Florentin Garnier
Le mercredi 09 décembre 2009 à 18:19 +0100, Etienne CROMBEZ a écrit :
 Bonjour à tous, 
 Je compte profiter des promos de Noël et des soldes qui suivront pour
 me (faire) monter un PC.
 Pour cela j'apprécierais tous les conseils que vous pourriez me
 donner.
 Quelques remarques sur mon utilisation et ce que j'aimerai : 
 Que tout marche convenablement sous Debian (sinon je ne serai pas
 là ;-) ) et ce sans drivers non libre.
 Je ne joue pas (enfin pas à des jeux derniers cris qui bouffe tout)
 Pas spécialement de montage que ce soit de la photo, du son ou de la
 vidéo
 et hormis les éffets de bureau 3D (principalement pour impressionner
 les amis encore sous w$) je n'ai pas de gros besoin pour la carte
 graphique.
 Sinon je fais un peu de C et j'espere m'améliorer et commencer à faire
 des programmes intéressant voir participer à l'éssort des logiciels
 libre.
 Et ce n'est probablement pas tout, mais c'est tout ce qui me viens à
 l'esprit.
 
 Sinon, une question, étant donné mes besoins, est-ce qu'une carte son
 est vivement conseillé, ou bien une carte mère avec son intégré
 suffit ?
 
 Si vous avez des remarques ou des conseils sur les marques
 intéressante ou au contraire à éviter n'hésitez pas, 
 Merci d'avance.

Bonjour,

Voici un petit listing fourni par la FSF http://www.fsf.org/resources/hw
Et pour ta carte graphique http://free3d.org/

Salutations

Flo


signature.asc
Description: Ceci est une partie de message	numériquement signée


Re: Faire un PC pour debian

2009-12-09 Par sujet Etienne CROMBEZ
Bonsoir,
Tout d'abord, merci pour vos réponses.
Comme vous l'avez remarqué, je n'ai pas de gros besoin et je cherche donc
quelque chose de pas trop cher, et au vu des prix du marché, je n'envisage
pas de débourser plus de 500€ pour l'UC et même moins idéalement.

Concernant la carte graphique, au boulot j'ai une debian avec les effets 3D,
et je n'utilise pas de driver proprio (je n'ai pas pensé à noter le modèle),
donc je ne pense pas avoir à faire  de compromis entre la licence et la 3D
d'autant que comme je l'ai dit, à part le bureau 3D, regarder des vidéo avec
mplayer et jouer à des vieux jeux genre Deus ex, je n'ai vraiment pas de
gros besoin à ce niveau.
Au passage je compte aussi faire un peu de virtualisation avec mes vieux
jeux PC mais rien de plus important.

Sinon, auriez vous des remarques sur les constructeurs, notamment pour le
rapport qualité/prix.

Merci d'avance


Re: Faire un PC pour debian

2009-12-09 Par sujet Thierry Chatelet
Salut,
D' abord tu veux le faire toi même, ou l' acheter tout fait?
Ce n' est pas très compliqué de le monter soi-même (il y a plétord de 
tutoriaux). Si tu veux le faire toi-même, je pense que tu peux y arriver à 
moins de 400 € vu ce que tu demandes. Je peux t' aider si tu veux.
Thierry

--
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Re: Faire un PC pour debian

2009-12-09 Par sujet Florentin Garnier
Le mercredi 09 décembre 2009 à 22:43 +0100, Florentin Garnier a écrit :
 Le mercredi 09 décembre 2009 à 18:19 +0100, Etienne CROMBEZ a écrit :
  Bonjour à tous, 
  Je compte profiter des promos de Noël et des soldes qui suivront pour
  me (faire) monter un PC.
  Pour cela j'apprécierais tous les conseils que vous pourriez me
  donner.
  Quelques remarques sur mon utilisation et ce que j'aimerai : 
  Que tout marche convenablement sous Debian (sinon je ne serai pas
  là ;-) ) et ce sans drivers non libre.
  Je ne joue pas (enfin pas à des jeux derniers cris qui bouffe tout)
  Pas spécialement de montage que ce soit de la photo, du son ou de la
  vidéo
  et hormis les éffets de bureau 3D (principalement pour impressionner
  les amis encore sous w$) je n'ai pas de gros besoin pour la carte
  graphique.
  Sinon je fais un peu de C et j'espere m'améliorer et commencer à faire
  des programmes intéressant voir participer à l'éssort des logiciels
  libre.
  Et ce n'est probablement pas tout, mais c'est tout ce qui me viens à
  l'esprit.
  
  Sinon, une question, étant donné mes besoins, est-ce qu'une carte son
  est vivement conseillé, ou bien une carte mère avec son intégré
  suffit ?
  
  Si vous avez des remarques ou des conseils sur les marques
  intéressante ou au contraire à éviter n'hésitez pas, 
  Merci d'avance.
 
 Bonjour,
 
 Voici un petit listing fourni par la FSF http://www.fsf.org/resources/hw
 Et pour ta carte graphique http://free3d.org/
 
 Salutations
 
 Flo

En ce qui concerne la carte maman essaye de prendre un maximum de
chipset (ethernet, son etc supporté librement) cf site de la fsf ;)

++

Flo







signature.asc
Description: Ceci est une partie de message	numériquement signée


Re: Faire un PC pour debian

2009-12-09 Par sujet bancdessai

Samuel Cifuentes a écrit :

Bonsoir
[...]
- tu veilleras aussi à la qualité du ventilateur du processeur
- le clavier
essaye de le tester avant l'achat, pas de touches multimedia blink 
blink, essaye de trouver un clavier solide (de secretaire)

ah, oublie les trucs sans fil, surtout !
- la souris
à fil, optique (pas de sans fil !)

Bonjour
J'utilise un clavier et une souris sans fil bluetooth depuis  plusieurs 
années et franchement je ne regrette pas. La seule précaution est 
d'avoir des piles rechargeables et un chargeur pour ne pas pester quand 
il n'y a plus de jus. Les fils dans les pattes, bon débarras! Il y en a 
déjà assez qui sortent de l'unité centrale et qui deviennent une réserve 
à moutons.


--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Vous pouvez aussi ajouter le mot
``spam'' dans vos champs From et Reply-To:

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