Re: Re : Re: Lecteur tags RFID norme ISO15693

2021-10-06 Par sujet Pierre ESTREM

Bonsoir,

Oui "JKP" est "Maître ès electron". ;)

Excellentlien que Cassis donne :
https://timetotech.fr/linux/tuto-copier-son-badge-de-machine-a-cafe/

Mais si je ne me trompe pas tous ces liens font référence au lecteur 
d'ACS ACR122U uniquement compatible norme ISO14443.


C'est un ami qui a besoin de lire des tags sur les oeuvres de sa 
médiathèque municipale.


Du dernier lien je retiens que je vais installer KALI Linux qui 
embarquerait ces outils.

Par contre il reste que le lecteur qu'il me faut soit compatible ISO15693.
Je testerai la distro Kali avec ce lecteur HID ...

Merci à tous
pierre estrem


Le 06/10/2021 à 05:03, k6dedi...@free.fr a écrit :

Bonjour,
Je ne suis pas aussi pointu que Joël.
Mais si je devais me pencher sur ce problème j'étudierais ce que d'autres ont 
déjà fait.
https://www.semageek.com/une-distribution-linux-pour-hacker-les-cartes-rfid/
https://www.latelierdugeek.fr/2017/07/12/rfid-le-clone-parfait/
https://timetotech.fr/linux/tuto-copier-son-badge-de-machine-a-cafe/

En espérant vous avoir été utile
Cassis



- Mail d'origine -
De: BERTRAND Joël
À: Pierre ESTREM, ML Debian User 
French
Envoyé: Tue, 05 Oct 2021 16:59:04 +0200 (CEST)
Objet: Re: Lecteur tags RFID norme ISO15693

Pierre ESTREM a écrit :

Bonjour,

J'ai pour projet de réaliser une solution portable pour lire
(éventuellement aussi écrire) des étiquettes RFID de norme ISO15693.

Dans un premier temps depuis Debian puis Raspberry (Raspbian).

J'ai bien un bon tutoriel pour la norme ISO14443 et un lecteur précis :
https://ressources.labomedia.org/utiliser_un_lecteur_rfid_acr_122u_gnu_linux


Mais pour ce qui est de ISO15693 j'ai de la difficulté à trouver un
lecteur utilisable sous Debian.

Avez-vous quelques liens ou conseils à me prodiguer ?

Bonjour,

J'ai dû faire un truc comme ça récemment et j'ai cherché assez
vainement. J'ai finalement opté pour la conception d'un hard complet (ce
n'est pas bien compliqué) que j'attaque au travers d'un bus SPI avec un
adaptateur.

Un composant qui fonctionne bien est le CLRC632, mais je n'ai pas
trouvé de bout de code pour le faire fonctionner. Je me suis donc tapé
la norme et la pile pour le protocole en question. Les PN53x
fonctionnent bien aussi, mais je ne suis pas sûr qu'ils soient
compatibles ISO15693.

Bon courage,

JKB






Re: Lecteur tags RFID norme ISO15693

2021-10-06 Par sujet BERTRAND Joël
Pierre ESTREM a écrit :
> Bonjour,

Bonjour,

> J'ai trouvé un lecteur compatible ISO14443 et ISO15693 compatible Linux :
> HID OMNIKEY 5022
> 
> Le support
> https://www.hidglobal.fr/drivers/14989
> 
> Pas bien cher sur Amazon je serais prêt à tester.
> 
> Votre avis ?

Honnêtement ? Je ne connais pas ce lecteur, mais je n'utiliserais
jamais un tel lecteur en production. Une bonne puce RFID capable de
faire les principaux protocoles coûte 15€ l'unité par 5000. Avec ce
qu'il faut mettre autour pour que ça fonctionne, le PCB et le boîtier,
ça ne fait pas beaucoup de marge à ce prix-là. Il existe des puces moins
chère, mais aux performances en regard du prix. C'est ce qui explique la
différence entre le lecteur à 30 € et celui à 500 €. Il y a aussi des
configurations fines des différentes puces qui ne sont généralement pas
accessibles sur ces pilotes, des histoires de puissances... Bref, il y a
une vraie différence entre un lecteur premier prix et un autre.

De toute façon, vu qu'il y a un driver qui est une bibliothèque
partagée sans les sources, je ne vais pas plus loin. Le soft qui devrait
être fait au niveau de la puce est peut-être fait par l'OS hôte, ce qui
permet de franches tranches de rigolades sur un OS qui n'est pas temps
réel. Si encore le port USB était utilisé en émulation de tty, pourquoi
pas, mais là, on n'en sait rien (si le lecteur ne contient qu'une puce
RFID sans autre chose, on a des interruptions qui transitent sur le bus
USB qui ne peut fonctionner qu'en... polling !). La difficulté du
traitement RFID, c'est le respect des timings (en lecture, mais surtout
en écriture). Et même avec un MCU qui ne traite que cela en temps réel,
on peut avoir de sales surprises avec certains badges.

Qu'est-ce que vous voulez réellement faire ? Quel volume ? Quel coût ?
Quelle fiabilité ? Si vous avez un petit volume, ça vaut franchement la
peine de vous pencher sur un lecteur correct ou faire fabriquer
l'électronique. Si c'est uniquement pour vous, vous pouvez jouer avec ce
que vous avez trouvé.

Bien cordialement,

JKB



Re : Re: Lecteur tags RFID norme ISO15693

2021-10-05 Par sujet k6dedijon
Bonjour,
Je ne suis pas aussi pointu que Joël.
Mais si je devais me pencher sur ce problème j'étudierais ce que d'autres ont 
déjà fait.
https://www.semageek.com/une-distribution-linux-pour-hacker-les-cartes-rfid/
https://www.latelierdugeek.fr/2017/07/12/rfid-le-clone-parfait/
https://timetotech.fr/linux/tuto-copier-son-badge-de-machine-a-cafe/

En espérant vous avoir été utile
Cassis



- Mail d'origine -
De: BERTRAND Joël 
À: Pierre ESTREM , ML Debian User French 

Envoyé: Tue, 05 Oct 2021 16:59:04 +0200 (CEST)
Objet: Re: Lecteur tags RFID norme ISO15693

Pierre ESTREM a écrit :
> Bonjour,
> 
> J'ai pour projet de réaliser une solution portable pour lire
> (éventuellement aussi écrire) des étiquettes RFID de norme ISO15693.
> 
> Dans un premier temps depuis Debian puis Raspberry (Raspbian).
> 
> J'ai bien un bon tutoriel pour la norme ISO14443 et un lecteur précis :
> https://ressources.labomedia.org/utiliser_un_lecteur_rfid_acr_122u_gnu_linux
> 
> 
> Mais pour ce qui est de ISO15693 j'ai de la difficulté à trouver un
> lecteur utilisable sous Debian.
> 
> Avez-vous quelques liens ou conseils à me prodiguer ?

Bonjour,

J'ai dû faire un truc comme ça récemment et j'ai cherché assez
vainement. J'ai finalement opté pour la conception d'un hard complet (ce
n'est pas bien compliqué) que j'attaque au travers d'un bus SPI avec un
adaptateur.

Un composant qui fonctionne bien est le CLRC632, mais je n'ai pas
trouvé de bout de code pour le faire fonctionner. Je me suis donc tapé
la norme et la pile pour le protocole en question. Les PN53x
fonctionnent bien aussi, mais je ne suis pas sûr qu'ils soient
compatibles ISO15693.

Bon courage,

JKB




Re: Lecteur tags RFID norme ISO15693

2021-10-05 Par sujet Pierre ESTREM

Bonjour,

J'ai trouvé un lecteur compatible ISO14443 et ISO15693 compatible Linux :
HID OMNIKEY 5022

Le support
https://www.hidglobal.fr/drivers/14989

Pas bien cher sur Amazon je serais prêt à tester.

Votre avis ?

pierre estrem


Le 05/10/2021 à 16:59, BERTRAND Joël a écrit :

Pierre ESTREM a écrit :

Bonjour,

J'ai pour projet de réaliser une solution portable pour lire
(éventuellement aussi écrire) des étiquettes RFID de norme ISO15693.

Dans un premier temps depuis Debian puis Raspberry (Raspbian).

J'ai bien un bon tutoriel pour la norme ISO14443 et un lecteur précis :
https://ressources.labomedia.org/utiliser_un_lecteur_rfid_acr_122u_gnu_linux


Mais pour ce qui est de ISO15693 j'ai de la difficulté à trouver un
lecteur utilisable sous Debian.

Avez-vous quelques liens ou conseils à me prodiguer ?

Bonjour,

J'ai dû faire un truc comme ça récemment et j'ai cherché assez
vainement. J'ai finalement opté pour la conception d'un hard complet (ce
n'est pas bien compliqué) que j'attaque au travers d'un bus SPI avec un
adaptateur.

Un composant qui fonctionne bien est le CLRC632, mais je n'ai pas
trouvé de bout de code pour le faire fonctionner. Je me suis donc tapé
la norme et la pile pour le protocole en question. Les PN53x
fonctionnent bien aussi, mais je ne suis pas sûr qu'ils soient
compatibles ISO15693.

Bon courage,

JKB





Re: Lecteur tags RFID norme ISO15693

2021-10-05 Par sujet BERTRAND Joël
Pierre ESTREM a écrit :
> Bonsoir,
> 
> Merci pour votre réponse, hélas qui me laisse mal : je n'ai pas les
> compétences d'un électronicien.
> 
> Si vous y parvenez sachez que nos tags à lire sont de la norme "ISO-AFI".
> Alors prévenez-nous ! :)

Je peux vous envoyer un devis, si vous voulez ;-)

Plus sérieusement, soit il existe un truc tout fait et bien supporté
(c'est-à-dire par un bout de programme qui n'est pas dans le noyau et un
truc comme la libnfc n'est pas quelque chose que j'appellerais "bien
supportée"), soit il faut faire soi-même pour que le résultat soit
parfaitement reproductible. Le matériel n'est pas trop un problème, la
mise en oeuvre étant assez simple si on n'a pas besoin de coller un
amplificateur sur le signal (j'ai dû faire une seule fois pour un
lecteur très particulier).

Mon expérience m'indique aussi qu'il vaut mieux un protocole de haut
niveau entre un Linux par exemple et un lecteur (RS232, SPI...), la pile
du protocole étant codée dans le lecteur dans un microprocesseur local.
Ça évite des tas de problèmes de timing dans la pile RFID.

Bon courage,

JKB



Re: Lecteur tags RFID norme ISO15693

2021-10-05 Par sujet Pierre ESTREM

Bonsoir,

Merci pour votre réponse, hélas qui me laisse mal : je n'ai pas les 
compétences d'un électronicien.


Si vous y parvenez sachez que nos tags à lire sont de la norme "ISO-AFI".
Alors prévenez-nous ! :)

pierre estrem



Le 05/10/2021 à 16:59, BERTRAND Joël a écrit :

Pierre ESTREM a écrit :

Bonjour,

J'ai pour projet de réaliser une solution portable pour lire
(éventuellement aussi écrire) des étiquettes RFID de norme ISO15693.

Dans un premier temps depuis Debian puis Raspberry (Raspbian).

J'ai bien un bon tutoriel pour la norme ISO14443 et un lecteur précis :
https://ressources.labomedia.org/utiliser_un_lecteur_rfid_acr_122u_gnu_linux


Mais pour ce qui est de ISO15693 j'ai de la difficulté à trouver un
lecteur utilisable sous Debian.

Avez-vous quelques liens ou conseils à me prodiguer ?

Bonjour,

J'ai dû faire un truc comme ça récemment et j'ai cherché assez
vainement. J'ai finalement opté pour la conception d'un hard complet (ce
n'est pas bien compliqué) que j'attaque au travers d'un bus SPI avec un
adaptateur.

Un composant qui fonctionne bien est le CLRC632, mais je n'ai pas
trouvé de bout de code pour le faire fonctionner. Je me suis donc tapé
la norme et la pile pour le protocole en question. Les PN53x
fonctionnent bien aussi, mais je ne suis pas sûr qu'ils soient
compatibles ISO15693.

Bon courage,

JKB




Re: Lecteur tags RFID norme ISO15693

2021-10-05 Par sujet BERTRAND Joël
Pierre ESTREM a écrit :
> Bonjour,
> 
> J'ai pour projet de réaliser une solution portable pour lire
> (éventuellement aussi écrire) des étiquettes RFID de norme ISO15693.
> 
> Dans un premier temps depuis Debian puis Raspberry (Raspbian).
> 
> J'ai bien un bon tutoriel pour la norme ISO14443 et un lecteur précis :
> https://ressources.labomedia.org/utiliser_un_lecteur_rfid_acr_122u_gnu_linux
> 
> 
> Mais pour ce qui est de ISO15693 j'ai de la difficulté à trouver un
> lecteur utilisable sous Debian.
> 
> Avez-vous quelques liens ou conseils à me prodiguer ?

Bonjour,

J'ai dû faire un truc comme ça récemment et j'ai cherché assez
vainement. J'ai finalement opté pour la conception d'un hard complet (ce
n'est pas bien compliqué) que j'attaque au travers d'un bus SPI avec un
adaptateur.

Un composant qui fonctionne bien est le CLRC632, mais je n'ai pas
trouvé de bout de code pour le faire fonctionner. Je me suis donc tapé
la norme et la pile pour le protocole en question. Les PN53x
fonctionnent bien aussi, mais je ne suis pas sûr qu'ils soient
compatibles ISO15693.

Bon courage,

JKB